Soccer

 24.hu/sport/foci/2017/06/14/a-juventus-egykori-ghanai-valogatott-csatarat-igazolhatja-le-a-videoton/

Lemaradtam egy Hertha-Vidi meccsről? Vagy honnan lehet tudni, hogy mekkora a különbség köztük a pályán?

No offense, tényleg érdekelne ki mi alapján tud erről véleményt alkotni. Én láttam jó pár bajnokit mindkét bajnokságból az elmúlt években és az alapján egyik magyar csapatot se érzem azon szinten lévőnek, akár sebességben, akár teherbírásban, hogy stabil Bundesliga bentmaradó szintet hozzon, de ez csak az én megérzésem, lehet nyugodtan cáfolni... 😊
StormST

Le. 1-1 lett.

Lemaradtam egy Hertha-Vidi meccsről? Vagy honnan lehet tudni, hogy mekkora a különbség köztük a pályán?

No offense, tényleg érdekelne ki mi alapján tud erről véleményt alkotni. Én láttam jó pár bajnokit mindkét bajnokságból az elmúlt években és az alapján egyik magyar csapatot se érzem azon szinten lévőnek, akár sebességben, akár teherbírásban, hogy stabil Bundesliga bentmaradó szintet hozzon, de ez csak az én megérzésem, lehet nyugodtan cáfolni... 😊

hogy ki mennyit ér azt a piac/kereslet/kínálat meghatározza
szerintetek sokat keresnek, Sobri jogosan teszi fel a kérdést, hogy mihez képest?
egy vidinek 3-3,5 milliárd az éves költségvetése , egy hertának 36milliárd
vajon a herta 12szer jobb csapat, mint a vidi? dehogy...sőt
@JC6
sosem értettem azokat az embereket akik más "zsebében turkálnak"
ez szimplán irigység mert az gondolod, hogy ők jóval kevesebb munkával(gondolod te) sokkal több pénzt keres érdemtelenül.(szerinted)
gordon

a Hertha tizenkétszer jobb? nem, ez sosem számszerűsíthető. tizenkétszer értékesebb? sima ügy, talán még annál is jobban.

de akár úgy is lehet nézni, hogy ott még a keret legutolsó tagjának is képesnek kell lennie átlagos Bundesliga-szinten futballoznia, ami a a Vidi egyetlen (még a legjobb) játékosáról sem mondható el.
ráadásul mindezt a német árszínvonal mellett kell megtennie.
slowmotion

Mégis a pályán van közöttük a legkisebb különbség...
gordon

amíg össze nem kerülnek. aztán meg kiderül, hogy a bundeszligában hárommal magasabb sebességi fokozatban játszanak.

hogy ki mennyit ér azt a piac/kereslet/kínálat meghatározza
szerintetek sokat keresnek, Sobri jogosan teszi fel a kérdést, hogy mihez képest?
egy vidinek 3-3,5 milliárd az éves költségvetése , egy hertának 36milliárd
vajon a herta 12szer jobb csapat, mint a vidi? dehogy...sőt
@JC6
sosem értettem azokat az embereket akik más "zsebében turkálnak"
ez szimplán irigység mert az gondolod, hogy ők jóval kevesebb munkával(gondolod te) sokkal több pénzt keres érdemtelenül.(szerinted)
gordon

a Hertha tizenkétszer jobb? nem, ez sosem számszerűsíthető. tizenkétszer értékesebb? sima ügy, talán még annál is jobban.

de akár úgy is lehet nézni, hogy ott még a keret legutolsó tagjának is képesnek kell lennie átlagos Bundesliga-szinten futballoznia, ami a a Vidi egyetlen (még a legjobb) játékosáról sem mondható el.
ráadásul mindezt a német árszínvonal mellett kell megtennie.
slowmotion

Mégis a pályán van közöttük a legkisebb különbség...

Az elmúlt években nagyon divatba jött, hogy "senki a világon nem ér ennyit" és az ehhez hasonlók. Igazából ez max akkor lenne igaz, ha nem lenne ilyen rengeteg lóvé ebben a sportban. Ha nem lenne, nem is kerülne ennyibe egy játékos. Tavaly pl a Juve pontosan tudta, hogy a Unitedtől elkérhet 100+ milliót, mert ha nem is aprópénz a csapatnak, de bőven megtehetik, mert olyan iszonyú bevételeik vannak. Tavaly a Pogba biznisszel is több mint 500 milliós profittal(!) zárt a MU. Kérdem én akkor nem tök mindegy, hogy kifizetnek-e egy játékosért 100 milliót? Így sem fognak éhen halni a tulajok, így szerintem simán le kéne szarni, hogy ki mennyibe kerül. Max viszonyítási szempontból éri meg.

Azt meg, hogy egy csapat kiért mennyit tud fizetni, vagy kinek mennyi fizetést tud kiosztani, azt pont mi szurkolók szabjuk meg. Minél többen szeretjük/nézzük őket annál több lóvé kerül a csapatokhoz.

A baj, hogy itthon nem egészen így működik a dolog. Itt akkor is van lóvé ha nincs érdeklődés és a baj pontosan itt kezdődik. Emiatt is nagyon kár összehasonlítani az itthoni focit akár egy Hertával is. Ők azért kigazdálkodják maguktól is.

hogy ki mennyit ér azt a piac/kereslet/kínálat meghatározza
szerintetek sokat keresnek, Sobri jogosan teszi fel a kérdést, hogy mihez képest?
egy vidinek 3-3,5 milliárd az éves költségvetése , egy hertának 36milliárd
vajon a herta 12szer jobb csapat, mint a vidi? dehogy...sőt
@JC6
sosem értettem azokat az embereket akik más "zsebében turkálnak"
ez szimplán irigység mert az gondolod, hogy ők jóval kevesebb munkával(gondolod te) sokkal több pénzt keres érdemtelenül.(szerinted)
gordon

Kedves Gordon,

Nem vagyok irigy.
NB2 kispadig vittem, ne aggódj, láttam, tapasztaltam egy s mást. NB1-es edzőm volt, NB1-es terhelést kaptam, lehetőséget nem. Én hibám volt, elcsesztem.
De láttam, hogy csalnak napról napra edzésen azok, akik még mindig ott vannak a tűz közelében, láttam, hogy kenik meg az edzőt és forgatnak vissza X összeget, hogy pályára léphessenek, láttam, megéltem, amint a gazdag szülők gyerekei előnyt élveznek a keret kialakításakor, olyanok, akik egy 30 méteres keresztlabdát képtelenek voltak 10-ből egyszer a társhoz játszani... láttam, ahogy nem az edző, hanem a menedzser állítja össze a csapatot. Tudtam, miután abbahagytam, hogy az Eger játékosai NB1-es meccseket adnak el, ahogy azt is, mikor a Balmazújváros majdnem kiesett, aztán tavasszal megtáltosodott. Nos, ősszel igazán, de igazán jól kerestek a játékosok...
Nekem ne magyarázz, hogy ezek a játékosok 1. megérdemlik, 2. megdolgoznak érte, mert akkor látszódna, mikor jön mondjuk a Partizani Tirana..
Ennyit erről.
JC6

Most nem azért de leírod, hogy nem vagy irigy aztán meg írsz egy rakat dolgot amiből süt az irigység (jó hívhatjuk jogosulatlan előnynek ami zavar téged ha az jobb).
Így működik a világunk. Fel lehet csesződni, rajta, hogy egyes sportolók miért keresnek annyit, de ez a világon mindenhol így van. Ha van pénzed, többet tudzs kihozni a karrieredből, ha nincs akkor tehetség / munkamorállal tudsz előrébb jutni.
Foci meg nem Mo.-n hanem mindenhol túl van pupálva pénzzel, ahogy a major ligák is sokszor, viszont mindenki annyit érdemel amennyit kap.
Persze van aki azért kap jó fizetést mert jól játszik, van aki azért mert valaha jól játszott és van aki meg csak valakinek a puncsosa ilyen a világ.
Miért lehet megdolgoznak, csak egyszerűen mivel nem a legjobb emberek vannak ott, simán elcsapja őket a partizán 😊

hogy ki mennyit ér azt a piac/kereslet/kínálat meghatározza
szerintetek sokat keresnek, Sobri jogosan teszi fel a kérdést, hogy mihez képest?
egy vidinek 3-3,5 milliárd az éves költségvetése , egy hertának 36milliárd
vajon a herta 12szer jobb csapat, mint a vidi? dehogy...sőt
@JC6
sosem értettem azokat az embereket akik más "zsebében turkálnak"
ez szimplán irigység mert az gondolod, hogy ők jóval kevesebb munkával(gondolod te) sokkal több pénzt keres érdemtelenül.(szerinted)
gordon

a Hertha tizenkétszer jobb? nem, ez sosem számszerűsíthető. tizenkétszer értékesebb? sima ügy, talán még annál is jobban.

de akár úgy is lehet nézni, hogy ott még a keret legutolsó tagjának is képesnek kell lennie átlagos Bundesliga-szinten futballoznia, ami a a Vidi egyetlen (még a legjobb) játékosáról sem mondható el.
ráadásul mindezt a német árszínvonal mellett kell megtennie.

Ne vicceljetek velem, ez a fizetési lista gusztustalan.

Éveken át tanultam, több szakmát elsajátítottam, 12 órákat dolgozok naponta, próbálok több látom állni, mégis 20 év alatt fogom megkeresni azt, amit ők 3 év alatt.

Ez borzalmas...
JC6

Kicsit szurkalodos leszek...
rossz szakmakat tanultal.
ZoliMP

Vagyis. Minek tanultál, lehettél volna focista is!? 😊
Matthew99

Azért ahhoz kell némi tehetség is...
Sobri Jóska

vagy egy gazdag szülő
slowmotion

Savanyú a szőlő, látom...
Ha nem lennének tehetségesek (magyar szinten) akkor nem keresnének ennyit.
Persze ezek nevetséges összegek európai összevetésben, dehát úgy nem is annyira tehetségesek.
Sobri Jóska

dehogy savanyú a szőlő.
tucatjával lehet olvasni a cikkeket arról, hogy utánpótlásban arról lehet látni, hogy ki fog pályára lépni, hogy milyen autóval viszik őket a szülők edzésre.

hogy ki mennyit ér azt a piac/kereslet/kínálat meghatározza
szerintetek sokat keresnek, Sobri jogosan teszi fel a kérdést, hogy mihez képest?
egy vidinek 3-3,5 milliárd az éves költségvetése , egy hertának 36milliárd
vajon a herta 12szer jobb csapat, mint a vidi? dehogy...sőt
@JC6
sosem értettem azokat az embereket akik más "zsebében turkálnak"
ez szimplán irigység mert az gondolod, hogy ők jóval kevesebb munkával(gondolod te) sokkal több pénzt keres érdemtelenül.(szerinted)
gordon

Kedves Gordon,

Nem vagyok irigy.
NB2 kispadig vittem, ne aggódj, láttam, tapasztaltam egy s mást. NB1-es edzőm volt, NB1-es terhelést kaptam, lehetőséget nem. Én hibám volt, elcsesztem.
De láttam, hogy csalnak napról napra edzésen azok, akik még mindig ott vannak a tűz közelében, láttam, hogy kenik meg az edzőt és forgatnak vissza X összeget, hogy pályára léphessenek, láttam, megéltem, amint a gazdag szülők gyerekei előnyt élveznek a keret kialakításakor, olyanok, akik egy 30 méteres keresztlabdát képtelenek voltak 10-ből egyszer a társhoz játszani... láttam, ahogy nem az edző, hanem a menedzser állítja össze a csapatot. Tudtam, miután abbahagytam, hogy az Eger játékosai NB1-es meccseket adnak el, ahogy azt is, mikor a Balmazújváros majdnem kiesett, aztán tavasszal megtáltosodott. Nos, ősszel igazán, de igazán jól kerestek a játékosok...
Nekem ne magyarázz, hogy ezek a játékosok 1. megérdemlik, 2. megdolgoznak érte, mert akkor látszódna, mikor jön mondjuk a Partizani Tirana..
Ennyit erről.

Jóskának igaza van...nem a tehetség hiányzik a mai fociból, hanem minden más összetevő. Kezdve attól, hogy hiába lenne tehetséges valaki, lehet erre fény sem derül, vagy túl későn derül ki. Hiába építenek orrba-szájba létesítményeket, a legfontosabb az lenne, hogy az iskolák rendelkezzenek megfelelő infrastruktúrával. Épp most megy a lányom iskolába és meg lennék lepve, ha ebből az iskolából a fiúk tömegével focizni jelentkeznének. Igaz van egy tornaterem és betonos focipálya is, na de kinek van kedve a mai világban ilyen körülmények között elkezdeni a focit, amikor ott a fifa 2017 (8-9-stb) amivel jól el lehet ütni a szabadidőt. És az iskolák nem is érdekeltek benne, hogy focizzanak a srácok, inkább más versenyekre készítik fel a gyerekeket. Aztán ha egy gyerek mégis elkerülne egy sportegyesülethez, még mindig ott tartunk, hogy nincsenek normális öltözők, zuhanyzók a gyerekeknek. De nincsenek konditermek se, ahol némi izmot kellene pakolni a srácokra, de olyan edzők sincsenek akik ezzel foglalkoznának. Igaz bevallom, hogy már van vagy 20 éve, amikor még versenyszerűen foglalkoztam a focival, de az akkori körülmények most is visszaköszönnek sok helyen. Persze ezek az új akadémiák már adnak erre, de lassan abból is annyi van, hogy már nem kihívás bekerülni ezek valamelyikébe. De nincs elég tömegbázisa a focinak, így elég tehetség sem kerül be a rendszerbe. A kurva stadionokat persze építik, hogy annak a 2-3000 lelkes nézőnek legyen, de már lassan látszik, hiába vannak évek óta jobb körülmények a szurkolók számára, az emberek nem hülyék azért, hogy ilyen szar teljesítményért kimenjenek. A honvéd most üdítő kivétel volt, de a szurkolók már nagyon vártak egy-egy kiugró eredményre.
Éppen úgy gond van a versenyeztetéssel is a serdülőknél, mint volt 10-20 éve, de semmi nem történik, annak ellenére se, hogy profi cégek készítenek kimutatást arról, hogy mennyire gyenge szinten van a magyar utánpótlásképzés.
Sajnos ez egy olyan terület, ahol nem lehet mellébeszélni, mert egy-egy nemzetközi összecsapás során tökéletesen kiderül, hogy mennyire mélyen van a magyar foci....de amíg így is el lehet rá költeni, milliárdokat a haverok legnagyobb megelégedésére, addig valójában nem érzik, hogy micsoda gond ez. Max most kirúgják a kapitányt és megint azt gondolják tettek valamit....aztán ha legközelebb 3 év múlva a járda szigetektől is kikapunk, újra itt állunk...

hogy ki mennyit ér azt a piac/kereslet/kínálat meghatározza
szerintetek sokat keresnek, Sobri jogosan teszi fel a kérdést, hogy mihez képest?
egy vidinek 3-3,5 milliárd az éves költségvetése , egy hertának 36milliárd
vajon a herta 12szer jobb csapat, mint a vidi? dehogy...sőt
@JC6
sosem értettem azokat az embereket akik más "zsebében turkálnak"
ez szimplán irigység mert az gondolod, hogy ők jóval kevesebb munkával(gondolod te) sokkal több pénzt keres érdemtelenül.(szerinted)

Jó, picit hasra-ütés szerűek voltak a számok, de azért én és ti, meg a hozzánk hasonlók 20 évet dolgoznak egy saját házért vagy egy normálisabb, új autóért.
A környező országokban nem forognak ekkora fizetések a fociban - tapasztalat - mégis évről - évre adnak csapatot EU-i kupák csoportkörébe.
Se néző, se foci, se teljesítmény, semmi nem indokolja hogy ilyen Baloghok és társaik 4-5 milliót vigyenek haza havonta...

 www.nemzetisport.hu/magyar_valogatott/rohanunk-a-vesztunkbe-dlusztus-imre-publicisztikaja-2574901

Érdekes olvasmány.

Ne vicceljetek velem, ez a fizetési lista gusztustalan.

Éveken át tanultam, több szakmát elsajátítottam, 12 órákat dolgozok naponta, próbálok több látom állni, mégis 20 év alatt fogom megkeresni azt, amit ők 3 év alatt.

Ez borzalmas...
JC6

Kicsit szurkalodos leszek...
rossz szakmakat tanultal.
ZoliMP

Vagyis. Minek tanultál, lehettél volna focista is!? 😊
Matthew99

Azért ahhoz kell némi tehetség is...
Sobri Jóska

vagy egy gazdag szülő
slowmotion

magyarországon a focihoz tehetség? 😀
kb annyi mint a TV, Rádió műsorvezetéshez
Negritis

Savanyú a szőlő, látom...
Ha nem lennének tehetségesek (magyar szinten) akkor nem keresnének ennyit.
Persze ezek nevetséges összegek európai összevetésben, dehát úgy nem is annyira tehetségesek.

magyarországon a focihoz tehetség? 😀
kb annyi mint a TV, Rádió műsorvezetéshez

Ne vicceljetek velem, ez a fizetési lista gusztustalan.

Éveken át tanultam, több szakmát elsajátítottam, 12 órákat dolgozok naponta, próbálok több látom állni, mégis 20 év alatt fogom megkeresni azt, amit ők 3 év alatt.

Ez borzalmas...
JC6

Kicsit szurkalodos leszek...
rossz szakmakat tanultal.
ZoliMP

Vagyis. Minek tanultál, lehettél volna focista is!? 😊
Matthew99

Azért ahhoz kell némi tehetség is...
Sobri Jóska

vagy egy gazdag szülő

Ne vicceljetek velem, ez a fizetési lista gusztustalan.

Éveken át tanultam, több szakmát elsajátítottam, 12 órákat dolgozok naponta, próbálok több látom állni, mégis 20 év alatt fogom megkeresni azt, amit ők 3 év alatt.

Ez borzalmas...
JC6

Kicsit szurkalodos leszek...
rossz szakmakat tanultal.
ZoliMP

Vagyis. Minek tanultál, lehettél volna focista is!? 😊
Matthew99

Azért ahhoz kell némi tehetség is...

Ne vicceljetek velem, ez a fizetési lista gusztustalan.

Éveken át tanultam, több szakmát elsajátítottam, 12 órákat dolgozok naponta, próbálok több látom állni, mégis 20 év alatt fogom megkeresni azt, amit ők 3 év alatt.

Ez borzalmas...
JC6

Kicsit szurkalodos leszek...
rossz szakmakat tanultal.
ZoliMP

Vagyis. Minek tanultál, lehettél volna focista is!? 😊

Ne vicceljetek velem, ez a fizetési lista gusztustalan.

Éveken át tanultam, több szakmát elsajátítottam, 12 órákat dolgozok naponta, próbálok több látom állni, mégis 20 év alatt fogom megkeresni azt, amit ők 3 év alatt.

Ez borzalmas...
JC6

látod itt basztad el, focistának kellett volna állnod...

Ne vicceljetek velem, ez a fizetési lista gusztustalan.

Éveken át tanultam, több szakmát elsajátítottam, 12 órákat dolgozok naponta, próbálok több látom állni, mégis 20 év alatt fogom megkeresni azt, amit ők 3 év alatt.

Ez borzalmas...
JC6

Kicsit szurkalodos leszek...
rossz szakmakat tanultal.

Ne vicceljetek velem, ez a fizetési lista gusztustalan.

Éveken át tanultam, több szakmát elsajátítottam, 12 órákat dolgozok naponta, próbálok több látom állni, mégis 20 év alatt fogom megkeresni azt, amit ők 3 év alatt.

Ez borzalmas...
JC6

Azért 20 év alatt annyira nem borzalmas az a 300 millió 😊

Ne vicceljetek velem, ez a fizetési lista gusztustalan.

Éveken át tanultam, több szakmát elsajátítottam, 12 órákat dolgozok naponta, próbálok több látom állni, mégis 20 év alatt fogom megkeresni azt, amit ők 3 év alatt.

Ez borzalmas...

folytassuk:

"De akkor mit mondjanak a kritikusok például a Mezőkövesdre? Arra a milliárdos csapatra, amelyiknek az lenne a dolga egy értelmezhető futballkultúrában, hogy a város mérete és múltja alapján a harmadosztályban játszva összegyűjtse a helyi és környékbeli fiatalokat, ahogy régen is volt. És aztán a tehetségeseket pedig továbbadják Egernek, majd Diósgyőrnek. Ehelyett a nevelőmunka nagyjából eltűnt, a klub zsoldosokkal felvértezve bennmaradt. És erre kontráz Pintér Attila, aki áhítattal emlegette, mennyit tesznek a városban a labdarúgásért."

"És akkor Balmazújvárosról még nem is beszéltünk, amelynek Debrecen kiszolgálása lenne az alapfeladata."

Osszessegeben nekem nincs azzal nagy bajom, hogy ezek a csapatok ott vannak ahol, persze a tradicio mast diktalna. A Hoffenheim sem volt egy orok bundesligas csapat.
Produkalni kene dolgokat, de a langyos vizben nem nagyon kell illetve eddig nem nagyon tettek le sokat. A Mezokovesd kiesett, most maradt elso osztalyu. Balmaz Horvath Ferivel is kerdeses. A Puskas meg volt es kiesett, most valoszinuleg maradni fog.

Amugy megreformalnam a bajnoksagot ugy, hogy az nb1-bol 1 direkt kieeso lenne az utolso elotti meg jatszana egy 2 mecces derbit a feljutasert/kiesesert. Az NB2-bol altalban 1.5 csapat akar feljutni.

Otigba is szépen felmondta a leckét:
"Thomas Doll személyében felkészült német edző irányítja a csapatot. Beszéltünk egymással, jók az elképzelései, meggyőző volt, abszolút pozitív benyomást tett rám. Jó érzés volt, hogy engem akart a csapatában látni. Az pedig mondanom sem kell, hogy Magyarország kiemelkedő klubjáról van szó, a Ferencváros az Ferencváros."
"Jó bajnokságokban szerepeltem kiváló játékosokkal, de amikor a Heerenveen tartalékcsapatával megnyertük a bajnokságot, tudtam, az kell nekem, hogy mindig a győzelemért játsszak. Hollandiában és Törökországban viszont a topcsapatok mögötti helyekért küzdöttünk, ha egy élcsapattal döntetlent játszottunk, már jó eredménynek számított. A Fradinál viszont a bajnoki címért lehet küzdeni, és ez nagy motiváció. Magyarország legnagyobb csapatáról van szó, amelyet mindenki tisztel, és csak a győzelem lehet a cél. Ráadásul az sem hátrány, hogy lehetőség van a nemzetközi kupaszereplésre. "

Ne vicceljetek már😊 Az egész galeri egy 0-val túl van fizetve! Azért annyit nem tesznek le az asztalra, hogy majd 100 milliót keressen valaki. Ne CR-hez hasonlítsuk a fizut, hanem a mutatott teljesítményhez!
NB2

 index.hu/gazdasag/ado_es_koltsegvetes/2017/06/13/evi_250_milliot_is_kereshet_mar_nalunk_egy_focista/
ZoliMP

Orvos? Tanár? Mérnök? Autóbusz vezető? Pék? Ács? ....?? Gázszerelő? Jah, az nem!
zemanla

nana, azért (papíron) egy (papíron) gázszerelő az ország egyik leggazdagabb embere