Politika

Tehát számodra a maffia építés egy helyesnek, üdvözítőnek tartott attitűd. Nincs több kérdésem.
peterk2005

Így van.

Lehet régen olvastam, de nem feledtem Kurt Vonnegut mondását a témában:
"Nem igaz, hogy a jó nem győzedelmeskedhet a gonosz fölött. Csak az angyaloknak is úgy kellene szerveződniük, mint a maffiának."

Én bizony a hatékony, céltudatos, eltökélt, erősen önérdekérvényesítő szervezeti felépítéseket preferálom.
Sobri Jóska

Mondj egy ilyent, amelyik hosszabb távon életképes volt anélkül, hogy elpusztította volna a környezetét / önmagát.
peterk2005

Minden elpusztul, semmi se örök.
De könnyű példák ezreit hozni a hétköznapi életből is arra, hogy lehet hatékony szervezeteket felépíteni, és bizony sok közös van bennük, amit akár maffiafelépítménynek is nevezhetsz.
És az élet alapvető természetéből kifolyólag ez mind káros lesz a környezetére, a vetélytársaira, a konkurenciájára, ahogy "káros" a Patriots a 31 másik csapatra, a Real a kiscsapatokra, a GE, a Ford a szétbányászott tájra, a konkurens cégekre, a Fidesz, a CDU, a repik, a toryk minden más politikai erőre, ésatöbbi. Csak egy végtelenül naív ember hiheti, hogy ami az egyik oldalról fejlődés, győzelem, az a másik oldalon nem pusztulás, vereség. De. Nincs olyan dolog "amelyik hosszabb távon életképes volt anélkül, hogy elpusztította volna a környezetét / önmagát."
Ellenkezne a világ természetével.
Sobri Jóska

Nem. Kisarkítod. Azt csinálod, amit a Fidesz a migránssal. Úgy állítod be, mintha a te véleményed versusa valami önérdekről lemondó kommuna lenne. Szó nincs erről. Én is vállalkozó vagyok, te is az vagy. A hétköznapokban 99%-ban valószínűleg ugyanazokat a döntéseket hozzuk meg. Én is a kapitalizmusban hiszek - a versennyel együtt - te is abban hiszel. (A "hiszek/hiszel"-t úgy értve, hogy jelenleg ezt látjuk egyedül hatékonynak, egyelőre(?) nincs jobb.) Csak én nem egyszerűsítem le ezt egy sáska mentalitásra.

Mondom máshogy. Szerinted mi a tanulsága a Keresztapa filmeknek? Megmondom, hogy szerintem mi az: az a tanulsága, hogy az ember állandóan arra vágyik, hogy bárcsak ne lépte volna át a Rubikont. Az a tanulsága, hogy hatalom ide, gazdagság oda, ahogy megszűnt az éhezés, a nincstelenség miatti kényszer, még a maffiózó - mint olyan ember aki hajlandó volt átlépni a rubikont - is arra vágyik, hogy bárcsak visszaléphetne. És a hatalom csúcsán, kőgazdagon az egész életét képes odaadni, hogy a gyerekei még véletlenül se kerüljenek olyan döntési helyzetbe, hogy felmerüljön, hogy megpróbálják ők is átlépni. És az a történet kudarca, hogy nem megy. Hiába adja oda a lelkét, az életét, nem tudja ezt elérni. Azért mert ő átlépte azt a vonalat, három generációval később is fizetnek azok, akik fontosak.

A hatékonyságot direkt hagytam ki a hatalom és pénz mellől az előző bekezdésben. Mert hatékony az az élet, amelyiknek áldozatául esnek a szerettei az embernek, amelyik életben nem boldog? Mert a legkevésbé boldogok azok voltak, akik elvileg a hatalom, siker, gazdagság csúcsára jutottak.

Mondom harmadik féleképpen: Most nézem ezt az amerikai impeachment színházat, maradok ennél: Szerinted Trump mit ért el a "hatékonyságával", céltudatosságával, korlátlan önérdek központúságával? És mit értek el azok, akik szövetkeztek vele? Nem a sarki pékárushoz képest, hanem a saját "köreihez" képest? Olyan eredményt ő maga és mások is elismernek? Hiszen enélkül nem eredmény az eredmény. Egy dolgot mondhat el magáról, mint komoly eredmény: elnök lett. Ez valóban komoly eredmény ..... lenne. Ha:
- Ha nem az utóbbi 50-60 év legrosszabb demokrata jelöltje ellen nyert volna úgy, hogy nyolc év demokrata elnökség után egy általános csömör hangulat van az ellenfele ellen. És így is elveszítette a popular vote-ot. És emiatt sose tudott megbékélni, azóta is frusztrálja, idegesíti, nem tud napirendre térni fölötte.
- Ha csinált volna valamit, amire hosszú távon ő és a republikánusok úgy gondolhatnak, hogy azt a dolgot - akár egyetlen dolgot - az ő ideje alatt sikerült elérni. Hagyjuk figyelmen kívül a policy dolgot, azt, hogy valamilyen intézkedés - mindegy mi, adó, kerítés, bármi - AZÉRT szimpatikus vagy nem szimpatikus, mert konzervatívként vagy szocdem gondolkodásúként egyetértesz/egyetértek vele vagy sem. Csak azt nézzük, hogy volt-e, lehetett-e valami maradandó, hasznos hatása. Egyetlen ilyent nem tudott összehozni. A falépítés viccé vált, az adócsökkentést azok se értékelik, akiknek hasznot hozott, és amúgy se lesz hosszú távú, a covid kezelését elb*szta, és az egész négy évét lényegében görcsösen azzal töltötte, hogy megpróbálja az - amúgy távolról sem "tökéletes" - Obama intézkedéseket negligálni, eltörölni, besózni, eltüntetni. És kudarcot vallott. Akárhogy is próbálta, az Obama care még harminc év múlva is jelenteni fog valamit. Trump falán meg röhögni fognak, vagy sajnálkozva fejet csóválni.
- És emellé egy ciklusos lett, elvesztette két év után a házat, négy év után kikapott egy vénembertől, és még odaajándékozta a szenátust is. És jó eséllyel derékba törte a republikánus pártot is egy időre. És a végén minden idők egyik, ha nem a legrosszabb elnökeként fog bevonulni az USA történelembe. És van rá bőven esély, hogy még a bíróságok is megrángatják öregkorára. És egy frusztrált, elégedetlen, kudarcélménnyel teli emberként fog meghalni, akinek a családja se boldog.

Az MSNBC-n talán fél órája egy republikánus nyilatkozott, azt mondva, hogy ha titkos szavazás lenne, akkor Trumpot 90-10 arányban simán elítélnék, de név szerinti szavazás lesz, valószínűleg megússza. Akkor ki is kiegyensúlyozott, ki elégedett a "hatékonyságával"? Az a republikánus szenátor, amelyik szíve szerint elítélné a p*csába, de nem meri, mert fél, hogy nem választják akkor újra, vagy az a Romney, aki őszintén, a szíve, meggyőződése szerint fog szavazni? Ki boldogabb, elégedettebb a hatalmával?

Ez a "hatékonyság" nagyjából annyi, hogy beleülök egy tankba, végigszántom a belvárost, ledöntök, agyontaposok menet közben amit lehet, és elmondhatom, hogy hatékonyan csináltam, mert egy trabanttal esélyem se lett volna rá. És mit értem el vele azon kívül, hogy a hírekben én leszek a téma egy ideig?

A morál nem valami délutáni tea utáni játék, úri huncutság. Azért "találták ki", mert enélkül a dolgok működésképtelenek. A maffia működésképtelen. Legalábbis az a maffia, amiről te beszélsz, amelyiket csak és kizárólag az állítólagos hatékonysága, céltudatossága, önérdek központúsága működtet. Ott, ahol sok évszázados hagyománya van, ott is azért tudott fennmaradni, mert nem csak ez, hanem a morál is komoly szerepet kapott a működésében. Hogy milyen morál, egyetértünk-e vele vagy sem, az egy más kérdés, az a fontos, hogy az adott társadalomban értéknek számító dolgokról volt és van szó. A hatékonysággal, céltudatossággal, önérdek fókuszúsággal ki lehet törölni, ha nincs mellette még valami, AMIÉRT megéri csinálni. Csak azért, hogy hatékony legyek, hogy gazdagodjak, hogy az érdekeimet átverjem a környezetemen, nem érdemes önmagában csinálni. Ez a vírus, a baktérium, a sáskaraj logikája. Az önnfenntartás gondolkodás nélküli ösztöne, de CSAK ezért fölösleges volt lejönnünk a fáról. Önmagában ez nem tud értéket előállítani. Számomra sem, számodra sem, a közösség számára sem. Lehettek volna akármilyen hatékony, eltökélt, önérdeket képviselők az USA alapítói, ha nincs emellett erősen a morál is jelen, akkor ma nem lenne alkotmányuk. Mert azt CSAK az hatékonyságból, eltökéltségből, önérdekből nem lehet megcsinálni, mert CSAK ezek alapján semmi értelme nem lett volna megcsinálni.

És persze rendszert váltanunk se lett volna értelme, hiszen hatékonyságban, céltudatosságban, önérdek érvényesítésben - már amennyiben a HATALOMBAN levők saját hatékonyságáról, céltudatosságáról, jólétéről van szó - a kádári rendszer is simán jó volt. Sőt, jobb, mint az Orbáni. Tovább bírta, abszolútabb volt a hatalma, és még a népnek is ügyesebben adta be, hogy csak ők lehetnek a megoldás. Mert a nép 80% tényleg elhitte, hogy ők. Húsz százaléknál nem volt több, aki úgy gondolta, hogy nem.

Szóval hagyjuk ezt, hogy a morál az idealisták fantazmagóriája, és minden törvényszerűen elpusztítja önmagát. Nem pusztítja el. A kereszténység kétezer éves, és nem pusztult el. Sőt, ma erkölcsösebb, mint valaha. A rengeteg meglevő hibája ellenére is. És azért nem pusztult el, mert a hatékonsága, céltudatossága, önérde centrikussága mellett mindig ott volt valamilyen formában az erkölcs, a morál, ami amikor szükség volt rá, akkor az élősködő/sáska mentalitásnak álljt parancsolt, és valami olyan döntést kényszerített ki, amit a hatékonyságra, céltudatosságra, önérdek érvényesítésre törekvés sose tudott volna.

És ha a kereszténység egyszer elpusztul, akkor azt nem egy csak a hatékonyságra, céltudatosságra alapozó sáska mentalitás fogja elpusztítani, hanem egy másik kultúra. Amelyik a kereszténységnél is jobban / hamar ismeri fel az idők szavát, és tudja meghozni azt a döntést, amit a sáska mentalitás nem enged.

A politika nem egy covid vírus. A gazdaság sem. Az ember sem.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Tehát számodra a maffia építés egy helyesnek, üdvözítőnek tartott attitűd. Nincs több kérdésem.
peterk2005

Így van.

Lehet régen olvastam, de nem feledtem Kurt Vonnegut mondását a témában:
"Nem igaz, hogy a jó nem győzedelmeskedhet a gonosz fölött. Csak az angyaloknak is úgy kellene szerveződniük, mint a maffiának."

Én bizony a hatékony, céltudatos, eltökélt, erősen önérdekérvényesítő szervezeti felépítéseket preferálom.
Sobri Jóska

Mondj egy ilyent, amelyik hosszabb távon életképes volt anélkül, hogy elpusztította volna a környezetét / önmagát.
peterk2005

FDA

Tehát számodra a maffia építés egy helyesnek, üdvözítőnek tartott attitűd. Nincs több kérdésem.
peterk2005

Így van.

Lehet régen olvastam, de nem feledtem Kurt Vonnegut mondását a témában:
"Nem igaz, hogy a jó nem győzedelmeskedhet a gonosz fölött. Csak az angyaloknak is úgy kellene szerveződniük, mint a maffiának."

Én bizony a hatékony, céltudatos, eltökélt, erősen önérdekérvényesítő szervezeti felépítéseket preferálom.
Sobri Jóska

Mondj egy ilyent, amelyik hosszabb távon életképes volt anélkül, hogy elpusztította volna a környezetét / önmagát.
peterk2005

Minden elpusztul, semmi se örök.
De könnyű példák ezreit hozni a hétköznapi életből is arra, hogy lehet hatékony szervezeteket felépíteni, és bizony sok közös van bennük, amit akár maffiafelépítménynek is nevezhetsz.
És az élet alapvető természetéből kifolyólag ez mind káros lesz a környezetére, a vetélytársaira, a konkurenciájára, ahogy "káros" a Patriots a 31 másik csapatra, a Real a kiscsapatokra, a GE, a Ford a szétbányászott tájra, a konkurens cégekre, a Fidesz, a CDU, a repik, a toryk minden más politikai erőre, ésatöbbi.
Csak egy végtelenül naív ember hiheti, hogy ami az egyik oldalról fejlődés, győzelem, az a másik oldalon nem pusztulás, vereség. De.
Nincs olyan dolog "amelyik hosszabb távon életképes volt anélkül, hogy elpusztította volna a környezetét / önmagát."
Ellenkezne a világ természetével.

Tehát számodra a maffia építés egy helyesnek, üdvözítőnek tartott attitűd. Nincs több kérdésem.
peterk2005

Így van.

Lehet régen olvastam, de nem feledtem Kurt Vonnegut mondását a témában:
"Nem igaz, hogy a jó nem győzedelmeskedhet a gonosz fölött. Csak az angyaloknak is úgy kellene szerveződniük, mint a maffiának."

Én bizony a hatékony, céltudatos, eltökélt, erősen önérdekérvényesítő szervezeti felépítéseket preferálom.
Sobri Jóska

Mondj egy ilyent, amelyik hosszabb távon életképes volt anélkül, hogy elpusztította volna a környezetét / önmagát.

Tehát számodra a maffia építés egy helyesnek, üdvözítőnek tartott attitűd. Nincs több kérdésem.
peterk2005

Így van.

Lehet régen olvastam, de nem feledtem Kurt Vonnegut mondását a témában:
"Nem igaz, hogy a jó nem győzedelmeskedhet a gonosz fölött. Csak az angyaloknak is úgy kellene szerveződniük, mint a maffiának."

Én bizony a hatékony, céltudatos, eltökélt, erősen önérdekérvényesítő szervezeti felépítéseket preferálom.

Jól ki van találva ez az egyetemprivatizálásosdi, hidd el, nem csak úgy tingli-tangli módon.
Én elismerem, hogy a közvagyon és a közoktatás szempontjából geciség, de te meg ne vedd el, hogy a maffiaépítés szempontjából okos, rafkós és átgondolt dolog. És kurvára nem mindegy.Sobri Jóska

Azt áruld már el nekem, hogy mi a fenéért jön elő ez a szempont tőled újra és újra? Mit használ, ha egy maffiával kapcsolatban elismerjük, hogy okosan dolgoztak? Attól nem lesz maffia? A narkó kereskedelemről beszélgetve is elő kell majd vennünk elismerően, hogy az ebből élő bűnszervezetek milyen okosan használják ki a shengen adta lehetőségeket? Igen, ügyes. És? Ettől még a feladat az, hogy korlátozzuk, limitáljuk. És ehhez a problémáról és lehetséges elhárításáról érdemes beszélgetni, nem hátradőlni, elismerően, hogy ejj de ügyes volt ez is.
peterk2005

Erre szívesen és pontosan tudok válaszolni:

Ez a nézőpont segít megértenünk a világ működését, megismerni a közeget, amiben élünk, a valódi folyamatokat, a történések igazi ok-okozatiságát, tényleges céljait, és a problémamegoldásaink, reakcióink, cselekedeink során a helyes, valós infókra tudunk támaszkodni, nem árnyképeket kergetünk, nem álomvilágban ténfergünk.

Én nem hiszek a korlátozásban, elhárításban, limitálásban, mivel pontosan el tudom magamat, a képességeimet, a lehetőségeimet reálisan helyezni a világban, kontextusban a többi emberrel, relációval, kapcsolattal, és az a tapasztalatom, hogy a racionális, pragmatikus emberek kiegyensúlyozottabbak, boldogabbak, tényleges harmóniában élnek a valósággal, sokkal inkább, mint az ábrándozó idealisták, az önismerettel nem rendelkezők, a megvalósíthatatlan terveket szövögetők, a reménymániákus naívok.

És nekem ezt az általam helyesnek, üdvözítőnek tartott attitűdöt van kedvem megismertetni, ennek megmutatására van belső késztetésem, úgy érzem ezzel segítek ennek van értelme, haszna.
Mint amikor az éhezőnek nem halat adnak, hanem hálót, meg halászati ismereteket.
Sobri Jóska

Tehát számodra a maffia építés egy helyesnek, üdvözítőnek tartott attitűd. Nincs több kérdésem.

Megnéztem a Bodolai műsort. Viccc...
Nem tudom mondjuk ez az ember hogy nyert meg annyi pert... Biztos mint Tom Cruise az Egy becsületbeli ügy-ben. Mindet peren kívüli egyezségekkel...
Egy mondatot nem tudott meggyőzően, mekegés meg dadogás nélkül elmondani.

Fürjes Balázs meg maga volt a kognitív disszonancia...
Lecsó

Bodolai szabályzatokban erős, ennyit mondjuk elárult.
Ami egyébként valóban fontos a cégműködésben, hogy minden szépen szabályosan menjen végig. Sokszor nem életszerű, de meglétük hasznos.
Vezettem olyan céget, ahol több, mint ezer oldalnyi szabályzat volt, és bizony ellenőrzéskor az az elsődleges.
Minden cégnél van többoldalas pénzkezelési szabályzat, vagy leltározási szabályzat, de persze ettől még a valóságot 3 mondatban vissza lehet adni. De a szabályzat az tényleg jó. 😊

Én az értelmét nem láttam ennek az interjúnak.
Marci se ment bele a dolgokba, rengeteg releváns kérdést elmulasztott, Bodolainál se igazán jött át, hogy mi volt a célja ezzel az egésszel, egyrészt az általad is írt bazdmegizétudodos dadogás és mekegés miatt, másrészt semmivé nem állt össze, hogy mit akar, miért beszél, miért van itt.

Megnéztem a Bodolai műsort. Viccc...
Nem tudom mondjuk ez az ember hogy nyert meg annyi pert... Biztos mint Tom Cruise az Egy becsületbeli ügy-ben. Mindet peren kívüli egyezségekkel...
Egy mondatot nem tudott meggyőzően, mekegés meg dadogás nélkül elmondani.

Fürjes Balázs meg maga volt a kognitív disszonancia...
Lecsó

Vagy lehet ő a magyar Keanu Reeves és másfajta egyezségekben utazik.

Megnéztem a Bodolai műsort. Viccc...
Nem tudom mondjuk ez az ember hogy nyert meg annyi pert... Biztos mint Tom Cruise az Egy becsületbeli ügy-ben. Mindet peren kívüli egyezségekkel...
Egy mondatot nem tudott meggyőzően, mekegés meg dadogás nélkül elmondani.

Fürjes Balázs meg maga volt a kognitív disszonancia...

Szerkesztette: Lecsó

 www.youtube.com/watch?v=6xu0wILVHm4&feature=emb_title

ez is wtf.

Mondom: mindenki meghülyült. 😃
Amadeus

- Itt mindenki hülye?!
- Itt? Mindenki!

 youtu.be/NoA-Hf2adTw

Kemény szavazatvásárlás/lopás folyik
 m.hvg.hu/kkv/20210213_Akar_70_millio_forint_allami_tamogatast_is_kaphatnak_a_falusi_kisboltok

Hát mi mást, mint a falusi kisboltokat érintette a legkeményebben a válság...
r.baggio

Ilyenkor mindig az a kérdés merül fel bennem, hogy nyernek-e annyit ami elmehet ott vagy azoknál ahol, akik nem kapnak támogatást?

De gondolom biztos megmérték.

Gondolom ez is csak a saját szavazótábor megtartásáról szól, mert nehezen tudom elképzelni, hogy ezekkel az intézkedésekkel a városokban erősödne a Fidesz.

Kemény szavazatvásárlás/lopás folyik
 m.hvg.hu/kkv/20210213_Akar_70_millio_forint_allami_tamogatast_is_kaphatnak_a_falusi_kisboltok

Hát mi mást, mint a falusi kisboltokat érintette a legkeményebben a válság...
r.baggio

100 lépés

Kemény szavazatvásárlás/lopás folyik
 m.hvg.hu/kkv/20210213_Akar_70_millio_forint_allami_tamogatast_is_kaphatnak_a_falusi_kisboltok

Hát mi mást, mint a falusi kisboltokat érintette a legkeményebben a válság...

Szerkesztette: r.baggio

 www.youtube.com/watch?v=6xu0wILVHm4&feature=emb_title

ez is wtf.

Mondom: mindenki meghülyült. 😃

Látjátok, csak a baj van belőle, ha az asszony nem találja meg az önmegvalósítást a konyha és a gyereknevelés terén... 😊

 telex.hu/belfold/2021/02/13/blikk-varga-judit-igazsagugyminiszter-valik
somoskovig

Mi lesz most a csokkal? 😔
Amadeus

Hír csárda szerint már válásra is fel lehet majd venni

Látjátok, csak a baj van belőle, ha az asszony nem találja meg az önmegvalósítást a konyha és a gyereknevelés terén... 😊

 telex.hu/belfold/2021/02/13/blikk-varga-judit-igazsagugyminiszter-valik
somoskovig

Már látom előre a NER törtető álompárt.
Varga&Kakadu. Foci, utazás, kamuzás mind-mind közös érdeklődési pont.
Zsák számra születnek majd a Ner Jugend kölkök

A Bodolai - Dull vita nem lenne jó (...)
MC12

Szerintem jó lenne. Ez a Partizán-beszélgetés - finoman szólva - nem a lényegre koncentrált. (Azt is tudom, hogy miért nem. De nem mondom meg...😊)
nagylaza

Mert Bodolai erről volt hajlandó beszélni.
Módfelett visszataszító ember ez alapján az egy óra alapján is.

Egyébként nulla plusz infó jött ki a beszélgetésből, kb. ennyi volt a teljes infótartalma: "senkihez semmi közöm, semmiről se tudtam, semmi ráhatásom nem volt semmire, arról nem én döntöttem, nincsenek kapcsolódásaim, nem mozgok ilyen közegben, egy fillért se kaptam semmiért."
Mintha egy két napra beugró titkárnővel beszélgettek volna, ami érthető, hiszen ügyvéd, nem fog összevissza mindent kifecsegni, de akkor minek vállalta ezt a beszélgetést?
Végülis, lehet látta ő is a Roncsfilmet, és csak el akarta mondani, hogy "nincs is késem"...
Sobri Jóska

Az ember, aki ott se volt.
Azé' az felkeltette az érdeklődésemet, amikor elmesélte, hogyan lobbizott egy adriai jachtkiránduláson a Tilos frekvenciájáért egy Fideszhez bekötött potentátnál. Oké, Bodi, pályázzátok meg, első körben elbukjátok, fellebbezzetek, aztán másodjára megkapjátok. És lőn.
Ez valami egészen elképesztő, és már senkinek a szemöldöke se rándul.

Látjátok, csak a baj van belőle, ha az asszony nem találja meg az önmegvalósítást a konyha és a gyereknevelés terén... 😊

 telex.hu/belfold/2021/02/13/blikk-varga-judit-igazsagugyminiszter-valik
somoskovig

Mi lesz most a csokkal? 😔

Látjátok, csak a baj van belőle, ha az asszony nem találja meg az önmegvalósítást a konyha és a gyereknevelés terén... 😊

 telex.hu/belfold/2021/02/13/blikk-varga-judit-igazsagugyminiszter-valik

A Bodolai - Dull vita nem lenne jó (...)
MC12

Szerintem jó lenne. Ez a Partizán-beszélgetés - finoman szólva - nem a lényegre koncentrált. (Azt is tudom, hogy miért nem. De nem mondom meg...😊)
nagylaza

Mert Bodolai erről volt hajlandó beszélni.
Módfelett visszataszító ember ez alapján az egy óra alapján is.

Egyébként nulla plusz infó jött ki a beszélgetésből, kb. ennyi volt a teljes infótartalma: "senkihez semmi közöm, semmiről se tudtam, semmi ráhatásom nem volt semmire, arról nem én döntöttem, nincsenek kapcsolódásaim, nem mozgok ilyen közegben, egy fillért se kaptam semmiért."
Mintha egy két napra beugró titkárnővel beszélgettek volna, ami érthető, hiszen ügyvéd, nem fog összevissza mindent kifecsegni, de akkor minek vállalta ezt a beszélgetést?
Végülis, lehet látta ő is a Roncsfilmet, és csak el akarta mondani, hogy "nincs is késem"...

A Bodolai - Dull vita nem lenne jó (...)
MC12

Szerintem jó lenne. Ez a Partizán-beszélgetés - finoman szólva - nem a lényegre koncentrált. (Azt is tudom, hogy miért nem. De nem mondom meg...😊)

Ez az Orbángeci a mániátok 😀 😀 😀
Az a baj a gondolkodásoddal, hogy ha valaki másképp gondolkodik, mint amit a fideszes világnézet megkíván, az rögtön aljas, mocskos, cinikus, hazaáruló, keresztényellenes, magyargyűlőlő, stb-stb.
Így viszonylag tényleg nehéz közös pontokat találni.
Klaci79

Úgy nehéz, hogy olyan démonokkal harcolsz, amik nincsenek.
Én jóideje vagyok itt fideszes, és soha, senkit nem illettem a fenti jelzőkkel, pláne, hogy magam is vallásellenes vagyok, és rám mondják a leginkább a cinikust.
Szóval ez tényszerűen nem igaz.
Ahogy úgy is nehéz, hogy összekevered az SZFE-t a freeszfe mozgalommal.
A második egy politikai mozgalom, semmiköze oktatáshoz, színjátszáshoz, egy politikai szervezet, egy alkotóműhely, önmeghatározásuk szerint.
 www.freeszfe.hu/
Sobri Jóska

Te csak agyhalottazol. Pont ugyanoda süllyedtél már Jóska csak nem veszed észre.
Toca

Amiatt, hogy valaki nem fideszes, nem orbános? Meglepne, ha lett volna egy ilyen alkalom is akár.
De ha valaki nem látja a valóságot, eltorzítja, kiforgatja, kiszemezgeti a számára kedves tényeket, és a politikát egy erkölcsi rendszerként interpretálja, nem pedig hatalomtechnikák terepeként, ha nem reális és logikus következtetésekre jut, ha az önnellentmondásait és a vágyait meg a naív idealizmusát kezeli tényként, akkor valóban, úgy vélem, hogy agyhalott.
De mivel tévedhetek, ezért a végtelenségig és tovább szívesen elolvasom, megválaszolom mindezen érveket még így is.
Sobri Jóska

Ugyanezt csinálod.
samu09

A politikát erkölcsi rendszerként interpretálom?
Az ilyen következtetések adnak erőt újra és újra leírni a meglátásaimat abban a reményben, hogy hátha egyszer átmegy az üzenet.
Nem tekintek a politikára olyan fogalomként, aminek bármi köze is lenne az erkölcshöz, vagy etikához.
De mivel eddig ezek szerint nem fogalmaztam elég egyértelműen, majd a jövőben jobban igyekszem.
Sobri Jóska

És megint kiszemezgeti a számára kedves tényeket. Jó tovább vastagitottam be mint akartam de akkor egyáltalán nem reagáltál volna. Így torzitottad a hozzászólásomat.

Jó volt ez a Bodolai Partizán interjú. Más megvilágításba helyezi azért az egész Dull féle tipik mártírkodo sunyisagat
FLZOLI

Egyszer azért kíváncsi lennék, hogy mit lehetne kihozni egy igazi vitából. Amikor egymásnak ellentmondó emberek a kamera előtt vitáznának. Tudom ez csak álom, de úgy megnézném.
Klaci79

2006-ban láthattad, semmi jó nem sült ki belőle. Aktívan olyan 20 éve követhetem a politikát, de én még ezt az "igazi vitát" sose láttam. Pedig nézek amerikai elnökválasztást, németet, franciát, magyart (már amikor vitáznak ugye) stb. és egy darabig én is vártam az "igazi vitát" de sose jött. Mióta a politikusok rájöttek, hogy egy "igazi vitán" veszíteni is lehet, úgy igazából, azóta nem hiszem, hogy akarnának ilyet, maximum az Elnök embereiben. Az utolsó vita ami legalább emlékezetes volt, az a 2016-os Hillary-Trump volt, én nagyon jól szórakoztam rajta, de nem hiszem, hogy annak kéne célnak lennie 😊

Ha nem politikusokra gondoltál, akkor azért el-el lehet csípni jó vitákat, Puzsérnak volt a Hard-talk sorozata, ott volt néhány jó például, de amikor bement a Pesti Srácokba a Marci az is jó volt, szóval akad - akad, de ritka valóban.

A Bodolai - Dull vita nem lenne jó, mert igazából nem mernének vitatkozni, valószínűleg túl sokat tud mindkét fél a másikról amit nem akarnak nyilvánosságra hozni (és a Bodolait még kötheti az ügyvédi titoktartás is néhány esetben) ezért szidnák egymást, meg elismételnék a paneleket és menne mindenki haza, szerintem.
MC12

Igen, sajnos ezek tények és mivel nálunk ennek nincs kultúrája, hamar el is dobták a viták a politikusok. Hozzáteszem az iskolában is kellene tanítani a vitakultúrát, de semmi hasonló.
Ami hiányzik az nem csak a politikusi vita, hanem az, hogy régebben legalább 1-1 újságíró beült vitázni valami tv műsorba, most meg csak az ugyanazon oldalon állok "vitáznak" egymással, aminek semmi értelme, csak melyikük tud nagyobb rosszat mondani a másik oldalról.

Jó volt ez a Bodolai Partizán interjú. Más megvilágításba helyezi azért az egész Dull féle tipik mártírkodo sunyisagat
FLZOLI

Egyszer azért kíváncsi lennék, hogy mit lehetne kihozni egy igazi vitából. Amikor egymásnak ellentmondó emberek a kamera előtt vitáznának. Tudom ez csak álom, de úgy megnézném.
Klaci79

2006-ban láthattad, semmi jó nem sült ki belőle. Aktívan olyan 20 éve követhetem a politikát, de én még ezt az "igazi vitát" sose láttam. Pedig nézek amerikai elnökválasztást, németet, franciát, magyart (már amikor vitáznak ugye) stb. és egy darabig én is vártam az "igazi vitát" de sose jött. Mióta a politikusok rájöttek, hogy egy "igazi vitán" veszíteni is lehet, úgy igazából, azóta nem hiszem, hogy akarnának ilyet, maximum az Elnök embereiben. Az utolsó vita ami legalább emlékezetes volt, az a 2016-os Hillary-Trump volt, én nagyon jól szórakoztam rajta, de nem hiszem, hogy annak kéne célnak lennie 😊

Ha nem politikusokra gondoltál, akkor azért el-el lehet csípni jó vitákat, Puzsérnak volt a Hard-talk sorozata, ott volt néhány jó például, de amikor bement a Pesti Srácokba a Marci az is jó volt, szóval akad - akad, de ritka valóban.

A Bodolai - Dull vita nem lenne jó, mert igazából nem mernének vitatkozni, valószínűleg túl sokat tud mindkét fél a másikról amit nem akarnak nyilvánosságra hozni (és a Bodolait még kötheti az ügyvédi titoktartás is néhány esetben) ezért szidnák egymást, meg elismételnék a paneleket és menne mindenki haza, szerintem.

„Mi soha nem vetemednénk arra, hogy elhallgattassuk azokat, akik nem értenek egyet velünk” jelentette ki Orbán Viktor két évvel ezelőtt, 2018. szeptember 11-én.


Éppen két évvel rá, 2020. szeptember 11-én a csak fideszes tagokból álló Médiatanács bejelentette, hogy elhallgattatja a Klubrádiót, elveszi a frekvenciáját.
A Médiatanács hazug indokokra hivatkozva próbálja megsemmisíteni az egyik utolsó szabad és független rádiót.
Időközben megszűnt a Népszabadság, elrabolták az Indexet, uralmuk alá hajtották a megyei sajtót, a tévék egy részét, hetilapokat és folyóiratokat, közpénzek százmilliárdjaiból felfejlesztettek egy kormánypárti, hazug propaganda médiát.

És a zorbán nem egy geci, ez csak fóbia, mert igazából sokkal rosszabb.
Egy Gonosz hazug vlm. Milliónyi rajtakapott hazugságával, ami a lényéből fakad.
ozibozi

Oké, ha erre jutottál rendben, nem vitázom.
De érdekelne, hogy mi következik ebből?
Mi a reveláció?
Áruld el, ha nem csak fröcsögésre futja.
Sobri Jóska

A tények azok nem a fröcsögés kategória. Az a fröcsögés kategória mikor a tényeket nem veszem figyelembe, csak klasszik fröcsögsz.
A tények azok a qrva makacs kis dolgok. 😉
Nincs lassan olyan hét amikor nem jön szembe egy büdös nagy hazugság.
Minden hétre jut vlm.

ozibozi

Oké.
De mi következik ezekből?
Sobri Jóska

a következés, márpeniglen a következéstelenség tűrhetetlen
aki elutazik evanmenve
aki lebukik evantünve
aki lopik sántakutyautolérés
aki hazudik nelegyennagyferó

huvajutavilág a pánkok köpköggyenek azuriemberek oktrojálni szoknak, hameg pánkok akarunk lenni ne nyifogjuk ha nehány térd meg bakancstalp csattog a pofánkon mer a pogó lényege a buli