Tenisz

A csehek mióta ilyen jók teniszben? 3 negyeddöntős megint.
Heisman nádor

Kodes, Navratilova, Novotná, Lendl, Korda, Mecir, mindig jók voltak.

A csehek mióta ilyen jók teniszben? 3 negyeddöntős megint.

Az eddigi 10 egymás elleni meccsükön Fritz összesen 3 szettet nyert Djokovic ellen. Valószínűleg majd most megduplázza. 😃
szaba

Azt irtam kellene nyernie es azt hogy miert kellene. De ez meg csak joslat sem volt, hanem a mentalis gatrol es annak ertekerol szolt. Egyszeruen mar olyan kulonbseg van koztuk amivel ezt at kellene tudnia ugornia. Regen a jatekban volt kulonbseg amit nem lehet atugrani sajat erobol. Ilyen Fritznek (is) most alcaraz es sinner, de djoko mar nem kellene hogy az legyen es sajnos nem Fritz fejlodese ES djoko romlasa miatt egyidoben ahogy tortent sinnerek eseten, hanem mar djoko romlasa egyszeruen belohetetlen. Meg mindig kepes magas szintu jatekra csak mar nem sokaig es nem annyira intenziven, ha a szervaja nem ul akkor konnyen bajba kerulhet szinte barki ellen. Cserebe adott meccsen is barmire kepes es djoko nagy mestere hogy lekuzdjon nehezsegeket legyen az fizikai/mentalis vagy barmilyen ha kozel van az ellenfele szintjehez.
no

Nem neked írtam, csak szabadon elmélkedtem. Te túl hosszú bejegyzést írsz ahhoz, hogy végig olvassam. 😅

Az eddigi 10 egymás elleni meccsükön Fritz összesen 3 szettet nyert Djokovic ellen. Valószínűleg majd most megduplázza. 😃
szaba

Azt irtam kellene nyernie es azt hogy miert kellene. De ez meg csak joslat sem volt, hanem a mentalis gatrol es annak ertekerol szolt. Egyszeruen mar olyan kulonbseg van koztuk amivel ezt at kellene tudnia ugornia. Regen a jatekban volt kulonbseg amit nem lehet atugrani sajat erobol. Ilyen Fritznek (is) most alcaraz es sinner, de djoko mar nem kellene hogy az legyen es sajnos nem Fritz fejlodese ES djoko romlasa miatt egyidoben ahogy tortent sinnerek eseten, hanem mar djoko romlasa egyszeruen belohetetlen. Meg mindig kepes magas szintu jatekra csak mar nem sokaig es nem annyira intenziven, ha a szervaja nem ul akkor konnyen bajba kerulhet szinte barki ellen. Cserebe adott meccsen is barmire kepes es djoko nagy mestere hogy lekuzdjon nehezsegeket legyen az fizikai/mentalis vagy barmilyen ha kozel van az ellenfele szintjehez.

Az eddigi 10 egymás elleni meccsükön Fritz összesen 3 szettet nyert Djokovic ellen. Valószínűleg majd most megduplázza. 😃

Bazmeg Casper, hogy lehet egy ilyen random csavo ellen kiesni, mikor 3 eve meg itt dontozott.
Duff

Na hát ezek (Medve, Zverev, Tsitsipas gyengélkedéseit is idevéve) miatt nyílt meg az a bizonyos GOAT vita újból és bár én már ezt odaadtam Novaknak, de valóban felmerül azért az, hogy Novak 12 GS-t 30+ évesen nyert, ami egyáltalán nem jellemző a tenisz sportban. Csak hogy amikorra ő lett 30+, akkorra Federer 36+ lett, Nadal meg a sérülései miatt nagyjából egy pályás játékossá vált, valamint maradt a 90-es generáció.

Federer 30+ évesen ehhez képest csak 4 GS-t nyert (már ez is sok amúgy), de 5 GS döntőt és 7 GS elődöntőt bukott el a nála 5 és 6 évvel fiatalabb, azaz prime Nadal/Djoko páros ellen. Ezért szokták mostanában felhozni, hogy mivel a prime időszakig ő jutott el a legtöbb győzelemig, így ha utána is kimaradt volna egy (kettő?) generáció (mint Djoko esetén), akkor vélhetően ő lenne a GS rekorder.

Aztán persze ellenérvként meg ott van, hogy Federer előtt is kimaradt egy generáció, hiszen az Agassi/Sampras páros utáni űrt ő töltötte be, azaz neki meg az eleje volt könnyebb.
Jughead

Szerintem barki felhozhat barmit es ez a szepsege. Felhoz barki egy kriteriumot ami szerinte a legfontosabb es azt megutkozteti masokkal.

Ebben az altalad felvazoltban is oriasi ellentmondas van. Az egyik eseten bele van szamolva a konkurencia a masiknal meg a gyozelmek mennyisege a kerdes. Persze te mar korrigaltad is az utolso bekezdessel.

A "prime" a teniszben ahogy szinte minden valtozik. De testileg kb egyseges 24-27 vannak csucson. Van egy ketto outlier de ez a jellemzo. Peldaul Monfils aki fizikai szorny es 30-ig huzta a csucsat. Viszont egyeb tenyezok is benne vannak es a tapasztalat az folyamatosan javitja, de ez egy kulon sik es nem tudja ellensulyozni csak egy szintig a tobbit. A mentalis kerdes meg eldonthetetlen lesz hogy a korszakok MAN-jei mennyire utottek bele az ellenfeleikbe az alarendelt szerepet vagy csak nem alkalmasak. Az altalad sokat emlegetett 90-ben szuletetteknel akar lehetne vita is ezen. Peldaul a fent emlitett kitetelnel Zverev es Fritz abszolut csucson van es latszik is hogy a mezonybol kilognak. De ebbol persze tobb dolog kovetkeztetheto ki. Az egyik hogy van egy korlatjuk es semmikeppen nem MAN statuszban vannak es nem tudnak nyerni mert mindig volt elottuk ilyen, de megis magabiztosan a mezony elott vannak. Persze ez mar mutatja is hogy a mezony meg irto gyenge. De messzirol ranezve a szokasos felallas a ranglista elejen, a zseni fiatalok akik tornek fel ( Draper-Rune-Musetti-Shelton ), a csucson levok ( korban es a legjobbak kozuluk Zverev-Fritz-Minaur ) es a MAN-ek ( Sinner- Alcaraz ) es a mar leszallo agban de egykor remek jatekosok ( Medve-Djoko) es a jovobeli remenysegek ( Mensik-Fonseca ). Ebbol ez a legutolso egy magic-dust. Nemreg Machac ebben volt es most az elsobe tartozik ( oda tartozik? ) aki tegnap latta jatszani az latta, hogy a "szar" 90-ben szuletett ellen remenytelenul/ felkeszuletlenul/ elkepzeles nelkul/ zero-nada valtoztatassal pufolte a labdat aki eppen az elvileg tisztesseges 22. a ranglistan.

Es visszaterve a prime-ra ezt pontosan RF valtoztatta meg. Regen Connors elott a tenisz nem volt abszolut fizikalis es tudtak tovabb jatszani, de Connorstol az adott evben minel tobbet akartak nyerni, mig federer meg minel tobb nagy versenyt akart nyerni es elhuzta evekben ami a jatekstiluasabol fakadoan nem a fizikumra epitett. Es ez lett lekovetve. Nadal es Lendl kb egyforma szamu meccset jatszottak, de effektive 16 GS-el tobben indult. Ertelemszeruen tobb eselye volt nyerni, de anyagfaradasban ugyanott voltak. Persze a kor picit nehezitette nadal dolgat, de baja a fiataloknak is van es volt nadalnak is. Viszont hiaba a cel hogy kitoljak a palyafutast lesznek akiknek a stilusuk miatt ez nem fog sikerulni. Medve ( lehet meg ez a visszaeses nem az ) ilyen ( lesz ), de ettol meg sok tornan el fog indulni egy lejtore rakott elerheto eredmenyekkel. Nadal nem a serulesei miatt lett egypalyas (es szerintem nem is volt az), hanem a stilusa miatt. O szepen hozta amit tud de pontosan a konkurencia hatarozta meg hogy az mire eleg. A fizikuma romlasa csak tetezte.

Es egy gondolat erejeig a mai es djoko. Alcaraz a korszak egyik zsenije es megis egy picurkat csalodas mert nem dominalja annyira a korszakat ahogy Sinner es a regiek kozul szinte barmelyik. De vegulis az eredmenyek mellette beszelnek es ennyi eleg is. Sinner es djokot egyutt nezve, a mentalis kerdesnel o el volt verve, a tapasztalat djoko mellett volt es uralta a parharcot, de.....Sinner fejlodott mindenben a spintol a szervajan at a tenyeres es az osszes parametereben a jatekanak, ahogy djoko szepen romlik mindenben es neki szervajat kellett javitania ( ahogy nadalnak is ) ahogy megprobalja kompenzalni a lejtmenetet. Ertelemszeruen nem megy. Ahogy Fritz-nek is kellene uralnia a holnapi meccset, hiszen minden mellette van kiveve a mentalis gat, amit erovel-taktikaval at kellene ugornia a legjobb palyajan es frissen erkezve. Es ez a 90-ben de a masodik feleben szuletettek akik most vannak csucson mar a ket uj MAN-t segitik GS gyozelmekhez. Ez mar nem djokot segiti, mert o mar-meg a mezonnyel kuzd a mennyisegi rekordokert esetleges gyozelmi esellyel.

amugy nalam a konkurencia irto fontos es en csinaltam sokfelekeppen igy is sorrendet. Ha megtalalom ratok zuditok egy adathalmazt ami szerintem erdekes es rogton eltunik a hype a kerdesbol amit a ranglista elejen feszegettem, mert Fonseca hiaba van felszopkodva es lehet o lesz egyszer a MAN, jelenleg o mint konkurencia ertekelhetetlen kategoriaban van, ahogy Shelton-Draper.....is.

Amugy a gyozelmek szama ahogy neheziti az ember a nehezsegi kriteriumokat ugy csokken rohamosan. LH nalam nem jelenik meg a listakon csak mint osszehasonlito pelda, mert annyira gyenge a konkurenciaja. Ettol o megerdemelten bajnok es vilagelso hisz ott volt. De tudok mondani jobb jatekosokat ( merheto szamokkal ) akik nem tudtak nyerni vele mert mindig volt naluk jobb. Jelenleg a 2 top jatekos erositi a piramis tetejet, de a mezony ( a piramis osszes tobbi resze ) nagyon gyenge es bizony ennek djoko es a ket fiatal is a nyertese ( de nadal is csak kisebb mertekben ), mert 2020-tol egyre gyengebb.


Zarojelben jegyzem meg sokadjara, hogy ugyan erteni velem a 90-ben szuletettek gyengesege mogotti allitast csak a tenisz 2-4 ev egy uj generacionak szamit, a mai csucson levo Fritz es Zverev mogotti kovetkezo generacio a shelton-draper-machac ( eeben is a ket veglet ) es a kovetkezo a mensik-fonseca. Egyszeruen tulsagosan osszemosodik es nem mindegy melyik eletciklusukjukban nezzuk oket. En ezert nezem a jatekerot es annal nem szamit a kor. Fonseca zero erteku meg es es ezert sinnerek a larva allapotban levo zero erteku fonsecat "uraljak" es nem a majd jovobeli 36 GS gyoztest ( a media szerint ). Es ha a jatekerot nezed akkor mindegy mikor szulettek es lehetnek benne a 90 szuletesuek barmilyen gyengek, a kerdes milyen eros a tobbi. Es jelenleg szinte az osszes gyenge.

Bazmeg Casper, hogy lehet egy ilyen random csavo ellen kiesni, mikor 3 eve meg itt dontozott.
Duff

Na hát ezek (Medve, Zverev, Tsitsipas gyengélkedéseit is idevéve) miatt nyílt meg az a bizonyos GOAT vita újból és bár én már ezt odaadtam Novaknak, de valóban felmerül azért az, hogy Novak 12 GS-t 30+ évesen nyert, ami egyáltalán nem jellemző a tenisz sportban. Csak hogy amikorra ő lett 30+, akkorra Federer 36+ lett, Nadal meg a sérülései miatt nagyjából egy pályás játékossá vált, valamint maradt a 90-es generáció.

Federer 30+ évesen ehhez képest csak 4 GS-t nyert (már ez is sok amúgy), de 5 GS döntőt és 7 GS elődöntőt bukott el a nála 5 és 6 évvel fiatalabb, azaz prime Nadal/Djoko páros ellen. Ezért szokták mostanában felhozni, hogy mivel a prime időszakig ő jutott el a legtöbb győzelemig, így ha utána is kimaradt volna egy (kettő?) generáció (mint Djoko esetén), akkor vélhetően ő lenne a GS rekorder.

Aztán persze ellenérvként meg ott van, hogy Federer előtt is kimaradt egy generáció, hiszen az Agassi/Sampras páros utáni űrt ő töltötte be, azaz neki meg az eleje volt könnyebb.
Jughead

Vagyis Björn Borg a GOAT, mert ha hamarabb elengedi a faütőt, akkor...
Őszentsége Sobri Jóska

BB nagyon csaloka. Ha melyebben beleasol akkor neki is konnyeden talalni "kifogasokat" a gyozelmeinek a nehezsegeiben. Egyszeruen o a csucson hagyta abba, mintha federer 2007-ben tette le volna az utot. Fantasztikus mennyiseg es "gyozelmi Szazalekok" parosul es nala csak annyi van hogy lehet elmelkedni hogy o maradt volna a legjobb vagy csak egy a tobb kozul es az ehes fiatalok eltuntettek volna. Az utobbi nalam az eselyes. Persze novelte volna a gyozelmei szamat csak nem ilyen sebesen es a szamai meg csokkentek volna.

De ha valasztanomkellene BB es RF 2007-ig ami kb hasonlo adatokat produkalna akkor nalam magasan BB lenne a gyoztes mert akkor is sokkal nagyobb volt a konkurenciaja mint RF-nek.

Jól elvoltak Krejcikováék ezzel a tie break-kel 😆

Hát akkor mára márcsak az maradt hogy Alcarazt megkéselik kb
Heisman nádor

Megeshet ahogy kinéz

Hát akkor mára márcsak az maradt hogy Alcarazt megkéselik kb

Újabb év ment a kukába GS cím nélkül.
FAA extra volt tegnap, be beszari módon nem is lehet nyerni.
steelwolf

4 között se lesz már nagyon nemhogy döntőben

Újabb év ment a kukába GS cím nélkül.
FAA extra volt tegnap, be beszari módon nem is lehet nyerni.

Ez is csak akkor bukik szettet GS-en ha megrakom, hogy nem bukja az elsőt.
Gyökér Kuzmanov is kikapott döntő szett 5-2-ről.
Egy japó csaj tie break 5-1 szerváról.

NIncs több tenisz fogadás, az hótziher.
KeyG

Nekem anno nagyon ment a game-en belüli élő. Emlékszem Barty utolsó AO-n - amit végül megnyert - mennyi gamet nyert úgy, hogy 40-0ra ment az adogató ellenfele, ő meg onnan fordított 😂 komoly zsetonokat hozott. Bet365 rulz.

Denisz, a komisz!
steelwolf

Kár, hogy agyilag zokni, mikor a legjobbját hozza, bárkit képes legyőzni.
szaba

Kellemes kis meccs 🍿

Ez is csak akkor bukik szettet GS-en ha megrakom, hogy nem bukja az elsőt.
Gyökér Kuzmanov is kikapott döntő szett 5-2-ről.
Egy japó csaj tie break 5-1 szerváról.

NIncs több tenisz fogadás, az hótziher.

Denisz, a komisz!
steelwolf

Kár, hogy agyilag zokni, mikor a legjobbját hozza, bárkit képes legyőzni.

Denisz, a komisz!

Rybakina peak-je sztem meg Swiatekenel es Sabalenkaenal is jobb talan egy kicsivel. A baj az, h kb. 100-bol 1x tudja kihozni magabol. Valszeg az se segit, h az edzoje egy abuziv faszkalap, ha minden igaz.
Duff

Egyetértek, nekem egyértelműen kedvencem.

Shelton feladta a válla miatt, küzdött most kellemesen lehetett benne csalódni.

Rybakina peak-je sztem meg Swiatekenel es Sabalenkaenal is jobb talan egy kicsivel. A baj az, h kb. 100-bol 1x tudja kihozni magabol. Valszeg az se segit, h az edzoje egy abuziv faszkalap, ha minden igaz.

Na basszameg pedig Alcarazt sose láttam ilyen magabiztosnak, erre megsérül…

Na akkor csak Alcarazból is előjött a dráma queen szerencsére. 😀

Szerkesztette: Jughead

Csak nekem fura Alcaraz izomzata? A bicepszén az erek cikk-cakkosak ilyet én vagy nagyon sovány, alacsony test zsírszázalékon lévő embereken szoktam látni vagy 40-50-es fullra cuccozott embereken a kondiban.
Én Alcarazt olyan 9-15% testzsír százalékra tenném, itt azért ez nem jellemző a jelenség, de lehet csak szimplán genetika az egész.

Cicifaszba ér még belerúgni, vagy már annyira reménytelen a csávó?

Baromi szórakoztató a Borges-Paul meccs 🍿

Bazmeg Casper, hogy lehet egy ilyen random csavo ellen kiesni, mikor 3 eve meg itt dontozott.
Duff

Szelleme volt önmagának.

Idén még biztos nem rúgja be az ajtót Fonseca.
steelwolf

Szerintem berugta. Pont ugy mint anno nadal vagy alcaraz150-200 korul a top 40-be. challenger tornakkal kezdte az idenyt. A kovetkezo ev lesz neki a top10 a cel.

GS nem fog nyerni jovore de nem mindenkinek adatik meg hogy ne legyen nagykutya a mezonybe, a legtobb jatekosnak ez egy letra es fokozatos. neki is az lesz.