Politika

Nemes samu09

Nyilván ügyesen van csavargatva az egész, de ha maradéktalanul el is akarnám hinni ezt, akkor is ha egy "zárt helységben történő beszélgetés" erősségű alapzaj lenne az életemben, akkor szerintem 2 hét után az óratoronyból lövöldöznék. 😀
andree

fókicsopi ádám meg csoki a jóvanezígyben foglalkoztak már ezek egy részével
az első pl alsó hangon lesz 24k nem a maximum és semmiképpen sem 3k

a 3-4re csak a betemetett gödi kutat hoznám

a 8-9 összefügg a 3-4el és sajnos az sem hazugság

a 11.re a választ a gödiektől kérdezném

a 13ra pedig ismét a 3,4,8,9 én értem hogy megkapják az engedélyt de egyrészt kamu adatokra másrészt a valóság mást mutat

Még mindig azt mondom, hogy akinek arra van ingatlanja és aggódik (jogosan), még a beruházás ideje alatt adja el egy vállalkozónak jó pénzért és költözzön máshova / beljebb jobb helyre és/vagy nagyobba...

Ha lenne egy valamire való (még ultrazöldnek sem kell lenni ehhez szerintem) ellenzékünk, lehetne pl Gödnél méréseket végezni talajban, vízben, szennyezésben (hang stb) és mögé állni a dolognak...
Majd tart róla az LMP egy sajtótájékoztatóz csütörtök 11 órakor az OGY irodaháza előtt, (11.30kor nyit az étterem).
bobi0092

 www.youtube.com/watch?v=0-w-pdqwiBw

Nemes samu09

Nyilván ügyesen van csavargatva az egész, de ha maradéktalanul el is akarnám hinni ezt, akkor is ha egy "zárt helységben történő beszélgetés" erősségű alapzaj lenne az életemben, akkor szerintem 2 hét után az óratoronyból lövöldöznék. 😀

Nagyon érdekes, ahogy szivárognak az infók az MCC beszélgetésről, egyértelmű, hogy OV most politikai shortolásba kezdett. Ha bejön, amit mondd (valószínűleg nem fog, ez nem a második vh, nyilvánvaló, hogy az orosz hadi taktika nem vezet sehova), ő lesz az okos. Egyszerűen nincs más lehetősége, mint hogy ezt mondja. Már Posványoson is erre játszott, most ugyanazt mondta el, csak másképp, hátha bejön.

Igazából nincs veszíteni valója, ennél szarabban nem fog állni, de kíváncsi leszek, hol lesz a pont ahol elengedni

Még mindig azt mondom, hogy akinek arra van ingatlanja és aggódik (jogosan), még a beruházás ideje alatt adja el egy vállalkozónak jó pénzért és költözzön máshova / beljebb jobb helyre és/vagy nagyobba...

Ha lenne egy valamire való (még ultrazöldnek sem kell lenni ehhez szerintem) ellenzékünk, lehetne pl Gödnél méréseket végezni talajban, vízben, szennyezésben (hang stb) és mögé állni a dolognak...
Majd tart róla az LMP egy sajtótájékoztatóz csütörtök 11 órakor az OGY irodaháza előtt, (11.30kor nyit az étterem).

A másik probléma az, hogy egy ilyen projektet mondjuk egy civilizáltabb helyen úgy csinálnának, hogy amellett, hogy a környezetvédelmi rész nyilvános, betekinthető és ellenőrizhető, másrészt ha már a magyar állam nem sajnált dollárban is milliárdos tételt az ide költöző cég megszponzorálására, akkor lehetne olyan nagyvonalú, hogy a gyár melletti közvetlen 1-2 utca lakosainak felajánlja a telkek felvásárlását jó áron. Van ott mondjuk 150-200 ház, legyen harminc millió darabja, mondjuk 5-6 milliárdból gavallérosan fel lehetne mindet vásárolni. Aztán odaadni a helyi önkormányzatnak, hogy használja szociális célra, vagy adja el annak aki így is hajlandó megvenni ésatöbbi.

Szóval alapvetően az a gond, hogy egyre inkább mindenben úgy működünk, mint egy harmadik világbeli ország. És ha így működünk, akkor a jóból se tudjuk kivenni a jót, mert szaharul csináljuk.
peterk2005 udvari bolond

A marhák. Ugyan miből tartott volna egy évvel ezelőtt szólni a kínaiaknak/kormánynak, hogy halló, dobjatok már össze fejenként 1-1 milliárdot, meg az ökori 200 milliót, aztán ebből a 2,2-ből felújítani utat, óvodát, iskolát, járdáta környéken, akármit, meg bevezetni a vizet annak a 2 utcának ahol nincs, miközben mindenhol elmondjuk, hogy ezt bizony az idetelepülő gyár adta meg a kormány és minden szép lesz meg jó. Már csak azért se lett volna bonyolult, mert ilyet az elmúlt 10X évben nem egyszer és nem kétszer csináltak, hogy a közvetlenül érintettek kussoljanak - kussoltak is általában. Még ha 10 milliárdot dobnának ki ilyen PR-ra, az is bolhafing költség egy ekkora beruházásnál. Ha egy éve ezt elkezdik, ma 20 ember lett volna a meghallgatáson - ha tartottak volna egyáltalán. Ilyenkor látszódik, hogy a fidesz is hibázik, csak nincs aki kihasználja.
MC12

...és ez így megy kis hazánkban. ( | Meg máshol is | .)
Láttam már "néhány" olyan esetet, hogy végsősorban nem a projektet akarták megakadályozni hanem azt sajnálták, hogy nekik nem jutott belőle x összeg.
Amig ez nem változik addig itt nem lehet szó érdekérvényesítésről.
kijo

Én debreceni vagyok, a héten ilyeneket sobáltak be mindenhova is. És sajnos szerintem ez elég is lesz a zemberek nagy részének 😕

A másik probléma az, hogy egy ilyen projektet mondjuk egy civilizáltabb helyen úgy csinálnának, hogy amellett, hogy a környezetvédelmi rész nyilvános, betekinthető és ellenőrizhető, másrészt ha már a magyar állam nem sajnált dollárban is milliárdos tételt az ide költöző cég megszponzorálására, akkor lehetne olyan nagyvonalú, hogy a gyár melletti közvetlen 1-2 utca lakosainak felajánlja a telkek felvásárlását jó áron. Van ott mondjuk 150-200 ház, legyen harminc millió darabja, mondjuk 5-6 milliárdból gavallérosan fel lehetne mindet vásárolni. Aztán odaadni a helyi önkormányzatnak, hogy használja szociális célra, vagy adja el annak aki így is hajlandó megvenni ésatöbbi.

Szóval alapvetően az a gond, hogy egyre inkább mindenben úgy működünk, mint egy harmadik világbeli ország. És ha így működünk, akkor a jóból se tudjuk kivenni a jót, mert szaharul csináljuk.
peterk2005 udvari bolond

A marhák. Ugyan miből tartott volna egy évvel ezelőtt szólni a kínaiaknak/kormánynak, hogy halló, dobjatok már össze fejenként 1-1 milliárdot, meg az ökori 200 milliót, aztán ebből a 2,2-ből felújítani utat, óvodát, iskolát, járdáta környéken, akármit, meg bevezetni a vizet annak a 2 utcának ahol nincs, miközben mindenhol elmondjuk, hogy ezt bizony az idetelepülő gyár adta meg a kormány és minden szép lesz meg jó. Már csak azért se lett volna bonyolult, mert ilyet az elmúlt 10X évben nem egyszer és nem kétszer csináltak, hogy a közvetlenül érintettek kussoljanak - kussoltak is általában. Még ha 10 milliárdot dobnának ki ilyen PR-ra, az is bolhafing költség egy ekkora beruházásnál. Ha egy éve ezt elkezdik, ma 20 ember lett volna a meghallgatáson - ha tartottak volna egyáltalán. Ilyenkor látszódik, hogy a fidesz is hibázik, csak nincs aki kihasználja.
MC12

...és ez így megy kis hazánkban. ( | Meg máshol is | .)
Láttam már "néhány" olyan esetet, hogy végsősorban nem a projektet akarták megakadályozni hanem azt sajnálták, hogy nekik nem jutott belőle x összeg.
Amig ez nem változik addig itt nem lehet szó érdekérvényesítésről.

A másik probléma az, hogy egy ilyen projektet mondjuk egy civilizáltabb helyen úgy csinálnának, hogy amellett, hogy a környezetvédelmi rész nyilvános, betekinthető és ellenőrizhető, másrészt ha már a magyar állam nem sajnált dollárban is milliárdos tételt az ide költöző cég megszponzorálására, akkor lehetne olyan nagyvonalú, hogy a gyár melletti közvetlen 1-2 utca lakosainak felajánlja a telkek felvásárlását jó áron. Van ott mondjuk 150-200 ház, legyen harminc millió darabja, mondjuk 5-6 milliárdból gavallérosan fel lehetne mindet vásárolni. Aztán odaadni a helyi önkormányzatnak, hogy használja szociális célra, vagy adja el annak aki így is hajlandó megvenni ésatöbbi.

Szóval alapvetően az a gond, hogy egyre inkább mindenben úgy működünk, mint egy harmadik világbeli ország. És ha így működünk, akkor a jóból se tudjuk kivenni a jót, mert szaharul csináljuk.
peterk2005 udvari bolond

A marhák. Ugyan miből tartott volna egy évvel ezelőtt szólni a kínaiaknak/kormánynak, hogy halló, dobjatok már össze fejenként 1-1 milliárdot, meg az ökori 200 milliót, aztán ebből a 2,2-ből felújítani utat, óvodát, iskolát, járdáta környéken, akármit, meg bevezetni a vizet annak a 2 utcának ahol nincs, miközben mindenhol elmondjuk, hogy ezt bizony az idetelepülő gyár adta meg a kormány és minden szép lesz meg jó. Már csak azért se lett volna bonyolult, mert ilyet az elmúlt 10X évben nem egyszer és nem kétszer csináltak, hogy a közvetlenül érintettek kussoljanak - kussoltak is általában. Még ha 10 milliárdot dobnának ki ilyen PR-ra, az is bolhafing költség egy ekkora beruházásnál. Ha egy éve ezt elkezdik, ma 20 ember lett volna a meghallgatáson - ha tartottak volna egyáltalán. Ilyenkor látszódik, hogy a fidesz is hibázik, csak nincs aki kihasználja.

például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).
bobi0092

ha nem kinai lenne ezt meg el is hinnem. minimalis lesz a magyar mernoki, szereloi, kivitelezoi szaki es ceg.
csebi

Ez egy nagyon nem mellékes szempont. Kínai + akkugyár. Ennél azért sok jobb kombót lehetne kitalálni összeszerelő üzemként, nem norvég / finn álmokat kergetve is.
peterk2005 udvari bolond

nem mellekes, mert bobi egyik fo erve ez. arra irtam, hogy sztem ez naivitas. az oroszok, kinaiak mar regen megtanultak nalunk, hogy bmit le lehet nyomni, itt minimalis magyar hozzaadott ertek lesz ... csak mondom, hogy jobb, hogy nem tudjatok, hogy hany orosz "dolgozik" Paks 2-n nalunk, hanyan kaptak tart. engedelyt arra hivatkozassal pedig hat egy kapavagas sem tortent ...

Szerkesztette: csebi

amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi

Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).
bobi0092

Észtországban egyetlen akkumulátor gyár nincs. 2008-ban volt akkora az GDP per capita mint nálunk ma.

Nem tom, szerintem az ILYEN beruházás nem jó az országnak. Összeszerelő-országnak lenni nem jó, én nem akarok több gyárat, főleg nem olyan gyárakat, amik már Kínából is eljönnek inkább.
Gyurma Pappa

sokkal jobb alkoholturizmusból élni....

például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).
bobi0092

ha nem kinai lenne ezt meg el is hinnem. minimalis lesz a magyar mernoki, szereloi, kivitelezoi szaki es ceg.
csebi

Ez egy nagyon nem mellékes szempont. Kínai + akkugyár. Ennél azért sok jobb kombót lehetne kitalálni összeszerelő üzemként, nem norvég / finn álmokat kergetve is.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).
bobi0092

ha nem kinai lenne ezt meg el is hinnem. minimalis lesz a magyar mernoki, szereloi, kivitelezoi szaki es ceg.

amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi

Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).
bobi0092

Észtországban egyetlen akkumulátor gyár nincs. 2008-ban volt akkora az GDP per capita mint nálunk ma.

Nem tom, szerintem az ILYEN beruházás nem jó az országnak. Összeszerelő-országnak lenni nem jó, én nem akarok több gyárat, főleg nem olyan gyárakat, amik már Kínából is eljönnek inkább.
Gyurma Pappa

Abszolút egyetértek veled, és én sem értek egyet azzal az úttal amit fent (kormányszinten) csinálnak, csak próbálom meglátni benne a logikát, hogy mi miért történik.

Ellenben nagyon sokan állnak úgy hozzá, hogy elfogadják mi összeszerelő ország vagyunk koncepciót és tapsolnak hozzá.
bobi0092

Azért, mert nincs aki elmondja nekik, hogy te Guszti, az összeszerelő országban nem csak az van, hogy a kölköd diploma és iroda helyett három műszak, gyártósor mellett tölti majd az élete harmadát - harmad pénzért -, hanem az is, hogy mellette sem migráns orvos, tanár vagy mérnök fog dolgozni, hanem egy iskolázatlan, képzetlen migráns. Azaz migránsból is a problémásabbakat importáljuk vele.

amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi

Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).
bobi0092

Észtországban egyetlen akkumulátor gyár nincs. 2008-ban volt akkora az GDP per capita mint nálunk ma.

Nem tom, szerintem az ILYEN beruházás nem jó az országnak. Összeszerelő-országnak lenni nem jó, én nem akarok több gyárat, főleg nem olyan gyárakat, amik már Kínából is eljönnek inkább.
Gyurma Pappa

Norvégiában rengeteg szép gleccser és hegy van. Míg nálunk rohadtul semmi.

Szerintem érdemes megnézni a környező országokat és azoknak állását ezzel kapcsolatban,hogy ők akarnak-e ilyen gyárakat vagy elutasítják azt,mert elvek alapján mindenki Norvégia meg Dánia akar lenni,de ha ezt dobta a gép akkor fel kell vállalni a szerepet. Főleg akkor ha regionálisan totál lemaradsz ha elutasítod.

És persze nem azt mondom hogy elméletben nem lenne jobb top5be rakni mezőgazdaságunkat,könnyőiparunkat elitbe tennünk és oktatás és szolgáltatási vonalon brillirozni de lássuk be hogy Magyarország vagyunk, egy Fidesz regnálás alatt, nulla társadalmi szerepvállalással és hasonló morálokkal.

amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi

Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).
bobi0092

Észtországban egyetlen akkumulátor gyár nincs. 2008-ban volt akkora az GDP per capita mint nálunk ma.

Nem tom, szerintem az ILYEN beruházás nem jó az országnak. Összeszerelő-országnak lenni nem jó, én nem akarok több gyárat, főleg nem olyan gyárakat, amik már Kínából is eljönnek inkább.
Gyurma Pappa

Abszolút egyetértek veled, és én sem értek egyet azzal az úttal amit fent (kormányszinten) csinálnak, csak próbálom meglátni benne a logikát, hogy mi miért történik.

Ellenben nagyon sokan állnak úgy hozzá, hogy elfogadják mi összeszerelő ország vagyunk koncepciót és tapsolnak hozzá.

amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi

Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).
bobi0092

Észtországban egyetlen akkumulátor gyár nincs. 2008-ban volt akkora az GDP per capita mint nálunk ma.

Nem tom, szerintem az ILYEN beruházás nem jó az országnak. Összeszerelő-országnak lenni nem jó, én nem akarok több gyárat, főleg nem olyan gyárakat, amik már Kínából is eljönnek inkább.
Gyurma Pappa

ha a kapott pénzeket értelmesen fektetnék be, akkor el lehetne indulni ezen az úton. más kérdés, hogy a természeti környezet fillérekért elherdálásáért cserébe (mert ez lényegében az) nem az államot fejlesztik, csak Lölő a tudjukki egyenlegét (mert ez lényegében az).
vagyis tulajdonképpen ez is csak olyan, mint sok minden más: a mi gyerekeink jövőjét adják el a fényességes nagyvezír jelenéért.

pont, mint az elmúlt tizenkét évben.

amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi

Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).

Nem védeni akarom a kormányt, de ne gondoljuk, azt hogy más országok befogott orral, eltartott kisujjal hátat fordítva mondják ki, hogy nem szeretnék ezeket a beruházásokat... Az SK akkumulátorgyárra pl nagyon utazott Lengyelország. Más kérdés, hogy ki mit tud felajánlani a beruházónak, és valószínűleg mi kormányunk alacsonyabbra tudja engedni azokat a határokat, amiket másnál (pl. Németország) nem lehet csak úgy letolni.

Hozzáteszem bármennyire is szar, hogy kvázi leválthatatlan a kormányunk, egy külföldi befektetőnek (pl Dél-Korea, Kína) sokat nyom a latba, hogy nem kell egyáltalán azzal számolnia, hogy egy kormányváltás miatt leváltják a vezető klientúrát.
bobi0092

Az autógyárak folyamatosan állnak át egyre több elektromos autóra, így akksi gyárak is fognak épülni. Nyugaton is. Alapvetően nem az a baj, hogy akksi gyár. Illetve baj, mert nincs az sehova felírva, hogy nekünk aztán muszáj akksigyárakat telepíteni, különben ránk szakad az ég. Sok minden mást is lehetne helyettük csinálni - amihez az adottságaink is jók pl.. Azzal, hogy az akksi gyár nem fonoda, az a baj, hogy sajnos tud valóban kurva szennyező és veszélyes is lenni. És a harmadik világban - ahová besorolunk - sajnos sokkal gyakoribb, hogy ami tud szennyező lenni, az szennyező is lesz, mert a korrupció ebbe az irányba nyomja.

A másik probléma az, hogy egy ilyen projektet mondjuk egy civilizáltabb helyen úgy csinálnának, hogy amellett, hogy a környezetvédelmi rész nyilvános, betekinthető és ellenőrizhető, másrészt ha már a magyar állam nem sajnált dollárban is milliárdos tételt az ide költöző cég megszponzorálására, akkor lehetne olyan nagyvonalú, hogy a gyár melletti közvetlen 1-2 utca lakosainak felajánlja a telkek felvásárlását jó áron. Van ott mondjuk 150-200 ház, legyen harminc millió darabja, mondjuk 5-6 milliárdból gavallérosan fel lehetne mindet vásárolni. Aztán odaadni a helyi önkormányzatnak, hogy használja szociális célra, vagy adja el annak aki így is hajlandó megvenni ésatöbbi.

Szóval alapvetően az a gond, hogy egyre inkább mindenben úgy működünk, mint egy harmadik világbeli ország. És ha így működünk, akkor a jóból se tudjuk kivenni a jót, mert szaharul csináljuk.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi

Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).
bobi0092

Észtországban egyetlen akkumulátor gyár nincs. 2008-ban volt akkora az GDP per capita mint nálunk ma.

Nem tom, szerintem az ILYEN beruházás nem jó az országnak. Összeszerelő-országnak lenni nem jó, én nem akarok több gyárat, főleg nem olyan gyárakat, amik már Kínából is eljönnek inkább.

amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi

Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).

Nem védeni akarom a kormányt, de ne gondoljuk, azt hogy más országok befogott orral, eltartott kisujjal hátat fordítva mondják ki, hogy nem szeretnék ezeket a beruházásokat... Az SK akkumulátorgyárra pl nagyon utazott Lengyelország. Más kérdés, hogy ki mit tud felajánlani a beruházónak, és valószínűleg mi kormányunk alacsonyabbra tudja engedni azokat a határokat, amiket másnál (pl. Németország) nem lehet csak úgy letolni.

Hozzáteszem bármennyire is szar, hogy kvázi leválthatatlan a kormányunk, egy külföldi befektetőnek (pl Dél-Korea, Kína) sokat nyom a latba, hogy nem kell egyáltalán azzal számolnia, hogy egy kormányváltás miatt leváltják a vezető klientúrát.

Szerkesztette: bobi0092

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

mivel kellene szolidárisnak lenni?
Amadeus von Dollárbaloldal

Azokkal, akiknek a kertje végében most egy valószínűleg erősen környezetszennyező gyár épül.
peterk2005 udvari bolond

De az adott kert lakosságának meglehetősen jelentős többsége ezt akarta nem egész 1 évvel ezelőtt. Meg is szavazták egy legitim választáson maguknak totál demokratikusan.

Nem értem, mivel szolidarítsak akkor? Hát az lett, amit ők szerettek volna. Orbán megmondta előre: buziknak, migránsoknak és munkavállalóknak kuss van, összeszerelő üzemek, autóipar a jövőnk. 12 éve ez a program, ugye "folytatjuk". Kristálytiszta volt 2022. április 3. napján, én speciel ezért szavaztam végül ellene és bizony, másik oldalról meg sokan ezért szavaztak mellette.

Tehát, mi az a tragédia, ami miatt ezekkel az emberekkel együtt kell éreznem? Ami miatt sajnálnom kell őket? Hogy az ő nagy magyar összeszerelő álmuk végül a kertjük végében valósul meg? Legalább közelebb érezhetik magukhoz a nemzeti felemelkedést, mint én itt Pesten.

Tisztában kéne lenni a dolgok fogalmával és helyével, sokat lendítene előre a magyarok valóságérzékelésén. Együttérezni együtt tudok egy beteg gyerekkel és szülőjével, valakivel, aki önhibáján kívül kerül, vagy ne adj Isten születik bele egy valóban szörnyű szituációba, ha van lehetőségem, akkor akár pénzzel, akár természetben, akár pro bono jogi munkával segítek is az ilyen embereken. Na, de kérem, jelen esetben felnőtt, cselekvőképes emberekről van szó, akik hoztak egy döntést. Az nem érdemel együttérzést, se szolidaritást, hogy valaki egy adott szituba 1) rosszul mérte fel a valóságot, 2) baszott bele, hogy utánanézzen és random húzott egy ikszet, 3) fél kiló krumpliért behúzta "szarok bele" alapon az ikszet. Az meg végképp nem, aki 4) pontosan tudta, hogy mivel jár az amit támogat.

Mint mondottam vala: megérdemlik. Nem siránkozni kell, hanem tanulni belőle. Kár, hogy ez utóbbi a magyar társadalomnak kurvára nem megy.
Amadeus von Dollárbaloldal

Értem amit írsz! Teljesen logikus és az eszem egyetért!

Viszont ha a társadalmi szolidaritást a Fidesz már belőled is kiölte akkor gyakorlatilag a politikájuk célt ért és a kör bezárult.

Ha társadalmilag nem elfogadható döntés történik akkor ellene nem lehet az a mondás ha olyan egyszeru lakosokat érint mint ez az ügy, hogy egyék meg amit főztek. Mégha teljesen megértem az ervelésed.
Toca

Toca, lehet ez az igazság, amit most írsz. Célt ért a Fidesz és győzött. Ebben a tekintetben és még sok más egyébben is (gazdaságilag, politikailag, jogilag).

Van az a stáció, amikor az értelmes ember ilyenkor feláll a sakktáblától és elismeri, hogy győzött a másik. Én jelenleg ezzel így vagyok. Amit tudtam megtettem a törvényes keretek között ellene. Elfogytak az eszközeim, elismerem: győztek.

Most pedig várok a következő játszmára, ami akkor fog indulni, amikor a király lekerül a tábláról.

A táblán lévő parasztok saját győzelmük utáni rinyálásáról meg már leírtam mit gondolok.

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

mivel kellene szolidárisnak lenni?
Amadeus von Dollárbaloldal

Azokkal, akiknek a kertje végében most egy valószínűleg erősen környezetszennyező gyár épül.
peterk2005 udvari bolond

De az adott kert lakosságának meglehetősen jelentős többsége ezt akarta nem egész 1 évvel ezelőtt. Meg is szavazták egy legitim választáson maguknak totál demokratikusan.
Nem értem, mivel szolidarítsak akkor?Amadeus von Dollárbaloldal

Azzal - és azért -, hogy ezek legalább végre felébredtek, így "hoztak magukkal egy embert". A szolidaritásnak nem csak morális aspektusa van, hanem az egyik, ha nem a legerősebb eszköze a "népnek" az elittel szemben. A legerősebb fegyver. Úgyhogy még ha morálisan úgy is érzed, hogy a másik ember nem érdemli meg a szolidaritásodat, mert nem tett érte - esetleg ellene is tett -, még akkor is muszáj (lenne) szolidárisnak lenni, különben csak erősítjük az oszd meg és uralkodj világot. (A lényeg, hogy nem feltétel nélkül értem a szolidaritást, hanem abban az esetben, ha - akármilyen okból is - "észhez tér" és jó ügyért szólal fel. Ez a saját érdeked, érdekünk.)
peterk2005 udvari bolond

Ugyanmár dehogy ébredtek fel.
Ezt te sem hiszed el.
Ha ma lenne szavazás ugyanúgy löknék az Xet a fideszre.
Sőt pár hét múlva már azt mondják, hogy jó ez az akksigyár.
Bazzani

Az akksigyár jó, de csak amíg nem a Te kerted végében épül.
A magyar az már csak olyan nép hogy szívesebben veri más faszával a csalánt, minthogy beleálljon dolgokba.
slowmotion

amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...

 444.hu/2023/01/30/konyorogni-fogsz-igy-fenyegette-meg-hadhazy-kepviselot-petervasara-fideszes-polgarmestere

Magyar valóság a mucsai kultúrgettókban.
És hány ilyen szarházi tevékenykedik még szavazó lapokkal felkenve....
FLZOLI

És érted, nem hogy meghúzná magát, bekussolna, eltűnne a föld színéről, egy ennyire "nulla munkás" leleplezés után. Inkább nekiál fenyegetőzni és pattogni 😀

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

mivel kellene szolidárisnak lenni?
Amadeus von Dollárbaloldal

Azokkal, akiknek a kertje végében most egy valószínűleg erősen környezetszennyező gyár épül.
peterk2005 udvari bolond

De az adott kert lakosságának meglehetősen jelentős többsége ezt akarta nem egész 1 évvel ezelőtt. Meg is szavazták egy legitim választáson maguknak totál demokratikusan.
Nem értem, mivel szolidarítsak akkor?Amadeus von Dollárbaloldal

Azzal - és azért -, hogy ezek legalább végre felébredtek, így "hoztak magukkal egy embert". A szolidaritásnak nem csak morális aspektusa van, hanem az egyik, ha nem a legerősebb eszköze a "népnek" az elittel szemben. A legerősebb fegyver. Úgyhogy még ha morálisan úgy is érzed, hogy a másik ember nem érdemli meg a szolidaritásodat, mert nem tett érte - esetleg ellene is tett -, még akkor is muszáj (lenne) szolidárisnak lenni, különben csak erősítjük az oszd meg és uralkodj világot. (A lényeg, hogy nem feltétel nélkül értem a szolidaritást, hanem abban az esetben, ha - akármilyen okból is - "észhez tér" és jó ügyért szólal fel. Ez a saját érdeked, érdekünk.)
peterk2005 udvari bolond

Ugyanmár dehogy ébredtek fel.
Ezt te sem hiszed el.
Ha ma lenne szavazás ugyanúgy löknék az Xet a fideszre.
Sőt pár hét múlva már azt mondják, hogy jó ez az akksigyár.
Bazzani

Az akksigyár jó, de csak amíg nem a Te kerted végében épül.
A magyar az már csak olyan nép hogy szívesebben veri más faszával a csalánt, minthogy beleálljon dolgokba.

 444.hu/2023/01/30/konyorogni-fogsz-igy-fenyegette-meg-hadhazy-kepviselot-petervasara-fideszes-polgarmestere

Magyar valóság a mucsai kultúrgettókban.
És hány ilyen szarházi tevékenykedik még szavazó lapokkal felkenve....

Könyörtelen vagy sem, Jóskának és MC-nek is igaza van. Ezzel a maguk kerestékezéssel az a baj, hogy egy osztrák / német / holland / angol rád, rám, ránk - akik gyűlöljük ezt a rendszert - is ránk mondhatná, hogy magunknak kerestük a bajt, együk is meg, ha azt látná, hogy tiltakozunk valami ellen ami itt zajlik. Vagy az orosz menekültre, aki a besorozás elől menekül éppen. Hiszen itt is, ott is kétharmad szavazza vissza a barom hatalmat. Nem mi, de két harmad. És összemosni minket velük az a kollektív bűnösség elve tulajdonképpen.

Ebben a sztoriban inkább az a szomorú, hogy itt, ez ellen az akku gyár ellen valószínűleg nem párt szimpátia alapon tiltakozik aki tiltakozik, hanem az - függetlenül attól, hogy vérfideszes vagy gyűlöli Orbánékat - aki ott lakik a leendő gyár melletti utcák valamelyikében. És aki a falu másik végében, netán Debrecenben lakik, az meg leszarja, akár Orbánékra, akár az ellenzékre szavazott. Vagyis az van, amit itt már sokszor leírtunk: a társadalomból ki lett ölve a szolidaritás majdnem minden formája sajnos.
peterk2005 udvari bolond

mivel kellene szolidárisnak lenni?
Amadeus von Dollárbaloldal

Azokkal, akiknek a kertje végében most egy valószínűleg erősen környezetszennyező gyár épül.
peterk2005 udvari bolond

De az adott kert lakosságának meglehetősen jelentős többsége ezt akarta nem egész 1 évvel ezelőtt. Meg is szavazták egy legitim választáson maguknak totál demokratikusan.
Nem értem, mivel szolidarítsak akkor?Amadeus von Dollárbaloldal

Azzal - és azért -, hogy ezek legalább végre felébredtek, így "hoztak magukkal egy embert". A szolidaritásnak nem csak morális aspektusa van, hanem az egyik, ha nem a legerősebb eszköze a "népnek" az elittel szemben. A legerősebb fegyver. Úgyhogy még ha morálisan úgy is érzed, hogy a másik ember nem érdemli meg a szolidaritásodat, mert nem tett érte - esetleg ellene is tett -, még akkor is muszáj (lenne) szolidárisnak lenni, különben csak erősítjük az oszd meg és uralkodj világot. (A lényeg, hogy nem feltétel nélkül értem a szolidaritást, hanem abban az esetben, ha - akármilyen okból is - "észhez tér" és jó ügyért szólal fel. Ez a saját érdeked, érdekünk.)
peterk2005 udvari bolond

Ugyanmár dehogy ébredtek fel.
Ezt te sem hiszed el.
Ha ma lenne szavazás ugyanúgy löknék az Xet a fideszre.
Sőt pár hét múlva már azt mondják, hogy jó ez az akksigyár.