Politika

44 feliratkozó

több mint 3 éve
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 23 596 — The only discipline that lasts, is self discipline
Kivel nem állna össze egy szadeszes a hatalomért?
Ezeket a jobbik se zavarja, nem hogy egy Gyula bácsis volt Állampárt ‘ hozzá kell tenni azért, hogy utoljára ő tudta őket kordában tartani.
ozibozi
Jobbik? A szadesz már eltűnt, mire a Jobbik egyáltalán feltűnt a térképen. 😀


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
több mint 3 éve
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 23 596 — The only discipline that lasts, is self discipline
Hát, ebből lehet, hogy nem lesz 2023-ban Fidesz támogatás a következő önkormi választásokon.

 24.hu/kozelet/2021/03/05/koronavirus-jogviszony-dezsi/


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
több mint 3 éve
ozibozi New York Giants 15 209
Kivel nem állna össze egy szadeszes a hatalomért?
Ezeket a jobbik se zavarja, nem hogy egy Gyula bácsis volt Állampárt ‘ hozzá kell tenni azért, hogy utoljára ő tudta őket kordában tartani.
több mint 3 éve
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 23 596 — The only discipline that lasts, is self discipline
Annak a narratívának akkor nincs szerinted alapja, hogy a 94 utáni dolgok teljesen máshogy (értsd rosszabul) történhettek volna, ha az SZDSZ nincs egyfajta -ahogy Fodor mondja- ellenpólusként ott az MSZP mellett? Nem lehetett az szadesz a külföld szemében egyfajta biztosíték, hogy nem visszafordulás lesz 94 után?
Lecsó
Szerintem nincs. Én nem hiszek a "fogadjuk el a rosszat, hogy ne legyen még rosszabb" elvében. Ezért nem tudom a Fideszt se elfogadni, a "sz*r, sz*r, de jobb mint az ellenzék lenne" ugyanaz a lusta, olcsó, önigazoló szöveg, mint az, hogy "beáldozták magukat", hogy ne balos vezetés jöjjön. Kelet-Európában nem csak itt jött vissza balos vezetés, és nem lökték vissza azokat sem az orosz kebelbe. Mi is átvészeltük volna. És akkor esélyes, hogy az MSZP már 20 éve nem lenne vagy vegetálna, és ma is lenne (minimum) két rendszerváltó politikai erő. Esetleg gy jóval egészségesebb politikai légkörrel. De sajnos nem ilyen volt az az SZDSZ.
peterk2005
Félreértettél. Nem a mi (magyarok) elfogadásunkról van szó. Itt inkább a bizalmi tőkére gondoltam, a külföld hozzáállására egy szimpla mszp kormányhoz, 4 évvel a szoc rendszer bukása után. Én ebben sokkal több kockázatot látok. Akkor mi már politizáltunk "keményen", és emlékszem, hogy a szocialistákkal szimpatizálók nagyon nagy többsége bizony nem a modern szociáldemokrácia eszméit látta Gyuszi bácsiban, hanem a retrográd komcsit. Finoman szólva nem voltam Antalék híve, de azért óva intettem a többieket hogy egy nosztalgia vonatra felüljenek. Speciel örültem, hogy az szdsz belépett a koalícióba. Szerintem igaza van Fodornak abban, hogy egy jól időzített és kommunikált kilépés lett volna a megoldás.
Meg azt ne felejtsd el, hogy most megint 30 év távlatából érvelsz. Mint ahogy én is 😊
Lecsó
Értettem a kérdést (hallgattam az interjút, hallottam Fodor érveit), de nem értek vele egyet. Ugyanazt tudom mondani. Az EU nem lett volna "keményebb" egy csak MSZP kormánnyal semennyivel, mint amennyire "kemény" például most a Fidesszel. Szerintem ennyire se, mert Horn nagyon jól feküdt nyugaton, a németek például telerakták kitüntetésekkel abban az időben a határnyitás miatt.

Nem most gondolom úgy egyébként, hogy az SZDSZ-nek ez történelmi bűne volt, hanem 1994 óta így gondolom, nem változott a véleményem. Akkor nem tudtam, hogy ez jelenti az SZDSZ végét is, egyszerűen csak nem tudtam elfogadni, hogy egy rendszerváltó párt összeálljon a volt állampárttal 4 évvel a rendszerváltás után.

Nekem egyébként 1994 környéke meghatározóbb élmény volt, mint a rendszerváltás. Ami nagy szó, mert a rendszerváltás előtt eléggé aktív voltam gyerekként/tinédzserként. De 1993-94 alapvetően határozta meg a későbbi viszonyomat a politikához. Bő fél év leforgása alatt előbb a Fidesz "ment ki alólam", ami az SZDSZ-hez sodort, csak azért, hogy néhány hónapra rá ők is "kimenjenek" alólam. Ez le is zárta egy életre a párt kötődéseimet. 😊 Személyes formában és szimpátia jellegű kötődés formájában is. Akkoriban fogadtam el, hogy a politika nem tiszta játék, mindenki kurva. Lényegében azt, amit Jóska szokott emlegetni olyan gyakran, csak ez nálam sosem ment át "fogadjuk el, értsük meg őket" féle szerecsen mosdatásba. Maradtam óvatos, távolság tartó és abban az értelemben gykorlatias, hogy mindig csak annyi érdekel, hogy az aktuális legnagyobb problémát oldjuk fel, aztán foglalkozzunk a következő problémával utána. Plusz azok a "kompromisszumok" éppen arról győztek meg, hogy hiába politika, a morális kompromisszumok a politikában is halálos sebek. Ezért az a helyes, ha a politikára is a "civil" morális elveket alkalmazom. Bőven van annyi "csúszós pálya" ilyen szempontból a civil morális alapokban is (ezt vállalkozóként tanultam meg), hogy nincs szüksége a politikának ennél többre.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
több mint 3 éve
Lecsó Denver Broncos 2 959
Amúgy azt maximálisan osztom, hogy a 90-es évek teljesen más hangulatú volt közpolitikailag, mint ma. Fantasztikusnak nem nevezném, mint Fodor, de nyilván más volt a közepében lenni.
A szakközépben pl nyíltan politizáltunk, a tanárokkal is. Mikor a történelem tanáromat, egy bizonyos Takács Péternét az "mszp frakció" minden órán szembesítette az MDF kormány faszságaival, azért az kemény volt. Teljesen korrektül kezelte... Mintha örülne annak, hogy vita van, és a fiatalok gondolkodnak, kritizálnak. Érvek voltak, nem mocskolódás. Még az apolitikusok is élvezték, mert nem kellett a tananyaggal foglalkozni. Nem is beszélve Seres Máriáról, aki akkor valami zöld vonalon indult el a lelkem... Aztán mi lett belőle... 😀 Még a tv vitában is szerepelt, valami védelmi-haditechnikai témában. A Szervezés és gépesítés órán elkezdte nekünk előadni, hogy nincs szükségünk MIG-29-esekre az oroszoktól még ingyen sem, mert ő kiszámolta, hogy abból a pénzből, amit a fenntartásra költünk, vehetnénk 1250 vállról indítható rakétát, amivel sokkal több repülőgépet le lehet lőni, mint 30 vadászgéppel...
több mint 3 éve
Lecsó Denver Broncos 2 959
Annak a narratívának akkor nincs szerinted alapja, hogy a 94 utáni dolgok teljesen máshogy (értsd rosszabul) történhettek volna, ha az SZDSZ nincs egyfajta -ahogy Fodor mondja- ellenpólusként ott az MSZP mellett? Nem lehetett az szadesz a külföld szemében egyfajta biztosíték, hogy nem visszafordulás lesz 94 után?
Lecsó
Szerintem nincs. Én nem hiszek a "fogadjuk el a rosszat, hogy ne legyen még rosszabb" elvében. Ezért nem tudom a Fideszt se elfogadni, a "sz*r, sz*r, de jobb mint az ellenzék lenne" ugyanaz a lusta, olcsó, önigazoló szöveg, mint az, hogy "beáldozták magukat", hogy ne balos vezetés jöjjön. Kelet-Európában nem csak itt jött vissza balos vezetés, és nem lökték vissza azokat sem az orosz kebelbe. Mi is átvészeltük volna. És akkor esélyes, hogy az MSZP már 20 éve nem lenne vagy vegetálna, és ma is lenne (minimum) két rendszerváltó politikai erő. Esetleg gy jóval egészségesebb politikai légkörrel. De sajnos nem ilyen volt az az SZDSZ.
peterk2005
Félreértettél. Nem a mi (magyarok) elfogadásunkról van szó. Itt inkább a bizalmi tőkére gondoltam, a külföld hozzáállására egy szimpla mszp kormányhoz, 4 évvel a szoc rendszer bukása után. Én ebben sokkal több kockázatot látok. Akkor mi már politizáltunk "keményen", és emlékszem, hogy a szocialistákkal szimpatizálók nagy többsége bizony nem a modern szociáldemokrácia elkötelezett hívét Gyuszi bácsiban, hanem a retrográd komcsit. Finoman szólva nem voltam Antalék híve, de azért óva intettem a többieket hogy egy nosztalgia vonatra felüljenek. Speciel örültem, hogy az szdsz belépett a koalícióba. Szerintem igaza van Fodornak abban, hogy egy jól időzített és kommunikált kilépés lett volna a megoldás.
Meg azt ne felejtsd el, hogy most megint 30 év távlatából érvelsz. Mint ahogy én is 😊

Szerkesztette: Lecsó
több mint 3 éve
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 23 596 — The only discipline that lasts, is self discipline
Annak a narratívának akkor nincs szerinted alapja, hogy a 94 utáni dolgok teljesen máshogy (értsd rosszabul) történhettek volna, ha az SZDSZ nincs egyfajta -ahogy Fodor mondja- ellenpólusként ott az MSZP mellett? Nem lehetett az szadesz a külföld szemében egyfajta biztosíték, hogy nem visszafordulás lesz 94 után?
Lecsó
Szerintem nincs. Én nem hiszek a "fogadjuk el a rosszat, hogy ne legyen még rosszabb" elvében. Ezért nem tudom a Fideszt se elfogadni, a "sz*r, sz*r, de jobb mint az ellenzék lenne" ugyanaz a lusta, olcsó, önigazoló szöveg, mint az, hogy "beáldozták magukat", hogy ne balos vezetés jöjjön. Kelet-Európában nem csak itt jött vissza balos vezetés, és nem lökték vissza azokat sem az orosz kebelbe. Mi is átvészeltük volna. És akkor esélyes, hogy az MSZP már 20 éve nem lenne vagy vegetálna, és ma is lenne (minimum) két rendszerváltó politikai erő. Esetleg gy jóval egészségesebb politikai légkörrel. De sajnos nem ilyen volt az az SZDSZ.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
több mint 3 éve
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 23 596 — The only discipline that lasts, is self discipline
Ne viccelj már 😊 Ő maga mondja, hogy Hayek és Freidman nagy hatással volt rá és természetesen olvasott mindent tőlük. Egyébiránt nehéz is volna, ha ez a generáció más lenne, mint neolib, ugyanis ők a 70-es, 80-as évek amerikai és nyugati közgazdaságtani gondolkodóin és közgazdászain nevelkedtek, természetes, hogy a rendszerváltáskor azok lettek (hiszen nyugatról ez jött), egyébként önmagban ez nem lenne baj, hát istenem. De azért eltagadni ne tagadjuk már el. MC12
Azért, mert kedvel egy könyvet, még nem lesz neolib. Ha én mindaz lennék, ahányféle könyvet kedveltem már, akkor végigmentem volna már a kommunizmustól az államkapitalizmusig mindenen. 😊

Annyira nem neolib, hogy:
- A rendszerváltás és azzal együtt zajló....hogy mondjuk finoman? Eredeti tőkefelhalmozás szerinte egy sikertörténet persze, hibákkal de alapvetően rendben volt
- A Bokros-csomaggal mélységesen egyetértett, persze a kommunikáció nem volt jó, de a csomag teljesen rendben volt
- A tandíjjal egyetértett
- Egyetért az egészségügy privatizációjával
- Az állam rossz gazda a piac láthatatlan kezére kell bízni a működését minél kisebb állami szerepvállalással MC12
Ezekkel én is egyetértek, én is neolib lennék? 😀
Ugyan. Ezek általánosságok. Mondj olyan nem szocializmust amiben nincs tandíj vagy privát egészségügy. Mondj olyan nem szocialistát/kommunistát amelyik szerint az állam alapvetően jó gazda. Egyetlen konkrétum van a felsorolásban: a Bokros csomag. Annak összesen két eleme volt, amire rá lehet fogni, hogy neolib szaga volt: a csúszó leértékelés és a bér befagyasztás. De nincs olyan gazdasági program, aminek 1-2 elemére ne lehetne ráfogni, ha nagyon akarjuk. A teljes csomag együtt messze volt a neolibtől. A vámpótlék nagyon nem volt az, a szociális kiadások lefaragása, a tandíj nem kifejezett neolib elemek, a nyugdíj korhatár emelése szintén nem az. Illetve ha az, akkor minden kormány és minden minisztere neolib. ( Ha neoliberálist keresel az SZDSZ-ben, akkor pl. Kóka az volt. )

Akkor pontosan mi ha nem neolib? Kicsi állam, kevés szabályozó, majd a piac megoldja, fizetős egészségügy, fizetős oktatás - biztos én emlékszem rosszul de mintha ezek azért jellemzői lennének 😊
MC12
A neoliberalizmus egy száz éves fogalom, sok "mutáción" ment át. Ha azt próbálom megfogni, hogy ma mit értenek rajta, akkor leginkább a thatcheri angol és a kb. hasonló időben megjelenő amerikai neokonzervatív irányzatok (Reagan idők) "katyvaszát", és az abból a kétezres évekbe jutó "nyúlványokat". Ebben valóban benne van a kicsi állam és a dereguláció, de a fizetős egészségügy, fizetős oktatás, stb. nem definíciós elemek. Viszont - hogy mondjak egy jelképszerűvé váltat 😊 - a "megszorítások"-al való krízis kezelés, vagy a kiadácsökkentéssel kezelt a költségvetési hiányt, stb azok. Lényeg a lényeg, hogy egy-két elemtől nem lesz valami neoliberális, a "csomagnak" kell annak lennie. Ha pár elemtől azzá válik valami, akkor a NER neoliberálisabb, mint Gyurcsány volt pl. Trump meg egyenesen szélsőségesen neolib. (Ő se volt az.)


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
több mint 3 éve
ozibozi New York Giants 15 209
Oké, csak a sztori a Czeizel lányról/Fodor/ indult 😊
több mint 3 éve
nagylaza, főpohárnok Green Bay Packers 12 836 — beers & Packers
Gyula bácsi csak annyit mondott, mikor Xszedszer nem sikerült felkelnie időben és oda érnie a kormányülésre sem /Pozsonyi -Margit híd 5 perc gyalog se/
Hogy valaki szóljon már a Czeizelnek hogy itt lehet vlm genetikai vizsgálatra lenne szükség.
De legalább a lányát keresse meg
/utálta ezt a típusú slendrián hányaveti bármit./
ozibozi
Bár a "Pozsonyi-Margit híd" viszonylatot nem sikerült dekódolnom, a lényeget osztom: legendák szólnak arról, hogy miniszterként mikor kezdődött és mikor végződött nála a munkanap. Amennyire tudom, ezek a legendák fedik a valóságot.
nagylaza
Képzeld ehhez barbi mit szólt 😉
A Pozsonyi meg kivételesen /sem/ nem zsidózás, csak lakhely munkahely távolság a fehér ház meg minden. 😉
ozibozi
A zsidózás eszembe se jutott. Azt nem értettem, hogy - amennyiben a Pozsonyin lakott - miért kellett volna átmennie a Margit hídon, hogy eljusson a kormányülésre (amit, gyanúm szerint, nem a Fehér Házban, hanem a Parlamentben tartottak). Elég volt átvágnia a Jászain.
nagylaza
A híd alatt, a híd alatt a margít híd alTt
ozibozi
Sárgul már a kukoricaszár...😊
több mint 3 éve
ozibozi New York Giants 15 209
Gyula bácsi csak annyit mondott, mikor Xszedszer nem sikerült felkelnie időben és oda érnie a kormányülésre sem /Pozsonyi -Margit híd 5 perc gyalog se/
Hogy valaki szóljon már a Czeizelnek hogy itt lehet vlm genetikai vizsgálatra lenne szükség.
De legalább a lányát keresse meg
/utálta ezt a típusú slendrián hányaveti bármit./
ozibozi
Bár a "Pozsonyi-Margit híd" viszonylatot nem sikerült dekódolnom, a lényeget osztom: legendák szólnak arról, hogy miniszterként mikor kezdődött és mikor végződött nála a munkanap. Amennyire tudom, ezek a legendák fedik a valóságot.
nagylaza
Képzeld ehhez barbi mit szólt 😉
A Pozsonyi meg kivételesen /sem/ nem zsidózás, csak lakhely munkahely távolság a fehér ház meg minden. 😉
ozibozi
A zsidózás eszembe se jutott. Azt nem értettem, hogy - amennyiben a Pozsonyin lakott - miért kellett volna átmennie a Margit hídon, hogy eljusson a kormányülésre (amit, gyanúm szerint, nem a Fehér Házban, hanem a Parlamentben tartottak). Elég volt átvágnia a Jászain.
nagylaza
A híd alatt, a híd alatt a margít híd alTt
És elsétálni a fehér ház előtt
A sztorit megfogtad, mivel a Czeizel lányról szólt, spongyát reá 😊
Ott is kevés volt ()

Szerkesztette: ozibozi
több mint 3 éve
nagylaza, főpohárnok Green Bay Packers 12 836 — beers & Packers
Gyula bácsi csak annyit mondott, mikor Xszedszer nem sikerült felkelnie időben és oda érnie a kormányülésre sem /Pozsonyi -Margit híd 5 perc gyalog se/
Hogy valaki szóljon már a Czeizelnek hogy itt lehet vlm genetikai vizsgálatra lenne szükség.
De legalább a lányát keresse meg
/utálta ezt a típusú slendrián hányaveti bármit./
ozibozi
Bár a "Pozsonyi-Margit híd" viszonylatot nem sikerült dekódolnom, a lényeget osztom: legendák szólnak arról, hogy miniszterként mikor kezdődött és mikor végződött nála a munkanap. Amennyire tudom, ezek a legendák fedik a valóságot.
nagylaza
Képzeld ehhez barbi mit szólt 😉
A Pozsonyi meg kivételesen /sem/ nem zsidózás, csak lakhely munkahely távolság a fehér ház meg minden. 😉
ozibozi
A zsidózás eszembe se jutott. Azt nem értettem, hogy - amennyiben a Pozsonyin lakott - miért kellett volna átmennie a Margit hídon, hogy eljusson a kormányülésre (amit, gyanúm szerint, nem a Fehér Házban, hanem a Parlamentben tartottak). Elég volt átvágnia a Jászain.
több mint 3 éve
ozibozi New York Giants 15 209
Gyula bácsi csak annyit mondott, mikor Xszedszer nem sikerült felkelnie időben és oda érnie a kormányülésre sem /Pozsonyi -Margit híd 5 perc gyalog se/
Hogy valaki szóljon már a Czeizelnek hogy itt lehet vlm genetikai vizsgálatra lenne szükség.
De legalább a lányát keresse meg
/utálta ezt a típusú slendrián hányaveti bármit./
ozibozi
Bár a "Pozsonyi-Margit híd" viszonylatot nem sikerült dekódolnom, a lényeget osztom: legendák szólnak arról, hogy miniszterként mikor kezdődött és mikor végződött nála a munkanap. Amennyire tudom, ezek a legendák fedik a valóságot.
nagylaza
Képzeld ehhez barbi mit szólt 😉
A Pozsonyi meg kivételesen /sem/ nem zsidózás, csak lakhely munkahely távolság a fehér ház meg minden. 😉

Szerkesztette: ozibozi
több mint 3 éve
nagylaza, főpohárnok Green Bay Packers 12 836 — beers & Packers
Gyula bácsi csak annyit mondott, mikor Xszedszer nem sikerült felkelnie időben és oda érnie a kormányülésre sem /Pozsonyi -Margit híd 5 perc gyalog se/
Hogy valaki szóljon már a Czeizelnek hogy itt lehet vlm genetikai vizsgálatra lenne szükség.
De legalább a lányát keresse meg
/utálta ezt a típusú slendrián hányaveti bármit./
ozibozi
Bár a "Pozsonyi-Margit híd" viszonylatot nem sikerült dekódolnom, a lényeget osztom: legendák szólnak arról, hogy miniszterként mikor kezdődött és mikor végződött nála a munkanap. Amennyire tudom, ezek a legendák fedik a valóságot.
több mint 3 éve
Lecsó Denver Broncos 2 959
ennek a csavonak semmi köze a liberálisokhoz ez egy igazi tőről metszett neolib.
MC12
Egy neoliberális gazdasági elvekkel szimpatizáló ember nem lehet öko értelemben zöld, nem lehet híve az ökológiai gazdaságtan elveinek. A piaci logika és folyamatos növekedés valamint a fenntartható gazdasági fejlődés vagy a nemnövekedés logikája ugyanis teljesen ellentmond egymásnak.

Ha már neolib politikust keresel, OV a legjobb példa.
Lecsó
Ezekben mélységesen egyetértünk. Csakhogy Fodor Gábor ezeket maximum szavazatmaximalizálás miatt vallotta és semmi köze a valósághoz. Lányi András, na ő öko politikus. Egy ilyen bohócot ne vegyünk egy kalap alá vele. Orbán nem klasszikus neolib, neki kétlem hogy bármilyen elve lenne. Az ő elve a profit(szavazat) maximalizálás a hatalomért. Ha ehhez neokonnak kell lenni akkor az, ha liberálisnak akkor az ha meg nép-nemzetinek akkor meg az. És nyert ezzel 4 választást.
MC12
Ja, mert van Lányi, és mindenki más, aki csak tetteti, hogy fontos neki valamennyire az ökopolitika.
Értem.
több mint 3 éve
ozibozi New York Giants 15 209
Gyula bácsi csak annyit mondott, mikor Xszedszer nem sikerült felkelnie időben és oda érnie a kormányülésre sem /Pozsonyi -Margit híd 5 perc gyalog se/
Hogy valaki szóljon már a Czeizelnek hogy itt lehet vlm genetikai vizsgálatra lenne szükség.
De legalább a lányát keresse meg
/utálta ezt a típusú slendrián hányaveti bármit./

Szerkesztette: ozibozi
több mint 3 éve
MC12 New Orleans Saints 5 744
nemtom volt-e linkelve korábban, de tökéletesen mutatja miért csak gengszerváltás volt
fodor eddig is legalja emberként élt a szememben, ez nem segített 😀


Negritis
Imádtam 😊 főleg azt amikor Marci megkérdezte tőle, hogy az pár millió ember akinek szar lett a rendszerváltás (hirtelen megszűnő munkahelyek tömegei stb. ) az nem-e volt túl nagy társadalmi ár azért ami történt az országban a ‘90es években - és erre mosolygva kijelenti hogy dehogy is, egyáltalán nem ennek sajnos így kellett lennie és a rendszerváltás vitathatatlan siker 😊 akurvaanyad. Neked a parlamentben nyilván nem volt túl nagy az ár....ennek a csavonak semmi köze a liberálisokhoz ez egy igazi tőről metszett neolib.
MC12
Nem vagyok hajlandó megnézni. Fodor az egyik legnagyobb csalódás a rendszerváltós garnitúrából. (Orbánhoz képest, persze, sehol nincs.)
nagylaza
Nagyjából az egyetlen, aki ma is ugyanazt mondja, mint 30 éve.

Ezekért a "nem volt-e túl nagy ár?", "dehogy, ezt meg kellett fizetni" féle mondatokért én nem tudok rá haragudni. Nem politikus duma, az biztos. De ha bármilyen gazdasági szakemberrel leülsz kamera nélkül - bárkivel, jobbról, balról, mai, húsz évvel ezelőtti, bárki - az ugyanezt mondja.

Nem védeni akarom, mert nálam 1994 után elvágta magát, de nem ezért, hanem az MSZP koalíció kötéssel, amiben neki is része volt, nem is kicsi. De a kevés politikus közül - ha ő még annak tekinthető - az egyik, aki ma is azt mondja, amit sok éve. És a széljárás szerint se változik hetente a véleménye. Milyen hosszú kis thread jött itt össze a napokban arról, hogy mindenki arra fordul, amerre a napi szél fúj. 😊 Szóval esse jó, meg asse jó? Úgy látszik. 😊

(Fodor egyébként nem neolib. Gazdaságilag legalábbis, máshogy meg én nem tudom értelmezni a neolibet.)
peterk2005
Ne viccelj már 😊 Ő maga mondja, hogy Hayek és Freidman nagy hatással volt rá és természetesen olvasott mindent tőlük. Egyébiránt nehéz is volna, ha ez a generáció más lenne, mint neolib, ugyanis ők a 70-es, 80-as évek amerikai és nyugati közgazdaságtani gondolkodóin és közgazdászain nevelkedtek, természetes, hogy a rendszerváltáskor azok lettek (hiszen nyugatról ez jött), egyébként önmagban ez nem lenne baj, hát istenem. De azért eltagadni ne tagadjuk már el.

Annyira nem neolib, hogy:

- A rendszerváltás és azzal együtt zajló....hogy mondjuk finoman? Eredeti tőkefelhalmozás szerinte egy sikertörténet persze, hibákkal de alapvetően rendben volt
- A Bokros-csomaggal mélységesen egyetértett, persze a kommunikáció nem volt jó, de a csomag teljesen rendben volt
- A tandíjjal egyetértett
- Egyetért az egészségügy privatizációjával
- Az állam rossz gazda a piac láthatatlan kezére kell bízni a működését minél kisebb állami szerepvállalással

Akkor pontosan mi ha nem neolib? Kicsi állam, kevés szabályozó, majd a piac megoldja, fizetős egészségügy, fizetős oktatás - biztos én emlékszem rosszul de mintha ezek azért jellemzői lennének 😊

Szerkesztette: MC12

“Igen, a kurva anyád, szerintem. Mivel elmúltam hatéves, ezért MINDEN, bazdmeg, amit leírok, szerintem van, és ha véletlenül nem szerintem van, akkor majd oda fogom írni, ki szerint. Tanuld meg a nagybetűket és dögölj meg.” Széplábi.
több mint 3 éve
nagylaza, főpohárnok Green Bay Packers 12 836 — beers & Packers
És nyert ezzel 4 választást.
MC12
Valamint elveszített hármat, csak erről kevesebb szó esik. (Az utolsó kettőt pedig a választójogi szabályok átírásával és százmilliárdos propagandával nyerte meg.)
több mint 3 éve
MC12 New Orleans Saints 5 744
ennek a csavonak semmi köze a liberálisokhoz ez egy igazi tőről metszett neolib.
MC12
Egy neoliberális gazdasági elvekkel szimpatizáló ember nem lehet öko értelemben zöld, nem lehet híve az ökológiai gazdaságtan elveinek. A piaci logika és folyamatos növekedés valamint a fenntartható gazdasági fejlődés vagy a nemnövekedés logikája ugyanis teljesen ellentmond egymásnak.

Ha már neolib politikust keresel, OV a legjobb példa.
Lecsó
Ezekben mélységesen egyetértünk. Csakhogy Fodor Gábor ezeket maximum szavazatmaximalizálás miatt vallotta és semmi köze a valósághoz. Lányi András, na ő öko politikus. Egy ilyen bohócot ne vegyünk egy kalap alá vele. Orbán nem klasszikus neolib, neki kétlem hogy bármilyen elve lenne. Az ő elve a profit(szavazat) maximalizálás a hatalomért. Ha ehhez neokonnak kell lenni akkor az, ha liberálisnak akkor az ha meg nép-nemzetinek akkor meg az. És nyert ezzel 4 választást.

“Igen, a kurva anyád, szerintem. Mivel elmúltam hatéves, ezért MINDEN, bazdmeg, amit leírok, szerintem van, és ha véletlenül nem szerintem van, akkor majd oda fogom írni, ki szerint. Tanuld meg a nagybetűket és dögölj meg.” Széplábi.
több mint 3 éve
Lecsó Denver Broncos 2 959
ennek a csavonak semmi köze a liberálisokhoz ez egy igazi tőről metszett neolib.
MC12
Egy neoliberális gazdasági elvekkel szimpatizáló ember nem lehet öko értelemben zöld, nem lehet híve az ökológiai gazdaságtan elveinek. A piaci logika és folyamatos növekedés valamint a fenntartható gazdasági fejlődés vagy a nemnövekedés logikája ugyanis teljesen ellentmond egymásnak.

Ha már neolib politikust keresel, OV a legjobb példa.
több mint 3 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 31 235 — #NoStress
Teljesen korrekt volt Fodor ebben az interjúban.
Valóban nem politikus matéria, azt mondja amit gondol.
Ez elviekben erény, de akkor zavaró, ha valaki nem azt hallja, amit hallani akar.
És ebben a Partizános beszélgetésben senkinek sem járt a kedvében.
Orbánt nem szapulta eléggé, Kövért leszocialistázta, a mostanra kialakult "elbaszott rendszerváltás" ellenzéki toposzt nem igazolta, nem gyűlölködött, nem dörgölőzött, csak egyfajta outsiderként -és hát mostanra az is lett- elmondta amit gondol, szarva rá, hogy ki miként fogadja.
Én fideszesként nem szerettem (ahogy akkoriban a Fideszből senkit), eszdéeszesként pláne nem (bár nem is utáltam, mondjuk Demszkyvel ellentétben), ami utána volt, azt meg komolytalannak tartottam.
De ez a mostani szereplése kimondottan szimpatikus volt számomra, emberileg kedvelhető figura benyomását keltette.

több mint 3 éve
nagylaza, főpohárnok Green Bay Packers 12 836 — beers & Packers
Nem tudom mi ez a nagy Fodor utálat.
Van valami konkrét vitaképes érv? Vagy csak egyszerűen utáljuk, mint mindenkit, mert morálisan és szellemileg is felsőbbrendűek vagyunk? Hagy tudjam már meg, Hátha beszállnék.
Sosem voltam nagy híve, de azért túlzásnak tartom ezt a fajta kártékonysági mutatót. Mire volt ráhatása? másfél évig a kultúrára meg az oktatásra?
Lecsó
Volt környezetvédelmi miniszter is, mondjuk, nem csodálkozom, hogy kiment a fejedből. De ne is menjünk vissza a távoli múltba, elég csak azt megnézni, hogy mit produkált a Magyar Liberális Párt élén. Röviden: folytatta azt a mélyrepülést, amit az SZDSZ elnökeként elkezdett. Politikai aktivitása kimerült abban, hogy próbált kibrusztolni magának egy parlamenti mandátumot. 2014-ben összejött, 2018-ban nem: szegényt kigolyózták, helyette Bősz Anett kapta a kegyelemkenyeret.
nagylaza
Tényleg nem védeni akarom, főleg nem az utóbbi szerepvállalásait. Mondom, soha nem voltam sem virtigli liberális, sem Fodor fan. Általában a rendszerváltással kapcsolatban képviselt véleményét osztom.
De most jól értem, hogy te sajnálod, hogy a liberális párt nem lett tényező?
Lecsó
Azt sajnálom, hogy egy liberális párt nem lett tényező. Azt nem sajnálom, hogy a Fodor-párt nem lett az.
több mint 3 éve
nagylaza, főpohárnok Green Bay Packers 12 836 — beers & Packers
Nagyjából az egyetlen, aki ma is ugyanazt mondja, mint 30 éve.
(...)
Ezekért a "nem volt-e túl nagy ár?", "dehogy, ezt meg kellett fizetni" féle mondatokért én nem tudok rá haragudni. Nem politikus duma, az biztos. De ha bármilyen gazdasági szakemberrel leülsz kamera nélkül - bárkivel, jobbról, balról, mai, húsz évvel ezelőtti, bárki - az ugyanezt mondja.
(...)
De a kevés politikus közül - ha ő még annak tekinthető - az egyik, aki ma is azt mondja, amit sok éve. És a széljárás szerint se változik hetente a véleménye.
peterk2005
Tudod, mi volt a Fodor-párt 2014-es programjának címe?
"Az együttérző liberalizmus"
 liberalisok.hu/wp-content/uploads/2014/01/Liberalisok-Programja.pdf

Szerkesztette: nagylaza, főpohárnok
több mint 3 éve
Lecsó Denver Broncos 2 959
Nem tudom mi ez a nagy Fodor utálat.
Van valami konkrét vitaképes érv? Vagy csak egyszerűen utáljuk, mint mindenkit, mert morálisan és szellemileg is felsőbbrendűek vagyunk? Hagy tudjam már meg, Hátha beszállnék.
Sosem voltam nagy híve, de azért túlzásnak tartom ezt a fajta kártékonysági mutatót. Mire volt ráhatása? másfél évig a kultúrára meg az oktatásra?
Lecsó
Volt környezetvédelmi miniszter is, mondjuk, nem csodálkozom, hogy kiment a fejedből. De ne is menjünk vissza a távoli múltba, elég csak azt megnézni, hogy mit produkált a Magyar Liberális Párt élén. Röviden: folytatta azt a mélyrepülést, amit az SZDSZ elnökeként elkezdett. Politikai aktivitása kimerült abban, hogy próbált kibrusztolni magának egy parlamenti mandátumot. 2014-ben összejött, 2018-ban nem: szegényt kigolyózták, helyette Bősz Anett kapta a kegyelemkenyeret.
nagylaza
Tényleg nem védeni akarom, főleg nem az utóbbi szerepvállalásait. Mondom, soha nem voltam sem virtigli liberális, sem Fodor fan. Általában a rendszerváltással kapcsolatban képviselt véleményét osztom.
De most jól értem, hogy te sajnálod, hogy a liberális párt nem lett tényező?
több mint 3 éve
nagylaza, főpohárnok Green Bay Packers 12 836 — beers & Packers
Nem tudom mi ez a nagy Fodor utálat.
Van valami konkrét vitaképes érv? Vagy csak egyszerűen utáljuk, mint mindenkit, mert morálisan és szellemileg is felsőbbrendűek vagyunk? Hagy tudjam már meg, Hátha beszállnék.
Sosem voltam nagy híve, de azért túlzásnak tartom ezt a fajta kártékonysági mutatót. Mire volt ráhatása? másfél évig a kultúrára meg az oktatásra?
Lecsó
Volt környezetvédelmi miniszter is, mondjuk, nem csodálkozom, hogy kiment a fejedből. De ne is menjünk vissza a távoli múltba, elég csak azt megnézni, hogy mit produkált a Magyar Liberális Párt élén. Röviden: folytatta azt a mélyrepülést, amit az SZDSZ elnökeként elkezdett. Politikai aktivitása kimerült abban, hogy próbált kibrusztolni magának egy parlamenti mandátumot. 2014-ben összejött, 2018-ban nem: szegényt kigolyózták, helyette Bősz Anett kapta a kegyelemkenyeret.