Politika

Bár nem annak szántad, de ez egy tökéletesen szép leírása annak, hogy miért nem kellenek ide muszlim migránsok. Ha még egy brazil svájcit és random feketéket is érnek a különbözőségük miatt a világ legkevésbbé rasszista országaiban megkülönböztetések, akkor nyilvánvaló, hogy egy teljesen más kulturkörből érkező muszlim se illeszkedik a többségi társadalomba. (Amiről lényegtelen, hogy ő tehet vagy sem, de az bizonyos, hogy nem illeszkedik.) Tulajdonképpen irreleváns, hogy ez kinek a hibája, illetve mik az okai, de a fenti érvelésed is rávilágít, hogy létező valóság, mondhatni tény.Sobri Jóska

Lol, ezt gondold azért át még egyszer. 😊 A rassz alapú hátrányos megkülönböztetés ugyanis csak egy a millió egyéb ember-ember közötti negatív érzület közül. Engem ugyan a rasszom miatt sosem ért hátrány, de a kelet-európaiságom miatt nem is egyszer, nem is kétszer az életem folyamán. Akkor én se vagyok való Svájcba, mert "engem se szeretnek ott"? 😊

Svájcban egyébként ma úgy minden harmadik ember 1-3. generációs bevándorló. És egész jól megvannak, szóval éppenséggel éppen az ellenkezőjére jó példa. 😊

...undisputedly

...
peterk2005

Azért beszéltek el tökéletesen egymás mellett, mert te a múltról beszélsz, undisputedly meg a jelenről.
Pont az általad pontosan megidézett múlt miatt lett a jelen olyan, amilyennek undisputedly leírja.
Pont a múltbéli valós feketék elleni rasszizmus lecsapódása a jelen valós fehérek elleni túlkompenzálása.
Egy régen volt rossz és szélsőséges gyakorlatra adódik egy rossz és szélsőséges válasz a jelenben.
És bár ugyanazt az érmét nézitek, te azt látod és mondod, hogy "fej" és igazad van, undisputedly azt látja és mondja, hogy "írás" és neki is igaza van.
Mert ez az érem két oldala.

Egy az egyben ugyanaz tortent, mint most George Floyd-dal. Hallottal az esetrol? Nem. Miert nem? Mert feher volt. Ha feher embert olnek meg a rendorok, nem lesz belole orszagos hir, nem lesz lazongas, lootolas, protest, celeb sikoltozas. undisputedly

Azon kívül, hogy mindkét felvételen egy-egy ember fekszik, és térdelnek rajta, a két sztoriban semmi más nem közös. Egy 320 milliós országban mindenre és mindennek az ellenkezőjére is elő lehet venni felvételt, de ettől még önmagában nem lesz igaza se egyik se másik félnek.

Itt például két dolog is erősen elcsúszik. Először is, ez egy éjszaka, tanúk nélkül megtörtént eset volt, amit 4 év után sikerült a bíróságon végigvinni, úgy, hogy 3 évig a felvételek se voltak publikusak. Szerinted lenne bármi most Minneapolisban, ha éjszaka, tanúk nélkül valahol meghal egy fekete egy pornó bár előtt rendőri intézkedés közben? Nem lenne. És 4 év múlva se lenne, amikor esetleg visszafejtik az ügyet, mert addigra old news lenne.

Másrészt meg hogy a *csába ne lenne hír az is, ha fehér embert ölnek? Minden erőszakból hír lesz, hiszen ez élteti a médiát. Majd pont egy fehér ember ellenit hagynának ki? 😊 Az más kérdés, hogy természetesen nem úgy lesz / lenne belőle hír, hogy "elnyomják a fehéreket". De ilyent ne is várj. Nem a feketék tartották rabszolga sorban a fehéreket 200 évig, hanem fordítva, innentől kezdve a "fehér emberről" rassz szempontból beszélni kb. ugyanolyan nonszensz, mintha egy jómódú vállalkozó legyilkolását úgy tálalnák, hogy "elnyomják a volt arisztokratákat". 😀

Végül tegyük meg azért azt a distinkciót, hogy nem mosunk össze mindenféle csoport-csoport közötti gyűlöletet a rasszizmus címszava alá. A gyűlöleltnek, utálatnak sokféle megnyilvánulási formája van. A fenti újságíró franciaországi esete például nálam nem rasszizmus, hiszen nem a feketével volt a nőnek baja, hanem az _afrikai feketével_. Azaz a saját/honi bevándorlókat utálja. Ami gyűlöletnek gyűlölet, de nem rasszizmus, hanem inkább idegengyűlölet. A világban sok helyen keveredik az ilyen gyűlölet, ellenszenv, elutasítás a valódi rasszizmussal, az USA-n belül is. De alapvetően a helyzet az, hogy a fekete (latino / egyéb) gyúlölet a status quonak, a hatalmasnak, a (vélt vagy valós) elnyomónak szóló gyűlölet, ami hasonló formákban jelentkezik, mint a Soros gyűlölet, a "háttérhatalom" gyűlölete, vagy az idegengyűlölet. A feketéket viszont nem csak ez a fajta gyűlölet éri, hanem bezony a klasszikus, "ku-klux-klan" féle rassz alapú gyűlölet is bőven.

És ezen is fölösleges vitázni, mert napnál világosabb, hogy így van. Hiszen, ha nem így lenne, akkor fehér emberként azt kellene tapasztalnunk - az USA-ban, Európában, a világban járva, - hogy hasonló atrocitások érnek, mint ezt a fekete újságírót. Hogy random nem szolgálnak ki a bőrszíned miatt, hogy random leniggáznak, random belédrúg valaki a bőrszíned miatt, satöbbi. De nem érnek ilyen atrocitások. Jómagam is rengeteget utaztam, és sosem ért ilyesmi. Értek kellemetlenségek - például a kelet-európaiságom miatt -, de a bőrszínem miatt soha. Sehol a világban. És alig-alig tudok olyan példát, hogy ilyen előfordult. Néha, nagyritkán egy-egy eset megtörténik, de fehér holló. Miközben kb. nincs olyan színesbőrű ismerősöm - legyen az brazil származású svájci állampolgárságú nő, akivel jártam, vagy feketebőrű amerikai IT-s kollega, bárki - aki nem arról mesélt volna, hogy rendszeresen érik ilyen atrocitások. Legtöbbször szerencsére csak verbálisan, esetleg ki sem mondva, csak a pillantásokkal utalva rá, de mindennapos. Nálunk is előfordul, Európában bármerre előfordul, az USA-ban járva meg főleg. Persze óriási különbségek vannak ebben is. New Yorkban kicsi esélyed van ilyesmire, ha viszont New Orleansba indulsz, akkor viszont készülj fel rá.
peterk2005

Bár nem annak szántad, de ez egy tökéletesen szép leírása annak, hogy miért nem kellenek ide muszlim migránsok.
Ha még egy brazil svájcit és random feketéket is érnek a különbözőségük miatt a világ legkevésbbé rasszista országaiban megkülönböztetések, akkor nyilvánvaló, hogy egy teljesen más kulturkörből érkező muszlim se illeszkedik a többségi társadalomba.
(Amiről lényegtelen, hogy ő tehet vagy sem, de az bizonyos, hogy nem illeszkedik.)
Tulajdonképpen irreleváns, hogy ez kinek a hibája, illetve mik az okai, de a fenti érvelésed is rávilágít, hogy létező valóság, mondhatni tény.

(Engem ez az amerikai fehér-fekete civakodás nem igazán érint meg, hiszen én magyarként Magyarországon élek, meghát "hülye az mind", csak ennek kapcsán olvastam örömmel az érveidet, még ha nem is a muszlim migránsok kapcsán írtad, de tökéletesen passzol.)

No, sikeresen kijutottak a légkörből az asztronauták. 😊

Mi az, hogy teljesen mindegy milyen elvek vannak? 😀 Azert mert te a sajat politikai/erkolcsi ertekrended szerint ezt nemkivanatosnak tartod, attol meg az igazsagszolgaltatasban es a kulonbozo szocialis szolgaltatasok teren jarhat (es jar is) pozitiv hozadekkal. Engedtessek meg, hogy azt gondoljam, egy majd 100 eve mukodo rendszer amiben 18000 varos, egyetem, megye, allam, law enforcement agency vesz reszt azert, hogy kutathatova tegye az elkovetesies aldozati tendenciakat vagy jellemzoket nem fog erdemben kimerulni, mert valakinek az igazsagerzetet serti 😀undisputedly

Nem az én igazságérzemet sérti, hanem értelmezhetetlenné teszi a rasszizmus elleni küzdelem egyik axiómáját. Az az axióma úgy szól, hogy rassz alapján nincsenek különbségek az emberek között. Semmilyen különbség nincs. Minden különbség valami egyéb okra vezethető vissza. Neveltetés, szocializáció, kultúrális kötődés, mentális állapot, satöbbi. Még tulajdonképpen a vallási hovatartozást is előbb van értelme kutatni, mint a rasszhoz tartozást. Ergó, minden ilyen kutatásnak csak akkor van értelme - különben a semmit kutatja -, ha bizony azt feltételezzük, hogy vannak. rassz alapján különbségek. Ami alfától az omegáig kimeríti a rasszizmus fogalmát. 😊

Szóval emberjogi szempontból (is) necces gyakorlatról van szó. És nem hat meg, hogy 18000 város és 100 éve működő rendszer csinálja. Abból a 18000 városból sok ezer városban még ötven éve is élő törvények vonatkoztak a színes bőrűek diszkriminálására, miközben Észak elvileg majdnem 200 éve nyert dél ellen a polgárháborúban. Szóval ez nem indok. A Kínai kommunista/államkapitalista hibrid se lesz elfogadhatóbb attól, hogy 1.4 milliárd ember él benne. 😊

Ok, mutass kerlek valid, elfogadott objektiv kutatast arra, hogy valamely etnikai csoportnak az USA-ban pusztan a borszine alapjan masfajta igazsagszolgaltatas jut. Semmi koze hozza. 2020-van. A gazdasagi helyzet, bunelkovetoi mult es iskolazottsag kerdese az egesz. Nincs elore determinalt sorsa egy feketenek sem az usa-ban, ahogyan egy fehernek sincs. undisputedly

Ennek semmi értelme. Te sem fogsz tanulmányokat idézgetni, és én sem fogom ezzel elbaszni az időmet. Ha az a téveszméd, hogy az USA egy olyan ország, ahol nincs különbség a jogszolgáltatásban fehér, fekete, latino és más kisebbségek alapján, akkor legyen ez a téveszméd. Mert téveszme, ezt elárulom, de nem ér annyit az időm, hogy ezen tovább rágjuk a gittet. 😊

A Közel-keletet, harmadik világot hagyjuk. Meg Dél-Amerikát is. Nyilván a világon egy csomó helyen van durva erőszak, de itt most arról van szó, hogy az USA-e a #1 legkevésbé rasszista nép, nem arról, hogy jobb-e a helyzet, mint mondjuk Dél-Afrikában. Hát fura lenne, ha nem lenne jobb... peterk2005

Miert hagyjuk? Azt allitod, hogy nincs igazam abban, hogy North America a legkevesbe rasszista, de azt mondod, a regiokat amik bizonyitjak az allitast ne vegyuk figyelembe, mert "szep lenne ha nem lenne jobb a helyzet USA-ban".undisputedly

Azért hagyjuk, mert ha azt akarod bizonyítani, hogy te vagy a leggyorsabb ember a világon, azt nem azzal bizonyítod, hogy engem lehagysz. 😊 Én egy teknőc vagyok, nem számítok, Usain Boltot hagyjad le. Rassziszmus szempontból pedig ne Dél-Amerikát hanem mondjuk Svájcot. Vagy Svédrszágot. Vagy Dániát, Vagy Finnországot. Vagy Norvégiát. (Vagy akár Angliát. Utóbbit _nagyon jól_ ismerem. Sok a szociális, kultúrális, sőt - valós vagy mondvacsinált - vallási jellegű ellentét, de az az ország pl. tényleg nem rasszista. A USA sokkal inkább az.)

Szerk. amugy minden tegnap letartoztatott (Minneapolisban es St Poulban) allamon kivuli professzionalis rioter volt:
 twitter.com/SharylAttkisson/status/1266737052047101953?s=20

Ez boven nem George Floydrol szol csak. A bekesebb tunteteseket hasznalja ki az antifa a kalamajkara.
undisputedly

Ez meg egy az egyben a gyurcsányi 2006-os érvelés. A tiltakozók 99%-a nem lövöldözik, nem balhézik, nem gyújtogat. Csak felvonul, táblákat tart a magasba, és rigmusokat szaval. Ne azonosítsd a történteket az 1%-al, hogy aztán arra hivatkozva megmagyarázhasd az erőszakot...

Ezt például elég nehéz indokolni, hogy miért. Már, ha nem figyelünk oda a háttérben elhangzó fél mondatra az egyik rendőrtől ("ne csak a feketét tartóztasd le, hanem vigyél el egy másikat is"). Persze ezek is államon kívülről érkeztek. 😊

 www.youtube.com/watch?v=ZM-m4WRekxI
peterk2005

Peterk, komolyan kerdem, mirol beszelsz? 😀 Milyen gyurcsanyi erveles, hogy jon o ide? 😀 Itt a fekete polgarmester aki kijelenti, hogy allamon kivuli rendbontok voltak a letartoztatottak es nem a fekete tuntetok csinaltak a balhet.

 twitter.com/NBCNews/status/1266741567961825284?s=20
undisputedly

A történet arról szól, hogy fényes nappal, a nyílt utcán történt egy szinte példa nélkülien brutális rendőri túlkapás. Sok durva dolgot láttam már az életben, de olyanra nem emlékszem, hogy egyenruhás emberek a nyilvánosság előtt 8-10 percig tartó, kvázi kínzással legyilkolnak egy eljárás alá vont személyt, én még nem láttam. Láttam zűrös szitukat, amiket legalább valamennyire lehet magyarázni a hirtelen döntési kényszerrel, félelemmel, veszélyérzettel, satöbbi. Legalább valami ésszerűvel. Ezt semmivel nem lehet megmagyarázni. És erre a történetre felháborodott egész USA, és a fél világ.
peterk2005

Tenyleg nem lattal? Tony Timpa. 2016. Dallas. Hivja a rendorseget segitsegert, ot teperik le, forditjak a hatara, raterdepelnek.
13 percig tartottak a foldre szegezve, elveszitette az eszmeletet es meghalt. 3 rendor szogezte a foldre.
Tobbszor kialtotta, "Meg fogtok olni, meghalok!". Halaltusat viv.

Elvesziti az eszmeletet arccal a fuben, a rendorok rogohnek rajta es gunyoljak. 3 evig tartott amig kipereltek a testkameras felveteleket.

Egy az egyben ugyanaz tortent, mint most George Floyd-dal. Hallottal az esetrol? Nem. Miert nem? Mert feher volt. Ha feher embert olnek meg a rendorok, nem lesz belole orszagos hir, nem lesz lazongas, lootolas, protest, celeb sikoltozas. Sajnos nem egy ilyen eset tortenik. Ez is rasszizmus? Miert er kevesebb figyelmet egy feher ember oktalan groteszk halala az allamokban? Azert mert a feherek nem privilegizalt csoport. Senkit sem erdekel.

Szerk: A "legjobb", hogy a rendoroket nem iteltek el.



A balos guardian cikket hozom:
 www.theguardian.com/us-news/2019/aug/02/dallas-police-officers-video-bodycam-tony-timpa

Szerkesztette: undisputedly

Érdekes megfigyelés.
 twitter.com/AlfieBCC/status/1266717336586932224
iktriad

Mikor volt olyan, hogy egy médium viccesnek vagy cukinak tartott egy meccs utáni zavargást?
Kampman

Nem médiumról beszélt, hanem az "emberekről".

Ezzel együtt, nekem sem tetszenek ezek a párhuzamok, mert ha áttételesen is, kvázi legitimizálják az erőszakot. Ami semmire sem lehet legitim reakció.

Közben húsz másodperce két ember elindult az űrbe a történelem első magán-rakétáján. 😊
peterk2005

amit az egyik közvetítés az usa saját és trump sikerének könyvelt el 😀

Érdekes megfigyelés.
 twitter.com/AlfieBCC/status/1266717336586932224
iktriad

Mikor volt olyan, hogy egy médium viccesnek vagy cukinak tartott egy meccs utáni zavargást?
Kampman

Nem médiumról beszélt, hanem az "emberekről".

Ezzel együtt, nekem sem tetszenek ezek a párhuzamok, mert ha áttételesen is, kvázi legitimizálják az erőszakot. Ami semmire sem lehet legitim reakció.

Közben húsz másodperce két ember elindult az űrbe a történelem első magán-rakétáján. 😊

Szerk. amugy minden tegnap letartoztatott (Minneapolisban es St Poulban) allamon kivuli professzionalis rioter volt:
 twitter.com/SharylAttkisson/status/1266737052047101953?s=20

Ez boven nem George Floydrol szol csak. A bekesebb tunteteseket hasznalja ki az antifa a kalamajkara.
undisputedly

Ez meg egy az egyben a gyurcsányi 2006-os érvelés. A tiltakozók 99%-a nem lövöldözik, nem balhézik, nem gyújtogat. Csak felvonul, táblákat tart a magasba, és rigmusokat szaval. Ne azonosítsd a történteket az 1%-al, hogy aztán arra hivatkozva megmagyarázhasd az erőszakot...

Ezt például elég nehéz indokolni, hogy miért. Már, ha nem figyelünk oda a háttérben elhangzó fél mondatra az egyik rendőrtől ("ne csak a feketét tartóztasd le, hanem vigyél el egy másikat is"). Persze ezek is államon kívülről érkeztek. 😊

 www.youtube.com/watch?v=ZM-m4WRekxI
peterk2005

Peterk, komolyan kerdem, mirol beszelsz? 😀 Milyen gyurcsanyi erveles, hogy jon o ide? 😀 Itt a fekete polgarmester aki kijelenti, hogy allamon kivuli rendbontok voltak a letartoztatottak es nem a fekete tuntetok csinaltak a balhet.

 twitter.com/NBCNews/status/1266741567961825284?s=20
undisputedly

Arra reagáltam, amit ezzel mondani akartál. Mert mondani akartál ugye, nem csak úgy unatkoztál. 😊 Javítsd ki ha nem, de nekem úgy jött le, hogy azt akartad mondani, hogy - mindegy, hogy kik, valakik - rászálltak a történetre.

Én meg erre reagáltam úgy, hogy ez a része engem hidegen hagy. Nem érdekel. És nem azért nem érdekel, mert támogatnám az erőszakot. Éppen ellenkezőleg, marhára nem vagyok híve. Ha a state police letartóztatja a balhézókat, meg gumilövedékezi őket, az se érdekel. A rendbontást meg kell szüntetni. Lehetőleg ne újabb túlkapással, de az a dolgok rendje, hogy megszüntetik.

Viszont a történetnek ez a része, mint mondtam, nem érdekel. Mert nem erről szól. A történet arról szól, hogy fényes nappal, a nyílt utcán történt egy szinte példa nélkülien brutális rendőri túlkapás. Sok durva dolgot láttam már az életben, de olyanra nem emlékszem, hogy egyenruhás emberek a nyilvánosság előtt 8-10 percig tartó, kvázi kínzással legyilkolnak egy eljárás alá vont személyt, én még nem láttam. Láttam zűrös szitukat, amiket legalább valamennyire lehet magyarázni a hirtelen döntési kényszerrel, félelemmel, veszélyérzettel, satöbbi. Legalább valami ésszerűvel. Ezt semmivel nem lehet megmagyarázni. És erre a történetre felháborodott egész USA, és a fél világ. És számtalan helyen - többek között Minneapolisban - azóta demonstrálnak. Ez a történet lényege. Minden más esemény megtörténik, oldják meg, de rá terelni a figyelmet az eredeti történetről való elterelés. Erre írtam, hogy gyurcsányi módszer. Ő pont ezt csinálta, a felgyújtott autókra, felszedett kövekre, elkötött tankra mutogatva próbálta "legalizálni" a saját történetét. Amit nem lehet, annak ellenére sem, hogy nyilván egy tankot ne kössenek el, nyilván 2006-ban sem csak úgy történtek randalírozások, hanem a Fidesz / Jobbik, mögé szervezett és hasonlók. Szóval annak ellenére sem, hogy a sztorira mindenki rászállt a maga érdekei szerint. Én meg sem most, sem a múlt heti Deák téri eset kapcsán, sem a 2006-os események kapcsán nem engedem elvinni magamat az ilyen érdekvezérelt történet implementációk irányába. És ezt javaslom Neked is.

 www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gt9i3g/cop_on_horse_turning_peaceful_protest_violent/
az a baj h egy ilyen kis szikra elég ahhoz hogy kirobbanjon a balhé

Érdekes megfigyelés.
 twitter.com/AlfieBCC/status/1266717336586932224
iktriad

Mikor volt olyan, hogy egy médium viccesnek vagy cukinak tartott egy meccs utáni zavargást?

"Vannak fekete barátaink, nem lehetünk rasszisták." Hadd csapjam le a MAGAs labdát, de igen, simán lehettek, veled az élen.
 twitter.com/joshtpm/status/1266785073476636675

Érdekes megfigyelés.
 twitter.com/AlfieBCC/status/1266717336586932224

Érdekes dolog ez, mindenki sajnálja a négereket,köztük a srácot akit megöltek(teszem hozzá bőrszíntől függően undorító amit a rendőr csinált), de meg lehet nézni, hogy milyen reakciót váltott ki ez a négerek között.Nem véletlenül kezelik úgy őket ahogy.
Remek párhuzamot lehet vonni az itthoni történésekkel.
Kenny

ott is voltak normális tüntetések, felvonulások
persze looting is, csak mikor a rendes tüntetést is kapásból könnygáránáttal meg gumilövedékkel oszlatják akkor érezhetik úgy hogy nekik semmit se szabad
a félmilitáns fehérek meg gond nélkül tüntethetnek fegyverrel közben leüvöltve a rendőrök fejét

szted mi lenne ha a feketék fegyverekkel vonulnának fel tüntetni?
még akkor is ha semmit nem csinálnának, jah pont az kimenne a gárda tankokkal
Negritis

A rendes tüntetés nem könnygázzal volt oszlatva, csak miután nekimentek a rendőröknek meg kirakatokat törtek be..
#JC6

melyikre gondolsz? mert minneapolisban is azzal indult hogy a rendőrök kimentek és könnygáz + gumilövedék
utána kezdték szétverni a rendőrautókat
de egyéb városokban is ez volt
pl volt egy szép videó amin rendőrautók "mennek át" a tüntetők között, majd a 2. vagy 3. autó random elkezd paprika spray-t szórni a tömegbe

Szerk. amugy minden tegnap letartoztatott (Minneapolisban es St Poulban) allamon kivuli professzionalis rioter volt:
 twitter.com/SharylAttkisson/status/1266737052047101953?s=20

Ez boven nem George Floydrol szol csak. A bekesebb tunteteseket hasznalja ki az antifa a kalamajkara.
undisputedly

Ez meg egy az egyben a gyurcsányi 2006-os érvelés. A tiltakozók 99%-a nem lövöldözik, nem balhézik, nem gyújtogat. Csak felvonul, táblákat tart a magasba, és rigmusokat szaval. Ne azonosítsd a történteket az 1%-al, hogy aztán arra hivatkozva megmagyarázhasd az erőszakot...

Ezt például elég nehéz indokolni, hogy miért. Már, ha nem figyelünk oda a háttérben elhangzó fél mondatra az egyik rendőrtől ("ne csak a feketét tartóztasd le, hanem vigyél el egy másikat is"). Persze ezek is államon kívülről érkeztek. 😊

 www.youtube.com/watch?v=ZM-m4WRekxI
peterk2005

Peterk, komolyan kerdem, mirol beszelsz? 😀 Milyen gyurcsanyi erveles, hogy jon o ide? 😀 Itt a fekete polgarmester aki kijelenti, hogy allamon kivuli rendbontok voltak a letartoztatottak es nem a fekete tuntetok csinaltak a balhet.

 twitter.com/NBCNews/status/1266741567961825284?s=20

Nem a csunya feher ember gonoszsaga rejlik meg mogotte hanem a rendfenntartas6bunmegelozes es szocialis integracios igenyek. Kriminiologiai szempontbol igazolt, mivel USA-ban a rendorseg munkaja nem csak a buncselekmenyek felderitesebol all, de ott szo szerint "policing" es "engagement with community van".undisputedly

Teljesen mindegy, milyen "elvek" vannak, az emberek rasszát nem jegyezzük fel hivatalos dokumentumokban kötelezően. Egyébként az "engagement with community" nem általános, kísérletek vannak rá, és szó nincs arról, hogy az amerikai rendőrség általában így működne. Így működik mondjuk Beverly Hills-ben, de kvára nem így működik Bronxban. Az FBI meg nem is tudna így működni, és ők is nyilvántartják a rasszt. Miközben pl. a felekezetet nem. De ez csak egy apróság a rengetegben.peterk2005

Mi az, hogy teljesen mindegy milyen elvek vannak? 😀 Azert mert te a sajat politikai/erkolcsi ertekrended szerint ezt nemkivanatosnak tartod, attol meg az igazsagszolgaltatasban es a kulonbozo szocialis szolgaltatasok teren jarhat (es jar is) pozitiv hozadekkal. Engedtessek meg, hogy azt gondoljam, egy majd 100 eve mukodo rendszer amiben 18000 varos, egyetem, megye, allam, law enforcement agency vesz reszt azert, hogy kutathatova tegye az elkovetesies aldozati tendenciakat vagy jellemzoket nem fog erdemben kimerulni, mert valakinek az igazsagerzetet serti 😀

Tessek, boven olvashatsz a kulonbozo data collecting programokrol a fentiek szerint:
 www.fbi.gov/services/cjis/ucr

Meg egy wiki oldalt is beteszek neked, ha olvasmanyos reszt szeretnel:
 en.wikipedia.org/wiki/Race_and_crime_in_the_United_States

2. "déli államaiban a mai napig nyíltan niggerezik a feketéket"
LOL. HAdd kerdezzem meg mikor jartal utoljara altalad delinek tartott allamban, vagy mikor tapasztaltad ezt? Vagy a TV-ben hallottad, hogy a redneckek N-word-oznek? USA minden allamaban hatalmas stigmatizacioval jar, ha feherkent hasznalod az N betus szot. undisputedly

Úgy érted a médiában, a politikában, esetleg az egyetemeken? 😀 Vagy esetleg az utcán is? Menj mán fel a jutubera, oszt írjad be hogy lousisiana és white calls nigga. Oszt mozizzál 😊 Ennyire jár stigmatizációval a N word arrafelé az utcán. És ezeket többnyire a jobb módú, jobban szituált feketék teszik fel a youtube-ra, nem az eccerű nép eccerű feketéje.peterk2005

Van egy rosszhirem. Az emberolest szinte minden tarsadalom bunteti es stigmatizalja az elkovetojet.Ennek ellenere minden tarsadalomban akadnak ilyen tenyallast megvalositok. Termeszetesen letezik olyan feher aki hasznalja a kifejezest. Ez nem valtoztat azon, hogy a tobbsegi tarsadalomban stigmatizal az N-word hasznalata ha feher vagy es elkepesztoen komoly konzekvenciai vannak. Allasvesztes, tarsadalmi izolacio. Az, hogy par redneck hasznalja, nem teszi az elobbi allitast invalidda. Vagy azert mert valaki embert ol, mar igaz lenne az allitas, hogy "Magyarorszagon nyiltan olik az embereket"? Nem.

3. Rassz alapu felkatonai szervezetek
eEgalabb ugyanannyi fekete felsobbrendusegi felkatonai szervezet van, mint feher. Black Panther stb.undisputedly

És akkor ezzel megszűnt a rasszizmus vagy hogy kell ezt értenem? Mert azt állítottad, hogy az az ország, amelyikben fehér és fekete (meg latino) rasszista, felfegyverzett / félkatonai jellegű szervezetek grasszálhatnak, az a világ legkevésbé rasszista országa?peterk2005

Mig a legtobb, akar hetero tarsadalomban is teljesen elfogadott nezet, hogy bizonyos kisebbsegek akik koztuk elnek, alacsonyabb rendoek vagy valamiben kevesebbek, addig USA-ban ez annyira nics jelen (pont azert, mert az evtizedes stigmatizacio visszaszoritotta), hogy az ilyen nezeteket vallo emberek kuklux es blackpanther szeru csoportokba kell, hogy tomoruljenek, mert hasonlo elvu embereket nem talalnak mashol. Menj ki kelet-europaban, kinaban, oroszorszagban vagy mexikoban es kerdezz meg egy atlag embert mit gondol pl. az afro kulturarol, hogyan helyezkedik el sikeressegben a tobbi "rasszhoz" kepest. Nagysagrendekkel negativabb kepet festenek majd a valaszok, mint ha usa-ban tenned.

Felhivnam a kedves figyelmedet egy erdekes dologra. Amerikaban ma, batran kiihatod, hogy "Black power", "Black excellence", tehetsz melle egy fekete oklot szimbolizalo emojit amit korabban a black panther hasznalt es ez teljesen elfogadott. Egy evvel ezelott Lebron James tweetelt egy ilyet. Ha ugyanezt feherkent teszed, neonaci vagy akit villamosszekbe kell tenni.undisputedly

Oké. És ebből az következik, hogy az USA kevésbé rasszista, mint mondjuk az UK? Tényleg? 😊peterk2005

Ezt erdekessegkent, kontextus miatt emlitettem meg. Aka. USA-ban a tarsadalom tobbseget ado feher populaciot olyan szinten kondicionaljak/tak, hogy barmilyen feher felsobbrendusegre valo utalast mar elitelnek. Hol mashol van a vilagon meg olyan, hogy a tobbsegi tarsadalmat ado "rassz" nem nyilvanithat ki olyan nezetet amely szerint buszke a "rasszara"? Mert USA-ban azt sem mondhatod, hogy "proud to be white".

Szerintem nem erted amit irok. Nem a fehergalleros bunozesrol van szo. A mostani riot tulmutat George Floyd halalan es a kaepernicki terdelesen. Szisztematikus elnyomas ellen lazadnak, holott ilyen elnyomas nem letezik. undisputedly

Ezt milyen tényekre alapozva jelented ki? Mert kb minden tanulmány az ellenkezőjét bizonyítja. Basszus ezt még azok sem vitatják általában (kivéve a legultrábbakat), akik egyébként keményen kritizálják az általad leírt negatív black jelenségeket, és túlzottnak gondolják. Egyszerűen nem tudsz olyan tanulmányt készíteni, amiből ne lenne teljesen triviális, hogy az USA-ban a bőrszín (is) erősen befolyásolja, hogy milyen jogszolgáltatásban részesülsz. Az "is" arra vonatkozik, hogy természetesen nincs az a jogszolgáltatás a világon amelyik teljesen egyélyegyenlő lenne, a társadalmi státus, vagyoni helyzet, befolyás mindenütt - az USA-ban is - komolyan befolyásolja az esélyeidet, de itt most a rasszról van szó. Nos, az is. És én nem olvastam még soha olyan tanulmányt, amelyik mondjuk az UK-ban vagy Franciaországban ebből a szempontból rosszabb helyzetet mutatott volna ki. Ez két, európai mértékkel kifejezetten "rassz" és "migráció" problémás ország, és náluk is jobb a helyzet, mint az USA-ban. Svájcot, Svédországot, Norvégiát elő se vegyük.... peterk2005

Mit milyen tenyre? 😀 Tegnap neztem a TV-ven ahogy meginterjuvolnak tobb fosztogatot es ok mondtak, illetve az osszes prominens, tunteteseket es lootolast tamogato afro szemely ezt hangoztatja twitteren (hogy a miatt tuntetnek).

Ok, mutass kerlek valid, elfogadott objektiv kutatast arra, hogy valamely etnikai csoportnak az USA-ban pusztan a borszine alapjan masfajta igazsagszolgaltatas jut. Semmi koze hozza. 2020-van. A gazdasagi helyzet, bunelkovetoi mult es iskolazottsag kerdese az egesz. Nincs elore determinalt sorsa egy feketenek sem az usa-ban, ahogyan egy fehernek sincs.

Itt van egy fekete ember saját, első kézbeli tapasztalata a három országból- Mindhárom országban érte rasszista indíttatású incidens és ennek ellenére komoly különbséget érez a három ország között.peterk2005

Mi ez a puffpiece? 😀 Jezusom. A no gyakorlatilag azt mondja, hogy europaban is rasszistak voltak vele (oooo. amig afrikai feketenek hittek, nem szolgaltak ki, aztan amerikai feketekent meg igen. LOL) de amerikaban rabszolgasag, meg evszazados elnyomas es Obama jo volt, Trump meg rossz 😀 Ez az iras hol objektiv? Twitteren Trump naponta osztja meg a propaganda, de valos sztorijait arrol, hogy feketek beszelnek a fejlodesreol amit szerintuk Trump hozott a race relationsben. Akkor az most kioltja ezt? 😀

A Közel-keletet, harmadik világot hagyjuk. Meg Dél-Amerikát is. Nyilván a világon egy csomó helyen van durva erőszak, de itt most arról van szó, hogy az USA-e a #1 legkevésbé rasszista nép, nem arról, hogy jobb-e a helyzet, mint mondjuk Dél-Afrikában. Hát fura lenne, ha nem lenne jobb... peterk2005

Miert hagyjuk? Azt allitod, hogy nincs igazam abban, hogy North America a legkevesbe rasszista, de azt mondod, a regiokat amik bizonyitjak az allitast ne vegyuk figyelembe, mert "szep lenne ha nem lenne jobb a helyzet USA-ban". Pont az allitasom igazolod. USA-ban van messze a legerzekenyebbre allitva a tarsadalom a faji megkulonboztates teren.

feketéket viszont nem csak ez a fajta gyűlölet éri, hanem bezony a klasszikus, "ku-klux-klan" féle rassz alapú gyűlölet is bőven. És ezen is fölösleges vitázni, mert napnál világosabb, hogy így vanpeterk2005

Igen, attol a 300 tebolyodottol akik a szervezet tagjai, de a masik 250-300 millio amerikai felol abszolut nem eri "Kuklux-klan" szeru gyulolet. Vagy te latod, hogy nap mint nap uldoznek oket?

Szerkesztette: undisputedly

Érdekes dolog ez, mindenki sajnálja a négereket,köztük a srácot akit megöltek(teszem hozzá bőrszíntől függően undorító amit a rendőr csinált), de meg lehet nézni, hogy milyen reakciót váltott ki ez a négerek között.Nem véletlenül kezelik úgy őket ahogy.
Remek párhuzamot lehet vonni az itthoni történésekkel.
Kenny

ott is voltak normális tüntetések, felvonulások
persze looting is, csak mikor a rendes tüntetést is kapásból könnygáránáttal meg gumilövedékkel oszlatják akkor érezhetik úgy hogy nekik semmit se szabad
a félmilitáns fehérek meg gond nélkül tüntethetnek fegyverrel közben leüvöltve a rendőrök fejét

szted mi lenne ha a feketék fegyverekkel vonulnának fel tüntetni?
még akkor is ha semmit nem csinálnának, jah pont az kimenne a gárda tankokkal
Negritis

A rendes tüntetés nem könnygázzal volt oszlatva, csak miután nekimentek a rendőröknek meg kirakatokat törtek be..

Érdekes dolog ez, mindenki sajnálja a négereket,köztük a srácot akit megöltek(teszem hozzá bőrszíntől függően undorító amit a rendőr csinált), de meg lehet nézni, hogy milyen reakciót váltott ki ez a négerek között.Nem véletlenül kezelik úgy őket ahogy.
Remek párhuzamot lehet vonni az itthoni történésekkel.
Kenny

ott is voltak normális tüntetések, felvonulások
persze looting is, csak mikor a rendes tüntetést is kapásból könnygáránáttal meg gumilövedékkel oszlatják akkor érezhetik úgy hogy nekik semmit se szabad
a félmilitáns fehérek meg gond nélkül tüntethetnek fegyverrel közben leüvöltve a rendőrök fejét

szted mi lenne ha a feketék fegyverekkel vonulnának fel tüntetni?
még akkor is ha semmit nem csinálnának, jah pont az kimenne a gárda tankokkal

Érdekes dolog ez, mindenki sajnálja a négereket,köztük a srácot akit megöltek(teszem hozzá bőrszíntől függően undorító amit a rendőr csinált), de meg lehet nézni, hogy milyen reakciót váltott ki ez a négerek között.Nem véletlenül kezelik úgy őket ahogy.
Remek párhuzamot lehet vonni az itthoni történésekkel.
Kenny

Erre neked is csak azt tudom mondani, amit Amadeusnak undisputedly-nek (sorry Amadeus 😊 ): Gyurcsány _pontosan_ így mosta össze az 1% huligánt a 99% békés tiltakozóval...

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Szerk. amugy minden tegnap letartoztatott (Minneapolisban es St Poulban) allamon kivuli professzionalis rioter volt:
 twitter.com/SharylAttkisson/status/1266737052047101953?s=20

Ez boven nem George Floydrol szol csak. A bekesebb tunteteseket hasznalja ki az antifa a kalamajkara.
undisputedly

Ez meg egy az egyben a gyurcsányi 2006-os érvelés. A tiltakozók 99%-a nem lövöldözik, nem balhézik, nem gyújtogat. Csak felvonul, táblákat tart a magasba, és rigmusokat szaval. Ne azonosítsd a történteket az 1%-al, hogy aztán arra hivatkozva megmagyarázhasd az erőszakot...

Ezt például elég nehéz indokolni, hogy miért. Már, ha nem figyelünk oda a háttérben elhangzó fél mondatra az egyik rendőrtől ("ne csak a feketét tartóztasd le, hanem vigyél el egy másikat is"). Persze ezek is államon kívülről érkeztek. 😊

Érdekes dolog ez, mindenki sajnálja a négereket,köztük a srácot akit megöltek(teszem hozzá bőrszíntől függően undorító amit a rendőr csinált), de meg lehet nézni, hogy milyen reakciót váltott ki ez a négerek között.Nem véletlenül kezelik úgy őket ahogy.
Remek párhuzamot lehet vonni az itthoni történésekkel.

Nem a csunya feher ember gonoszsaga rejlik meg mogotte hanem a rendfenntartas6bunmegelozes es szocialis integracios igenyek. Kriminiologiai szempontbol igazolt, mivel USA-ban a rendorseg munkaja nem csak a buncselekmenyek felderitesebol all, de ott szo szerint "policing" es "engagement with community van".undisputedly

Teljesen mindegy, milyen "elvek" vannak, az emberek rasszát nem jegyezzük fel hivatalos dokumentumokban kötelezően. Egyébként az "engagement with community" nem általános, kísérletek vannak rá, és szó nincs arról, hogy az amerikai rendőrség általában így működne. Így működik mondjuk Beverly Hills-ben, de kvára nem így működik Bronxban. Az FBI meg nem is tudna így működni, és ők is nyilvántartják a rasszt. Miközben pl. a felekezetet nem. De ez csak egy apróság a rengetegben.

2. "déli államaiban a mai napig nyíltan niggerezik a feketéket"
LOL. HAdd kerdezzem meg mikor jartal utoljara altalad delinek tartott allamban, vagy mikor tapasztaltad ezt? Vagy a TV-ben hallottad, hogy a redneckek N-word-oznek? USA minden allamaban hatalmas stigmatizacioval jar, ha feherkent hasznalod az N betus szot. undisputedly

Úgy érted a médiában, a politikában, esetleg az egyetemeken? 😀 Vagy esetleg az utcán is? Menj mán fel a jutubera, oszt írjad be hogy lousisiana és white calls nigga. Oszt mozizzál 😊 Ennyire jár stigmatizációval a N word arrafelé az utcán. És ezeket többnyire a jobb módú, jobban szituált feketék teszik fel a youtube-ra, nem az eccerű nép eccerű feketéje.

3. Rassz alapu felkatonai szervezetek
eEgalabb ugyanannyi fekete felsobbrendusegi felkatonai szervezet van, mint feher. Black Panther stb.undisputedly

És akkor ezzel megszűnt a rasszizmus vagy hogy kell ezt értenem? Mert azt állítottad, hogy az az ország, amelyikben fehér és fekete (meg latino) rasszista, felfegyverzett / félkatonai jellegű szervezetek grasszálhatnak, az a világ legkevésbé rasszista országa?

Felhivnam a kedves figyelmedet egy erdekes dologra. Amerikaban ma, batran kiihatod, hogy "Black power", "Black excellence", tehetsz melle egy fekete oklot szimbolizalo emojit amit korabban a black panther hasznalt es ez teljesen elfogadott. Egy evvel ezelott Lebron James tweetelt egy ilyet. Ha ugyanezt feherkent teszed, neonaci vagy akit villamosszekbe kell tenni.undisputedly

Oké. És ebből az következik, hogy az USA kevésbé rasszista, mint mondjuk az UK? Tényleg? 😊

Szerintem nem erted amit irok. Nem a fehergalleros bunozesrol van szo. A mostani riot tulmutat George Floyd halalan es a kaepernicki terdelesen. Szisztematikus elnyomas ellen lazadnak, holott ilyen elnyomas nem letezik. undisputedly

Ezt milyen tényekre alapozva jelented ki? Mert kb minden tanulmány az ellenkezőjét bizonyítja. Basszus ezt még azok sem vitatják általában (kivéve a legultrábbakat), akik egyébként keményen kritizálják az általad leírt negatív black jelenségeket, és túlzottnak gondolják. Egyszerűen nem tudsz olyan tanulmányt készíteni, amiből ne lenne teljesen triviális, hogy az USA-ban a bőrszín (is) erősen befolyásolja, hogy milyen jogszolgáltatásban részesülsz. Az "is" arra vonatkozik, hogy természetesen nincs az a jogszolgáltatás a világon amelyik teljesen egyélyegyenlő lenne, a társadalmi státus, vagyoni helyzet, befolyás mindenütt - az USA-ban is - komolyan befolyásolja az esélyeidet, de itt most a rasszról van szó. Nos, az is. És én nem olvastam még soha olyan tanulmányt, amelyik mondjuk az UK-ban vagy Franciaországban ebből a szempontból rosszabb helyzetet mutatott volna ki. Ez két, európai mértékkel kifejezetten "rassz" és "migráció" problémás ország, és náluk is jobb a helyzet, mint az USA-ban. Svájcot, Svédországot, Norvégiát elő se vegyük....

Itt van egy fekete ember saját, első kézbeli tapasztalata a három országból- Mindhárom országban érte rasszista indíttatású incidens és ennek ellenére komoly különbséget érez a három ország között.

A Közel-keletet, harmadik világot hagyjuk. Meg Dél-Amerikát is. Nyilván a világon egy csomó helyen van durva erőszak, de itt most arról van szó, hogy az USA-e a #1 legkevésbé rasszista nép, nem arról, hogy jobb-e a helyzet, mint mondjuk Dél-Afrikában. Hát fura lenne, ha nem lenne jobb...

Végül tegyük meg azért azt a distinkciót, hogy nem mosunk össze mindenféle csoport-csoport közötti gyűlöletet a rasszizmus címszava alá. A gyűlöleltnek, utálatnak sokféle megnyilvánulási formája van. A fenti újságíró franciaországi esete például nálam nem rasszizmus, hiszen nem a feketével volt a nőnek baja, hanem az _afrikai feketével_. Azaz a saját/honi bevándorlókat utálja. Ami gyűlöletnek gyűlölet, de nem rasszizmus, hanem inkább idegengyűlölet. A világban sok helyen keveredik az ilyen gyűlölet, ellenszenv, elutasítás a valódi rasszizmussal, az USA-n belül is. De alapvetően a helyzet az, hogy a fekete (latino / egyéb) gyúlölet a status quonak, a hatalmasnak, a (vélt vagy valós) elnyomónak szóló gyűlölet, ami hasonló formákban jelentkezik, mint a Soros gyűlölet, a "háttérhatalom" gyűlölete, vagy az idegengyűlölet. A feketéket viszont nem csak ez a fajta gyűlölet éri, hanem bezony a klasszikus, "ku-klux-klan" féle rassz alapú gyűlölet is bőven.

És ezen is fölösleges vitázni, mert napnál világosabb, hogy így van. Hiszen, ha nem így lenne, akkor fehér emberként azt kellene tapasztalnunk - az USA-ban, Európában, a világban járva, - hogy hasonló atrocitások érnek, mint ezt a fekete újságírót. Hogy random nem szolgálnak ki a bőrszíned miatt, hogy random leniggáznak, random belédrúg valaki a bőrszíned miatt, satöbbi. De nem érnek ilyen atrocitások. Jómagam is rengeteget utaztam, és sosem ért ilyesmi. Értek kellemetlenségek - például a kelet-európaiságom miatt -, de a bőrszínem miatt soha. Sehol a világban. És alig-alig tudok olyan példát, hogy ilyen előfordult. Néha, nagyritkán egy-egy eset megtörténik, de fehér holló. Miközben kb. nincs olyan színesbőrű ismerősöm - legyen az brazil származású svájci állampolgárságú nő, akivel jártam, vagy feketebőrű amerikai IT-s kollega, bárki - aki nem arról mesélt volna, hogy rendszeresen érik ilyen atrocitások. Legtöbbször szerencsére csak verbálisan, esetleg ki sem mondva, csak a pillantásokkal utalva rá, de mindennapos. Nálunk is előfordul, Európában bármerre előfordul, az USA-ban járva meg főleg. Persze óriási különbségek vannak ebben is. New Yorkban kicsi esélyed van ilyesmire, ha viszont New Orleansba indulsz, akkor viszont készülj fel rá.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Regnáló elnökként miért akarna polgárháborús állapotokat a saját országában?

Nem logikus.
Kampman

Rendkívüli/polgárháborús állapotok = (legalábbis Trump fejében) rendkívüli jogkörök megszerzése. Ma estére nagy MAGA gyűlést akar Washingtonban, Biztos, hogy megnyugtassa a színes bórú közösségeket.
iktriad

Ha Trump dobna egy Despite making up only 13 percent of the populationt, az igen vicces lenne.

Amikor egy amúgy Killer Mike nevű rapper (és aktivista) sokkal több felelősséget mutat, mint mondjuk a mostani amerikai elnök...
 twitter.com/mentnelson/status/1266562774118907904
iktriad

Iktriad, kerlek ird le ide, hogy milyen felelosseget kellene mutatnia Trumpnak es ki fele. Kivancsi vagyok a velemyedre, mert eleg "talking point" szagu a kommented 😊

Vitainditonak:
1. A gyilkossag utan a demokrata ugyesz es a rendorseget utasitasi-kinevezesi jogkorrel iranyito demokrata polgarmester nem tartoztatta le a gyilkos rendort. Trump azonban utasitotta az igazsagugyminiszteriumot, hogy inditsanak vizsgalatot es az FBI-t, hogy lepjenek fel szovetsegi vaddal, ha a helyi erok nem tartoztatjak le.

Tobbszor elmondta, hogy rendkivul sajnalatos ami tortent es beszelt telefonon az elhunyt hozzatartozoival.

2. A szovetsegi vegrehajtohatalom fejekent nem korlatlan a jogkore. Minnesota allam kormenyzojanak, a varos polgarmesterenek, ugyeszenek es rendorfonokenek vannak helyi emberoles eseten kotelezettsegei, nem az elnoknek, aki max annyit tehet, hogy a szovetsegi igazsagugyminiszteriumot es nyomozo hatosagot utasitja, hogy inditsanak nyomozast. Megtette. USA republic, ahol adott allamoknak rendkivul szeles jogaik vannak belugyekre, az elnoki jogkor kozel sem azonos pl a magyar miniszterelnoki pozicioval. Belugyekben egyenesen korlatozott jogkorei vannak.

3. Ezek fenyeben miert is lenne felelos a gyilkossagert?

4. Ki iranyaba mutasson "felelosseget" a fosztogatok vagy a property ownerek es a bekes tobbsegi tarsadalom, fenyegetett lakossag fele? Evtizedes problemakrol van szo amik nem Trump miatt alakultak ki. Ha valamire kotelezettsege van akkor az az alkotmanyos rend fenntartasa.
undisputedly

Pl. nem kéne olajat önteni a tűzre az ostoba tweetjeivel és nem kéne kvázi arra játszani, hogy polgárháborús állapotok legyenek...
iktriad

Amugy politikai strategia szempotnjabol (aka az ujravalasztasa szemszogebol nezve) rendkivul ostoba modon tweetel, nem kepes tullepni a hirtelen erzelmein es nem erti meg, hogy nem korlatlan a hatalma), de mivel jatszik a polgarhaborus allapotokra?

A szovetsegi szintu allami rend fenntartasa a feladatai koze tartozik. Tobb allamban gyujtogatnak es lazonganak az emberek bizonyos csoportjai, erre kilatasba helyezte, hogy ha nem tudjak a helyi erok kordaban tartani a fosztogatokat, alkotmanyos felhatalmazassal a katonai rendorseget (es a nemzeti garda bizonyos reszet) oda kuldi rendet tenni.

Szerinted hagyni kellene a fosztogatast? St. Poulban es Minneapolisban amugy curfew lett tegnap elrendelve, de b@sztak ra az emberek. A polgarmester kiurittetett egy rendororsot 2 napja amit a tuntetok felgyujtottak majd szoszerint aa mayor konyorgott, hogy a fosztogatok viseljenek maszkot es tartsak be a social distancing szabalyait 😀 wtf...
undisputedly

Az erőszakot elítélem (kivéve futballpályán 😊 ). Ez viszont egy érdekes megközelítés MLK fiától.
 twitter.com/OfficialMLK3/status/1266040838628560898
iktriad

Ezt pedig MLK unokahuga tweetelte 😀 Most akkor mit jelent ez? Trump rasszista, akkor miert tamogatja? Semmit.
 twitter.com/AlvedaCKing/status/1266457541762048000?s=20

Szerk. amugy minden tegnap letartoztatott (Minneapolisban es St Poulban) allamon kivuli professzionalis rioter volt:
 twitter.com/SharylAttkisson/status/1266737052047101953?s=20

Ez boven nem George Floydrol szol csak. A bekesebb tunteteseket hasznalja ki az antifa a kalamajkara.

Szerkesztette: undisputedly

Amikor egy amúgy Killer Mike nevű rapper (és aktivista) sokkal több felelősséget mutat, mint mondjuk a mostani amerikai elnök...
 twitter.com/mentnelson/status/1266562774118907904
iktriad

Iktriad, kerlek ird le ide, hogy milyen felelosseget kellene mutatnia Trumpnak es ki fele. Kivancsi vagyok a velemyedre, mert eleg "talking point" szagu a kommented 😊

Vitainditonak:
1. A gyilkossag utan a demokrata ugyesz es a rendorseget utasitasi-kinevezesi jogkorrel iranyito demokrata polgarmester nem tartoztatta le a gyilkos rendort. Trump azonban utasitotta az igazsagugyminiszteriumot, hogy inditsanak vizsgalatot es az FBI-t, hogy lepjenek fel szovetsegi vaddal, ha a helyi erok nem tartoztatjak le.

Tobbszor elmondta, hogy rendkivul sajnalatos ami tortent es beszelt telefonon az elhunyt hozzatartozoival.

2. A szovetsegi vegrehajtohatalom fejekent nem korlatlan a jogkore. Minnesota allam kormenyzojanak, a varos polgarmesterenek, ugyeszenek es rendorfonokenek vannak helyi emberoles eseten kotelezettsegei, nem az elnoknek, aki max annyit tehet, hogy a szovetsegi igazsagugyminiszteriumot es nyomozo hatosagot utasitja, hogy inditsanak nyomozast. Megtette. USA republic, ahol adott allamoknak rendkivul szeles jogaik vannak belugyekre, az elnoki jogkor kozel sem azonos pl a magyar miniszterelnoki pozicioval. Belugyekben egyenesen korlatozott jogkorei vannak.

3. Ezek fenyeben miert is lenne felelos a gyilkossagert?

4. Ki iranyaba mutasson "felelosseget" a fosztogatok vagy a property ownerek es a bekes tobbsegi tarsadalom, fenyegetett lakossag fele? Evtizedes problemakrol van szo amik nem Trump miatt alakultak ki. Ha valamire kotelezettsege van akkor az az alkotmanyos rend fenntartasa.
undisputedly

Pl. nem kéne olajat önteni a tűzre az ostoba tweetjeivel és nem kéne kvázi arra játszani, hogy polgárháborús állapotok legyenek...
iktriad

Amugy politikai strategia szempotnjabol (aka az ujravalasztasa szemszogebol nezve) rendkivul ostoba modon tweetel, nem kepes tullepni a hirtelen erzelmein es nem erti meg, hogy nem korlatlan a hatalma), de mivel jatszik a polgarhaborus allapotokra?

A szovetsegi szintu allami rend fenntartasa a feladatai koze tartozik. Tobb allamban gyujtogatnak es lazonganak az emberek bizonyos csoportjai, erre kilatasba helyezte, hogy ha nem tudjak a helyi erok kordaban tartani a fosztogatokat, alkotmanyos felhatalmazassal a katonai rendorseget (es a nemzeti garda bizonyos reszet) oda kuldi rendet tenni.

Szerinted hagyni kellene a fosztogatast? St. Poulban es Minneapolisban amugy curfew lett tegnap elrendelve, de b@sztak ra az emberek. A polgarmester kiurittetett egy rendororsot 2 napja amit a tuntetok felgyujtottak majd szoszerint aa mayor konyorgott, hogy a fosztogatok viseljenek maszkot es tartsak be a social distancing szabalyait 😀 wtf...
undisputedly

Az erőszakot elítélem (kivéve futballpályán 😊 ). Ez viszont egy érdekes megközelítés MLK fiától.
 twitter.com/OfficialMLK3/status/1266040838628560898

Szerkesztette: iktriad

Regnáló elnökként miért akarna polgárháborús állapotokat a saját országában?

Nem logikus.
Kampman

Rendkívüli/polgárháborús állapotok = (legalábbis Trump fejében) rendkívüli jogkörök megszerzése. Ma estére nagy MAGA gyűlést akar Washingtonban, Biztos, hogy megnyugtassa a színes bórú közösségeket.

Szerkesztette: iktriad