Politika

Ez nem feltétlenül igaz.
Hiába nyer meg valaki egy vitát mondjuk objektíven (legyen az az objektivitás mércéje kettőnk közt, hogy mindketten egybehangzóan úgyanúgy gondoljuk), attól még a teljes társadalomban egyáltalán nem biztos, hogy szavazatokat is nyer általa.Sobri Jóska

Legalább legyél következetes. Ha valaki attól jó politikus, ha megnyeri a választásokat, akkor legyen attól jó vitapartner, hogy megnyeri a hallgatóságot. Vagy nyerhessen meg "objektíven" egy vitát úgy, hogy a többség szemében elveszíti azt, de akkor lehessen "objektíven" jobb politikus is, ha nem ő nyer.
peterk2005

Mi szeretünk vitázni, így sokat vitázunk önmagunk szórakoztatására, egy politikus meg akkor jó politikus, ha akkor vitázik, ha azt meg is nyeri. Vagy legalábbis előtte így véli.
Szerintem senkit sem lehet vitára késztetni, aki nem akar, az nem vitázik, ez így van az élet minden területén.
A politikában törvény meg nem kötelez senkit semmilyen vitára.

Szerintem MZP jobb kommunikációs skillekkel rendelkezik, és felkészültebb is. Ha Orbán, vagy a tanácsadói nem hasonlóképpen látnák, kiállna vele vitázni, és bedarálná, hiszen csak nyerhetne abból. Így viszont, hogy ők is úgy látják ahogy én, vavgyis hogy MZP lesöpörné Orbánt, inkább terel, és meghátrál belőle, mint ahogy tette az utóbbi 2 miniszterelnőki vitás bukása után.
eaglesmcnabb

Ez nem feltétlenül igaz.
Hiába nyer meg valaki egy vitát mondjuk objektíven (legyen az az objektivitás mércéje kettőnk közt, hogy mindketten egybehangzóan úgyanúgy gondoljuk), attól még a teljes társadalomban egyáltalán nem biztos, hogy szavazatokat is nyer általa.

Mondok egy példát. Te XY cégnél számviteli vezető vagy, én egy, a könyvelés területén teljesen outsider, de jól kommunikáló "médiageci".
Kiállunk ország-világ, vagy közönség, vagy a youtube nyilvánossága elé, hogy egy teljesen számviteli témáról vitázzunk, majd a végén a nézők szavaznak, hogy megtarthatod e a munkád, vagy aurevoir.
Én az első legitim érved, amiben még csak az alaphelyzetet vázolod, hogy mondjuk milyen ártalmas a korrupció, és milyen nehéz szabályosan lekönyvelni (vagyis egzakt módon igazad van) azzal "cáfolom", hogy Svájcban sosem alkalmaztak olyan kettős könyvelést, amit az EU jóváhagyott volna, és a népszavazások országában mégcsak népszavazásra se merték bocsájtani, mert akkora baromság, és a korrupció nem így védhető ki, tehát amit te mondasz baromság.
Te nyilván próbálod kibogozni, hogy mi a faszt mondok, kikéred magadnak, vagy kijavítasz, hogy nem is ez a téma, mert ez kicsit sem passzol az általad mondottakhoz. Hiszen egy irreleváns ténnyel kezdtem, pár csúsztatással, és hibás összefüggéssel folytattam, de egy kivülálló ebből annyit lát, hogy én magabiztosan érvelek nemzetközi összefüggésekkel, te meg kötöd az ebet a karóhoz. Vagyis amikor "szembesítelek vele", hogy irreleváns a svájci könyveléstechnika szempontjából amit mondasz (tényleg az, de hogy a faszba jön ide Svájc?!), hogy csúsztatsz (nem csúsztatsz, de ezt mondom), hogy lenézed a hallgatóságot, mert mellébeszélsz (ez se igaz, de ülhet a közönségben aki így érzi, vagy eleve nem is szimpatizál veled pusztán zsidó voltod miatt, ami szintén nem igaz, de az MTK-drukkerséged miatt már korábban megírtam, úgyhogy szerinte zsidó vagy és kész), stb. akkor a vita az első 5 percben már nem vita, hanem egyfajta kommunikációs csörte, aminek ahhoz, amiért jöttünk semmi köze.
Részt akarnál venni egy ilyen vitában, pláne ha te vagy az inkumbens jelölt a saját munkádra, és csak veszíthetsz rajta? És különben is, minek akarnál arról vitázni, amiről úgy gondolod, hogy jobban tudod? Pláne, ha utána rá is baszhatsz?
Sobri Jóska

De nem objektíven kell nyerni a vitát, hanem a teljes társadalomban. Nyilván azé a jobb skill aki így megnyer egy vitát.

nyilván az ilyenekhez:  www.youtube.com/watch?v=q4v4msE6wfM&ab_channel=M%C3%A1rton
meg az ilyenekhez  www.youtube.com/watch?v=WCOGlkiWFyQ

így eljutna MZP is, nem csak a Fidesz, így Orbán nem nagyon erőlteti. Igaz hogy ez már megint legfőképpen csak a mai teljesen egyoldalú tájékoztatás problémája. Hiszen éppen ez ami miatt a fidesz simán hozza a 2/3-adokat, nem pedig azért mert Orbán annyira kiemelkedő politikus lenne.
Nyilván a mindig tévén az összes kormányprogaganda tv megtalálható, hogy még véletlenül se maradjon le a társadalom alja (és egyben legnagyobb része) az aktuális propagandáról. Ha a nyolcosztályos emberkéket kivennénk a történetből sose nyerne a fidesz, nyilván a fidesz politikusok közül ez a kutyát sem érdekli, de mondjuk fidesz szavazóként erre én nem lennék büszke hogy a társadalom legalja miatt nyer a szeretett pártom.

Szerkesztette: eaglesmcnabb

Ez nem feltétlenül igaz.
Hiába nyer meg valaki egy vitát mondjuk objektíven (legyen az az objektivitás mércéje kettőnk közt, hogy mindketten egybehangzóan úgyanúgy gondoljuk), attól még a teljes társadalomban egyáltalán nem biztos, hogy szavazatokat is nyer általa.Sobri Jóska

Legalább legyél következetes. Ha valaki attól jó politikus, ha megnyeri a választásokat, akkor legyen attól jó vitapartner, hogy megnyeri a hallgatóságot. Vagy nyerhessen meg "objektíven" egy vitát úgy, hogy a többség szemében elveszíti azt, de akkor lehessen "objektíven" jobb politikus is, ha nem ő nyer.

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Csak veszitene azzal ha teret adna neki, amíg pozicioban lesz addig nincs érdekében. Ez is politikailag teljesen megmagyaráható, hivhatod gyavaságnak de ez politika, itt nem hozod helyzetbe az ellenfelet csak mert megérdemelné. Ismét, aki ezen fennakad az nem érti vagy nem akarja érteni mi miért történik.

És amúgy én speciel totál megértem hogy 2006 után nem áll oda hogy végig hallgassa ugyanúgy azt a hazudozást amit anno Gyurcsány csinált, hogy az egybitesek annyit szűrjenek le belőle hogy "jól elvesztette a vitát".
Nézd vissza azt a vitát, komoly tanulmányt lehetne írni róla mit művelt ott Gyurcsány.
davemayer

jaja, szép tanulmány lenne, "Hogy daráld be a fogalmatlan politikai ellenfeledet" címmel 😀

Amúg Márki-Zay tényleg kibaszott idióta lehet, 3 tudományágban szerzett diplomát, volt amelyikből doktorált is, Orbánnal ellentétben letolt egy csomó évet a versenyszférában vezetőként, ebből jópárat Kanadában, emellett több nyelven beszél. Persze ettől még lehetne politikusként full alkalmatlan, csak kurva kicsi rá az esély.
eaglesmcnabb

Ja, és engem vádoltok elvakultsággal 🤣🤣🤣

Még amit az élet bebizonyitott hogy hazudott és manipulált (az eu felé is a szamokkal), igaztalannak nevezte a vizitdíj-hireket stb, te azt is úgy értékeled mint hogy "lesöpörte" az ellenfelét. Te vagy az élő példa miért nem áll ki vitázni, elgondolkodhatnál ezen.
davemayer

nem elvakultság, hanem tény hogy Simán nyerte a vitát Gyurcsány.
Az az elvakultság ha azt állítod hogy Orbán nyerte a vitát.
eaglesmcnabb

De pont úgy nyerte meg a vitát, amiért most ekézitek Viktort. Hazugságokkal rágalmakkal, masszív politikával. 😊
kristóf17

igen, orbán meg ugyanolyan stílusban alulmaradt.
Nem is mondtam hogy számomra rendben volt-e a stílus, csak azt hogy ő nyerte a vitát. Dave meg jön itt az elvakultsággal, mikor ez TÉNY. Megint keveri a szezont a faszommal.

Hogy lehetne valaki szar politikus, aki mindenféle párt támogatása nélkül megnyert egy országos előválasztást? Ekkora baromságot hogy lehet leírni?
Jughead

Igen, mert végül nem szállt ki Karácsony a javára és nem nyerették meg vele. Hány szavazat volt összesen? 600 ezer? Nem rá, összesen. Ez volt ám a teljesitmény.
davemayer

655 ezer asszem, és ez kb. az egy ötöde a 2018-ban, a non-Fidesz szavazatok számának. Tudom nem annyira lehet ezeket átszámolni, hiszen lehettek beépített Fideszesek, de azért első előválasztásnak én nem mondanám rossznak. Csak az a pár nap Karácsony-MZP tánc ne lett volna....

Szerintem MZP jobb kommunikációs skillekkel rendelkezik, és felkészültebb is. Ha Orbán, vagy a tanácsadói nem hasonlóképpen látnák, kiállna vele vitázni, és bedarálná, hiszen csak nyerhetne abból. Így viszont, hogy ők is úgy látják ahogy én, vavgyis hogy MZP lesöpörné Orbánt, inkább terel, és meghátrál belőle, mint ahogy tette az utóbbi 2 miniszterelnőki vitás bukása után.
eaglesmcnabb

Ez nem feltétlenül igaz.
Hiába nyer meg valaki egy vitát mondjuk objektíven (legyen az az objektivitás mércéje kettőnk közt, hogy mindketten egybehangzóan úgyanúgy gondoljuk), attól még a teljes társadalomban egyáltalán nem biztos, hogy szavazatokat is nyer általa.

Mondok egy példát. Te XY cégnél számviteli vezető vagy, én egy, a könyvelés területén teljesen outsider, de jól kommunikáló "médiageci".
Kiállunk ország-világ, vagy közönség, vagy a youtube nyilvánossága elé, hogy egy teljesen számviteli témáról vitázzunk, majd a végén a nézők szavaznak, hogy megtarthatod e a munkád, vagy aurevoir.
Én az első legitim érved, amiben még csak az alaphelyzetet vázolod, hogy mondjuk milyen ártalmas a korrupció, és milyen nehéz szabályosan lekönyvelni (vagyis egzakt módon igazad van) azzal "cáfolom", hogy Svájcban sosem alkalmaztak olyan kettős könyvelést, amit az EU jóváhagyott volna, és a népszavazások országában mégcsak népszavazásra se merték bocsájtani, mert akkora baromság, és a korrupció nem így védhető ki, tehát amit te mondasz baromság.
Te nyilván próbálod kibogozni, hogy mi a faszt mondok, kikéred magadnak, vagy kijavítasz, hogy nem is ez a téma, mert ez kicsit sem passzol az általad mondottakhoz. Hiszen egy irreleváns ténnyel kezdtem, pár csúsztatással, és hibás összefüggéssel folytattam, de egy kivülálló ebből annyit lát, hogy én magabiztosan érvelek nemzetközi összefüggésekkel, te meg kötöd az ebet a karóhoz. Vagyis amikor "szembesítelek vele", hogy irreleváns a svájci könyveléstechnika szempontjából amit mondasz (tényleg az, de hogy a faszba jön ide Svájc?!), hogy csúsztatsz (nem csúsztatsz, de ezt mondom), hogy lenézed a hallgatóságot, mert mellébeszélsz (ez se igaz, de ülhet a közönségben aki így érzi, vagy eleve nem is szimpatizál veled pusztán zsidó voltod miatt, ami szintén nem igaz, de az MTK-drukkerséged miatt már korábban megírtam, úgyhogy szerinte zsidó vagy és kész), stb. akkor a vita az első 5 percben már nem vita, hanem egyfajta kommunikációs csörte, aminek ahhoz, amiért jöttünk semmi köze.
Részt akarnál venni egy ilyen vitában, pláne ha te vagy az inkumbens jelölt a saját munkádra, és csak veszíthetsz rajta? És különben is, minek akarnál arról vitázni, amiről úgy gondolod, hogy jobban tudod? Pláne, ha utána rá is baszhatsz?

Az volt a kérdés, hogy mennyivel jobb Orbán, erre arról beszélsz, hogy aki megkérdőjelezi a politikusi tehetségét....szerintem azt senki nem kérdőjelezi meg...tökéletesen tud hazudni, sokkal hihetőbben, mint MZP valaha is fog tudni. De amíg MZP-t meg lehet kérdezni, hogy ugyan miért mondtál faszságot, addig Orbán csak a saját seggnyalóinak hagy kérdezni, így sosem tűnik fel neked, hogy orbitálisan hazudik, 1-2 naponta megváltoztatva az álláspontját...ez lenne egyébként a nagy tehetség? Én mondjuk nem azt szeretném, hogy ha egy politikus 12 év 2/3 után még visszafelé mutogatna, de nem vagyunk egyformák.
Klaci79

Írok pár szempontot, melyek alapján Orbán jó politikus:
(Én nem vetném össze MZP-vel lévén egyikük 16 éve miniszterelnök, másikuk pár éve politizál. Csak önmagában írok pár érvet Orbán, mint jó politikus mellett.)

- szervezetépítés
- mikromenedzsment
- folyamatmenedzsment
- erőforrásmenedzsment
- előregondolkodás (stratégiai, taktikai)
- pragmatizmus
- haszonelvűség
- eredményeség
- tematizációs képesség
- szerethető, isteníthető karakter megépítése
- kudarctűrőképesség
- rugalmasság
- antifragilitás
- önérzetmentesség
- fejlett önbecsülés
- kommunikációs skillek
- céltudatosság
- eltökéltség
- tájékozottság
- felkészültség
- a magyar néplélek ismerete
- a világpolitika ismerete
- az eu-s politika ismerete


Hátha valaki azt gondolja, hogy Orbánról, mint etikus emberről írtam ezeket, nos kiemelem, nem, csak arra a felvetésre, hogy Orbán bizony jó politikus.
Sobri Jóska

1-2 helyen tudnék vitatkozni, pl. kommunikációs skillek,felkészültség, de szerintem ezek nagy része megvan MZP-ben is, továbbra sem érzem azt az űrt kettejük között. (tudom, nem is te írtad).
Illetve vannak olyan skillek is amiben még nem láttunk semmit MZP-ből, pl. szervezetépítés.

Szerintem MZP jobb kommunikációs skillekkel rendelkezik, és felkészültebb is. Ha Orbán, vagy a tanácsadói nem hasonlóképpen látnák, kiállna vele vitázni, és bedarálná, hiszen csak nyerhetne abból. Így viszont, hogy ők is úgy látják ahogy én, vavgyis hogy MZP lesöpörné Orbánt, inkább terel, és meghátrál belőle, mint ahogy tette az utóbbi 2 miniszterelnőki vitás bukása után.
eaglesmcnabb

Elnézést, nem szeretnék beleszólni, de ez elképesztően nagy mellé az én szubjektív megítélésem szerint. Egyáltalán nem jobbak a kommunikációs skilljei, legalábbis az eddig hallottak alapján, csak remek magabiztossággal tud faszságokat is előadni. Itt nincs különbség, ezt Viktor is parádésan csinálja. A felkészültség meg aztán.... Ha felkészült lenne, nem kezdtetek volna elkezdeni arról vitázni, hogy egy hétköznapi alap interjút nem tud úgy elmondani, hogy közben valakit ne sértsen vérig, ne nyúljon ótvarosan mellé, hogy utána foltozgassa stb. Ég és föld a két ember ebből a szempontból, nem MZP javára. Pedig nem esik jól döbrögit mellé állni.

Fontos kérdés, mert az előző témába nem mennék bele.
Mit mondanak most a kutatások, milyen százalékokra lehet számítani? | Szavazhatok akire szeretnék, vagy közel van az ellenzék? |
kristóf17

szerintem az nem skill hogy Jakabnak visszaszólni is csak nyögdécselve tud, azt is többnyire papírról, de elfogadom ha neked az. MZP-nek nem kellett papír a Pesti tévében sem. Nyugodtan nézd vissza.

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Csak veszitene azzal ha teret adna neki, amíg pozicioban lesz addig nincs érdekében. Ez is politikailag teljesen megmagyaráható, hivhatod gyavaságnak de ez politika, itt nem hozod helyzetbe az ellenfelet csak mert megérdemelné. Ismét, aki ezen fennakad az nem érti vagy nem akarja érteni mi miért történik.

És amúgy én speciel totál megértem hogy 2006 után nem áll oda hogy végig hallgassa ugyanúgy azt a hazudozást amit anno Gyurcsány csinált, hogy az egybitesek annyit szűrjenek le belőle hogy "jól elvesztette a vitát".
Nézd vissza azt a vitát, komoly tanulmányt lehetne írni róla mit művelt ott Gyurcsány.
davemayer

jaja, szép tanulmány lenne, "Hogy daráld be a fogalmatlan politikai ellenfeledet" címmel 😀

Amúg Márki-Zay tényleg kibaszott idióta lehet, 3 tudományágban szerzett diplomát, volt amelyikből doktorált is, Orbánnal ellentétben letolt egy csomó évet a versenyszférában vezetőként, ebből jópárat Kanadában, emellett több nyelven beszél. Persze ettől még lehetne politikusként full alkalmatlan, csak kurva kicsi rá az esély.
eaglesmcnabb

Ja, és engem vádoltok elvakultsággal 🤣🤣🤣

Még amit az élet bebizonyitott hogy hazudott és manipulált (az eu felé is a szamokkal), igaztalannak nevezte a vizitdíj-hireket stb, te azt is úgy értékeled mint hogy "lesöpörte" az ellenfelét. Te vagy az élő példa miért nem áll ki vitázni, elgondolkodhatnál ezen.
davemayer

nem elvakultság, hanem tény hogy Simán nyerte a vitát Gyurcsány.
Az az elvakultság ha azt állítod hogy Orbán nyerte a vitát.
eaglesmcnabb

Látod nem érted. Én nem azt mondom hogy Orban nyerte a vitát, hanem hogy Gyurcsány hazugságokkal nyerte. És itt a válasz, amiért nem áll ki. Remélem, igy sokadjára leirva most érted.

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Csak veszitene azzal ha teret adna neki, amíg pozicioban lesz addig nincs érdekében. Ez is politikailag teljesen megmagyaráható, hivhatod gyavaságnak de ez politika, itt nem hozod helyzetbe az ellenfelet csak mert megérdemelné. Ismét, aki ezen fennakad az nem érti vagy nem akarja érteni mi miért történik.

És amúgy én speciel totál megértem hogy 2006 után nem áll oda hogy végig hallgassa ugyanúgy azt a hazudozást amit anno Gyurcsány csinált, hogy az egybitesek annyit szűrjenek le belőle hogy "jól elvesztette a vitát".
Nézd vissza azt a vitát, komoly tanulmányt lehetne írni róla mit művelt ott Gyurcsány.
davemayer

Persze mert most o hazudozik.
gabokocka

Ezért mondom hogy felesleges beszelni ilyen dolgokról, ha leírja az ember akkor is ennyit kap válaszul...
davemayer

A Te állításod szerint:
Orbán zseni
Mzp retard

Hol veszíthetne?

Mellesleg ha már egybitesek, nezd meg az atlag fidesz szavazo iskolazottsagat(iskolazatlansagat)

Utolso kerdes es en elengedem ezt a projektet

En azt ertem hogy orbannak jo ha megvalasztjuk, de nekunk miert jo.

A rendszervaltas ota eltelt ido feleben o volt hatalmon, jelenleg 12 eve vezeti ketharmaddal az orszagot.

Ez ido alatt a regio vezeto orszsgabol szinte minden kategoriaban a beka segge ala kerultunk, sikerrel szakitotta ketfele az orszagot, a szovetsegi rendszerunkben teljes mertekben koron kivul kerultunk, es most szaguldunk a gazdasagi osszeomlas fele.

Miert jo ha ez folytatodik?
gabokocka

Ha megverek egy fogyatékost, akkor a közönség azt látta, hogy erős vagyok vagy egy gyökeret aki megveri a gyengébbeket?

Orbán csak veszíthet a vitával jelenleg, ha megveri MzP-t akkor a közönség egy jó része empatizalna MzP-vel sajnálná a gyengébbet, ha meg kikap az nyilván nem jó neki.

Az a vita egyébként se lenne túl magas színvonalú, MzP buzizna meg Szájerezne, Orbán meg elővenné, hogy MzP lenézi a vidéket, idiótázik és különben is háborúba menne. Elhiszem, hogy aki habzó szájjal élvezi, amikor a másik oldalt gyalázzák az ezt is élvezné, de sok értelme nem lenne.

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Csak veszitene azzal ha teret adna neki, amíg pozicioban lesz addig nincs érdekében. Ez is politikailag teljesen megmagyaráható, hivhatod gyavaságnak de ez politika, itt nem hozod helyzetbe az ellenfelet csak mert megérdemelné. Ismét, aki ezen fennakad az nem érti vagy nem akarja érteni mi miért történik.

És amúgy én speciel totál megértem hogy 2006 után nem áll oda hogy végig hallgassa ugyanúgy azt a hazudozást amit anno Gyurcsány csinált, hogy az egybitesek annyit szűrjenek le belőle hogy "jól elvesztette a vitát".
Nézd vissza azt a vitát, komoly tanulmányt lehetne írni róla mit művelt ott Gyurcsány.
davemayer

jaja, szép tanulmány lenne, "Hogy daráld be a fogalmatlan politikai ellenfeledet" címmel 😀

Amúg Márki-Zay tényleg kibaszott idióta lehet, 3 tudományágban szerzett diplomát, volt amelyikből doktorált is, Orbánnal ellentétben letolt egy csomó évet a versenyszférában vezetőként, ebből jópárat Kanadában, emellett több nyelven beszél. Persze ettől még lehetne politikusként full alkalmatlan, csak kurva kicsi rá az esély.
eaglesmcnabb

Ja, és engem vádoltok elvakultsággal 🤣🤣🤣

Még amit az élet bebizonyitott hogy hazudott és manipulált (az eu felé is a szamokkal), igaztalannak nevezte a vizitdíj-hireket stb, te azt is úgy értékeled mint hogy "lesöpörte" az ellenfelét. Te vagy az élő példa miért nem áll ki vitázni, elgondolkodhatnál ezen.
davemayer

nem elvakultság, hanem tény hogy Simán nyerte a vitát Gyurcsány.
Az az elvakultság ha azt állítod hogy Orbán nyerte a vitát.
eaglesmcnabb

De pont úgy nyerte meg a vitát, amiért most ekézitek Viktort. Hazugságokkal rágalmakkal, masszív politikával. 😊

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Csak veszitene azzal ha teret adna neki, amíg pozicioban lesz addig nincs érdekében. Ez is politikailag teljesen megmagyaráható, hivhatod gyavaságnak de ez politika, itt nem hozod helyzetbe az ellenfelet csak mert megérdemelné. Ismét, aki ezen fennakad az nem érti vagy nem akarja érteni mi miért történik.

És amúgy én speciel totál megértem hogy 2006 után nem áll oda hogy végig hallgassa ugyanúgy azt a hazudozást amit anno Gyurcsány csinált, hogy az egybitesek annyit szűrjenek le belőle hogy "jól elvesztette a vitát".
Nézd vissza azt a vitát, komoly tanulmányt lehetne írni róla mit művelt ott Gyurcsány.
davemayer

jaja, szép tanulmány lenne, "Hogy daráld be a fogalmatlan politikai ellenfeledet" címmel 😀

Amúg Márki-Zay tényleg kibaszott idióta lehet, 3 tudományágban szerzett diplomát, volt amelyikből doktorált is, Orbánnal ellentétben letolt egy csomó évet a versenyszférában vezetőként, ebből jópárat Kanadában, emellett több nyelven beszél. Persze ettől még lehetne politikusként full alkalmatlan, csak kurva kicsi rá az esély.
eaglesmcnabb

Ja, és engem vádoltok elvakultsággal 🤣🤣🤣

Még amit az élet bebizonyitott hogy hazudott és manipulált (az eu felé is a szamokkal), igaztalannak nevezte a vizitdíj-hireket stb, te azt is úgy értékeled mint hogy "lesöpörte" az ellenfelét. Te vagy az élő példa miért nem áll ki vitázni, elgondolkodhatnál ezen.
davemayer

nem elvakultság, hanem tény hogy Simán nyerte a vitát Gyurcsány.
Az az elvakultság ha azt állítod hogy Orbán nyerte a vitát.

Hogy lehetne valaki szar politikus, aki mindenféle párt támogatása nélkül megnyert egy országos előválasztást? Ekkora baromságot hogy lehet leírni?
Jughead

Volt egy már mindenki számára tisztán alkalmatlan Karácsony, Jakabot engedjük el, volt Gyurcsányné az ezzel járó nyilvánvaló hátrányokkal, meg volt egy elsőre reményteljes új arc, akit még talán annyira nem is ismertek, de láttak benne rációt. Aki csak annyit tud, hogy ami eddig volt az egy kalap szar, vajon kire adja le a voksot? Nem is értem a felvetést, ez alapján még semmi nem igazolja a képességeit. Amik ettől még lehetnének persze)

Szerkesztette: kristóf17

Hogy lehetne valaki szar politikus, aki mindenféle párt támogatása nélkül megnyert egy országos előválasztást? Ekkora baromságot hogy lehet leírni?
Jughead

Igen, mert végül nem szállt ki Karácsony a javára és nem nyerették meg vele. Hány szavazat volt összesen? 600 ezer? Nem rá, összesen. Ez volt ám a teljesitmény.

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Csak veszitene azzal ha teret adna neki, amíg pozicioban lesz addig nincs érdekében. Ez is politikailag teljesen megmagyaráható, hivhatod gyavaságnak de ez politika, itt nem hozod helyzetbe az ellenfelet csak mert megérdemelné. Ismét, aki ezen fennakad az nem érti vagy nem akarja érteni mi miért történik.

És amúgy én speciel totál megértem hogy 2006 után nem áll oda hogy végig hallgassa ugyanúgy azt a hazudozást amit anno Gyurcsány csinált, hogy az egybitesek annyit szűrjenek le belőle hogy "jól elvesztette a vitát".
Nézd vissza azt a vitát, komoly tanulmányt lehetne írni róla mit művelt ott Gyurcsány.
davemayer

jaja, szép tanulmány lenne, "Hogy daráld be a fogalmatlan politikai ellenfeledet" címmel 😀

Amúg Márki-Zay tényleg kibaszott idióta lehet, 3 tudományágban szerzett diplomát, volt amelyikből doktorált is, Orbánnal ellentétben letolt egy csomó évet a versenyszférában vezetőként, ebből jópárat Kanadában, emellett több nyelven beszél. Persze ettől még lehetne politikusként full alkalmatlan, csak kurva kicsi rá az esély.
eaglesmcnabb

Ja, és engem vádoltok elvakultsággal 🤣🤣🤣

Még amit az élet bebizonyitott hogy hazudott és manipulált (az eu felé is a szamokkal), igaztalannak nevezte a vizitdíj-hireket stb, te azt is úgy értékeled mint hogy "lesöpörte" az ellenfelét. Te vagy az élő példa miért nem áll ki vitázni, elgondolkodhatnál ezen.

Hogy lehetne valaki szar politikus, aki mindenféle párt támogatása nélkül megnyert egy országos előválasztást? Ekkora baromságot hogy lehet leírni?

Az volt a kérdés, hogy mennyivel jobb Orbán, erre arról beszélsz, hogy aki megkérdőjelezi a politikusi tehetségét....szerintem azt senki nem kérdőjelezi meg...tökéletesen tud hazudni, sokkal hihetőbben, mint MZP valaha is fog tudni. De amíg MZP-t meg lehet kérdezni, hogy ugyan miért mondtál faszságot, addig Orbán csak a saját seggnyalóinak hagy kérdezni, így sosem tűnik fel neked, hogy orbitálisan hazudik, 1-2 naponta megváltoztatva az álláspontját...ez lenne egyébként a nagy tehetség? Én mondjuk nem azt szeretném, hogy ha egy politikus 12 év 2/3 után még visszafelé mutogatna, de nem vagyunk egyformák.
Klaci79

Írok pár szempontot, melyek alapján Orbán jó politikus:
(Én nem vetném össze MZP-vel lévén egyikük 16 éve miniszterelnök, másikuk pár éve politizál. Csak önmagában írok pár érvet Orbán, mint jó politikus mellett.)

- szervezetépítés
- mikromenedzsment
- folyamatmenedzsment
- erőforrásmenedzsment
- előregondolkodás (stratégiai, taktikai)
- pragmatizmus
- haszonelvűség
- eredményeség
- tematizációs képesség
- szerethető, isteníthető karakter megépítése
- kudarctűrőképesség
- rugalmasság
- antifragilitás
- önérzetmentesség
- fejlett önbecsülés
- kommunikációs skillek
- céltudatosság
- eltökéltség
- tájékozottság
- felkészültség
- a magyar néplélek ismerete
- a világpolitika ismerete
- az eu-s politika ismerete


Hátha valaki azt gondolja, hogy Orbánról, mint etikus emberről írtam ezeket, nos kiemelem, nem, csak arra a felvetésre, hogy Orbán bizony jó politikus.
Sobri Jóska

1-2 helyen tudnék vitatkozni, pl. kommunikációs skillek,felkészültség, de szerintem ezek nagy része megvan MZP-ben is, továbbra sem érzem azt az űrt kettejük között. (tudom, nem is te írtad).
Illetve vannak olyan skillek is amiben még nem láttunk semmit MZP-ből, pl. szervezetépítés.

Szerintem MZP jobb kommunikációs skillekkel rendelkezik, és felkészültebb is. Ha Orbán, vagy a tanácsadói nem hasonlóképpen látnák, kiállna vele vitázni, és bedarálná, hiszen csak nyerhetne abból. Így viszont, hogy ők is úgy látják ahogy én, vavgyis hogy MZP lesöpörné Orbánt, inkább terel, és meghátrál belőle, mint ahogy tette az utóbbi 2 miniszterelnőki vitás bukása után.
eaglesmcnabb

Elnézést, nem szeretnék beleszólni, de ez elképesztően nagy mellé az én szubjektív megítélésem szerint. Egyáltalán nem jobbak a kommunikációs skilljei, legalábbis az eddig hallottak alapján, csak remek magabiztossággal tud faszságokat is előadni. Itt nincs különbség, ezt Viktor is parádésan csinálja. A felkészültség meg aztán.... Ha felkészült lenne, nem kezdtetek volna elkezdeni arról vitázni, hogy egy hétköznapi alap interjút nem tud úgy elmondani, hogy közben valakit ne sértsen vérig, ne nyúljon ótvarosan mellé, hogy utána foltozgassa stb. Ég és föld a két ember ebből a szempontból, nem MZP javára. Pedig nem esik jól döbrögit mellé állni.

Fontos kérdés, mert az előző témába nem mennék bele.
Mit mondanak most a kutatások, milyen százalékokra lehet számítani? | Szavazhatok akire szeretnék, vagy közel van az ellenzék? |

Gabokocka, leirtam hogy veszithet. Azzal veszithet hogy teret enged annak hogy MZP minden szart összehordjon, nem hagyja hogy ugyanúgy legyen mint 2006ban. Ezt igy fel tudod fogni?
davemayer

Nézd meg a legutolsó 2 Facebook posztját. Európa erős embere egy gyáva hazug geci.

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Csak veszitene azzal ha teret adna neki, amíg pozicioban lesz addig nincs érdekében. Ez is politikailag teljesen megmagyaráható, hivhatod gyavaságnak de ez politika, itt nem hozod helyzetbe az ellenfelet csak mert megérdemelné. Ismét, aki ezen fennakad az nem érti vagy nem akarja érteni mi miért történik.

És amúgy én speciel totál megértem hogy 2006 után nem áll oda hogy végig hallgassa ugyanúgy azt a hazudozást amit anno Gyurcsány csinált, hogy az egybitesek annyit szűrjenek le belőle hogy "jól elvesztette a vitát".
Nézd vissza azt a vitát, komoly tanulmányt lehetne írni róla mit művelt ott Gyurcsány.
davemayer

jaja, szép tanulmány lenne, "Hogy daráld be a fogalmatlan politikai ellenfeledet" címmel 😀

Amúg Márki-Zay tényleg kibaszott idióta lehet, 3 tudományágban szerzett diplomát, volt amelyikből doktorált is, Orbánnal ellentétben letolt egy csomó évet a versenyszférában vezetőként, ebből jópárat Kanadában, emellett több nyelven beszél. Persze ettől még lehetne politikusként full alkalmatlan, csak kurva kicsi rá az esély.

Gabokocka, leirtam hogy veszithet. Azzal veszithet hogy teret enged annak hogy MZP minden szart összehordjon, nem hagyja hogy ugyanúgy legyen mint 2006ban. Ezt igy fel tudod fogni?

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Mert nem remél tőle politikai hasznot.
Ezt kerek perec megmondta egy kormányinfón, ahol ő volt a válaszoló.
Sobri Jóska

Akkor viszont vagy o nem zseni, vagy mzpnem retard. Kulonben biztos lenne a haszon.
gabokocka

Nem feltétlenül. A politika, a szavazatmaximalizálás ennél jóval összetettebb.
Akkor lenne igazad, ha te vagy én és valamiképpen racionálisan, logikusan, indokok, gondolatok mentén szavazó emberek szavaznának csak, nem pedig közel 6 millió teljesen agyhalott ember, aki az érzelmein kívül max a fb-ra és pár másik agyhalottra hallgat csak amúgyis. Őket nem meggyőzni kell, hanem megdolgozni.

Szerintem nem retard MZP, és az előválasztás után biztos voltam benne, hogy lesz Orbán-MZP vita, pláne ha hibahatáron belül mérik a két nagy oldal támogatottságát, de a jelenlegi mérések szerint Orbánnak szükségtelen, csak veszíteni tudna rajta, nyerni nem. Ettől ő nem zseni, MZP nem retard, vagyis úgy mondom inkább, hogy nem ettől zseni Orbán (ha zseni), és nem ettől retard MZP (ha retard).

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Csak veszitene azzal ha teret adna neki, amíg pozicioban lesz addig nincs érdekében. Ez is politikailag teljesen megmagyaráható, hivhatod gyavaságnak de ez politika, itt nem hozod helyzetbe az ellenfelet csak mert megérdemelné. Ismét, aki ezen fennakad az nem érti vagy nem akarja érteni mi miért történik.

És amúgy én speciel totál megértem hogy 2006 után nem áll oda hogy végig hallgassa ugyanúgy azt a hazudozást amit anno Gyurcsány csinált, hogy az egybitesek annyit szűrjenek le belőle hogy "jól elvesztette a vitát".
Nézd vissza azt a vitát, komoly tanulmányt lehetne írni róla mit művelt ott Gyurcsány.
davemayer

Persze mert most o hazudozik.
gabokocka

Ezért mondom hogy felesleges beszelni ilyen dolgokról, ha leírja az ember akkor is ennyit kap válaszul...
davemayer

A Te állításod szerint:
Orbán zseni
Mzp retard

Hol veszíthetne?

Mellesleg ha már egybitesek, nezd meg az atlag fidesz szavazo iskolazottsagat(iskolazatlansagat)

Utolso kerdes es en elengedem ezt a projektet

En azt ertem hogy orbannak jo ha megvalasztjuk, de nekunk miert jo.

A rendszervaltas ota eltelt ido feleben o volt hatalmon, jelenleg 12 eve vezeti ketharmaddal az orszagot.

Ez ido alatt a regio vezeto orszsgabol szinte minden kategoriaban a beka segge ala kerultunk, sikerrel szakitotta ketfele az orszagot, a szovetsegi rendszerunkben teljes mertekben koron kivul kerultunk, es most szaguldunk a gazdasagi osszeomlas fele.

Miert jo ha ez folytatodik?

Az volt a kérdés, hogy mennyivel jobb Orbán, erre arról beszélsz, hogy aki megkérdőjelezi a politikusi tehetségét....szerintem azt senki nem kérdőjelezi meg...tökéletesen tud hazudni, sokkal hihetőbben, mint MZP valaha is fog tudni. De amíg MZP-t meg lehet kérdezni, hogy ugyan miért mondtál faszságot, addig Orbán csak a saját seggnyalóinak hagy kérdezni, így sosem tűnik fel neked, hogy orbitálisan hazudik, 1-2 naponta megváltoztatva az álláspontját...ez lenne egyébként a nagy tehetség? Én mondjuk nem azt szeretném, hogy ha egy politikus 12 év 2/3 után még visszafelé mutogatna, de nem vagyunk egyformák.
Klaci79

Írok pár szempontot, melyek alapján Orbán jó politikus:
(Én nem vetném össze MZP-vel lévén egyikük 16 éve miniszterelnök, másikuk pár éve politizál. Csak önmagában írok pár érvet Orbán, mint jó politikus mellett.)

- szervezetépítés
- mikromenedzsment
- folyamatmenedzsment
- erőforrásmenedzsment
- előregondolkodás (stratégiai, taktikai)
- pragmatizmus
- haszonelvűség
- eredményeség
- tematizációs képesség
- szerethető, isteníthető karakter megépítése
- kudarctűrőképesség
- rugalmasság
- antifragilitás
- önérzetmentesség
- fejlett önbecsülés
- kommunikációs skillek
- céltudatosság
- eltökéltség
- tájékozottság
- felkészültség
- a magyar néplélek ismerete
- a világpolitika ismerete
- az eu-s politika ismerete


Hátha valaki azt gondolja, hogy Orbánról, mint etikus emberről írtam ezeket, nos kiemelem, nem, csak arra a felvetésre, hogy Orbán bizony jó politikus.
Sobri Jóska

1-2 helyen tudnék vitatkozni, pl. kommunikációs skillek,felkészültség, de szerintem ezek nagy része megvan MZP-ben is, továbbra sem érzem azt az űrt kettejük között. (tudom, nem is te írtad).
Illetve vannak olyan skillek is amiben még nem láttunk semmit MZP-ből, pl. szervezetépítés.

Szerintem MZP jobb kommunikációs skillekkel rendelkezik, és felkészültebb is. Ha Orbán, vagy a tanácsadói nem hasonlóképpen látnák, kiállna vele vitázni, és bedarálná, hiszen csak nyerhetne abból. Így viszont, hogy ők is úgy látják ahogy én, vavgyis hogy MZP lesöpörné Orbánt, inkább terel, és meghátrál belőle, mint ahogy tette az utóbbi 2 miniszterelnőki vitás bukása után.

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Csak veszitene azzal ha teret adna neki, amíg pozicioban lesz addig nincs érdekében. Ez is politikailag teljesen megmagyaráható, hivhatod gyavaságnak de ez politika, itt nem hozod helyzetbe az ellenfelet csak mert megérdemelné. Ismét, aki ezen fennakad az nem érti vagy nem akarja érteni mi miért történik.

És amúgy én speciel totál megértem hogy 2006 után nem áll oda hogy végig hallgassa ugyanúgy azt a hazudozást amit anno Gyurcsány csinált, hogy az egybitesek annyit szűrjenek le belőle hogy "jól elvesztette a vitát".
Nézd vissza azt a vitát, komoly tanulmányt lehetne írni róla mit művelt ott Gyurcsány.
davemayer

Persze mert most o hazudozik.
gabokocka

Ezért mondom hogy felesleges beszelni ilyen dolgokról, ha leírja az ember akkor is ennyit kap válaszul...

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Csak veszitene azzal ha teret adna neki, amíg pozicioban lesz addig nincs érdekében. Ez is politikailag teljesen megmagyaráható, hivhatod gyavaságnak de ez politika, itt nem hozod helyzetbe az ellenfelet csak mert megérdemelné. Ismét, aki ezen fennakad az nem érti vagy nem akarja érteni mi miért történik.

És amúgy én speciel totál megértem hogy 2006 után nem áll oda hogy végig hallgassa ugyanúgy azt a hazudozást amit anno Gyurcsány csinált, hogy az egybitesek annyit szűrjenek le belőle hogy "jól elvesztette a vitát".
Nézd vissza azt a vitát, komoly tanulmányt lehetne írni róla mit művelt ott Gyurcsány.
davemayer

Persze mert most o hazudozik.

Ezzel szemben nagyon intelligens, kiváló szónok és komoly tudása van,
davemayer

Váo. 10 éve papírból olvas fel és egy szót sem ír a saját beszédeihez.
Mutass légyszi egy példát az elmúlt 12 évből, amikor értelmeset mondott, és nem lehet azt kikezdeni. Értsd: nem hazudott.
samu09

 m.hvg.hu/itthon/20211203_Orban_Viktor_szerint_Magyarorszagon_azert_nincsenek_transznemu_ovisok_mert_tiltja_a_torveny

A kedvencem, amikor az alakerdezes sem megy 🤣
gabokocka

Jajj, csak el ne kezdjük mi is, hogy Orbán is azért alkalmatlan, mert egy kérdésre válaszolva megbotlott a nyelve. 😀 Nem azért alkalmatlan. 😊
peterk2005

Relativizálás, relativizálás mindenhol. Jól megy, hajrá.