Politika

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

mivel kellene szolidárisnak lenni?
Amadeus von Dollárbaloldal

Azokkal, akiknek a kertje végében most egy valószínűleg erősen környezetszennyező gyár épül.
peterk2005 udvari bolond

De az adott kert lakosságának meglehetősen jelentős többsége ezt akarta nem egész 1 évvel ezelőtt. Meg is szavazták egy legitim választáson maguknak totál demokratikusan.
Nem értem, mivel szolidarítsak akkor?Amadeus von Dollárbaloldal

Azzal - és azért -, hogy ezek legalább végre felébredtek, így "hoztak magukkal egy embert". A szolidaritásnak nem csak morális aspektusa van, hanem az egyik, ha nem a legerősebb eszköze a "népnek" az elittel szemben. A legerősebb fegyver. Úgyhogy még ha morálisan úgy is érzed, hogy a másik ember nem érdemli meg a szolidaritásodat, mert nem tett érte - esetleg ellene is tett -, még akkor is muszáj (lenne) szolidárisnak lenni, különben csak erősítjük az oszd meg és uralkodj világot. (A lényeg, hogy nem feltétel nélkül értem a szolidaritást, hanem abban az esetben, ha - akármilyen okból is - "észhez tér" és jó ügyért szólal fel. Ez a saját érdeked, érdekünk.)
peterk2005 udvari bolond

Felébredtek?
Lehet hogy csak azért mérgesek, mert ide kerül a gyár, de ha majd a következő választáskor valóban a Fidesz vs. DK páros lesz, akkor nem lesz kérdés, hogy kire kell szavazni, hisz az ellenfél mégiscsak a Gyurcsány.

BTW, ha tényleg nem lesz ellenfele a DK-nak, akkor már most oda lehet adni a győzelmet a Fidesznek.
Lúdas Solymi

Most felébredtek. A mondandóm szempontjából irreleváns, hogy csak erre a hétre, vagy ezek után a NER-t is leszavazzák-e. Csak annyit akartam mondani, hogy a szolidaritás kis közösségn, baráti körön, stb. belül lehet egy morális alapú döntés, de a politikában egy fegyver az érdek érvényesítéshez. Ha kihagyod azt a ziccert, hogy szolidáris légy azzal, aki éppen a jó ügyért szólal fel, azzal azt erősíted, aki a jó üggyel szemben áll. Szóval üsd le a labdát, ha alkalmad nyílik rá. Segítsd az ügyüket amikor felszólalnak valamiért aminek értelme van. Közben meg nyugodtan gondold róluk azt, hogy agyatlan hülyék, maguknak keresték a bajt. De a ziccert emiatt ne hagyd ki, különben tényleg az életben nem lesz semmi változás. Csak ennyi.

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

mivel kellene szolidárisnak lenni?
Amadeus von Dollárbaloldal

Azokkal, akiknek a kertje végében most egy valószínűleg erősen környezetszennyező gyár épül.
peterk2005 udvari bolond

De az adott kert lakosságának meglehetősen jelentős többsége ezt akarta nem egész 1 évvel ezelőtt. Meg is szavazták egy legitim választáson maguknak totál demokratikusan.
Nem értem, mivel szolidarítsak akkor?Amadeus von Dollárbaloldal

Azzal - és azért -, hogy ezek legalább végre felébredtek, így "hoztak magukkal egy embert". A szolidaritásnak nem csak morális aspektusa van, hanem az egyik, ha nem a legerősebb eszköze a "népnek" az elittel szemben. A legerősebb fegyver. Úgyhogy még ha morálisan úgy is érzed, hogy a másik ember nem érdemli meg a szolidaritásodat, mert nem tett érte - esetleg ellene is tett -, még akkor is muszáj (lenne) szolidárisnak lenni, különben csak erősítjük az oszd meg és uralkodj világot. (A lényeg, hogy nem feltétel nélkül értem a szolidaritást, hanem abban az esetben, ha - akármilyen okból is - "észhez tér" és jó ügyért szólal fel. Ez a saját érdeked, érdekünk.)
peterk2005 udvari bolond

Felébredtek?
Lehet hogy csak azért mérgesek, mert ide kerül a gyár, de ha majd a következő választáskor valóban a Fidesz vs. DK páros lesz, akkor nem lesz kérdés, hogy kire kell szavazni, hisz az ellenfél mégiscsak a Gyurcsány.

BTW, ha tényleg nem lesz ellenfele a DK-nak, akkor már most oda lehet adni a győzelmet a Fidesznek.
Lúdas Solymi

Ahogy az előző 12 évben is odalehetett.
Amíg a túloldal Gyúrcsány addig itt változás nem lesz.
Gyurcsánynak meg nem érdeke félreállni, mert sok száll fűzi a NER-hez, szóval neki jobb ha Vitya nyer mintha nélküle az ellenzék.

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

mivel kellene szolidárisnak lenni?
Amadeus von Dollárbaloldal

Azokkal, akiknek a kertje végében most egy valószínűleg erősen környezetszennyező gyár épül.
peterk2005 udvari bolond

De az adott kert lakosságának meglehetősen jelentős többsége ezt akarta nem egész 1 évvel ezelőtt. Meg is szavazták egy legitim választáson maguknak totál demokratikusan.
Nem értem, mivel szolidarítsak akkor?Amadeus von Dollárbaloldal

Azzal - és azért -, hogy ezek legalább végre felébredtek, így "hoztak magukkal egy embert". A szolidaritásnak nem csak morális aspektusa van, hanem az egyik, ha nem a legerősebb eszköze a "népnek" az elittel szemben. A legerősebb fegyver. Úgyhogy még ha morálisan úgy is érzed, hogy a másik ember nem érdemli meg a szolidaritásodat, mert nem tett érte - esetleg ellene is tett -, még akkor is muszáj (lenne) szolidárisnak lenni, különben csak erősítjük az oszd meg és uralkodj világot. (A lényeg, hogy nem feltétel nélkül értem a szolidaritást, hanem abban az esetben, ha - akármilyen okból is - "észhez tér" és jó ügyért szólal fel. Ez a saját érdeked, érdekünk.)
peterk2005 udvari bolond

Felébredtek?
Lehet hogy csak azért mérgesek, mert ide kerül a gyár, de ha majd a következő választáskor valóban a Fidesz vs. DK páros lesz, akkor nem lesz kérdés, hogy kire kell szavazni, hisz az ellenfél mégiscsak a Gyurcsány.

BTW, ha tényleg nem lesz ellenfele a DK-nak, akkor már most oda lehet adni a győzelmet a Fidesznek.

 444.hu/2023/01/30/trukkok-az-igazsagugyi-reformcsomagban-a-kormany-atverne-a-bizottsagot-hogy-hozzajusson-az-unios-tamogatasokhoz

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

mivel kellene szolidárisnak lenni?
Amadeus von Dollárbaloldal

Azokkal, akiknek a kertje végében most egy valószínűleg erősen környezetszennyező gyár épül.
peterk2005 udvari bolond

De az adott kert lakosságának meglehetősen jelentős többsége ezt akarta nem egész 1 évvel ezelőtt. Meg is szavazták egy legitim választáson maguknak totál demokratikusan.
Nem értem, mivel szolidarítsak akkor?Amadeus von Dollárbaloldal

Azzal - és azért -, hogy ezek legalább végre felébredtek, így "hoztak magukkal egy embert". A szolidaritásnak nem csak morális aspektusa van, hanem az egyik, ha nem a legerősebb eszköze a "népnek" az elittel szemben. A legerősebb fegyver. Úgyhogy még ha morálisan úgy is érzed, hogy a másik ember nem érdemli meg a szolidaritásodat, mert nem tett érte - esetleg ellene is tett -, még akkor is muszáj (lenne) szolidárisnak lenni, különben csak erősítjük az oszd meg és uralkodj világot. (A lényeg, hogy nem feltétel nélkül értem a szolidaritást, hanem abban az esetben, ha - akármilyen okból is - "észhez tér" és jó ügyért szólal fel. Ez a saját érdeked, érdekünk.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

mivel kellene szolidárisnak lenni?
Amadeus von Dollárbaloldal

Azokkal, akiknek a kertje végében most egy valószínűleg erősen környezetszennyező gyár épül.
peterk2005 udvari bolond

De az adott kert lakosságának meglehetősen jelentős többsége ezt akarta nem egész 1 évvel ezelőtt. Meg is szavazták egy legitim választáson maguknak totál demokratikusan.

Nem értem, mivel szolidarítsak akkor? Hát az lett, amit ők szerettek volna. Orbán megmondta előre: buziknak, migránsoknak és munkavállalóknak kuss van, összeszerelő üzemek, autóipar a jövőnk. 12 éve ez a program, ugye "folytatjuk". Kristálytiszta volt 2022. április 3. napján, én speciel ezért szavaztam végül ellene és bizony, másik oldalról meg sokan ezért szavaztak mellette.

Tehát, mi az a tragédia, ami miatt ezekkel az emberekkel együtt kell éreznem? Ami miatt sajnálnom kell őket? Hogy az ő nagy magyar összeszerelő álmuk végül a kertjük végében valósul meg? Legalább közelebb érezhetik magukhoz a nemzeti felemelkedést, mint én itt Pesten.

Tisztában kéne lenni a dolgok fogalmával és helyével, sokat lendítene előre a magyarok valóságérzékelésén. Együttérezni együtt tudok egy beteg gyerekkel és szülőjével, valakivel, aki önhibáján kívül kerül, vagy ne adj Isten születik bele egy valóban szörnyű szituációba, ha van lehetőségem, akkor akár pénzzel, akár természetben, akár pro bono jogi munkával segítek is az ilyen embereken. Na, de kérem, jelen esetben felnőtt, cselekvőképes emberekről van szó, akik hoztak egy döntést. Az nem érdemel együttérzést, se szolidaritást, hogy valaki egy adott szituba 1) rosszul mérte fel a valóságot, 2) baszott bele, hogy utánanézzen és random húzott egy ikszet, 3) fél kiló krumpliért behúzta "szarok bele" alapon az ikszet. Az meg végképp nem, aki 4) pontosan tudta, hogy mivel jár az amit támogat.

Mint mondottam vala: megérdemlik. Nem siránkozni kell, hanem tanulni belőle. Kár, hogy ez utóbbi a magyar társadalomnak kurvára nem megy.
Amadeus von Dollárbaloldal

Értem amit írsz! Teljesen logikus és az eszem egyetért!

Viszont ha a társadalmi szolidaritást a Fidesz már belőled is kiölte akkor gyakorlatilag a politikájuk célt ért és a kör bezárult.

Ha társadalmilag nem elfogadható döntés történik akkor ellene nem lehet az a mondás ha olyan egyszeru lakosokat érint mint ez az ügy, hogy egyék meg amit főztek. Mégha teljesen megértem az ervelésed.

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

mivel kellene szolidárisnak lenni?
Amadeus von Dollárbaloldal

Azokkal, akiknek a kertje végében most egy valószínűleg erősen környezetszennyező gyár épül.
peterk2005 udvari bolond

De az adott kert lakosságának meglehetősen jelentős többsége ezt akarta nem egész 1 évvel ezelőtt. Meg is szavazták egy legitim választáson maguknak totál demokratikusan.

Nem értem, mivel szolidarítsak akkor? Hát az lett, amit ők szerettek volna. Orbán megmondta előre: buziknak, migránsoknak és munkavállalóknak kuss van, összeszerelő üzemek, autóipar a jövőnk. 12 éve ez a program, ugye "folytatjuk". Kristálytiszta volt 2022. április 3. napján, én speciel ezért szavaztam végül ellene és bizony, másik oldalról meg sokan ezért szavaztak mellette.

Tehát, mi az a tragédia, ami miatt ezekkel az emberekkel együtt kell éreznem? Ami miatt sajnálnom kell őket? Hogy az ő nagy magyar összeszerelő álmuk végül a kertjük végében valósul meg? Legalább közelebb érezhetik magukhoz a nemzeti felemelkedést, mint én itt Pesten.

Tisztában kéne lenni a dolgok fogalmával és helyével, sokat lendítene előre a magyarok valóságérzékelésén. Együttérezni együtt tudok egy beteg gyerekkel és szülőjével, valakivel, aki önhibáján kívül kerül, vagy ne adj Isten születik bele egy valóban szörnyű szituációba, ha van lehetőségem, akkor akár pénzzel, akár természetben, akár pro bono jogi munkával segítek is az ilyen embereken. Na, de kérem, jelen esetben felnőtt, cselekvőképes emberekről van szó, akik hoztak egy döntést. Az nem érdemel együttérzést, se szolidaritást, hogy valaki egy adott szituba 1) rosszul mérte fel a valóságot, 2) baszott bele, hogy utánanézzen és random húzott egy ikszet, 3) fél kiló krumpliért behúzta "szarok bele" alapon az ikszet. Az meg végképp nem, aki 4) pontosan tudta, hogy mivel jár az amit támogat.

Mint mondottam vala: megérdemlik. Nem siránkozni kell, hanem tanulni belőle. Kár, hogy ez utóbbi a magyar társadalomnak kurvára nem megy.
Amadeus von Dollárbaloldal

De ezzel a logikával a tanár is kussoljon, hisz így szavazott, a szülő se tüntessen az oktatásért, hisz kétharmad.
De ha Viktor mondja, hogy négyévente lehet szavazni, ne ilyenkor zavarkodjanak, akkor meg diktátor.

Na, erről beszélek.
Amadeus von Dollárbaloldal

Azt majd a fideszes propaganda eldönti ki ellenzék, ki nem.
Politikailag képzettebbek, a direktívákat jobban ismerik, mint egy random anya, be kell látni.
A melegek vagy a civil szervezetek se maguk döntöttek arról, hogy ők ellenzék vagy sem, akkor majd a debreceniek vagy az anyák jobbantudhatják szerinted?
Őszentsége Sobri Jóska

Tényleg?😃 Csak mert anya? Jól megérvelted.

Ez melyik topikba való?
Jó hír: kikapott a Felcsút
 444.hu/foci/2023/01/29/jo-hir-kikapott-a-felcsut

Na, erről beszélek.
Amadeus von Dollárbaloldal

Azt majd a fideszes propaganda eldönti ki ellenzék, ki nem.
Politikailag képzettebbek, a direktívákat jobban ismerik, mint egy random anya, be kell látni.
A melegek vagy a civil szervezetek se maguk döntöttek arról, hogy ők ellenzék vagy sem, akkor majd a debreceniek vagy az anyák jobbantudhatják szerinted?

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

mivel kellene szolidárisnak lenni?
Amadeus von Dollárbaloldal

Azokkal, akiknek a kertje végében most egy valószínűleg erősen környezetszennyező gyár épül.
peterk2005 udvari bolond

De az adott kert lakosságának meglehetősen jelentős többsége ezt akarta nem egész 1 évvel ezelőtt. Meg is szavazták egy legitim választáson maguknak totál demokratikusan.

Nem értem, mivel szolidarítsak akkor? Hát az lett, amit ők szerettek volna. Orbán megmondta előre: buziknak, migránsoknak és munkavállalóknak kuss van, összeszerelő üzemek, autóipar a jövőnk. 12 éve ez a program, ugye "folytatjuk". Kristálytiszta volt 2022. április 3. napján, én speciel ezért szavaztam végül ellene és bizony, másik oldalról meg sokan ezért szavaztak mellette.

Tehát, mi az a tragédia, ami miatt ezekkel az emberekkel együtt kell éreznem? Ami miatt sajnálnom kell őket? Hogy az ő nagy magyar összeszerelő álmuk végül a kertjük végében valósul meg? Legalább közelebb érezhetik magukhoz a nemzeti felemelkedést, mint én itt Pesten.

Tisztában kéne lenni a dolgok fogalmával és helyével, sokat lendítene előre a magyarok valóságérzékelésén. Együttérezni együtt tudok egy beteg gyerekkel és szülőjével, valakivel, aki önhibáján kívül kerül, vagy ne adj Isten születik bele egy valóban szörnyű szituációba, ha van lehetőségem, akkor akár pénzzel, akár természetben, akár pro bono jogi munkával segítek is az ilyen embereken. Na, de kérem, jelen esetben felnőtt, cselekvőképes emberekről van szó, akik hoztak egy döntést. Az nem érdemel együttérzést, se szolidaritást, hogy valaki egy adott szituba 1) rosszul mérte fel a valóságot, 2) baszott bele, hogy utánanézzen és random húzott egy ikszet, 3) fél kiló krumpliért behúzta "szarok bele" alapon az ikszet. Az meg végképp nem, aki 4) pontosan tudta, hogy mivel jár az amit támogat.

Mint mondottam vala: megérdemlik. Nem siránkozni kell, hanem tanulni belőle. Kár, hogy ez utóbbi a magyar társadalomnak kurvára nem megy.
Amadeus von Dollárbaloldal

Namost ez az érvelésed hiteles is lehetne, ha nem tudnád pontosan, hogy #bostonpolitics. És eszerint a szektalogika szerint működik az "egységsugarú választópolgár" mindkét (vagy több) oldalon egyaránt.
De mivel tudod, így ez csak egy, az átlagnál következetesebbnek tűnő értelmiségi attitűd, amit egyszerűbben úgy is írhatnál, hogy "minekmentoda", vagy "egyemegamitfőzött".

Na, erről beszélek.

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

mivel kellene szolidárisnak lenni?
Amadeus von Dollárbaloldal

Azokkal, akiknek a kertje végében most egy valószínűleg erősen környezetszennyező gyár épül.
peterk2005 udvari bolond

Gondolom ők is rendkívül szolidárisak voltak mondjuk a gödiekkel, a tanárokkal, az ápolókkal, a melegekkel...

Hogy is szól az idézet: “Minden nemzetnek olyan kormánya van, aminőt érdemel. Ha valami oknál fogva ostoba vagy komisz emberek ülnek egy bölcs és becsületes nép nyakára, akkor a nép azokat a silány fickókat minél hamarabb a pokol fenekére küldi. De ha egy hitvány kormány huzamosan megmarad a helyén, akkor bizonyos, hogy a nemzetben van a hiba …”

Ezt nagyon jól csinálta a fidesz, hogy elérte, hogy az emberek mindenbe szarjanak bele. Mindenkit annyi érdekel, hogy a saját kis szemétkupacán eltudjon kapirgálni. Engem is. Ha nem fogok tudni, fogom a sátorfámat és itt sem vagyok az országban.

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

mivel kellene szolidárisnak lenni?
Amadeus von Dollárbaloldal

Azokkal, akiknek a kertje végében most egy valószínűleg erősen környezetszennyező gyár épül.
peterk2005 udvari bolond

De az adott kert lakosságának meglehetősen jelentős többsége ezt akarta nem egész 1 évvel ezelőtt. Meg is szavazták egy legitim választáson maguknak totál demokratikusan.

Nem értem, mivel szolidarítsak akkor? Hát az lett, amit ők szerettek volna. Orbán megmondta előre: buziknak, migránsoknak és munkavállalóknak kuss van, összeszerelő üzemek, autóipar a jövőnk. 12 éve ez a program, ugye "folytatjuk". Kristálytiszta volt 2022. április 3. napján, én speciel ezért szavaztam végül ellene és bizony, másik oldalról meg sokan ezért szavaztak mellette.

Tehát, mi az a tragédia, ami miatt ezekkel az emberekkel együtt kell éreznem? Ami miatt sajnálnom kell őket? Hogy az ő nagy magyar összeszerelő álmuk végül a kertjük végében valósul meg? Legalább közelebb érezhetik magukhoz a nemzeti felemelkedést, mint én itt Pesten.

Tisztában kéne lenni a dolgok fogalmával és helyével, sokat lendítene előre a magyarok valóságérzékelésén. Együttérezni együtt tudok egy beteg gyerekkel és szülőjével, valakivel, aki önhibáján kívül kerül, vagy ne adj Isten születik bele egy valóban szörnyű szituációba, ha van lehetőségem, akkor akár pénzzel, akár természetben, akár pro bono jogi munkával segítek is az ilyen embereken. Na, de kérem, jelen esetben felnőtt, cselekvőképes emberekről van szó, akik hoztak egy döntést. Az nem érdemel együttérzést, se szolidaritást, hogy valaki egy adott szituba 1) rosszul mérte fel a valóságot, 2) baszott bele, hogy utánanézzen és random húzott egy ikszet, 3) fél kiló krumpliért behúzta "szarok bele" alapon az ikszet. Az meg végképp nem, aki 4) pontosan tudta, hogy mivel jár az amit támogat.

Mint mondottam vala: megérdemlik. Nem siránkozni kell, hanem tanulni belőle. Kár, hogy ez utóbbi a magyar társadalomnak kurvára nem megy.

Szerkesztette: resistance is futile

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

mivel kellene szolidárisnak lenni?
Amadeus von Dollárbaloldal

Azokkal, akiknek a kertje végében most egy valószínűleg erősen környezetszennyező gyár épül.

A megvalósulásával lehetnek gondok, ahogy leírtad.
De a populizmus elutasítását én leginkább olyan politikusoktól vagy hangadóktól hallom, akik nyíltan bevallják, hogy nem érdekli őket a választóik véleménye, mert vannak magasztosabb dolgok vagy érdekek is, amik fontosabbak. Ilyen a jelenlegi német külügyminiszter, ez sütött Hillary Clinton és a sleppje minden megnyilvánulásából, és ez volt az SZDSZ kb. egész kormányzati teljesítménye. Miközben a parlamenti demokrácia mégis egyfajta népképviselet kéne, hogy legyen. Csak elvileg persze, tudom, hogy nem az. Persze, hogy a politikusok nem állnak a nép pártján. Csak Jakab Péter.

A vállaltan populisták gyakran korruptak, ebben igazad van, de az elitizmusban is van egy számomra nagyon irritáló és veszélyesnek tűnő antidemokratikus attitűd.
Kampman

A bázis demokrata gondolatok szép dolgok, és ezért is van pl. a Kutyáknak is mérhető támogatottsága.

Mindamellett, hogy értem amit mondasz, a rendszer alapvető működését kérdőjelezi meg, amit szeretnél. Amíg a hatalom és a pénz kéz-a-kézben jár, elvárhatatlan, hogy a választott (vagy nem választott) képviselők ne az önös (és lobbista) érdekeik mentén cselekedjenek.

Az egész rendszert kéne lebontani, és most igen, a kapitalizmusra gondolok.

Orbán Balázstól hallottam egy előadáson jópár éve, hogy a populizmus jól hangzó, ám reálisan nem megvalósítható gondolatok összessége.

Szerkesztette: empty taxi

Sokakkal ellentétben nem tartom a populizmust egy alapvetően rossz dolognak, sőt. Az elitizmusnál mindenképpen szimpatikusabb.
Kampman

Szóval azt hazudni az embereknek, hogy a pártjukon állnak, közben megemelni az adójukat és csökkenteni a gazdagokét (Trump), homályos összeesküvésekre hivatkozva kiirtani az esőerdőket (Bolsonaro) vagy lenyúlni az Uniós támogatások 30-40%-át és a fél államot magánvagyonná változtatni alapvetően nem egy rossz dolog (NER)?

Oké 😀

A populizmus egy hazugság, nem létezik, sosem létezett. A politikusok nem állnak a nép pártján, a populizmus egy újracsomagolt elitizmus, egy emeletes átverés. A baloldali populizmus is átverés.
Gyurma Pappa

A megvalósulásával lehetnek gondok, ahogy leírtad.
De a populizmus elutasítását én leginkább olyan politikusoktól vagy hangadóktól hallom, akik nyíltan bevallják, hogy nem érdekli őket a választóik véleménye, mert vannak magasztosabb dolgok vagy érdekek is, amik fontosabbak. Ilyen a jelenlegi német külügyminiszter, ez sütött Hillary Clinton és a sleppje minden megnyilvánulásából, és ez volt az SZDSZ kb. egész kormányzati teljesítménye. Miközben a parlamenti demokrácia mégis egyfajta népképviselet kéne, hogy legyen. Csak elvileg persze, tudom, hogy nem az. Persze, hogy a politikusok nem állnak a nép pártján. Csak Jakab Péter.

A vállaltan populisták gyakran korruptak, ebben igazad van, de az elitizmusban is van egy számomra nagyon irritáló és veszélyesnek tűnő antidemokratikus attitűd.

Sokakkal ellentétben nem tartom a populizmust egy alapvetően rossz dolognak, sőt. Az elitizmusnál mindenképpen szimpatikusabb.
Kampman

Szóval azt hazudni az embereknek, hogy a pártjukon állnak, közben megemelni az adójukat és csökkenteni a gazdagokét (Trump), homályos összeesküvésekre hivatkozva kiirtani az esőerdőket (Bolsonaro) vagy lenyúlni az Uniós támogatások 30-40%-át és a fél államot magánvagyonná változtatni alapvetően nem egy rossz dolog (NER)?

Oké 😀

A populizmus egy hazugság, nem létezik, sosem létezett. A politikusok nem állnak a nép pártján, a populizmus egy újracsomagolt elitizmus, egy emeletes átverés. A baloldali populizmus is átverés.

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

mivel kellene szolidárisnak lenni?

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

Akkor lehet rosszul fogalmaztam meg. Nem kerestek de választottak. Végre szembesül a magyar társadalom a választásának következményeivel.

Az orosz példa sántít sztem. Ott nincs a választásra lehetősége az egyszeri állampolgárnak.

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.

Pontosan az van, amit Csebi ír. Nem baszott a fidesz senkit át, pontosan világos volt, hogy a fidesz mit képvisel és hogyan gyakorol hatalmat, mik a prioritásai. Aki 12 év NER után visszatapsolta ezt, az mégis miért háborog most? Azt kapja, amit ő maga a szavazó fülkében kért önként és dalolva.

Az egy végtelenül cinikus és ironikus része a sztorinak - egyetértek gabo -, hogy a fidesz tábor alja pusztul most bele ebbe. Nem vagyok róla meggyőződve, hogy a karmelitában a főnök nem vigyorog ezen egy jót két pacal és homár között.

Van a Bukás c. filmben egy alulértékelt jelenet, amelyben Goebbels beszélget Mohnke SS tábornokkal. Utóbbi szól neki, higy a Volsturm tagjait halomra lövik a ruszkik, értelmetlen a történet. Erre mondja Goebbels, hogy maguknak választották és most fizetik meg az árát.

Itt is ez van, bármennyire is könyörtelen ezt kimondani és végignézni.

Sokszor gondolkozom azon, hogy mi az ami miatt nálunk ennyire populista irányba mentek a dolgok és miért van az, hogy a románoknál, cseheknél, szlovákoknál más irányt vettek a dolgok, még ha ők is bele-bele esnek abba a hibába amit mi folyamatosan elkövetünk.

Minek az oka lehet ez? Trianon? A rendszerváltáskor a múlttal történő szembenézés hiánya, az ügynökakták fel nem fedése? A legvidámabb barakk státusz máig tartó hatása? (Gyurcsány? 😊 )
Lúdas Solymi

Sokakkal ellentétben nem tartom a populizmust egy alapvetően rossz dolognak, sőt. Az elitizmusnál mindenképpen szimpatikusabb.

Nálunk szerintem az általad említett "legvidámabb barakk" jelenség miatt maradt ennyire erős. A Kádár-rendszernek az 1980-as évek elején pénzügyileg össze kellett volna omlania, de lélegeztetőgépen kibírt még egy szűk évtizedet. Ezzel együtt sok ember nem értette meg, sem akkor, de azóta sem, hogy az akkor relatív (románokhoz, bolgárokhoz, stb. képest) jóléte és biztonsága már a következő 30 év felélésének volt köszönhető.

Az a vicces az egesz sztoriban, hogy a jelenlegi helyzetet a fidesz fo szavszotabora szopja be leginkabb. Nyilvan nem a varosi ertelmiseg fog ehenhalni az elelmiszerinflacio miatt, hanem az egyszeru, nem tul magasan iskolazott videkinek lesznek megelhetesi gondjai...
gabokocka

Gonosz Brüsszel miatt, azt tegyük hozzá.
Hisz ha kombinálod NB2 érvelésével, akkor megkapod a receptet, hogy mindig a legegyszerűbb bűnöst találni.

Sokszor gondolkozom azon, hogy mi az ami miatt nálunk ennyire populista irányba mentek a dolgok és miért van az, hogy a románoknál, cseheknél, szlovákoknál más irányt vettek a dolgok, még ha ők is bele-bele esnek abba a hibába amit mi folyamatosan elkövetünk.

Minek az oka lehet ez? Trianon? A rendszerváltáskor a múlttal történő szembenézés hiánya, az ügynökakták fel nem fedése? A legvidámabb barakk státusz máig tartó hatása? (Gyurcsány? 😊 )