Tenisz

Elmondom én miként értelmezem a lentebbi százezer karaktert.
Ket valid nézőpont van.
Ha Tyson lemegy az oviba, es mindenkit elver, akkor nyilvan szar volt a mezőny. Ez konszenzus.
De ha Karcsika, az egyik tizenkettő egy tucat ovis teszi ezt az oviban, azt kétféleképpen is lehet helyesen értelmezni.
Egyrészt a mezőny ugyanolyan szar így is. (Ez no verziója.)
Másrészt Karcsika nagyot alkotott (a szar mezőnyben). (Ez Jugheadé.)
Én mindkettőjükkel egyetértek, mert nincs köztük ellentmondás.
Őszentsége Sobri Jóska

Csak korulbelul, mert alcarazt 2022-ben sem mondhatjuk egynek az ovisok kozul. Mar 3. volt a UO kezdeten a vilagranglistan. Az talan lehet vita targya hogy zverev egy 18 eves karcsika, mig alcaraz 16 eves karcsika.

az en ellenkezesem hogy zverev le lett huzva hogy gyenge a mezony es gyenge ellenfelek ellen es o gyenge vilagelso es szar az ev. Es szerintem eleg jol leirtam ( foleg magamhoz kepest ) hogy alcaraz 2022 UO gyozelme nagyon hasonloan gyenge volt es nem szamit hogy az 5. vagy a 22. ovodast vered el mert nem az a mervado hanem hogy ovodasok mivolta a donto. Es o is gyenge vilagelso volt ennyi erovel.

Elmondom én miként értelmezem a lentebbi százezer karaktert.
Ket valid nézőpont van.
Ha Tyson lemegy az oviba, es mindenkit elver, akkor nyilvan szar volt a mezőny. Ez konszenzus.
De ha Karcsika, az egyik tizenkettő egy tucat ovis teszi ezt az oviban, azt kétféleképpen is lehet helyesen értelmezni.
Egyrészt a mezőny ugyanolyan szar így is. (Ez no verziója.)
Másrészt Karcsika nagyot alkotott (a szar mezőnyben). (Ez Jugheadé.)
Én mindkettőjükkel egyetértek, mert nincs köztük ellentmondás.

Ne nezzuk at mennyi ilyen erdemtelen gyoztes van, mert akad es kozte peldaul Alcaraz.
no

Ez mikor volt?

7 GS-e van:

US Open 2022: megverte a 15. kiemeltet (Cilic), a 11. kiemeltet (Sinner) és az 5. kiemeltet (Ruud)


Összehasonlításként Zverev a 2 GS győzelménél összesen 2 top 20-as játékossal találkozott (Cobolli 10., Shelton 8. volt).
Jughead

Nem is nezem vegig. Nalad peldaul az fontos hogy ki jatszott mennyi kiemeltel. Nalam nem fontos, es le is irom miert nem.

De zverev az ev osszes fontosabb tornajan ahol ertelmesen indult ( mert indult nem ertlemesen is es nem is jott ossze, de a vilagelsoseg is hatalmas cel volt nala ) o volt a legjobb kiveve a Big 2. Ennyi. Semmelyik akarhanyadik kiemelt nem tudta megszoritani, vagy elni a lehetoseggel. Mirol beszelunk?
no

Zverev idei mérlege top 10 ellen, ha levesszük Sinnert és Alcarazt: 2-2. Tavaly 3-6.

Milyen lenne a mérlege, ha megszorítanák? 0-13? 😮
Jughead

Biztosan mas fuzetbol dolgozunk.

2 bulletpoint volt

1 ) a nem tul eros GS gyozelem es vilagelsoseg. Nem irtam hogy Alcaraz miert nem tudott nyerni 2021-ben!!!, nem szamit zverevnel sem hogy mi volt tavaly mert nem is volt az allitas hogy magasan o volt a 3. ero es nem nyert sem GS-t sem vilagelso nem lett.

2) top 10 ellen nalam is zverev 2-2
kikapott egy bemutato meccsen es egy 500 as tornan fritztol, akit egy tornara ra ugyanazon a kedvezo boritason fritznek a GS-en viszont elverte. 2024 ota mindig fritz nyert es megis iden nem. Es a UO dontoben is nyert. Nalam ez meg mindig ugyanaz hiaba kicsi a minta a fontos meccseken gyozott ellenuk. Emellett a tornakon is magasan o volt a legkiegyensulyozottabb.

De megint barmilyen adathoz nyulnal ki fog jonni ugyanaz. Irto gyenge mezony-Zverev felettuk osszesegeben es majd a top 2 akik a masik hianyaban karrier rekordokra hajthatnak mert sem zverev nem eleg jo a mezony meg csak olcso edzopartnerek rendezett korulmenyek kozott szinten vannak. Ami szamomra erthetetlen hogy a 3. erot miert kell piszkalni, barcsak lenne meg 10 ilyen a TOP20-ban. Miert nem a mezony bantja a szemedet a 4. helytol? Shelton-FAA-Cobolli.......ezek vicc kategoriaba esnek. Pici kategoriaban eredmenyesek de a nagy skalan megis a 4.-5.-6. .....legjobb jatekosok.

Zverev nincs ott hpgy o legyen a MAN ( talan ez majd hitet ad neki ), de kihasznalta es o hasznalta ki a tobbiek kozul a kinalkozo lehetoseget ahogy a multban ez mar tobbekkel is elofordult.
no

Alapból én csak annyit írtam, hogy Alcaraz bármelyik GS címét ahhoz hasonlítani, mint Zverev idei címeit teljesen félrevisz.

Zverev idei címeihez foghatót nem is nagyon tudnék találni (Djoko 22-es Wimbledonját szokták mondani Kyrgios miatt, de amúgy ott is volt 2 top 10-es ellenfél). Mindkét GS-en 1-1 komolyan vehető név jött szembe (már amennyire), és mindkettő az első GS döntőjét játszotta. És ez nem azért fontos, mert amúgy ha szembejött volna egy elődöntőben/negyeddöntőben Fritz/FAA/Medvedev/AdM/Fils/stb. (Sinneren és Alcarazon kívül bárki) akkor ne ő lett volna a jobb játékos, hanem mert ezen játékosok verték már meg őt (többször), értek el sikereket, egy szinttel a többiek felett járnak, azaz azok tétmeccsek lettek volna, ahol még egy Alcaraznak se fér bele a rosszabb játék (lásd Shelton elleni UO QF), nemhogy egy Zverevnek.

Az idei (és tavalyi) top elleni eredményeit pedig azért hoztam, mert azokból kitűnik, hogy ezen játékosok ellen (akik felett nem 2-3, hanem csak 1 szinttel van) kifejezetten (a vártnál is jobban) sebezhető a játéka (főleg a mentális rész miatt).
Jughead

Nem viszi felre. Alcaraz nem volt a legjobb, ra egy evre vilagelsokent nem tudott nyerni, sot sokaig a ven djokonal nem tudott kemeny palyan jobb eredmenyt elerni osszesegeben. O azt koszonheti a gyenge konkurencianak ami akkor is gyengenek szamit ha eppen a kiemelt odajutott. Cilic 2018-ban fejezte be a palyafutasat, AMurray 2016-ban de meg 8 evig jatszott utana, Cilic meg most is. Az hogy ezzel 17. tud lenni es meg be is jut addig mint ameddig a kiemeles predesztinalja az a mezonyt minositi es nem alcaraz erdemeit emeli fel adott tornan.
Hasonlitsd ossze sinner szamait 2022-ben es 2024-ben. Ilyenekre gondolok mint rpm tenyeres es fonakon is. Oriasi kulonbseg hiaba a neve ugyanaz marad, hiaba ezzel vagy azzal milyen eredmenyt er el. Zverev is valtoztatott a szervajan felfogasban es oriasit segitett neki iden. Igen o nem tud MAN lenni, de Alcaraz mazlijat 2022-ben nem tudod azzal magyarazni hogy o lett a MAN 2024-ben.

Medve egy kulon kategoria az emlitett nevekbol, mert o oriasi lejton van, foleg sajat magahoz kepest. Mara o mar egy nagyon pici spektrumon tud kivaloan mukodni meg ma is. De a calendar nem ebbol epul fel. Jo lehet meg o jovore is ha a palya sebesseget ugy lovik be a GS-ken. kicsi lesz ra az esely a UO-en mert az amerikaiaknak nem az kedvez. AO-en lehet ra esely.

Fritz ( 1 SF + 1 F )-FAA ( 2 SF is beakadt, ) -ADM ( QF a legjobbja ) -Fils (4 R egyszer!!!) Ezek egyesitett ossztermelese nincs olyan jo mint zvereve a 2 GS gyozelem levetele utan sem. Mirol beszelunk? Hogy mar vertek el. Nagy kaland. Pontosan olyan eselyuk volt nekik is iden a ketto GS-en ahol jott a vissza nem tero alkalom. Kijott toluk egy QF-1 kor-3kor a RG-on, a UO-en 1 kor 2 db 2kor, es egy 3. kor. Egesz evben pont ilyen felelmetesek voltak es zverev meg nem. A mezony elejerol beszelgetunk es konkretan nevetsegesek iden.

Ha sinner indul a uo-en szerintem alcaraz nem tette volna meg csak bizott a szerencsejeben, a mezonyben. De kijott a meccshiany a lababan, a kezeben es a fejeben is. Sheltont el kellett volna vernie, de nem volt kesz, de nem shelton verte el ot. Zverev ellen lehet osszerogyott volna, de a tobbieknel iden annyival jobb volt hogy nekik valami nagyon jot kellett volna jatszaniuk. Na erre sem lattal sok peldat. Zverev egy choker, de a legjobbak kihozzak belole, fritz nem tud eljutnoi oda hogy kijohessen belole. A tobbiekrol ne is beszeljunk.
no

Teljesen másról írsz, mint amiről én, ami nem segíti a konstruktív párbeszédet, így inkább ezt elengedem.

Utolsó megjegyzés ehhez (hátha végre átmegy, amiről írok), hogy 2022-ben a US Openen Alcaraz egy jóval gyengébb játékos volt, mint most Zverev és az se biztos, hogy ő volt a torna legjobbja (ellentétben az idei Zverevvel), de neki azon a tornán meg kellett küzdenie a címért, hiszen a hozzá nagyjából legközelebb lévő játékosok csoportja ellen játszott 3 meccset, akik ellen volt esélye a bukásra (ugyanis nem mindig a legjobb játékos nyer). Ehhez képest Zverevnek a GS-ek megnyerésénél 1-1 emberrel kellett szembenéznie a legközelebbi csoportból, mindkétszer a döntőben (ez egy elég fontos tényező), azaz belefért az is, hogy félgőzzel játszon le egy egész tornát, ami nem normális jelenség és amire nincs másik példa (emlékeim szerint legalábbis).

Ha Djoko, mint GOAT, a pályafutása peak éveiben nyert volna így GS-t, mint Zverev, az is kevésbé lenne jelentős, mint Alcarazé, holott lehet akkor se kapott volna ki, ha a 7 meccsen egymás után jött volna a 2-7 helyezett.
Jughead

Tenyleg masrol beszelunk.

A GS torna ereje nem fugg a nyertes erejetol. A GS torna nehezsege vagy ereje az elindulok erejetol fugg. Az elindulok tehetsegszintjetol es a mennyisegetol. Ettol lesz eros vagy gyenge egy torna es az egesz ev is. Azt hogy ezt hogy merjuk az kulonbozhet, de nalam a kiemeles az van a legtavolabb. Ahogy leirtam itt Shelton a 4. es pocsek jatekos. Az o ereje gyenge. Igy amikor elindul semmit nem emel a torna erejen, de legyozheted mint a 4. kiemelt. Remelem ertheto? 2022-ben a torna volt gyenge ugy mindenestul. Teljesen mindegy ki gyozott ilyen szempontbol. akkor is gyenge lett volna ha a gyoztes jatszik a het legjobb kiemeltel. Teljesen milyen jatekos volt alcaraz es mennyire kellett erte megkuzdenie, egy gyenge mezonyben o volt a 3. es igy kellett gyoznie. A kutyat nem erdekli hogy zverev harmadikkent egy masik gyenge tornan gyozott. Johet az hogy a torna erejehez kepest a konkret ellenfeleik milyen erot kepviseltek es leirtam ezt is hogy egy darab kulonbseg volt koztuk. Nem egy nagy dolog. Ettol alcaraz egy gyenge tornat gyenge ellenfelek ellen erte el. Nalad egyszerubb mert te az erot a kiemeltek legyozesevel nezed.
| Van egy GS gyoztesunk 3-8-12-14 elleneben GS gyoztes lett. Szar torna szar mezony es ez a szam meg felig sem mondja el a gyoztes erejet a tornaet meg kicsit sem. Attol fuggetlenul hogy jo tornaja volt. Ahogy Alcaraznak es Zverenek is az emlitett esetekben. Es o rosszabb is volt naluk, mindegyiktol ki kellett volna kapnia.
|
Alcaraz egyenlobb korulmenyek kozott nyert egy fos tornat fos kozegben aminek o is aktiv resztvevoje volt. Ez igaz. Ahogy az is hogy nem neki kellett volna nyernie, mert kikapott volna normalis kozegben. Es ez igaz zverevre is. Nalam meg mindig hasonlo. Ahogy a vilagelsoseg is. Csak ott Nadal es djoko volt a big 2 es irhatnank hogy teged idezzelek:

"Sinner Nadal befejezte idénre. Szörnyű egy szezon volt ez,..... óta Sinner vagy Alcaraz Nadal vagy Djoko vagy egyik se játszik (Sinner Nadal így kihagy 4 db ezrest, Alcaraz Djoko meg kihagyott 5 db ezrest és 2 GS-t).

Szóval Zverev Alcaraz év végi világelső is lesz, szar egy év. De persze volt Kuerten meg Roddick is év végi világelső, és náluk azért jobb játékos."

Ne nezzuk at mennyi ilyen erdemtelen gyoztes van, mert akad es kozte peldaul Alcaraz.
no

Ez mikor volt?

7 GS-e van:

US Open 2022: megverte a 15. kiemeltet (Cilic), a 11. kiemeltet (Sinner) és az 5. kiemeltet (Ruud)


Összehasonlításként Zverev a 2 GS győzelménél összesen 2 top 20-as játékossal találkozott (Cobolli 10., Shelton 8. volt).
Jughead

Nem is nezem vegig. Nalad peldaul az fontos hogy ki jatszott mennyi kiemeltel. Nalam nem fontos, es le is irom miert nem.

De zverev az ev osszes fontosabb tornajan ahol ertelmesen indult ( mert indult nem ertlemesen is es nem is jott ossze, de a vilagelsoseg is hatalmas cel volt nala ) o volt a legjobb kiveve a Big 2. Ennyi. Semmelyik akarhanyadik kiemelt nem tudta megszoritani, vagy elni a lehetoseggel. Mirol beszelunk?
no

Zverev idei mérlege top 10 ellen, ha levesszük Sinnert és Alcarazt: 2-2. Tavaly 3-6.

Milyen lenne a mérlege, ha megszorítanák? 0-13? 😮
Jughead

Biztosan mas fuzetbol dolgozunk.

2 bulletpoint volt

1 ) a nem tul eros GS gyozelem es vilagelsoseg. Nem irtam hogy Alcaraz miert nem tudott nyerni 2021-ben!!!, nem szamit zverevnel sem hogy mi volt tavaly mert nem is volt az allitas hogy magasan o volt a 3. ero es nem nyert sem GS-t sem vilagelso nem lett.

2) top 10 ellen nalam is zverev 2-2
kikapott egy bemutato meccsen es egy 500 as tornan fritztol, akit egy tornara ra ugyanazon a kedvezo boritason fritznek a GS-en viszont elverte. 2024 ota mindig fritz nyert es megis iden nem. Es a UO dontoben is nyert. Nalam ez meg mindig ugyanaz hiaba kicsi a minta a fontos meccseken gyozott ellenuk. Emellett a tornakon is magasan o volt a legkiegyensulyozottabb.

De megint barmilyen adathoz nyulnal ki fog jonni ugyanaz. Irto gyenge mezony-Zverev felettuk osszesegeben es majd a top 2 akik a masik hianyaban karrier rekordokra hajthatnak mert sem zverev nem eleg jo a mezony meg csak olcso edzopartnerek rendezett korulmenyek kozott szinten vannak. Ami szamomra erthetetlen hogy a 3. erot miert kell piszkalni, barcsak lenne meg 10 ilyen a TOP20-ban. Miert nem a mezony bantja a szemedet a 4. helytol? Shelton-FAA-Cobolli.......ezek vicc kategoriaba esnek. Pici kategoriaban eredmenyesek de a nagy skalan megis a 4.-5.-6. .....legjobb jatekosok.

Zverev nincs ott hpgy o legyen a MAN ( talan ez majd hitet ad neki ), de kihasznalta es o hasznalta ki a tobbiek kozul a kinalkozo lehetoseget ahogy a multban ez mar tobbekkel is elofordult.
no

Alapból én csak annyit írtam, hogy Alcaraz bármelyik GS címét ahhoz hasonlítani, mint Zverev idei címeit teljesen félrevisz.

Zverev idei címeihez foghatót nem is nagyon tudnék találni (Djoko 22-es Wimbledonját szokták mondani Kyrgios miatt, de amúgy ott is volt 2 top 10-es ellenfél). Mindkét GS-en 1-1 komolyan vehető név jött szembe (már amennyire), és mindkettő az első GS döntőjét játszotta. És ez nem azért fontos, mert amúgy ha szembejött volna egy elődöntőben/negyeddöntőben Fritz/FAA/Medvedev/AdM/Fils/stb. (Sinneren és Alcarazon kívül bárki) akkor ne ő lett volna a jobb játékos, hanem mert ezen játékosok verték már meg őt (többször), értek el sikereket, egy szinttel a többiek felett járnak, azaz azok tétmeccsek lettek volna, ahol még egy Alcaraznak se fér bele a rosszabb játék (lásd Shelton elleni UO QF), nemhogy egy Zverevnek.

Az idei (és tavalyi) top elleni eredményeit pedig azért hoztam, mert azokból kitűnik, hogy ezen játékosok ellen (akik felett nem 2-3, hanem csak 1 szinttel van) kifejezetten (a vártnál is jobban) sebezhető a játéka (főleg a mentális rész miatt).
Jughead

Nem viszi felre. Alcaraz nem volt a legjobb, ra egy evre vilagelsokent nem tudott nyerni, sot sokaig a ven djokonal nem tudott kemeny palyan jobb eredmenyt elerni osszesegeben. O azt koszonheti a gyenge konkurencianak ami akkor is gyengenek szamit ha eppen a kiemelt odajutott. Cilic 2018-ban fejezte be a palyafutasat, AMurray 2016-ban de meg 8 evig jatszott utana, Cilic meg most is. Az hogy ezzel 17. tud lenni es meg be is jut addig mint ameddig a kiemeles predesztinalja az a mezonyt minositi es nem alcaraz erdemeit emeli fel adott tornan.
Hasonlitsd ossze sinner szamait 2022-ben es 2024-ben. Ilyenekre gondolok mint rpm tenyeres es fonakon is. Oriasi kulonbseg hiaba a neve ugyanaz marad, hiaba ezzel vagy azzal milyen eredmenyt er el. Zverev is valtoztatott a szervajan felfogasban es oriasit segitett neki iden. Igen o nem tud MAN lenni, de Alcaraz mazlijat 2022-ben nem tudod azzal magyarazni hogy o lett a MAN 2024-ben.

Medve egy kulon kategoria az emlitett nevekbol, mert o oriasi lejton van, foleg sajat magahoz kepest. Mara o mar egy nagyon pici spektrumon tud kivaloan mukodni meg ma is. De a calendar nem ebbol epul fel. Jo lehet meg o jovore is ha a palya sebesseget ugy lovik be a GS-ken. kicsi lesz ra az esely a UO-en mert az amerikaiaknak nem az kedvez. AO-en lehet ra esely.

Fritz ( 1 SF + 1 F )-FAA ( 2 SF is beakadt, ) -ADM ( QF a legjobbja ) -Fils (4 R egyszer!!!) Ezek egyesitett ossztermelese nincs olyan jo mint zvereve a 2 GS gyozelem levetele utan sem. Mirol beszelunk? Hogy mar vertek el. Nagy kaland. Pontosan olyan eselyuk volt nekik is iden a ketto GS-en ahol jott a vissza nem tero alkalom. Kijott toluk egy QF-1 kor-3kor a RG-on, a UO-en 1 kor 2 db 2kor, es egy 3. kor. Egesz evben pont ilyen felelmetesek voltak es zverev meg nem. A mezony elejerol beszelgetunk es konkretan nevetsegesek iden.

Ha sinner indul a uo-en szerintem alcaraz nem tette volna meg csak bizott a szerencsejeben, a mezonyben. De kijott a meccshiany a lababan, a kezeben es a fejeben is. Sheltont el kellett volna vernie, de nem volt kesz, de nem shelton verte el ot. Zverev ellen lehet osszerogyott volna, de a tobbieknel iden annyival jobb volt hogy nekik valami nagyon jot kellett volna jatszaniuk. Na erre sem lattal sok peldat. Zverev egy choker, de a legjobbak kihozzak belole, fritz nem tud eljutnoi oda hogy kijohessen belole. A tobbiekrol ne is beszeljunk.
no

Teljesen másról írsz, mint amiről én, ami nem segíti a konstruktív párbeszédet, így inkább ezt elengedem.

Utolsó megjegyzés ehhez (hátha végre átmegy, amiről írok), hogy 2022-ben a US Openen Alcaraz egy jóval gyengébb játékos volt, mint most Zverev és az se biztos, hogy ő volt a torna legjobbja (ellentétben az idei Zverevvel), de neki azon a tornán meg kellett küzdenie a címért, hiszen a hozzá nagyjából legközelebb lévő játékosok csoportja ellen játszott 3 meccset, akik ellen volt esélye a bukásra (ugyanis nem mindig a legjobb játékos nyer). Ehhez képest Zverevnek a GS-ek megnyerésénél 1-1 emberrel kellett szembenéznie a legközelebbi csoportból, mindkétszer a döntőben (ez egy elég fontos tényező), azaz belefért az is, hogy félgőzzel játszon le egy egész tornát, ami nem normális jelenség és amire nincs másik példa (emlékeim szerint legalábbis).

Ha Djoko, mint GOAT, a pályafutása peak éveiben nyert volna így GS-t, mint Zverev, az is kevésbé lenne jelentős, mint Alcarazé, holott lehet akkor se kapott volna ki, ha a 7 meccsen egymás után jött volna a 2-7 helyezett.

Ne nezzuk at mennyi ilyen erdemtelen gyoztes van, mert akad es kozte peldaul Alcaraz.
no

Ez mikor volt?

7 GS-e van:

US Open 2022: megverte a 15. kiemeltet (Cilic), a 11. kiemeltet (Sinner) és az 5. kiemeltet (Ruud)


Összehasonlításként Zverev a 2 GS győzelménél összesen 2 top 20-as játékossal találkozott (Cobolli 10., Shelton 8. volt).
Jughead

Nem is nezem vegig. Nalad peldaul az fontos hogy ki jatszott mennyi kiemeltel. Nalam nem fontos, es le is irom miert nem.

De zverev az ev osszes fontosabb tornajan ahol ertelmesen indult ( mert indult nem ertlemesen is es nem is jott ossze, de a vilagelsoseg is hatalmas cel volt nala ) o volt a legjobb kiveve a Big 2. Ennyi. Semmelyik akarhanyadik kiemelt nem tudta megszoritani, vagy elni a lehetoseggel. Mirol beszelunk?
no

Zverev idei mérlege top 10 ellen, ha levesszük Sinnert és Alcarazt: 2-2. Tavaly 3-6.

Milyen lenne a mérlege, ha megszorítanák? 0-13? 😮
Jughead

Biztosan mas fuzetbol dolgozunk.

2 bulletpoint volt

1 ) a nem tul eros GS gyozelem es vilagelsoseg. Nem irtam hogy Alcaraz miert nem tudott nyerni 2021-ben!!!, nem szamit zverevnel sem hogy mi volt tavaly mert nem is volt az allitas hogy magasan o volt a 3. ero es nem nyert sem GS-t sem vilagelso nem lett.

2) top 10 ellen nalam is zverev 2-2
kikapott egy bemutato meccsen es egy 500 as tornan fritztol, akit egy tornara ra ugyanazon a kedvezo boritason fritznek a GS-en viszont elverte. 2024 ota mindig fritz nyert es megis iden nem. Es a UO dontoben is nyert. Nalam ez meg mindig ugyanaz hiaba kicsi a minta a fontos meccseken gyozott ellenuk. Emellett a tornakon is magasan o volt a legkiegyensulyozottabb.

De megint barmilyen adathoz nyulnal ki fog jonni ugyanaz. Irto gyenge mezony-Zverev felettuk osszesegeben es majd a top 2 akik a masik hianyaban karrier rekordokra hajthatnak mert sem zverev nem eleg jo a mezony meg csak olcso edzopartnerek rendezett korulmenyek kozott szinten vannak. Ami szamomra erthetetlen hogy a 3. erot miert kell piszkalni, barcsak lenne meg 10 ilyen a TOP20-ban. Miert nem a mezony bantja a szemedet a 4. helytol? Shelton-FAA-Cobolli.......ezek vicc kategoriaba esnek. Pici kategoriaban eredmenyesek de a nagy skalan megis a 4.-5.-6. .....legjobb jatekosok.

Zverev nincs ott hpgy o legyen a MAN ( talan ez majd hitet ad neki ), de kihasznalta es o hasznalta ki a tobbiek kozul a kinalkozo lehetoseget ahogy a multban ez mar tobbekkel is elofordult.
no

Alapból én csak annyit írtam, hogy Alcaraz bármelyik GS címét ahhoz hasonlítani, mint Zverev idei címeit teljesen félrevisz.

Zverev idei címeihez foghatót nem is nagyon tudnék találni (Djoko 22-es Wimbledonját szokták mondani Kyrgios miatt, de amúgy ott is volt 2 top 10-es ellenfél). Mindkét GS-en 1-1 komolyan vehető név jött szembe (már amennyire), és mindkettő az első GS döntőjét játszotta. És ez nem azért fontos, mert amúgy ha szembejött volna egy elődöntőben/negyeddöntőben Fritz/FAA/Medvedev/AdM/Fils/stb. (Sinneren és Alcarazon kívül bárki) akkor ne ő lett volna a jobb játékos, hanem mert ezen játékosok verték már meg őt (többször), értek el sikereket, egy szinttel a többiek felett járnak, azaz azok tétmeccsek lettek volna, ahol még egy Alcaraznak se fér bele a rosszabb játék (lásd Shelton elleni UO QF), nemhogy egy Zverevnek.

Az idei (és tavalyi) top elleni eredményeit pedig azért hoztam, mert azokból kitűnik, hogy ezen játékosok ellen (akik felett nem 2-3, hanem csak 1 szinttel van) kifejezetten (a vártnál is jobban) sebezhető a játéka (főleg a mentális rész miatt).
Jughead

Nem viszi felre. Alcaraz nem volt a legjobb, ra egy evre vilagelsokent nem tudott nyerni, sot sokaig a ven djokonal nem tudott kemeny palyan jobb eredmenyt elerni osszesegeben. O azt koszonheti a gyenge konkurencianak ami akkor is gyengenek szamit ha eppen a kiemelt odajutott. Cilic 2018-ban fejezte be a palyafutasat, AMurray 2016-ban de meg 8 evig jatszott utana, Cilic meg most is. Az hogy ezzel 17. tud lenni es meg be is jut addig mint ameddig a kiemeles predesztinalja az a mezonyt minositi es nem alcaraz erdemeit emeli fel adott tornan.
Hasonlitsd ossze sinner szamait 2022-ben es 2024-ben. Ilyenekre gondolok mint rpm tenyeres es fonakon is. Oriasi kulonbseg hiaba a neve ugyanaz marad, hiaba ezzel vagy azzal milyen eredmenyt er el. Zverev is valtoztatott a szervajan felfogasban es oriasit segitett neki iden. Igen o nem tud MAN lenni, de Alcaraz mazlijat 2022-ben nem tudod azzal magyarazni hogy o lett a MAN 2024-ben.

Medve egy kulon kategoria az emlitett nevekbol, mert o oriasi lejton van, foleg sajat magahoz kepest. Mara o mar egy nagyon pici spektrumon tud kivaloan mukodni meg ma is. De a calendar nem ebbol epul fel. Jo lehet meg o jovore is ha a palya sebesseget ugy lovik be a GS-ken. kicsi lesz ra az esely a UO-en mert az amerikaiaknak nem az kedvez. AO-en lehet ra esely.

Fritz ( 1 SF + 1 F )-FAA ( 2 SF is beakadt, ) -ADM ( QF a legjobbja ) -Fils (4 R egyszer!!!) Ezek egyesitett ossztermelese nincs olyan jo mint zvereve a 2 GS gyozelem levetele utan sem. Mirol beszelunk? Hogy mar vertek el. Nagy kaland. Pontosan olyan eselyuk volt nekik is iden a ketto GS-en ahol jott a vissza nem tero alkalom. Kijott toluk egy QF-1 kor-3kor a RG-on, a UO-en 1 kor 2 db 2kor, es egy 3. kor. Egesz evben pont ilyen felelmetesek voltak es zverev meg nem. A mezony elejerol beszelgetunk es konkretan nevetsegesek iden.

Ha sinner indul a uo-en szerintem alcaraz nem tette volna meg csak bizott a szerencsejeben, a mezonyben. De kijott a meccshiany a lababan, a kezeben es a fejeben is. Sheltont el kellett volna vernie, de nem volt kesz, de nem shelton verte el ot. Zverev ellen lehet osszerogyott volna, de a tobbieknel iden annyival jobb volt hogy nekik valami nagyon jot kellett volna jatszaniuk. Na erre sem lattal sok peldat. Zverev egy choker, de a legjobbak kihozzak belole, fritz nem tud eljutnoi oda hogy kijohessen belole. A tobbiekrol ne is beszeljunk.

Ne nezzuk at mennyi ilyen erdemtelen gyoztes van, mert akad es kozte peldaul Alcaraz.
no

Ez mikor volt?

7 GS-e van:

US Open 2022: megverte a 15. kiemeltet (Cilic), a 11. kiemeltet (Sinner) és az 5. kiemeltet (Ruud)


Összehasonlításként Zverev a 2 GS győzelménél összesen 2 top 20-as játékossal találkozott (Cobolli 10., Shelton 8. volt).
Jughead

Nem is nezem vegig. Nalad peldaul az fontos hogy ki jatszott mennyi kiemeltel. Nalam nem fontos, es le is irom miert nem.

De zverev az ev osszes fontosabb tornajan ahol ertelmesen indult ( mert indult nem ertlemesen is es nem is jott ossze, de a vilagelsoseg is hatalmas cel volt nala ) o volt a legjobb kiveve a Big 2. Ennyi. Semmelyik akarhanyadik kiemelt nem tudta megszoritani, vagy elni a lehetoseggel. Mirol beszelunk?
no

Zverev idei mérlege top 10 ellen, ha levesszük Sinnert és Alcarazt: 2-2. Tavaly 3-6.

Milyen lenne a mérlege, ha megszorítanák? 0-13? 😮
Jughead

Biztosan mas fuzetbol dolgozunk.

2 bulletpoint volt

1 ) a nem tul eros GS gyozelem es vilagelsoseg. Nem irtam hogy Alcaraz miert nem tudott nyerni 2021-ben!!!, nem szamit zverevnel sem hogy mi volt tavaly mert nem is volt az allitas hogy magasan o volt a 3. ero es nem nyert sem GS-t sem vilagelso nem lett.

2) top 10 ellen nalam is zverev 2-2
kikapott egy bemutato meccsen es egy 500 as tornan fritztol, akit egy tornara ra ugyanazon a kedvezo boritason fritznek a GS-en viszont elverte. 2024 ota mindig fritz nyert es megis iden nem. Es a UO dontoben is nyert. Nalam ez meg mindig ugyanaz hiaba kicsi a minta a fontos meccseken gyozott ellenuk. Emellett a tornakon is magasan o volt a legkiegyensulyozottabb.

De megint barmilyen adathoz nyulnal ki fog jonni ugyanaz. Irto gyenge mezony-Zverev felettuk osszesegeben es majd a top 2 akik a masik hianyaban karrier rekordokra hajthatnak mert sem zverev nem eleg jo a mezony meg csak olcso edzopartnerek rendezett korulmenyek kozott szinten vannak. Ami szamomra erthetetlen hogy a 3. erot miert kell piszkalni, barcsak lenne meg 10 ilyen a TOP20-ban. Miert nem a mezony bantja a szemedet a 4. helytol? Shelton-FAA-Cobolli.......ezek vicc kategoriaba esnek. Pici kategoriaban eredmenyesek de a nagy skalan megis a 4.-5.-6. .....legjobb jatekosok.

Zverev nincs ott hpgy o legyen a MAN ( talan ez majd hitet ad neki ), de kihasznalta es o hasznalta ki a tobbiek kozul a kinalkozo lehetoseget ahogy a multban ez mar tobbekkel is elofordult.
no

Alapból én csak annyit írtam, hogy Alcaraz bármelyik GS címét ahhoz hasonlítani, mint Zverev idei címeit teljesen félrevisz.

Zverev idei címeihez foghatót nem is nagyon tudnék találni (Djoko 22-es Wimbledonját szokták mondani Kyrgios miatt, de amúgy ott is volt 2 top 10-es ellenfél). Mindkét GS-en 1-1 komolyan vehető név jött szembe (már amennyire), és mindkettő az első GS döntőjét játszotta. És ez nem azért fontos, mert amúgy ha szembejött volna egy elődöntőben/negyeddöntőben Fritz/FAA/Medvedev/AdM/Fils/stb. (Sinneren és Alcarazon kívül bárki) akkor ne ő lett volna a jobb játékos, hanem mert ezen játékosok verték már meg őt (többször), értek el sikereket, egy szinttel a többiek felett járnak, azaz azok tétmeccsek lettek volna, ahol még egy Alcaraznak se fér bele a rosszabb játék (lásd Shelton elleni UO QF), nemhogy egy Zverevnek.

Az idei (és tavalyi) top elleni eredményeit pedig azért hoztam, mert azokból kitűnik, hogy ezen játékosok ellen (akik felett nem 2-3, hanem csak 1 szinttel van) kifejezetten (a vártnál is jobban) sebezhető a játéka (főleg a mentális rész miatt).

Szerkesztette: Jughead

A RG-on a 32 kiemelt amig nem tudjak kiverni egymast es be kellene jutni a 3R-ba mindnek 16 nem jutott be
A 4.R-ba a kiemelt 16-bol 11 nem jutott be. A QF-ba a kiemelt 8-bol 6 nem jutott be, SF-ba a kiemelt 4 bol csak zverev

A UO-en ugyanez
32-bol a 3R-ba 12 nem jutott be
16-bol 10 nem jutott be a 4 R
QF 5 nem jutott be
SF csak megint zverev

Ez nem zverev hibaja.
no

Pontosan. Soha senki nem fog rá emlékezni mert nem kiemelkedő de a jelenlegi mezőnyben ő annyival van mindenki felett mint ő felette a két nagy. Arról nem beszélve hogy mióta ott volt a tűzközelbe, míg a többi szökőévente eljutott egy gs döntőbe es ennyit tud felmutatni. Úgy utàlom hogy elmondani nem tudom de attól még ez az igazság

Persze azt mondhatjuk hogy a 6. kiemelt ADM elverte volna zveret csak az a felelmetes Zandschulp kiverte sajnos.

A RG-on a 32 kiemelt amig nem tudjak kiverni egymast es be kellene jutni a 3R-ba mindnek 16 nem jutott be
A 4.R-ba a kiemelt 16-bol 11 nem jutott be. A QF-ba a kiemelt 8-bol 6 nem jutott be, SF-ba a kiemelt 4 bol csak zverev

A UO-en ugyanez
32-bol a 3R-ba 12 nem jutott be
16-bol 10 nem jutott be a 4 R
QF 5 nem jutott be
SF csak megint zverev

Ez nem zverev hibaja.

Ne nezzuk at mennyi ilyen erdemtelen gyoztes van, mert akad es kozte peldaul Alcaraz.
no

Ez mikor volt?

7 GS-e van:

US Open 2022: megverte a 15. kiemeltet (Cilic), a 11. kiemeltet (Sinner) és az 5. kiemeltet (Ruud)


Összehasonlításként Zverev a 2 GS győzelménél összesen 2 top 20-as játékossal találkozott (Cobolli 10., Shelton 8. volt).
Jughead

Nem is nezem vegig. Nalad peldaul az fontos hogy ki jatszott mennyi kiemeltel. Nalam nem fontos, es le is irom miert nem.

De zverev az ev osszes fontosabb tornajan ahol ertelmesen indult ( mert indult nem ertlemesen is es nem is jott ossze, de a vilagelsoseg is hatalmas cel volt nala ) o volt a legjobb kiveve a Big 2. Ennyi. Semmelyik akarhanyadik kiemelt nem tudta megszoritani, vagy elni a lehetoseggel. Mirol beszelunk?
no

Zverev idei mérlege top 10 ellen, ha levesszük Sinnert és Alcarazt: 2-2. Tavaly 3-6.

Milyen lenne a mérlege, ha megszorítanák? 0-13? 😮
Jughead

Szerintem tisztán le van írva hogy fontosabb tornàkon. 2 gs cím, 1 Wimbledoni döntő. Plusz egy vereség AOn Alcaraztól. Sikeresen kiragadtál egy teljesen értelmetlen stattal valamit hogy téged igazoljon miközben az első mondat már cáfolja azt de majd gondolom jön az érv hogy a masters mióta nem fontos torna? Egy ideje nem az ha tetszik valakinek hanem, pláne olyan játékosnak akinek más célja van.
remontada

Idén engem egy top 50-es se győzött le Slameken, akkor én vagyok a legjobb vagy csak az ennek az oka, hogy nem játszottam ellenük? Én utóbbira tippelek.
Jughead

Zverev azt tudja csak legyozni aki odajut. De ez pontosan egy olyan dolog mint barmi mas es csak azt mutatja hogy irto gyenge a mezony.

Ne nezzuk at mennyi ilyen erdemtelen gyoztes van, mert akad es kozte peldaul Alcaraz.
no

Ez mikor volt?

7 GS-e van:

US Open 2022: megverte a 15. kiemeltet (Cilic), a 11. kiemeltet (Sinner) és az 5. kiemeltet (Ruud)


Összehasonlításként Zverev a 2 GS győzelménél összesen 2 top 20-as játékossal találkozott (Cobolli 10., Shelton 8. volt).
Jughead

Nem is nezem vegig. Nalad peldaul az fontos hogy ki jatszott mennyi kiemeltel. Nalam nem fontos, es le is irom miert nem.

De zverev az ev osszes fontosabb tornajan ahol ertelmesen indult ( mert indult nem ertlemesen is es nem is jott ossze, de a vilagelsoseg is hatalmas cel volt nala ) o volt a legjobb kiveve a Big 2. Ennyi. Semmelyik akarhanyadik kiemelt nem tudta megszoritani, vagy elni a lehetoseggel. Mirol beszelunk?
no

Zverev idei mérlege top 10 ellen, ha levesszük Sinnert és Alcarazt: 2-2. Tavaly 3-6.

Milyen lenne a mérlege, ha megszorítanák? 0-13? 😮
Jughead

Biztosan mas fuzetbol dolgozunk.

2 bulletpoint volt

1 ) a nem tul eros GS gyozelem es vilagelsoseg. Nem irtam hogy Alcaraz miert nem tudott nyerni 2021-ben!!!, nem szamit zverevnel sem hogy mi volt tavaly mert nem is volt az allitas hogy magasan o volt a 3. ero es nem nyert sem GS-t sem vilagelso nem lett.

2) top 10 ellen nalam is zverev 2-2
kikapott egy bemutato meccsen es egy 500 as tornan fritztol, akit egy tornara ra ugyanazon a kedvezo boritason fritznek a GS-en viszont elverte. 2024 ota mindig fritz nyert es megis iden nem. Es a UO dontoben is nyert. Nalam ez meg mindig ugyanaz hiaba kicsi a minta a fontos meccseken gyozott ellenuk. Emellett a tornakon is magasan o volt a legkiegyensulyozottabb.

De megint barmilyen adathoz nyulnal ki fog jonni ugyanaz. Irto gyenge mezony-Zverev felettuk osszesegeben es majd a top 2 akik a masik hianyaban karrier rekordokra hajthatnak mert sem zverev nem eleg jo a mezony meg csak olcso edzopartnerek rendezett korulmenyek kozott szinten vannak. Ami szamomra erthetetlen hogy a 3. erot miert kell piszkalni, barcsak lenne meg 10 ilyen a TOP20-ban. Miert nem a mezony bantja a szemedet a 4. helytol? Shelton-FAA-Cobolli.......ezek vicc kategoriaba esnek. Pici kategoriaban eredmenyesek de a nagy skalan megis a 4.-5.-6. .....legjobb jatekosok.

Zverev nincs ott hpgy o legyen a MAN ( talan ez majd hitet ad neki ), de kihasznalta es o hasznalta ki a tobbiek kozul a kinalkozo lehetoseget ahogy a multban ez mar tobbekkel is elofordult.

Ne nezzuk at mennyi ilyen erdemtelen gyoztes van, mert akad es kozte peldaul Alcaraz.
no

Ez mikor volt?

7 GS-e van:

US Open 2022: megverte a 15. kiemeltet (Cilic), a 11. kiemeltet (Sinner) és az 5. kiemeltet (Ruud)


Összehasonlításként Zverev a 2 GS győzelménél összesen 2 top 20-as játékossal találkozott (Cobolli 10., Shelton 8. volt).
Jughead

Nem is nezem vegig. Nalad peldaul az fontos hogy ki jatszott mennyi kiemeltel. Nalam nem fontos, es le is irom miert nem.

De zverev az ev osszes fontosabb tornajan ahol ertelmesen indult ( mert indult nem ertlemesen is es nem is jott ossze, de a vilagelsoseg is hatalmas cel volt nala ) o volt a legjobb kiveve a Big 2. Ennyi. Semmelyik akarhanyadik kiemelt nem tudta megszoritani, vagy elni a lehetoseggel. Mirol beszelunk?
no

Zverev idei mérlege top 10 ellen, ha levesszük Sinnert és Alcarazt: 2-2. Tavaly 3-6.

Milyen lenne a mérlege, ha megszorítanák? 0-13? 😮
Jughead

Szerintem tisztán le van írva hogy fontosabb tornàkon. 2 gs cím, 1 Wimbledoni döntő. Plusz egy vereség AOn Alcaraztól. Sikeresen kiragadtál egy teljesen értelmetlen stattal valamit hogy téged igazoljon miközben az első mondat már cáfolja azt de majd gondolom jön az érv hogy a masters mióta nem fontos torna? Egy ideje nem az ha tetszik valakinek hanem, pláne olyan játékosnak akinek más célja van.
remontada

Idén engem egy top 50-es se győzött le Slameken, akkor én vagyok a legjobb vagy csak az ennek az oka, hogy nem játszottam ellenük? Én utóbbira tippelek.
Jughead

Vagy csak nem érted miről van szó. Én erre tippelek. Biztos a Fritz félék a 3.erő. Van Alcaraz és Sinner majd Zverev(Djoko még ha kivételesen egészséges), majd tőlük lemaradva a többi. Olyanokkal érvelsz ahol kisebb volumenu meccseken kikapott xy-tól miközben a nagy tornákon ő volt a legjobb es a többi meg egyuttesen nem tud felmutatni egy jó nagy tornát. Albacete is kipicsázta a Realt akkor jobbak mint a Madrid mert egy kisebb kupába kevèsbé tettèk oda magukat miközben mitomén tripláztak abban az évben?

Szerkesztette: remontada

Ne nezzuk at mennyi ilyen erdemtelen gyoztes van, mert akad es kozte peldaul Alcaraz.
no

Ez mikor volt?

7 GS-e van:

US Open 2022: megverte a 15. kiemeltet (Cilic), a 11. kiemeltet (Sinner) és az 5. kiemeltet (Ruud)


Összehasonlításként Zverev a 2 GS győzelménél összesen 2 top 20-as játékossal találkozott (Cobolli 10., Shelton 8. volt).
Jughead

Nem is nezem vegig. Nalad peldaul az fontos hogy ki jatszott mennyi kiemeltel. Nalam nem fontos, es le is irom miert nem.

De zverev az ev osszes fontosabb tornajan ahol ertelmesen indult ( mert indult nem ertlemesen is es nem is jott ossze, de a vilagelsoseg is hatalmas cel volt nala ) o volt a legjobb kiveve a Big 2. Ennyi. Semmelyik akarhanyadik kiemelt nem tudta megszoritani, vagy elni a lehetoseggel. Mirol beszelunk?
no

Zverev idei mérlege top 10 ellen, ha levesszük Sinnert és Alcarazt: 2-2. Tavaly 3-6.

Milyen lenne a mérlege, ha megszorítanák? 0-13? 😮
Jughead

Szerintem tisztán le van írva hogy fontosabb tornàkon. 2 gs cím, 1 Wimbledoni döntő. Plusz egy vereség AOn Alcaraztól. Sikeresen kiragadtál egy teljesen értelmetlen stattal valamit hogy téged igazoljon miközben az első mondat már cáfolja azt de majd gondolom jön az érv hogy a masters mióta nem fontos torna? Egy ideje nem az ha tetszik valakinek hanem, pláne olyan játékosnak akinek más célja van.
remontada

Idén engem egy top 50-es se győzött le Slameken, akkor én vagyok a legjobb vagy csak az ennek az oka, hogy nem játszottam ellenük? Én utóbbira tippelek.

Ne nezzuk at mennyi ilyen erdemtelen gyoztes van, mert akad es kozte peldaul Alcaraz.
no

Ez mikor volt?

7 GS-e van:

US Open 2022: megverte a 15. kiemeltet (Cilic), a 11. kiemeltet (Sinner) és az 5. kiemeltet (Ruud)


Összehasonlításként Zverev a 2 GS győzelménél összesen 2 top 20-as játékossal találkozott (Cobolli 10., Shelton 8. volt).
Jughead

Nem is nezem vegig. Nalad peldaul az fontos hogy ki jatszott mennyi kiemeltel. Nalam nem fontos, es le is irom miert nem.

De zverev az ev osszes fontosabb tornajan ahol ertelmesen indult ( mert indult nem ertlemesen is es nem is jott ossze, de a vilagelsoseg is hatalmas cel volt nala ) o volt a legjobb kiveve a Big 2. Ennyi. Semmelyik akarhanyadik kiemelt nem tudta megszoritani, vagy elni a lehetoseggel. Mirol beszelunk?
no

Zverev idei mérlege top 10 ellen, ha levesszük Sinnert és Alcarazt: 2-2. Tavaly 3-6.

Milyen lenne a mérlege, ha megszorítanák? 0-13? 😮
Jughead

Szerintem tisztán le van írva hogy fontosabb tornàkon. 2 gs cím, 1 Wimbledoni döntő. Plusz egy vereség AOn Alcaraztól. Sikeresen kiragadtál egy teljesen értelmetlen stattal valamit hogy téged igazoljon miközben az első mondat már cáfolja azt de majd gondolom jön az érv hogy a masters mióta nem fontos torna? Egy ideje nem az ha tetszik valakinek hanem, pláne olyan játékosnak akinek más célja van.

Ne nezzuk at mennyi ilyen erdemtelen gyoztes van, mert akad es kozte peldaul Alcaraz.
no

Ez mikor volt?

7 GS-e van:

US Open 2022: megverte a 15. kiemeltet (Cilic), a 11. kiemeltet (Sinner) és az 5. kiemeltet (Ruud)


Összehasonlításként Zverev a 2 GS győzelménél összesen 2 top 20-as játékossal találkozott (Cobolli 10., Shelton 8. volt).
Jughead

Nem is nezem vegig. Nalad peldaul az fontos hogy ki jatszott mennyi kiemeltel. Nalam nem fontos, es le is irom miert nem.

De zverev az ev osszes fontosabb tornajan ahol ertelmesen indult ( mert indult nem ertlemesen is es nem is jott ossze, de a vilagelsoseg is hatalmas cel volt nala ) o volt a legjobb kiveve a Big 2. Ennyi. Semmelyik akarhanyadik kiemelt nem tudta megszoritani, vagy elni a lehetoseggel. Mirol beszelunk?
no

Zverev idei mérlege top 10 ellen, ha levesszük Sinnert és Alcarazt: 2-2. Tavaly 3-6.

Milyen lenne a mérlege, ha megszorítanák? 0-13? 😮

Szerkesztette: Jughead

Ne nezzuk at mennyi ilyen erdemtelen gyoztes van, mert akad es kozte peldaul Alcaraz.
no

Ez mikor volt?

7 GS-e van:

US Open 2022: megverte a 15. kiemeltet (Cilic), a 11. kiemeltet (Sinner) és az 5. kiemeltet (Ruud)


Összehasonlításként Zverev a 2 GS győzelménél összesen 2 top 20-as játékossal találkozott (Cobolli 10., Shelton 8. volt).
Jughead

Nem is nezem vegig. Nalad peldaul az fontos hogy ki jatszott mennyi kiemeltel. Nalam nem fontos, es le is irom miert nem.

De zverev az ev osszes fontosabb tornajan ahol ertelmesen indult ( mert indult nem ertlemesen is es nem is jott ossze, de a vilagelsoseg is hatalmas cel volt nala ) o volt a legjobb kiveve a Big 2. Ennyi. Semmelyik akarhanyadik kiemelt nem tudta megszoritani, vagy elni a lehetoseggel. Mirol beszelunk?
Ettol nem zverev a legjobb jatekos, de jogosan lesz vilagelso es jogosan nyerte meg a GS-ket. A kulonbseg majd amikor szembe megy majd mondjuk egy osszehasonlitassal a vilagelsok kozott vagy a GS gyoztesek kozott akkor nem lesz ezekkel az elen.

Ahogy 2022 Alcarazra is igaz. Vilagelso lett, ahogy most zverev. Nem o volt a legjobb jatekos de szerencsesen alakult neki es o hasznalta ki. Semmit nem von le az ertekebol meg ugy sem hogy djoko nem serult volt, ha odaengedik o nyert volna. Egyszeruen a palyakon o elindult es o hozta a legtobb pontot ossze, a tobbiekre es a pontjaikra nem volt rahatasa. De ha ezen tulnezunk akkor ott a covid es djoko dontese es persze az o jo jateka segitette a vilagelsoseghez, normal ugymenetnel nem. A serules ezzel szemben azert mas.

A 2022 GS gyozelemhez par gondolat.
Itt vannak a torna top10 kiemeltje + a 11. Sinner
Medve: 2022-ben kb nulla volt emberunk
Nadal: Wimbledonra lehalt es kb ott van vege a palyafutasanak
Tsi: 1kor de rola sem kell irni
Ruud
FAA: 1 QF es 1 SF
Hurkacz 24-ben az elso QF
Norrie 1db QF-ja sincs
Rublev MR sohanem jutok SF-ba, de o egy jo kozepes jatekos, barcsak lenne 15 belole a top 40-ben.
Fritz: 23-ban erte el az elso QF. Peldaul o fellephetett volna most, nem akkor mert akkor tragya volt meg. 1 korben kiesett a nagy remenyseg.

Sinner: 22-ben tort be de remenyteljes fiatal volt meg, mint alcaraz es kb az volt a donto. De akkor az meg nem a big 2 osszecsapasa volt hanem a mai Fonseca-Jodar szinten.

Es ugyan eleg lett volna Ruud-ot leirni ide. Dontot jatszott, senki erdemlegeset nem vert el es ami a legfontosabb ez az egyetlen ahol elerte a QF-t es persze rogton dontot jatszott. 4.kort is csak haromszor erte el 14 masik indulasbol.

A kiemeles megmutatja a sorrendet, a jatekerot nem. Valakinek kell lennie 4. ha gyenge ha eros a mezony. Shelton most az. A jateka es a jatekereje egy kalap szar. A tobbiek meg rosszabbak es meg kiegyensulyozatlanabbok. Shelton AO QF es kikapp sinnertol ami jo eredmeny. Nyer egy 500 tornat fritz-t legyozve ami a legnagyobb skalpja iden es 2-1-re nyerte a parharcukat, de fritz aki kutyauto iden (is)), de rogton a 2 1000 tornat amire igy hangolt a 2. kornel nem jutott tul. Salakra hangolodva nyer ott is egy 500 tornat ( fonseca-cobolli ) de a nagy 3 tornan ahol elindul a 2 kornel tovabb nem jutott, Wimbledon betli 1 kor, de elotte mar hetekig a titkos favorit volt. 2 amerikai 1000 egy 1 kor egy tornagyozelem ahol elvert egy valag tehetseges fiatalt. UO donto es elverte alcarazt. Ez mennyit er? Mint a hasonlo helyzetben alcaraze a 2022 madridi gyozelmei nadal es djoko ellen. Pont annyit. Es ez a figura a 4. helyezett a ranglistan. A jateka all-time top 500-ban sem lenne.

Alcaraz 2022 UO-en egyetlen magasabb rangsorolt jatekossal sem jatszott, ami persze nem baj de a 2022 ertekuk az ellenfeleinek Cilic 2018-ban fejezte be az erdemi palyafutasat, tiafoe-nak sosem volt es az volt neki elete elso SF-ja. Sinner es ruud kitargyalva.

Igen erosebb mint zvereve kiemeles szempontjabol, de jatekerot nezve nem igazan. A F-SF osszesegeben kiegyenliti egymast es az egyetlen kulonbseg a QF mecss ahol sinner ( de a 2022-es esnem a 2024-es verzio jobb mint Zandschulp ). Nem akkora kulonbseg ahogy itt meg van kopkodve. Sem a tornan elindulo, sem az ellenfeleik nem egetvero kulonbseget mutat.

Ne nezzuk at mennyi ilyen erdemtelen gyoztes van, mert akad es kozte peldaul Alcaraz.
no

Ez mikor volt?

7 GS-e van:

US Open 2022: megverte a 15. kiemeltet (Cilic), a 11. kiemeltet (Sinner) és az 5. kiemeltet (Ruud)
Wimbledon 2023: megverte a 6. kiemeltet (Rune), a 3. kiemeltet (Medve) és a 2. kiemeltet (ez utóbbi a Wimbledonban verhetetlennek hitt Djoko volt).
RG 2024: megverte a 9. kiemeltet (Tsitsipas), a 2. kiemeltet (Sinner) és a 4. kiemeltet (Zverev).
Wimbledon 2024: megverte a 16. kiemeltet (Humbert), a 12. kiemeltet (Paul), az 5. kiemeltet (Medve) és a 2. kiemeltet (Djokovic).
RG 2025: megverte a 13. kiemeltet (Shelton), a 12. kiemeltet (Paul), a 8. kiemeltet (Musetti) és az 1. kiemeltet (Sinner).
US Open 2025: megverte a 20. kiemeltet (Lehecka), a 7. kiemeltet (Djokovic) és az 1. kiemeltet (Sinner)
Au Open 2026: megverte 19. kiemeltet (Paul), a 6. kiemeltet (De Minaur), a 3. kiemeltet (Zverev) és a 4. kiemeltet (Djoko).

Összehasonlításként Zverev a 2 GS győzelménél összesen 2 top 20-as játékossal találkozott (Cobolli 10., Shelton 8. volt).

A tenisz kalvariaja ezekkel a serulesekkel kulonben nagyon erdekesen alakul.
Alcaraz es Sinner utan van egy Zverev es eladhatosag szempontjabol egy Djokovic aki kulon tortenet. Az elso 3 az meg teniszezo is foallasban. Zverevet kar szidni magasan o a legjobb a ketto utan, csak nala kijon hogy "erdemtelenul" nyer mert nincsenek ott a tobbiek. Ne nezzuk at mennyi ilyen erdemtelen gyoztes van, mert akad es kozte peldaul Alcaraz. Olyanrol meg vegkeppen ne beszeljunk hogy igazi kihivas es gyenge mezony/ellenfelek ellen nyert valaki GS-t. Mert a nagy tobbsege a GS-eknek ilyen es megha gyengitunk a kriteriumokon mi szamit gyengenek meg akkor is nagyon sok ilyen lenne.

A calendar az brutalis a teniszben. Mindig az volt. A kerdes nem valtozott 50 eve csak a korulmenyek es igy a valaszok ra. Nem jatszanak tobb tornat a legjobbak semelyik eraban. Fizikailag keptelenseg. A kulonbseg hogy mara optimalizalodott es a felkeszules/etrend/palyak egysegesitese mind segiti az ujabb es ujabb korosztalyokat. Borg-Lend-JMc-Sampras-Agassi-Big3-Big2 pont hasonlo mennyisegu tornat jatszanak evente. Az oriasi kulonbseg a penz es ahogy ki tudjak ezt aknazni es ez megy szembe a nyerni akarassal es a gyozelmek maximalizalasaval. Ma egy teniszezonek nem kell elindulnia a penz miatt, nyer valaki a tornan a dijat es azt szorozd meg 20-al amit az a GS gyozelem hoz neki. Az egyik kedvencem sosem promotalta a teniszt es nem is akkora "nev". A mostani seruleshullam az nem uj es par ok az siman kikerulheto lenne. De pont olyan kenyes balance mint hogy allitjak ossze a calendart a jatekosok. Egy resze meg szokasos. Cserebe a mai tenisz a lelolek a palyarol egy tudatos dontes es nem fizikaibb mint a regi salakos meccsek aminel nincs brutalisabb. Persze a labda kulon radob erre, de ez sima reakcio. A tenisz reakcioja tiszta es az igazsag az hogy iden volt egy merkozes a big2 kozott es senki es semmelyik torna nem erezte meg. A canadai tornara masodik eve nem ment el senki ertelmes es full haz penzugyileg sikeres, bar a tenisz fontos elem, de kozel sem az egyetlen eleme es kutyat nem izgatta a minosege a jateknak.

En ez a minoseg irto gyenge, csak nem szamit. Ma olyan jatekosok vannak mintha raketakkal motorversenyeznenek, az egyenesben gyorsak es minden mas gagyi. Csak a nezoknek ez eleg, akkor a tenisznek is eleg, bar azt szeretnek ha a big 2 nem lenne serult, mert ugy nagyobb cirkuszt tudnanak keriteni a semmi kore, de megy ez igy is. Szamomra Tien az egyik legszimpatikusabb fiatal, de ez az usa tipusu cirkusz elviselhetetlen nekem, bar nekem a tenisz lenne a fontos, de ezzel kevesen vagyunk igy.

Sinner befejezte idénre. Szörnyű egy szezon volt ez, április óta vagy Sinner vagy Alcaraz vagy egyik se játszik (Sinner így kihagy 1 GS-t, 4 db ezrest és 1 VB-t, Alcaraz meg kihagyott 4 db ezrest és 2 GS-t).

Szóval Zverev év végi világelső is lesz, szar egy év. De persze volt Kuerten meg Roddick is év végi világelső, és náluk azért jobb játékos.
Jughead

Az irto gyenge mezonyokben is van legjobb es iden zverev volt a legjobb mert o palyan tudott maradni. Persze zverev olyan amilyen, de igy is minimum ket harom polccal a tobbiek felett van, szoval a 4. helyezettol a mezony egy ertektelen szar, de ez mar csak olyen korszak lesz, mint a 2000 evek eleje. Bar itt a forumon is sokan szerettek azt.

sose jó így tornát nyerni, de pályafutásod lehet utolsó győzelmét sem tudod a pályán megünnepelni mikor végre jól játszol az egész tornán

Sinner befejezte idénre. Szörnyű egy szezon volt ez, április óta vagy Sinner vagy Alcaraz vagy egyik se játszik (Sinner így kihagy 1 GS-t, 4 db ezrest és 1 VB-t, Alcaraz meg kihagyott 4 db ezrest és 2 GS-t).

Szóval Zverev év végi világelső is lesz, szar egy év. De persze volt Kuerten meg Roddick is év végi világelső, és náluk azért jobb játékos.

Szerkesztette: Jughead

Ezekert kizarni jatekost. Buntessek meg hogy nem kapja meg a penzdijat itt es legyen egy magas minimum is amit adjanak oda a szenvedo felnek. Nem akarta bantani. Medve igy is ugyis piszok szarul erezte magat, ami mar magaban rosszabb mint a buntetes. 😕
no

Szabály az szabály, de semmi szándékosság nem volt benne. Igaz hogy nem talált még szemen egy teniszlabda, de valahogy nem akarom elhinni hogy még percekkel később is a fejemet fogva mennék ki
remontada

A szabaly az nem szabaly, ez a biro dontese. Vagy en legalabbis nem tudok szabalyrol, de kivancsi lennek ra. Szerintem ez egy szurke zona amit a biro dont ahogy akar. Sok volt mar ilyenbol, Tsi-Medve osszecsapason emlekszem ilyenre, nem lett kizarva. A sved gyerek konkretan a biroval veszekedett es odabaszta az utojet a labahoz a szek oldalso paneljehez ami betort. Az jogosnak tunt, ez meg balesetnek. Lehet ha pudding az elszenvedo akkor ki kell zarni a jatekost
no

Pont hogy ez a szabály, ha ilyen előfordul le kell léptetni a játékost. Bíró dönti el igen ahogy mondod ahogy ő megítéli. Bármilyen szabàlyról van szó legyen egy szaros les a bíró dönti az volt e. Lásd mu-city. Biztos hogy van erre fix szabály hogy kizárás a döntés. Láttunk is már rá példát kirívó esetekben. Abban továbbra is egyetértünk hogy ez a spori döntése vagy közbeszól a supervisior ha egy tornàból felmentett vélhetően kőgazdag valakit eltalàl a labda.

A dontes ball abuse volt.

Players shall not violently, dangerously or with anger hit, kick or throw a tennis ball while on the grounds of the tournament site except in the reasonable pursuit of a point during a match (including warm-up).

“For purposes of this rule, abuse of balls is defined as intentionally or recklessly hitting a ball out of the enclosure of the court, hitting a ball dangerously or recklessly within the court or hitting a ball with disregard of consequences.”

Szoval szo szerint nezve rengeteg ilyen van, a biro donti el mikor alkalmazza. Mivel itt is pudding volt az aldozat igy siman megadtak.

Ezekert kizarni jatekost. Buntessek meg hogy nem kapja meg a penzdijat itt es legyen egy magas minimum is amit adjanak oda a szenvedo felnek. Nem akarta bantani. Medve igy is ugyis piszok szarul erezte magat, ami mar magaban rosszabb mint a buntetes. 😕
no

Szabály az szabály, de semmi szándékosság nem volt benne. Igaz hogy nem talált még szemen egy teniszlabda, de valahogy nem akarom elhinni hogy még percekkel később is a fejemet fogva mennék ki
remontada

A szabaly az nem szabaly, ez a biro dontese. Vagy en legalabbis nem tudok szabalyrol, de kivancsi lennek ra. Szerintem ez egy szurke zona amit a biro dont ahogy akar. Sok volt mar ilyenbol, Tsi-Medve osszecsapason emlekszem ilyenre, nem lett kizarva. A sved gyerek konkretan a biroval veszekedett es odabaszta az utojet a labahoz a szek oldalso paneljehez ami betort. Az jogosnak tunt, ez meg balesetnek. Lehet ha pudding az elszenvedo akkor ki kell zarni a jatekost

Ezekert kizarni jatekost. Buntessek meg hogy nem kapja meg a penzdijat itt es legyen egy magas minimum is amit adjanak oda a szenvedo felnek. Nem akarta bantani. Medve igy is ugyis piszok szarul erezte magat, ami mar magaban rosszabb mint a buntetes. 😕
no

Szabály az szabály, de semmi szándékosság nem volt benne. Igaz hogy nem talált még szemen egy teniszlabda, de valahogy nem akarom elhinni hogy még percekkel később is a fejemet fogva mennék ki