Tenisz

Azért Alcarazt ne hasonlítsuk Fritzhez.
Az egyik a koranak meghatarozo jatekos mar most a nagy 3-ashoz mérik. ( majd kiderül hogy jogosan-e), de legalabb 2 polc van köztük.
Toca

Nem hasonlítottam hozzá, de ne zavartasd magad.
szaba

Igazabol jobban vegig olvasva tenyleg nem. Mea culpa kicsitcfelreertelemztem így 6 gintonic utan 😀

Ha mar Fritz felmerult. Nem ertem ezeket a sracokat. Van egy merkozes ahol tud nyerni HA Djoko leserul vagy eldurran fizikailag ( nem GS, nem 700 fokban jatszottak es aranylag gyors palya ahol meg djiko is tud sietni tobbfelekeppen ha akar/kell/rakenyszerul ) es ha kiszervalja. Az elsot hagyjuk a masodik elkepesztoen nehez a sajat reszrol is hozni es kulonosen djoko ellen.

Termeszetesen tudott volna gyozni de ahhoz ki kellett volna lepnie a sajat jatekabol es kockaztatnia. Nem tudom miert nem teszik meg egy ilyen meccsen ahol maximum maskeppen kapott volna ki. Tegnap Mensik detto, de o messzirol jon es nem akart "maga miatt" kikapni, de Fritz mar akarhatna nyerni.
no

Valahol ebben van Alcaraz bája, vagy ha úgy tetszik titka. Nem fél. És emiatt jön több esetben érthetetlen vereség. De többnyire megnyeri a meccseit. Erre legjobb példa a tavalyi és idei Wimbledon döntők.
szaba

Alcaraz a djoko kategoriaba esik es ot is le lehet gyozni de Fritznek ellene is ki kellene lepjen a sajat jatekabol. Az Alcaraz-Djoko parharc meg nem letezik, vagyis a spanyol az eselyesebb mar mindig. De ez olyan mint az Agassi-RF parharc, egy oriasi jatekos aki meg oregenek is eleg jo, de kozel sincs a csucsahoz mar. Az hogy ezzel meg mindig a 3. legjobb jatekosnak lehet tekinteni az a negyediktol lefele minositi a konkurenciat.

amugy nalam ez a fajta konkurencia a lenyeg es ezert Sampras nalam nem a negyedik a GOAT listan.

De Fritznel van egy mentalis gat is Alcarazhoz kepest, o a Zverev-Medve korosztaly es meg talan ok az utolsok akik a Big3-vel es mar semmikeppen a B4-al kellett versenyezniuk amikor meg erobol nyomtak. Egy fiatalnak aki barmely tehetseges volt mondjuk Wimbledonban gyozni AM-Djoko-RF ellen ugyanazon a tornan, vagy RG-on egy Waw-RF-Djoko-RN a dontoben, ok ne legyen lehetetlen RN az elodontoben de utana meg szinte barki elverne fizikailag ugy ki lenne csavarva ha hozna is az oriasi meglepetest. A B3 ellen levo generaciok mentalisan is el voltak taposva. Ma nincs 5-nel tobb ember aki kepes nyerni pedig a konkurencia pont ez az 5. Es medve mar a korban van ahol szokott jonni a visszaeses. A kovetkezo generacionak nincs/nem lesz lehetetlen kuldetese, gyakorlatilag kettot kell tulelni. Es itt meg a lefedes sem tokeletes A salakon egy az a ketto es a nagyon gyorson is inkabb egy az a ketto. A fu az raerzes es igazodas a palyahoz.

Azért Alcarazt ne hasonlítsuk Fritzhez.
Az egyik a koranak meghatarozo jatekos mar most a nagy 3-ashoz mérik. ( majd kiderül hogy jogosan-e), de legalabb 2 polc van köztük.
Toca

Nem hasonlítottam hozzá, de ne zavartasd magad.

Ha mar Fritz felmerult. Nem ertem ezeket a sracokat. Van egy merkozes ahol tud nyerni HA Djoko leserul vagy eldurran fizikailag ( nem GS, nem 700 fokban jatszottak es aranylag gyors palya ahol meg djiko is tud sietni tobbfelekeppen ha akar/kell/rakenyszerul ) es ha kiszervalja. Az elsot hagyjuk a masodik elkepesztoen nehez a sajat reszrol is hozni es kulonosen djoko ellen.

Termeszetesen tudott volna gyozni de ahhoz ki kellett volna lepnie a sajat jatekabol es kockaztatnia. Nem tudom miert nem teszik meg egy ilyen meccsen ahol maximum maskeppen kapott volna ki. Tegnap Mensik detto, de o messzirol jon es nem akart "maga miatt" kikapni, de Fritz mar akarhatna nyerni.
no

Valahol ebben van Alcaraz bája, vagy ha úgy tetszik titka. Nem fél. És emiatt jön több esetben érthetetlen vereség. De többnyire megnyeri a meccseit. Erre legjobb példa a tavalyi és idei Wimbledon döntők.
szaba

Azért Alcarazt ne hasonlítsuk Fritzhez.
Az egyik a koranak meghatarozo jatekos mar most a nagy 3-ashoz mérik. ( majd kiderül hogy jogosan-e), de legalabb 2 polc van köztük.

Ha mar Fritz felmerult. Nem ertem ezeket a sracokat. Van egy merkozes ahol tud nyerni HA Djoko leserul vagy eldurran fizikailag ( nem GS, nem 700 fokban jatszottak es aranylag gyors palya ahol meg djiko is tud sietni tobbfelekeppen ha akar/kell/rakenyszerul ) es ha kiszervalja. Az elsot hagyjuk a masodik elkepesztoen nehez a sajat reszrol is hozni es kulonosen djoko ellen.

Termeszetesen tudott volna gyozni de ahhoz ki kellett volna lepnie a sajat jatekabol es kockaztatnia. Nem tudom miert nem teszik meg egy ilyen meccsen ahol maximum maskeppen kapott volna ki. Tegnap Mensik detto, de o messzirol jon es nem akart "maga miatt" kikapni, de Fritz mar akarhatna nyerni.
no

Valahol ebben van Alcaraz bája, vagy ha úgy tetszik titka. Nem fél. És emiatt jön több esetben érthetetlen vereség. De többnyire megnyeri a meccseit. Erre legjobb példa a tavalyi és idei Wimbledon döntők.

Ha mar Fritz felmerult. Nem ertem ezeket a sracokat. Van egy merkozes ahol tud nyerni HA Djoko leserul vagy eldurran fizikailag ( nem GS, nem 700 fokban jatszottak es aranylag gyors palya ahol meg djiko is tud sietni tobbfelekeppen ha akar/kell/rakenyszerul ) es ha kiszervalja. Az elsot hagyjuk a masodik elkepesztoen nehez a sajat reszrol is hozni es kulonosen djoko ellen.

Termeszetesen tudott volna gyozni de ahhoz ki kellett volna lepnie a sajat jatekabol es kockaztatnia. Nem tudom miert nem teszik meg egy ilyen meccsen ahol maximum maskeppen kapott volna ki. Tegnap Mensik detto, de o messzirol jon es nem akart "maga miatt" kikapni, de Fritz mar akarhatna nyerni.

Amugy ez relativ, a gyengebb korszakok produkalnak "gyengebb" nyerteseket es dontosoket. 2002 Sampras egy gyenge jatekos volt es semmivel sem volt jobb jatekos mint Fritz most vagy a 1996-os Becker csak ok nagy nevek es elnezzuk.

Azon gondolkozom, amiota kovetem a teniszt (2000es evek kozepe) lattam-e Fritznel gyengebb jatekost GS dontoben?
Duff

Martin Verkerk 2003-ból a legrosszabb, bár nyilván a sérülések nem segítették.

Ha 2000-es évék közepe óta, akkor Kyrgios a leggyengébb aztán Fernando González/Baghdatis.

De Fritz nálam semmivel se rosszabb, mint a Raonic, Kevin Anderson (2 GS döntő) féle szervabotok.
Jughead

Azért a Cilic, Thiem tandem se világverő. Csak kijött nekik a lépés. És ők nyertek is.
Őszentsége Sobri Jóska

Ezzel nagyon nem értek egyet, mindketten a nagy hármas/négyes áldozatai, de kifejezetten jó teniszezők (főleg Thiem, ha ő nem sérül le, akkor a mostani átmeneti időszakban 1-2 GS simán leesett volna neki).

Azon gondolkozom, amiota kovetem a teniszt (2000es evek kozepe) lattam-e Fritznel gyengebb jatekost GS dontoben?
Duff

Martin Verkerk 2003-ból a legrosszabb, bár nyilván a sérülések nem segítették.

Ha 2000-es évék közepe óta, akkor Kyrgios a leggyengébb aztán Fernando González/Baghdatis.

De Fritz nálam semmivel se rosszabb, mint a Raonic, Kevin Anderson (2 GS döntő) féle szervabotok.
Jughead

Azért a Cilic, Thiem tandem se világverő. Csak kijött nekik a lépés. És ők nyertek is.

Azon gondolkozom, amiota kovetem a teniszt (2000es evek kozepe) lattam-e Fritznel gyengebb jatekost GS dontoben?
Duff

Martin Verkerk 2003-ból a legrosszabb, bár nyilván a sérülések nem segítették.

Ha 2000-es évék közepe óta, akkor Kyrgios a leggyengébb aztán Fernando González/Baghdatis.

De Fritz nálam semmivel se rosszabb, mint a Raonic, Kevin Anderson (2 GS döntő) féle szervabotok.

Azon gondolkozom, amiota kovetem a teniszt (2000es evek kozepe) lattam-e Fritznel gyengebb jatekost GS dontoben?
Duff

ezen már én is sokat gondolkodtam. Gaston Gaudiot még rosszabbnak gondolom, de top2 nálam is.

Azon gondolkozom, amiota kovetem a teniszt (2000es evek kozepe) lattam-e Fritznel gyengebb jatekost GS dontoben?

A teniszben nulla ertelme van elvenni az eredmenyeket utolag. A bicaj "egyeni" sportag es egyszerre versenyez mindenki mindenki ellen. A valosagban Contadorral az emlitett peldaban meg senki nem versenyzett mert addigra a 30.000. mintaval sem sikerult bizonyitani az allitasat. mindenki tudta hogy a legnagyobb esellyel el fogjak tiltani.

De mar irtam nagy kar lenne ha eltiltanak es oriasi kepmutatas, de tudomasul kell venni hogy vagy latvanyos sport van a legjobbakkal vagy zero tolerancia.

Persze van egy par szurkezonaba eso mint ez ami meg nevetseges a kituzott celt nezve es nem a "szabaly az szabaly". Egyszeruen az ilyen meg az elfelejtett "igazolast" kernire egy sarga lapot kellene adni 3 evre es addig tobbilyen nem fordulhat elo es kesz.

Amúgy érdekes ezeket a Sinner meccseket nézni akként, hogy nagyjából mindenki tudja, hogy utóbb ezek az eredmények el lesznek tőle véve a doppingvétségek miatt.
Jughead

Lemaradtam valamiről?

Én úgy tudom kivizsgálták az ügyet, és felmentették. A WADA fellebbezett, de eltiltást szeretnének elérni, és nem azt, h elvegyék a korábbi eredményeit.
Duff

Ha eltiltják (ami eléggé valószínű), akkor visszafelé fogják elvenni az eredményeit a pozitív tesztektől számítva, mint pl. annó Contadornak, aki a dopping esetének nyilvánosságra kerülése után még megnyerte a Giro-t és 5. lett a Tour de France-on, majd ezeket elvették tőle az egy évvel korábban produkált pozitív teszt miatt.
Jughead

WADA is seeking a period of ineligibility of between one and two years. WADA is not seeking a disqualification of any results, save that which has already been imposed by the tribunal of first instance.

Nekem ez nem azt jelenti.

Rafa közben hivatalosan bejelentette, hogy visszavonul év végén.
Jughead

Nem vagyok világi tenisz fan de miatta rengeteg meccset néztem. Legnagyobb sportember akit láttam játszani. Örülök, hogy közel végignézhettem a karrierjét, örök kedvenc.
alatriste

Sportágtól függetlenül valóban top sportoló a munkamorálját, eltökéltséget, fegyelmezettségét, összeszedettségét illetően, ráadásul a sporton kívüli életében (amennyit tudok róla) sincs semmi kellemetlenség vagy véleményes sztori.
Igazi példakép lehet azoknak, akik a sportban keresnek példaképeket.

Nálam egyébként -nyilván nem tudok mindenkiről- a top1 "legnagyobb sportember" az Darnyi, de ez olyan "cím" amit többen, holtversenyben is kivívhatnak, és teljesen valid, ha valaki Nadalt tartja annak.

Machac nagyon jól játszik egész héten. Nyilván Alcaraz nem a legjobbját hozta ma, de ez a játék simán elég lett volna a mezőny túlnyomó része ellen, viszont ma semmire nem ment vele.

Még csak 23, szóval lehet ez a torna lesz a nagy áttörés neki.
Jughead

Egész évben egyre javul Machac, sőt már tavaly is voltak villanásai.

Amúgy érdekes ezeket a Sinner meccseket nézni akként, hogy nagyjából mindenki tudja, hogy utóbb ezek az eredmények el lesznek tőle véve a doppingvétségek miatt.
Jughead

Lemaradtam valamiről?

Én úgy tudom kivizsgálták az ügyet, és felmentették. A WADA fellebbezett, de eltiltást szeretnének elérni, és nem azt, h elvegyék a korábbi eredményeit.
Duff

Ha eltiltják (ami eléggé valószínű), akkor visszafelé fogják elvenni az eredményeit a pozitív tesztektől számítva, mint pl. annó Contadornak, aki a dopping esetének nyilvánosságra kerülése után még megnyerte a Giro-t és 5. lett a Tour de France-on, majd ezeket elvették tőle az egy évvel korábban produkált pozitív teszt miatt.

Szerkesztette: Jughead

Amúgy érdekes ezeket a Sinner meccseket nézni akként, hogy nagyjából mindenki tudja, hogy utóbb ezek az eredmények el lesznek tőle véve a doppingvétségek miatt.
Jughead

Lemaradtam valamiről?

Én úgy tudom kivizsgálták az ügyet, és felmentették. A WADA fellebbezett, de eltiltást szeretnének elérni, és nem azt, h elvegyék a korábbi eredményeit.

Machac nagyon jól játszik egész héten. Nyilván Alcaraz nem a legjobbját hozta ma, de ez a játék simán elég lett volna a mezőny túlnyomó része ellen, viszont ma semmire nem ment vele.

Még csak 23, szóval lehet ez a torna lesz a nagy áttörés neki.

Rafa közben hivatalosan bejelentette, hogy visszavonul év végén.
Jughead

Nem vagyok világi tenisz fan de miatta rengeteg meccset néztem. Legnagyobb sportember akit láttam játszani. Örülök, hogy közel végignézhettem a karrierjét, örök kedvenc.

Rafa közben hivatalosan bejelentette, hogy visszavonul év végén.
Jughead

Eljött ez a nap. Nagyon szomorú, de köszönünk mindent Rafa!

Vamos Rafa!

Rafa közben hivatalosan bejelentette, hogy visszavonul év végén.

Amúgy érdekes ezeket a Sinner meccseket nézni akként, hogy nagyjából mindenki tudja, hogy utóbb ezek az eredmények el lesznek tőle véve a doppingvétségek miatt.

Lehetetlen osszehasonlitani a korok jatekosait. Minden kornak megvannak az adottsagai es ahogy lehet gyozni es mivel ezek valtoznak valtozik vele minden. Meg a fizikalis adottsagok teren is. Ma a magas jatekosok vannak elonyben mert a szerva mindent visz. Regen ennek volt hatranya is, ma ez kisebb igy jonnek a langaleta, de mindenkeppen azok akik jol szervalnak.

A big 3 idejen ami 2017-ig talan 2019-ig tartott ( a csucsformajuk ) szinte csak kiveteles jatekos tudott nyerni. elottuk meg teljesen mas volt a tenisz. PL Agassi egy kiveteles jatekos volt, de rossz korban jatszott vagy a korahoz rosszul. Egyszeruen o a mai teniszben lenne extran kivalo abban a korban korberajzolta Sampras. De a Big3 is az uj kihivasoknak felelt meg. Nadal nem lett volna sosem Wimbledoni bajnok, ahogy Federer RG. RF statisztikailag elmondhato hogy az egyik legjobb salakos jatekos. Egyszeruen ez nem igaz csak igy valtozott a tenisz. Djoko meg a legjobban elhelyezkedett teniszezo a legjobban elerheto korban es ezert o a legeredmenyesebb. Amig a tenisz nem mozditja el es jelenleg ez nem latszik hogy megfog tortenni igy a jovobeli teniszezoknek tobb eselyuk lesz tobbet nyerni. Jelenleg a ket fiatal zseninek konnyu dolga van mert nincs konkurenciajuk, vagyis a 37 eves Djoko.

A big 3 mellett van meg egy hasonloan eros golden korszak, csak egy ok frissebbek es a masik hogy szamszakilag tobbet nyertek de ennek egyszeru oka van es nem a kiemelkedo teniszuk miatt van CSAK. A big 3 azert kulonleges mert boven 30 felett is tartottak a zseniszintet. Ez ami kiveteles minden mas korszakhoz kepest. Ez es a szeles spektrum amit lefogtak egyszeruen eltuntettek korosztalyokat, orult tehetsegekkel koztuk es senkinek sehol nem nagyon volt eselye. Waw es AM mas korszakban elkepeszto szamokat hozott volna foleg AM.

a mai fiatalokkal es a jovobeniekkel is varni kell jopar evet amig regiekkel egyaltalan a beszelgetest el lehet kezdeni. KB az idei a 2006-7-8-as ev abbol a szempontbol hogy ket dudas es a tobbiek meg igazan sehol, de latszik a szep jovo.
Djoko szempontjabol meg kb 2003-as ev , egy (Agassi) a csucson reges regen tul de a konkurencia miatt meg mindig ott tud lenni, de a kiraly mar mas.

Es milyen furcsa a vilag, a ma is a "soha nem latott zsenik" a kb nulla konkurenciaban. RF a valaha volt legnepszerubb teniszezo aki a foldon jart es pont igy alapozta meg.

"Remélem, hogy Roger, Rafa és Novak most nem hallgatnak, de a szintet tekintve, azaz amikor Sinner és Alcaraz a legjobb formájában van, akkor senki sem játszott még náluk jobb teniszt.”

húha Wilander bácsi. Azért ezek erős szavak.
wrexham

Egyrészt ez a sport velejárója, másrészt nem az számít sose, hogy ki játsza a jobb teniszt. Ha így lenne akkor a Big3 éra legjobb teniszezője Wawrinka lenne.
Jughead

Azért tartom erősnek ezeket a mondatokat, mert kevésbé volt hangsúlyos az ő idejűkben az a fajta fizikalitás ami Sinneréket jellemzi, így ott a kérdés, ha a 3 kecske most lenne jelen a teniszben mint berobbanó fiatal, akkor még dominánsabbak lennének mint voltak vagy sem. Szerintem igen, ha nem a válasz, akkor se férne be se Alcaraz, se Sinner a BIG3 közé.
Alcarazék javára a már említett fizikalitás az előny, ami ahogy írtad mai sportok velejárója, de nem hinném, hogy ha ezt kivesszük, akkor feltudnák venni a versenyt hosszabb távon a nagy trióval.
Bár mondjuk az is igaz, legalábbis én így látom hogy Murray is közéjük tartozik, nem véletlenül emlegették sokáig Big4-nek őket. Bőven felvette velük a versenyt, csak eredményekben kevésbé látszott meg. Valami Murray szintre tenném Carlos és Jannik duót. Ami ne értsd félre semmi lenéző, degradáló nincs velük szemben, csak egy picit lemaradnak.
wrexham

A játék fejlődik, így egyre jobbak lesznek a teniszezők, ezért amit Wilander mond az egyértelmű.

A többi része, hogy ha most lennének fiatalok az idősebbek, akkor mi lenne, az pedig találgatás, aminek semmi értelme.
Jughead

Így.
Valamint ha a fizikalitás nem lenne szempont -de miért ne lenne?!-, akkor a Big3 Edberg, Becker meg Agassi lenne.
Őszentsége Sobri Jóska

Nyílván számít a fizikalitás, ez Alcaraz és Sinner legnagyobb erőssége szerintem, viszont ha 15 évvel korábban születtek volna, akkor nem lennének ennyire “kibaszva” fizikailag ők sem, ezért gondolom hogy nem lennének nagy GS bajnokok, mert a legerősebb dolgot vennénk el tőlük. Játékban nem tudnának a hármas felé kerekedni. Semmi értelme a találgatásnak, de szeretek ezen néha elgondolkodni.
Agassiékról nem tudok nyilatkozni, mert őket nem láttam játszani.