Politika

Értem én, fontos dolog, hogy a rablóbanda helyett inkompetens bagázs lesz-e jövőre a pole pozicióban a közpénz kincstár kapuja előtt amikor majd zsákokban kell kihordani a szajrét de talán az is megérne pár gondolatot, hogy a nagy orvosi béremeléses reform semmit sem ért el, és hiába mondta a sok naplopó dísz szakértő, hogy csak a pénz hiányzik itt a nyugati színvonalhoz...

Sehol egy közép és hosszú távú koncepció, csak a levegőbe beszélés és pénz kunyerálás, miközben évek óta működnie kéne egy magánbiztosítói rendszernek az alap TB mellett, üresen kongó támogatás lehúzó osztályokat kéne bezárni, egységes orvosi idő és beosztás monitorozó rendszert kéne üzemeltetni vagy mondjuk a területi ellátást folyamatosan a live adatok és leterheltség alapján módosítgatni. És ez csak pár példa.... Vicc az egész
FLZOLI

ez a tömegeket n em érdekli
Negritis

A tömeg mindig is az egyszerű gyökér szintjére volt kalibrálva, ez nem most fog megváltozni, de ahol adott lenne a szellemi tőke ahhoz, hogy végtelenül leegyszerűsített kétbites fröcsögésen kívűl más is történjen vétek a proli szint.

Értem én, fontos dolog, hogy a rablóbanda helyett inkompetens bagázs lesz-e jövőre a pole pozicióban a közpénz kincstár kapuja előtt amikor majd zsákokban kell kihordani a szajrét de talán az is megérne pár gondolatot, hogy a nagy orvosi béremeléses reform semmit sem ért el, és hiába mondta a sok naplopó dísz szakértő, hogy csak a pénz hiányzik itt a nyugati színvonalhoz...

Sehol egy közép és hosszú távú koncepció, csak a levegőbe beszélés és pénz kunyerálás, miközben évek óta működnie kéne egy magánbiztosítói rendszernek az alap TB mellett, üresen kongó támogatás lehúzó osztályokat kéne bezárni, egységes orvosi idő és beosztás monitorozó rendszert kéne üzemeltetni vagy mondjuk a területi ellátást folyamatosan a live adatok és leterheltség alapján módosítgatni. És ez csak pár példa.... Vicc az egész
FLZOLI

ez a tömegeket n em érdekli

Értem én, fontos dolog, hogy a rablóbanda helyett inkompetens bagázs lesz-e jövőre a pole pozicióban a közpénz kincstár kapuja előtt amikor majd zsákokban kell kihordani a szajrét de talán az is megérne pár gondolatot, hogy a nagy orvosi béremeléses reform semmit sem ért el, és hiába mondta a sok naplopó dísz szakértő, hogy csak a pénz hiányzik itt a nyugati színvonalhoz...

Sehol egy közép és hosszú távú koncepció, csak a levegőbe beszélés és pénz kunyerálás, miközben évek óta működnie kéne egy magánbiztosítói rendszernek az alap TB mellett, üresen kongó támogatás lehúzó osztályokat kéne bezárni, egységes orvosi idő és beosztás monitorozó rendszert kéne üzemeltetni vagy mondjuk a területi ellátást folyamatosan a live adatok és leterheltség alapján módosítgatni. És ez csak pár példa.... Vicc az egész

Nekem az a bajom, hogy én szívem szerint MZP-re szavaznék, de a végelszámolásnál sejtésem szerint ő nem lesz ott, így meg értelmét nem látom.

Dobrevre nem fogok szavazni az tuti
Karácsonyra sem, ő csak maradjon polgármester
Jakab vidéki támogatottsága ugyan elég impozáns, de az ő stílusa annyira nyers, hogy én nem tudom komolyan gondolni, hogy ő lenne a legjobb miniszterelnök jelölt.

Számomra ez nagyon nehéz kérdés, ezért szeretném megismerni mások véleményét is ebben a témában.
Bruce

Érdekel a véleményem? Rém egyszerű: tök mindegy. 😊 Illetve annyiban nem, hogy az nyerjen, akivel az ellenzéknek a legtöbb az esélye. Ez nálam Karácsony, neki a legkisebb az elutasítottsága szerintem, ami fontos egy szivárvány szavazásnál. De ha Jakabbal is lehet nyerni, tőlem lehet ő is.

A tehetségeket a vállalkozásomba keresem, alkalmazottnak. 😊 A jó embereket meg a baráti körömbe. 😊 Én még Fegyőr miniszterelnök úrral is elégedett lennék, legfeljebb gyakrabban röhögnék / átkozódnék utána. Harmadlagos. Csak azért nem akarom, hogy ő nyerjen, mert szerintem vele az ellenzék sem nyerne.

Én egyébként nem Orbánt akarom leváltani. Orbán - a képességei vagy mint ember - sem érdekel semennyire sem, Én a NER-t akarom csak leváltani, a társadalomra ráterpeszkedett, széles seggel ráült bolsevik bandát. Mert a NER az ma már ez. Egy bolsevik banda, aki nem elvtársazik, hanem uramozik. Ennyi a különbség köztük és a kádári idők pártsleppje között. Amúgy ugyanolyan arrogánsak, ugyanolyan tehetségtelenek, és ugyanolyan pökhendien "mi úgyse veszthetünk, miénk a világ" attitűddel viszonyulnak a környezetükhöz, a kis magyar hétköznapi valóságban.

Egyébként ha a NER-t ki lehetne rúgni a p*csába úgy is, hogy Orbán marad, akkor tőlem Orbán is maradhatna miniszterelnök. Tökmindegy.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

okés, csak ez a rész kétértelmű volt számomra.

"2) illetve olyan tippeljen, aki ténylegesen szavazni is fog az előválasztáson, vagyis beregisztrált és valódi ellenzéki előválasztó."

Mondjuk miért ne tippelhetne bárki? 😀 na mindegy, téma lezárva, hajrá karigeri
dancogo

Valóban, a "szavazzon" a helyes kifejezés.
És azért csak olyan szavazzon, aki ténylegesen is előválasztani fog, hogy ne torzuljon a kép, valós legyen a minta.

(Most én pl. hiába írnám be, hogy MZP vagy Dobrev, ha nem fogok az előválasztáson szavazni, akkor indifferens, hogy nekem ki szimpi vagy ki kevésbbé. És ezesetben az is mindegy, hogy azért nem előválasztok mert fidesz-szavazó vagyok, vagy azért, mert ellenzéki, csak nem megyek el előválasztani.
Ez ugyanaz, mint hogy egy választásnál is lényegtelen, hogy az kire szavazott volna, aki el sem ment, vagy kire szavazna, ha elmenne, de nem megy el.)

Azért van meg itthon perspektíva a kamupartok mellett… 😊

 telex.hu/kulfold/2021/09/06/harom-ugyanolyan-nevu-es-kinezetu-jelolt-indul-oroszorszagban-hogy-az-ellenzeki-szavazok-ne-tudjak-melyikuk-az-igazi-ellenzeki
somoskovig

vótmá

 hvg.hu/itthon/20180612_Miskolcon_elindul_meg_egy_Erdei_Sandor_nem_csak_az_ellenzek_altal_tamogatott_Erdei_aki_Rokker_Zsolti
dancogo

De ezek nevet változtattak, és odatettek photoshoppal nagyon-nagyon hasonló fotókat. 😊

Azért van meg itthon perspektíva a kamupartok mellett… 😊

 telex.hu/kulfold/2021/09/06/harom-ugyanolyan-nevu-es-kinezetu-jelolt-indul-oroszorszagban-hogy-az-ellenzeki-szavazok-ne-tudjak-melyikuk-az-igazi-ellenzeki
somoskovig

vótmá

 hvg.hu/itthon/20180612_Miskolcon_elindul_meg_egy_Erdei_Sandor_nem_csak_az_ellenzek_altal_tamogatott_Erdei_aki_Rokker_Zsolti

Azért van meg itthon perspektíva a kamupartok mellett… 😊

 telex.hu/kulfold/2021/09/06/harom-ugyanolyan-nevu-es-kinezetu-jelolt-indul-oroszorszagban-hogy-az-ellenzeki-szavazok-ne-tudjak-melyikuk-az-igazi-ellenzeki

Sobri Jóska

min. elnöknek egy visszafojtott hányingerrel Kari Geri. Szar és szar közül azt választom, akinek a legtöbb esélye van nyerni (szerintem) - igen, nekem ezek is mind szarok, igen, de még mindig kevésbé szarok mint az OV féle uradalom

Te két dolgot mosol össze 😊MC12

CSAAK? Gyenge napom van. Szerintem nem mosom össze, szerintem te vagy biased. De ezt ennyivel le is zárhatjuk 😀

Másrészről a fentebbi korlátozottan igaz. Egyelőre egyáltalán nem uralja le a téma a közbeszédet - maximum az ellenzéki véleménybuborékokat - , benne van, beszélnek róla de azért messze van a dominanciától. Volt itt egy olimpia, egy EB, egy komolyabb inflációs-hiszti, pegazus-ügy, aug 20. - ezek simán annulálták az előválasztást amíg témák voltak. MC12

Sőt, tavaly sem erről beszélt mindenki, de jövő ilyenkor sem erről fog.

Az előválasztás most kezdődik, csak mondom. Eddig csak a petting volt. Most, hogy TÉNYLEG elkezdődött az előválasztás, már ez uralja a közbeszédet. Nem az elmúlt 3 hónapról beszéltem, én a MOSTRÓL beszéltem.

Az, hogy a Fidesz reagál rá, hát nyilván reagál, ez a dolga, ettől politika meg kampány. '18-ban is reagált rá, meg '19-ben is. És 22-ben is fog. MC12

Vagy nem érted vagy nem akarod érteni, hogy évek óta ez az első olyan narratíva, amit 1) az ellenzék politikusai indítottak 2) senki nem dug benne egy yachton 3) és mégis dominálja a közbeszédet. Nem három hónapja, nem két hete, EZ MOST zajlik.

Harmadrészt had ne essek hasra és tartsam valaki "élete politikai teljesítményének" hogy valamit, amit meg lehet csinálni kiválóan - jól - közepesen - fapadosan - szarul, abból Ő (ők, az ellenzék) sikeresen összehozott egy fapados verziót. Úgy, hogy nem agysebészetről van szó meg atommagkutatásról. Vitát kellett volna szervezni. Ennyi. Egyelőre ez nem jött össze. Hátha a min.elnök jelölti jobb lesz.
MC12

A vélemény nyilvánítás szabadsága iránti maximális elköteleződésem mellett továbbra is fenntartom, hogy attól esel hasra, amitől szeretnél. Ettől még tényleg ez az elmúlt 11 év legjobb teljesítménye az ellenzéktől. Bármennyire szomorú is ez.

Egyébként a post-truth korszakban már nem vitatkoznak (btw. nem akartam mélyen belemenni, de ha szépen nekiállsz elemezni az elmúlt 2 elnöki ciklus USA előválasztásait, fel tudod benne fedezni, hogy bizony vita már nincs).

Nekem az a bajom, hogy én szívem szerint MZP-re szavaznék, de a végelszámolásnál sejtésem szerint ő nem lesz ott, így meg értelmét nem látom.

Dobrevre nem fogok szavazni az tuti
Karácsonyra sem, ő csak maradjon polgármester
Jakab vidéki támogatottsága ugyan elég impozáns, de az ő stílusa annyira nyers, hogy én nem tudom komolyan gondolni, hogy ő lenne a legjobb miniszterelnök jelölt.

Számomra ez nagyon nehéz kérdés, ezért szeretném megismerni mások véleményét is ebben a témában.
Bruce

De veszíteni valód nincs az MZP-re való szavazással, és legalább neki is megadod az esélyt.

Amúgy engem be lehet húzni Karácsonyhoz, én biztosan rá fogok szavazni.

"de a végelszámolásnál sejtésem szerint ő nem lesz ott, így meg értelmét nem látom."

A demokrácia továbbra sem egyenlő a sportfogadással, ahol akkor nyersz, ha a győztesre teszel...

Szerkesztette: r.baggio

Nekem az a bajom, hogy én szívem szerint MZP-re szavaznék, de a végelszámolásnál sejtésem szerint ő nem lesz ott, így meg értelmét nem látom.

Dobrevre nem fogok szavazni az tuti
Karácsonyra sem, ő csak maradjon polgármester
Jakab vidéki támogatottsága ugyan elég impozáns, de az ő stílusa annyira nyers, hogy én nem tudom komolyan gondolni, hogy ő lenne a legjobb miniszterelnök jelölt.

Számomra ez nagyon nehéz kérdés, ezért szeretném megismerni mások véleményét is ebben a témában.

magasan ez a
legátfogőbb
legőszintébb
kampánydal
 m.youtube.com/watch?v=o7ogceCF7pw
váteszek, váteszek mindenütt

Nem teljesen egyértelmű, hogy tippelni kell, hogy ki áll majd ki Orbán ellen, vagy én kit szeretnék?

Karácsonyra fogok előszavazni, de Jakabra tippelnék, mint végső győztes.
dancogo

Hogy te az előválasztáson kire fogsz szavazni, igen.
Ez nem foci EB vagy darts VB, ahol kívülről nézzük és próbáljuk eltalálni a győztest, itt az ellenzéki szavazók saját maguk döntik el, hogy ki lesz a győztes.


MINISZTERELNÖKJELÖLTI ELŐVÁLASZTÁS:

Dobrev Klára:
Fekete-Győr András:
Jakab Péter:
Karácsony Gergely: dancogo
Márki-Zay Péter:
Sobri Jóska

okés, csak ez a rész kétértelmű volt számomra.

"2) illetve olyan tippeljen, aki ténylegesen szavazni is fog az előválasztáson, vagyis beregisztrált és valódi ellenzéki előválasztó."

Mondjuk miért ne tippelhetne bárki? 😀 na mindegy, téma lezárva, hajrá karigeri

MINISZTERELNÖKJELÖLTI ELŐVÁLASZTÁS:

Dobrev Klára: petey
Fekete-Győr András:
Jakab Péter: deyell
Karácsony Gergely: dancogo, roberto23, Gyurma Pappa, Klaci79
Márki-Zay Péter: Bazzani, Nomac, r.baggio, Heisman, nagir, sutianap, akdestroyer, Bruce, dawyd728, Löfli, Sobri Jóska*, rokaur, clbass*, RedFive

Azon ellenzéki szavazók (*és nem ellenzéki előválasztók) szavazatai jöjjenek, akik ténylegesen fognak is előválasztani.

Szerkesztette: Őszentsége Sobri Jóska

Más: megnéztem a 2 Partizán ellenzékjelölti “vitát”. Nem volt semmilyen vita szinte, a Zala megyésben kérdezett bele egy jót Gulyás, de nem mertek egymásnak menni még itt se. Inkább Fidesz szidalmazásról szól. Csak így meg semmi értelme a vitáknak, ezt eddig is tudtuk. 90%-ban ugyanazt említi mindenki. Inkább pártnépszerűsítés mintsem vita.
Heisman

Ez az előválasztás lényege. Hogy plusz médiafelület, plusz tematizálási lehetőség, plusz választói figyelem.
Most mit pusztítsák egymást, ők a Fidesz ellen mennek, szerintem logikus, hogy a Fideszt basztatják, ez várható tőlük.
Sobri Jóska

Nem tudok ezzel egyetérteni. Sehol - ahol tartanak - nem ez a lényege, ugyanis az ilyen típusú kommunikáció értelmetlen pénzégetés, már szakmai oldalról is.
MC12

Nem baj, attól még így vélem.
Az, hogy az ellenzéki nevek pörögnek, ez nekik jó, nem csak a fideszes narratíva szerint pörögnek, ez nekik még jobb, az előválasztás magasan a legtöbb, amit az anyagi- és szellemi forráshiányos ellenzék ki tudott erre az időszakra találni.
Te objektívan az összes lehetőséget figyelembevéve ítéled meg, és nem tartod sokra, én meg az ellenzék elmúlt 11 évének tükrében, a saját képességeikhez viszonyítva ítélem meg és sokra tartom.

És nyilván én is szeretném, engem is szórakoztatna ha egy bűnöző és egy NER kisherceg egymás torkának esne, de ennyire ők sem hülyék.
Majd talán a Tóth Csaba vs. Hadházyn elgurul utóbbi gyógyszere, meg még abban bízok, hogy valami ismeretlen vidéki páros alakít nagyot valami régi sérelem miatt, amiről most így előzetesen nem tudunk.

Illetve gondolom te se fogsz az ellenzékre szavazni, én se, így azért be kell látni, hogy nem mi vagyunk ezen viták elsődleges célcsoportja, és te is kommunikációs szakember vagy, én is, így pláne nem ránk igyekeznek hatni az ellenzéki előválasztáson vitázók.

Nem teljesen egyértelmű, hogy tippelni kell, hogy ki áll majd ki Orbán ellen, vagy én kit szeretnék?

Karácsonyra fogok előszavazni, de Jakabra tippelnék, mint végső győztes.
dancogo

Hogy te az előválasztáson kire fogsz szavazni, igen.
Ez nem foci EB vagy darts VB, ahol kívülről nézzük és próbáljuk eltalálni a győztest, itt az ellenzéki szavazók saját maguk döntik el, hogy ki lesz a győztes.


MINISZTERELNÖKJELÖLTI ELŐVÁLASZTÁS:

Dobrev Klára:
Fekete-Győr András:
Jakab Péter:
Karácsony Gergely: dancogo
Márki-Zay Péter:
Sobri Jóska

MZP

Másrészről, az hogy a politika topikban politikai ügyekről beszélünk nem különösebben sikeres tematizálás, ha Karácsony és Dobrev kidobósban döntene a jelöltségről arról is beszélnénk.
MC12

Jajaja annyira sikertelen, hogy unalmában a Fidesz, mert semmi dolguk nem volt, és annyira sikeresen tematizálnak az elmúlt hetekben, hogy "ááá a faszom, csináljunk egy petíciót".

Az ellenzék elmúlt 11 évének legsikeresebb akciója az előválasztás, és gyakorlatilag teljesen leuralja a mainstream médiát, a social médiát és a közbeszédet is. Hogy nekem speciel tetszik-e ez az egész (pont leszarom) vagy hogy van-e valós tartalma (nincs) mellékes.

Ritkán lehet dicsérni Karácsonyt, de az hogy ezt kitalálta élete politikai teljesítménye. Jó, nem magas léc, de whatever.
Gyurma Pappa

Te két dolgot mosol össze 😊 nem azt mondtam, hogy sikertelen a kampány. Sőt, a népszerűségi adatokon látszódik, hogyaz ellenzéki szavazók mozgatva vannak, kvázi elérte őket is a permanens kampány, tehát ebből a szempontból sikeres, de ennek nem is írtam az ellenkezőjét. Ellenben az nem teljesítmény, hogy egy "politika" feliratú topicban beszélünk róla, mert itt arról is beszélnénk ha pöttyös labda-kidobóssal döntenék el a jelöltséget.

Másrészről a fentebbi korlátozottan igaz. Egyelőre egyáltalán nem uralja le a téma a közbeszédet - maximum az ellenzéki véleménybuborékokat - , benne van, beszélnek róla de azért messze van a dominanciától. Volt itt egy olimpia, egy EB, egy komolyabb inflációs-hiszti, pegazus-ügy, aug 20. - ezek simán annulálták az előválasztást amíg témák voltak.
De elég megnézni a Telex hetenkénti összesítését, hogy mi megy nagyot FB-n, egyelőre ott se az előválasztás a top-narratíva. Most, hogy összegyűltek az aláírások, elindulnak a miniszterelnök-jelölti viták, lehet, hogy ledominálja a közbeszédet de ezt nem tudjuk, meglátjuk. Valószínűleg igazad lesz. Az, hogy a Fidesz reagál rá, hát nyilván reagál, ez a dolga, ettől politika meg kampány. '18-ban is reagált rá, meg '19-ben is. És 22-ben is fog.

Harmadrészt had ne essek hasra és tartsam valaki "élete politikai teljesítményének" hogy valamit, amit meg lehet csinálni kiválóan - jól - közepesen - fapadosan - szarul, abból Ő (ők, az ellenzék) sikeresen összehozott egy fapados verziót. Úgy, hogy nem agysebészetről van szó meg atommagkutatásról. Vitát kellett volna szervezni. Ennyi. Egyelőre ez nem jött össze. Hátha a min.elnök jelölti jobb lesz.

Nem teljesen egyértelmű, hogy tippelni kell, hogy ki áll majd ki Orbán ellen, vagy én kit szeretnék?

Karácsonyra fogok előszavazni, de Jakabra tippelnék, mint végső győztes.
dancogo

Hogy te az előválasztáson kire fogsz szavazni, igen.
Ez nem foci EB vagy darts VB, ahol kívülről nézzük és próbáljuk eltalálni a győztest, itt az ellenzéki szavazók saját maguk döntik el, hogy ki lesz a győztes.


MINISZTERELNÖKJELÖLTI ELŐVÁLASZTÁS:

Dobrev Klára:
Fekete-Győr András:
Jakab Péter:
Karácsony Gergely: dancogo
Márki-Zay Péter:

Másrészről, az hogy a politika topikban politikai ügyekről beszélünk nem különösebben sikeres tematizálás, ha Karácsony és Dobrev kidobósban döntene a jelöltségről arról is beszélnénk.
MC12

Jajaja annyira sikertelen, hogy unalmában a Fidesz, mert semmi dolguk nem volt, és annyira sikeresen tematizálnak az elmúlt hetekben, hogy "ááá a faszom, csináljunk egy petíciót".

Az ellenzék elmúlt 11 évének legsikeresebb akciója az előválasztás, és gyakorlatilag teljesen leuralja a mainstream médiát, a social médiát és a közbeszédet is. Hogy nekem speciel tetszik-e ez az egész (pont leszarom) vagy hogy van-e valós tartalma (nincs) mellékes.

Ritkán lehet dicsérni Karácsonyt, de az hogy ezt kitalálta élete politikai teljesítménye. Jó, nem magas léc, de whatever.

 index.hu/belfold/2021/09/06/ordog-ugyvedje-nyomozas-borkai-zsolt-czegledy-csaba-nyomozati-anyagok/?fbclid=IwAR2uAQwrpl_Lg9yhdJiiS8Jz3Wh6sueCK8nhGFb9P7_Q0tc4s96I-6gNbAI

Egyre viccesebb ez a sztori 😄

Egyrészt röhej, hogy ennyit bénázik a hatóság és nem képesek semmi érdemit kideríteni, másrészt az is röhej, hogy az utàn nyomoznak, aki egy bűntényt nyilvánosságra hoz 😄

Amúgy tuti hogy nem egyetlen ember van a dolog mögött...

Érdekes módon Amerikában, ....
MC12

Majd, ha itt is meglesz ennek a hagyománya. Egyelőre még nem tartunk ott. Jelenleg ez egy tematizálási kísérlet, ami egyébként működik, hiszen mi is erről beszélünk.
zinedine5

Egyrészről hagyományt úgy teremtünk, ha már, hogy lemásoljuk ott hogy csinálják, átvesszük a best practice-t és helyi jelleggel keverjük. Na ebből az lett, hogy a dolog lényege elveszett és maradt a jóféle magyar megúszós, langyos módi - mondjuk az igaz, hogy ez a helyi módi szóval ja 😊

Azért 2021-ben ne már, hogy az az indok valamire, hogy nem tudjuk hogy kell csinálni, meg nincs hagyománya. Ez egy kamu érv. Ott van, látjuk hogy kell csinálni le kell másolni, nem kell feltalálni a melegvizet. Vagy nincs egyetlen politikai tanácsadó sem aki látott már közelről nyugati kampányt?

Ez nem hagyomány kérdése, az ellenzéki politikusok a hátuk közepére se kívánják ezt a szart, nem akarnak vitatkozni egymással, összeveszni meg végképp nem. Az ellenzéki szavazók kényszerítették ki ezt dolgot, ők meg megpróbálják a lehető legjobban megúszni.

Úgy persze nehéz, hogy az én előválasztási körzetemben pl. az egyik ellenzéki szereplő csak akkor ül le a másikkal "vitatkozni" ha a családtagok teljesen és mindenneműen kimaradnak a "vitából" - az, hogy a családtagok jelentős része az ellenzék politikai megrendeléseiből meg önkormányzati pozíciókból él biztosan nem játszott közre 😉

Másrészről, az hogy a politika topikban politikai ügyekről beszélünk nem különösebben sikeres tematizálás, ha Karácsony és Dobrev kidobósban döntene a jelöltségről arról is beszélnénk.

Érdekes módon Amerikában, ....
MC12

Majd, ha itt is meglesz ennek a hagyománya. Egyelőre még nem tartunk ott. Jelenleg ez egy tematizálási kísérlet, ami egyébként működik, hiszen mi is erről beszélünk.
zinedine5

Így!

A (szánalmas) vicc, hogy még mindig kiskarâcsonynak meg jákob (csaló 😛) pardon jakabnak lenne tán a legtöbb esélye.... bajban a haza na.
dande

Te, már a hirttv nevezetű (még echo néven futott) nem túl magas szellemi szintre kvalifikált sajtómunkásokat is kitették az épületen kívülre, de van egy olyan érzésem, hogy hittanárként még Balog Zoli is izzadna - pedig rendesen be van építve a nerbe - mint a református egyház feje, hogy az ilyeneket kimosdassa!

Érdekes módon Amerikában, ....
MC12

Majd, ha itt is meglesz ennek a hagyománya. Egyelőre még nem tartunk ott. Jelenleg ez egy tematizálási kísérlet, ami egyébként működik, hiszen mi is erről beszélünk.