Politika

Egyelőre ott tartunk, hogy senki sem akar bizonyítékot szerezni. Csak pénzt.

És a Fidesz is pontosan jól tudja, hogy ők sem tiszták, előbb-utóbb a baloldal sem lesz ennyire impotens, és szereznek majd bizonyítékot is.Gyurma Pappa

na ezért kell a kétharmad meg az intendánsi rendszer. amíg az van, addig nem lehet jogszerűen bizonyítékot szerezni, és ha mégis sikerülne, azt sem minősítik jogszerűnek.

Mivel relatíve jól ismerem a pártfinanszírozás mikéntjeit, így a Simon ügy a személyen kívül különösebben nem lepett meg, a magyarázkodás kimondottan szórakoztat. De a mi biztos (anélkül, hogy szurkolnék bárkinek), veszélyes játékot játszik a Fidesz azzal, hogy elkezdett Simon ügyével kapcsolatban hevesen az MSZP-re mutogatni. Egyszerűen meg kell érteni: nincs kész magyar politikai elit egy megtisztulásra, hiszen hatalmas légüres tér van a mostani vezetők, köztük a Jobbik is, meg részben az LMP (meg van a "Munkát, gyereket" kampány?). és a követők között (leginkább 4K a baloldalon, és számos ismeretlen a Fidesz körül kinőni képtelen jobboldali kezdeményezés). És a Fidesz is pontosan jól tudja, hogy ők sem tiszták, előbb-utóbb a baloldal sem lesz ennyire impotens, és szereznek majd bizonyítékot is.

Még legalább két ciklus kell, mire egy szlovák (izlandi) szintű változásra sor kerülhet...

Nem én mondom, hanem Fideszesek: ha nincs Öszöd, a Párt nem tud nyerni, sőt talán már nem is lenne ilyen formába.Gyurma Pappa

A Fidesz nem Öszöd miatt nyert.
Nyilván könnyebb volt folyamatosan visszamutatni erre a szimbólumra, de már a beszéd kirobbanása előtt romokban volt a szocik támogatottsága, akkora volt a differencia 2006 áprilisa és júniusa között.
atapapa

De nem nyertek volna Szekszárdon, Várpalotán, Győrben és vagy még ezer helyen, ahol azt sem nézték az emberek, hogy ki jelölt, csak húzták az X-et a Fidesz mellé. Meg ne felejtsd el, hogy június és október (november? nem emlékszem, és nincs kedvem megnézni) is sok idő eltelik, és helyi szinten összekaparható lett volna annyi, hogy az 50-50 megmaradjon.Gyurma Pappa

Rendben, nem nyernek mindegyik megyében hanem csak 15-ben. Ennyivel is bőven tudták volna etetni a "szponzorokat".

Április-június-október: ezzel csak próbáltam egyszerűen elmondani a véleményem. 2006 egész nyara arról szólt a politikában, hogy az MSZP (miután végighencegte a kampányt a varázslatos teljesítményéről és az ország kimagasló helyzetéről) keresi az 1000 milliárdos megszorítás elemeit.

Semmi esélyük nem lett volna ezek után az 50-50-re.

Pár felmérési eredmény 2006 augusztusában, még a beszéd kirobbanása előtt.
Gallup: Augusztusban az MSZP a teljes lakosság 23 százalékára, a FIDESZ 34 százalékára számíthatna, ha "most vasárnap" lennének az országgyűlési választások.

Szonda: Az ellenzéki pártot jelenleg a népesség 35 százaléka, a nagyobbik kormányerőt 23 százaléka támogatja.

Öszödnek volt egy érdekes hatása is akkor: ha jól emlékszem pont megtorpant a szocik esése, amit a beszéd miatt kirobbant utcai zavargásokkal magyaráztak. Ugye Demszky akkor olyan filmmel kampányolt, amin éppen verik szét a várost, de majd ő ettől a bandától megvédi az embereket.

Egy biztos, Mesterházy tisztes lebaszásban részesülhetett most Washingtonban. 😀 Amatőr hiba volt, megint.

Haverom alkotta a minap, már nem szomjas állapotban:
Maradhat a rezsim, mert lecsökkent a rezsim!
Ha lopta valahonnan, akkor bocsi!

Szekszárdon 2006-ban is már a Fidesz nyert......csi77

ezt mondom én is 😊Gyurma Pappa

Oké, 2002-őt akartam írni........ 😊 Az OGY választáson akkor is a FIDESZ nyert, pedig országosan az MSZP-nek állt a zászló. Aztán a 100 napos program után a helyközin tarolt az MSZP, nálunk meg ugye SZDSZ-es polgi volt 16 évig.

Nem én mondom, hanem Fideszesek: ha nincs Öszöd, a Párt nem tud nyerni, sőt talán már nem is lenne ilyen formába.Gyurma Pappa

A Fidesz nem Öszöd miatt nyert.
Nyilván könnyebb volt folyamatosan visszamutatni erre a szimbólumra, de már a beszéd kirobbanása előtt romokban volt a szocik támogatottsága, akkora volt a differencia 2006 áprilisa és júniusa között.
Aztán ami maradt a szocikból, azt maga alá temette a válság és a ciklus végére állandósult botrányok.


.atapapa

szerintem a szervezettségük miatt nyertek és fognak nyerni most is. Fegyelmezettek, minden működik, ahogy működnie kell, zárt ajtókon belül el tudják a belső viszályokat intézni. Egyetlen gyengéje - szerintem - ennek a brancsnak, hogy egy embertől függ az egész, bármikor megbénulhat a szervezet.Amadeus91

Ne éld ebbe bele magad.Sobri Jóska

abba, hogy jól szervezettek vagy, hogy megbénulhat, ha oda a király?Amadeus91

Egyikbe se.

Nem én mondom, hanem Fideszesek: ha nincs Öszöd, a Párt nem tud nyerni, sőt talán már nem is lenne ilyen formába.Gyurma Pappa

A Fidesz nem Öszöd miatt nyert.
Nyilván könnyebb volt folyamatosan visszamutatni erre a szimbólumra, de már a beszéd kirobbanása előtt romokban volt a szocik támogatottsága, akkora volt a differencia 2006 áprilisa és júniusa között.
Aztán ami maradt a szocikból, azt maga alá temette a válság és a ciklus végére állandósult botrányok.


.atapapa

szerintem a szervezettségük miatt nyertek és fognak nyerni most is. Fegyelmezettek, minden működik, ahogy működnie kell, zárt ajtókon belül el tudják a belső viszályokat intézni. Egyetlen gyengéje - szerintem - ennek a brancsnak, hogy egy embertől függ az egész, bármikor megbénulhat a szervezet.Amadeus91

Ne éld ebbe bele magad.Sobri Jóska

abba, hogy jól szervezettek vagy, hogy megbénulhat, ha oda a király?

Nem én mondom, hanem Fideszesek: ha nincs Öszöd, a Párt nem tud nyerni, sőt talán már nem is lenne ilyen formába.Gyurma Pappa

A Fidesz nem Öszöd miatt nyert.
Nyilván könnyebb volt folyamatosan visszamutatni erre a szimbólumra, de már a beszéd kirobbanása előtt romokban volt a szocik támogatottsága, akkora volt a differencia 2006 áprilisa és júniusa között.
Aztán ami maradt a szocikból, azt maga alá temette a válság és a ciklus végére állandósult botrányok.


.atapapa

szerintem a szervezettségük miatt nyertek és fognak nyerni most is. Fegyelmezettek, minden működik, ahogy működnie kell, zárt ajtókon belül el tudják a belső viszályokat intézni. Egyetlen gyengéje - szerintem - ennek a brancsnak, hogy egy embertől függ az egész, bármikor megbénulhat a szervezet.Amadeus91

Ne éld ebbe bele magad.

Nem én mondom, hanem Fideszesek: ha nincs Öszöd, a Párt nem tud nyerni, sőt talán már nem is lenne ilyen formába.Gyurma Pappa

A Fidesz nem Öszöd miatt nyert.
Nyilván könnyebb volt folyamatosan visszamutatni erre a szimbólumra, de már a beszéd kirobbanása előtt romokban volt a szocik támogatottsága, akkora volt a differencia 2006 áprilisa és júniusa között.
Aztán ami maradt a szocikból, azt maga alá temette a válság és a ciklus végére állandósult botrányok.


.atapapa

szerintem a szervezettségük miatt nyertek és fognak nyerni most is. Fegyelmezettek, minden működik, ahogy működnie kell, zárt ajtókon belül el tudják a belső viszályokat intézni. Egyetlen gyengéje - szerintem - ennek a brancsnak, hogy egy embertől függ az egész, bármikor megbénulhat a szervezet.

Szekszárdon 2006-ban is már a Fidesz nyert......csi77

ezt mondom én is 😊

Nem én mondom, hanem Fideszesek: ha nincs Öszöd, a Párt nem tud nyerni, sőt talán már nem is lenne ilyen formába.Gyurma Pappa

A Fidesz nem Öszöd miatt nyert.
Nyilván könnyebb volt folyamatosan visszamutatni erre a szimbólumra, de már a beszéd kirobbanása előtt romokban volt a szocik támogatottsága, akkora volt a differencia 2006 áprilisa és júniusa között.
atapapa

De nem nyertek volna Szekszárdon, Várpalotán, Győrben és vagy még ezer helyen, ahol azt sem nézték az emberek, hogy ki jelölt, csak húzták az X-et a Fidesz mellé. Meg ne felejtsd el, hogy június és október (november? nem emlékszem, és nincs kedvem megnézni) is sok idő eltelik, és helyi szinten összekaparható lett volna annyi, hogy az 50-50 megmaradjon.Gyurma Pappa

Szekszárdon 2006-ban is már a Fidesz nyert......

Nem én mondom, hanem Fideszesek: ha nincs Öszöd, a Párt nem tud nyerni, sőt talán már nem is lenne ilyen formába.Gyurma Pappa

A Fidesz nem Öszöd miatt nyert.
Nyilván könnyebb volt folyamatosan visszamutatni erre a szimbólumra, de már a beszéd kirobbanása előtt romokban volt a szocik támogatottsága, akkora volt a differencia 2006 áprilisa és júniusa között.
atapapa

De nem nyertek volna Szekszárdon, Várpalotán, Győrben és vagy még ezer helyen, ahol azt sem nézték az emberek, hogy ki jelölt, csak húzták az X-et a Fidesz mellé. Meg ne felejtsd el, hogy június és október (november? nem emlékszem, és nincs kedvem megnézni) is sok idő eltelik, és helyi szinten összekaparható lett volna annyi, hogy az 50-50 megmaradjon.Gyurma Pappa

Szekszárdon 2006-ban is már a Fidesz nyert......

Nem én mondom, hanem Fideszesek: ha nincs Öszöd, a Párt nem tud nyerni, sőt talán már nem is lenne ilyen formába.Gyurma Pappa

A Fidesz nem Öszöd miatt nyert.
Nyilván könnyebb volt folyamatosan visszamutatni erre a szimbólumra, de már a beszéd kirobbanása előtt romokban volt a szocik támogatottsága, akkora volt a differencia 2006 áprilisa és júniusa között.
atapapa

De nem nyertek volna Szekszárdon, Várpalotán, Győrben és vagy még ezer helyen, ahol azt sem nézték az emberek, hogy ki jelölt, csak húzták az X-et a Fidesz mellé. Meg ne felejtsd el, hogy június és október (november? nem emlékszem, és nincs kedvem megnézni) is sok idő eltelik, és helyi szinten összekaparható lett volna annyi, hogy az 50-50 megmaradjon.

250 milliót?
2,5 milliárdot is könnyedén.
Sobri Jóska

Lehet, bár ekkora összeghez szerintem már nem csak alvó számlák felébresztése kéne. De mindegy.atapapa

Valóban.
Én erre simán csak készpénzben gondoltam 😊

Nem én mondom, hanem Fideszesek: ha nincs Öszöd, a Párt nem tud nyerni, sőt talán már nem is lenne ilyen formába.Gyurma Pappa

A Fidesz nem Öszöd miatt nyert.
Nyilván könnyebb volt folyamatosan visszamutatni erre a szimbólumra, de már a beszéd kirobbanása előtt romokban volt a szocik támogatottsága, akkora volt a differencia 2006 áprilisa és júniusa között.
Aztán ami maradt a szocikból, azt maga alá temette a válság és a ciklus végére állandósult botrányok.

Csak 176 egyéni képviselőjelölt volt 2010-ben.
Sobri Jóska

Viszont a listás jelölteknek is kellett kampányolni valamiből.

250 milliót?
2,5 milliárdot is könnyedén.
Sobri Jóska

Lehet, bár ekkora összeghez szerintem már nem csak alvó számlák felébresztése kéne. De mindegy.

Két apró pontosítás.

Ez nem Simon ügye, hanem az MSZP ügye. Egy Simon-kaliber nem szerez csak úgy negyedmilliárdot. Volt egy kampánypénzszabály, minden jelölt költhetett 1 milliót, azaz egy párt összesen 386 milliót és mindenki tudta, hogy 1 milliárd alatt a 2 nagy párt egyike se tudta lehozni a kampányokat. atapapa

Csak 176 egyéni képviselőjelölt volt 2010-ben.

mind a két párt képes lenne holnap reggelre úgy mobilizálni mondjuk 250 millió forintot, hogy annak hozzájuk közvetlenül köthető nyoma nem lenne.atapapa

250 milliót?
2,5 milliárdot is könnyedén.

Kicsit hadd világítsam meg máshogy: lapozzuk vissza 2006 tavaszára. Adott a Fidesz, amit OV és köre kormányozni épített, nem ellenzéki mamutpártnak. De sikerül nem csak hogy 2002-ben kikapniuk, de 2006-ban is alulmaradtak az egyébként nem túl sikeres MSZP kormányzás után. Ami még nagyobb baj, a MDF valahogy bejut a parlamentbe, üzeni, hogy van élet a Fideszen kívül is.

Nézzünk tovább a politikai vonulaton: a Fidesz pártkasszája üres, kivérezve fekszik a mamut. A Vegyépszer már egyre nagyobb szarban, Simicska eltűnt. A Fideszen belül egyelőre nincs látványos szakadás, nyilván nem tesz jót a szervezetnek, hogy OV ismeretlen helyen pihen, de senki nem tud éppen semmit. Tartozások, hitelek, kifizetetlen számlák, sok helyen kérdés, hogy a Fidesz egyáltalán honnan fog pénzt előkaparni a helyi választásokra.

Aztán jön a nem várt fordulat: Gyurcsány úgy gondolja, hogy a legkönnyebb úgy szétkapni a MSZP-t, ha önmagát, mint a Megmentőt, az Őszintét, az Új Hangot mutatja meg, és nép követni fogja. Ehelyett pont az ellenkezője történik. A korábban zavart OV hirtelen erőre kap, a Fidesz pragmatikusai pedig meglátják a soha-vissza-nem-térőt: le kell csapni az önkormányzatokra. A Fidesz agyonnyeri magát a a helyközin, olyan helyeken is előtérbe kerülnek, ahol eddig nem voltak közelében sem.

Egyértelmű már 2006-ban is: a Fidesz nyeri a következő választásokat, már csak meg kell találni a módját hogy fenntartsák egyáltalán a pártot. Itt jöttek a helyi királyok, akik elkezdték nyomni a pénzt a pártba: megyei elnökök, polgármesterek és az általuk megvalósított beruházásokon keresztül pumpálják a pénzt a Fideszbe és annak közelébe. Aztán jöttek a Fidesz közeli vállalkozók, akik közül sokan a magánvagyonuk egy részét is bedobták a győzelem érdekében.

Aztán jött 2010, és mindenki kér valamit. Kinek elég ha megtartják a helyén, van akinek az is kel, hogy ne csukják le, persze a legtöbben kérik egyszerűen kérik a pénzüket és azok kamatait. Kapnak megrendelést, trafikot, az önkormányzatok hitelkiváltást, másokat egyszerűen nem csuknak le, miközben köztudottan asszonyverők meg sikkasztók.

Nem én mondom, hanem Fideszesek: ha nincs Öszöd, a Párt nem tud nyerni, sőt talán már nem is lenne ilyen formába. Lenne mérsékelt Pokorni párt, lenne harcosabb Orbán párt, talán a Jobbik sem így jön létre, lehet hogy az MDF megússza a UD botrányt, mert kap "erősítést" a nagytestvértől. Persze, lehet úgy gondolni hogy azért a Fidesz jópár helyen erős volt, de ez simán nem érdekes: a hagyományosan Fideszes városok (Debrecen a legjobb példa) egyszerűen a saját pozíciójukkal voltak elfoglalva, őket annyira nem izgatta az országos politika. Kósa lehetne akár MDFPBPERT párt tagja is, akkor is nyerni otthon.

És igen, 1000 ilyen ügy van, mint Simon mindkét oldalon. Elég kellemetlen ez most, de ha az MSZP nyerni akar valaha ezekre fel kell készülnie. Nem is értem hogy miért nincs ezerrel Meggyes Tomizás vagy nem vágnak vissza valamivel. Ja, hogy tudják hogy 0 esélyük van idén tavasszal?

Egyébként a kedvencem:

Ha azt kéri, mondjak MSZP-seket, akik külföldön rejtegethetnek nagyobb összegeket, Simon biztos nem lett volna benne az első tízben, tán az első húszban semegy Simont régóta ismerő MSZP-s képviselő

Gyurma Pappa

És kérte, ha már ilyen kedvesen felajánlotta? Elég az első 10 is egyelőre.Atari

Most biztosan b*zi kommunista leszek ezzel, de én nemcsak az mszp-s sz*rjancsik dolgait akarnám megtudni, hanem a fidesz oldalán levőkét is. (a többi pártnak is, csak gondolom ennek a kettőnek van a legtöbb/legnagyobb)
Persze ilyen nem fog történni. Úgyhogy mielőtt felizgatnám magam visszamegyek dolgozni.vandeminek

Meg fog az is, legfeljebb nem most.

Ez nem Simon ügye, hanem az MSZP ügye. Egy Simon-kaliber nem szerez csak úgy negyedmilliárdot. Volt egy kampánypénzszabály, minden jelölt költhetett 1 milliót, azaz egy párt összesen 386 milliót és mindenki tudta, hogy 1 milliárd alatt a 2 nagy párt egyike se tudta lehozni a kampányokat.
A tisztán vezetett kampánykiadások többszöröse volt elköltve, mind a két oldalon. Lehet hogy a Fidesznél nem annyira hülyék, hogy a saját nevükön vezessenek ilyen számlákat, de abban nem kételkedem, hogy mind a két párt képes lenne holnap reggelre úgy mobilizálni mondjuk 250 millió forintot, hogy annak hozzájuk közvetlenül köthető nyoma nem lenne.

Egyébként a kedvencem:

Ha azt kéri, mondjak MSZP-seket, akik külföldön rejtegethetnek nagyobb összegeket, Simon biztos nem lett volna benne az első tízben, tán az első húszban semegy Simont régóta ismerő MSZP-s képviselő

Gyurma Pappa

És kérte, ha már ilyen kedvesen felajánlotta? Elég az első 10 is egyelőre.Atari

Most biztosan b*zi kommunista leszek ezzel, de én nemcsak az mszp-s sz*rjancsik dolgait akarnám megtudni, hanem a fidesz oldalán levőkét is. (a többi pártnak is, csak gondolom ennek a kettőnek van a legtöbb/legnagyobb)
Persze ilyen nem fog történni. Úgyhogy mielőtt felizgatnám magam visszamegyek dolgozni.vandeminek

Igazából az MSZP-nek már papírja van arról, hogy szarul lopnak, a Fidesznek még nincs.

Milyen jó is, hogy ebből a két pártból fog választani a nép.

Most biztosan b*zi kommunista leszek ezzel, de én nemcsak az mszp-s sz*rjancsik dolgait akarnám megtudni, hanem a fidesz oldalán levőkét is. (a többi pártnak is, csak gondolom ennek a kettőnek van a legtöbb/legnagyobb)
Persze ilyen nem fog történni. Úgyhogy mielőtt felizgatnám magam visszamegyek dolgozni.vandeminek

Nem biztos, hogy annyira szeretnéd tudni.

 index.hu/bloghu/fideszfigyelo/2014/02/07/rakay_philip_vegre_oszinte_volt

😊

Egyébként a kedvencem:

Ha azt kéri, mondjak MSZP-seket, akik külföldön rejtegethetnek nagyobb összegeket, Simon biztos nem lett volna benne az első tízben, tán az első húszban semegy Simont régóta ismerő MSZP-s képviselő

Gyurma Pappa

És kérte, ha már ilyen kedvesen felajánlotta? Elég az első 10 is egyelőre.Atari

Most biztosan b*zi kommunista leszek ezzel, de én nemcsak az mszp-s sz*rjancsik dolgait akarnám megtudni, hanem a fidesz oldalán levőkét is. (a többi pártnak is, csak gondolom ennek a kettőnek van a legtöbb/legnagyobb)
Persze ilyen nem fog történni. Úgyhogy mielőtt felizgatnám magam visszamegyek dolgozni.

Egyébként a kedvencem:

Ha azt kéri, mondjak MSZP-seket, akik külföldön rejtegethetnek nagyobb összegeket, Simon biztos nem lett volna benne az első tízben, tán az első húszban semegy Simont régóta ismerő MSZP-s képviselő

Gyurma Pappa

És kérte, ha már ilyen kedvesen felajánlotta? Elég az első 10 is egyelőre.