Világnézeti csevegő

 www.valaszonline.hu/2021/01/18/kovacs-tibor-elitek-liberalizmus-velemeny/

Olvasásra kifejezetten ajánlott!
VanillaSky

Különös kavarodást vélek felfedezni. Az általam máskülönben nem ismert szerző a mai "balliberális" elit esetében kizárólag nyugati példákat hoz fel, az "ellenelit" jellemzésére viszont jórészt magyarországi ügyeket.
Gyanúm szerint ez nem véletlen. A balliberálisok leírása ugyanis nem (vagy csak csekély mértékben) érvényes a hazai állapotokra. Az viszont, amit a Fidesz megenged magának, tőlünk nyugatra még az elitellenes katyvaszba sem fér bele. Éppen ezért az eszmefuttatásból nem is sülhet ki koherens szöveg.
Ettől függetlenül vannak benne érdekes, gondolatébresztő és vitára ingerlő megállapítások. Ilyen komoly téma például, hogy a "balliberálisok" valóban elszakadtak-e a tömegektől. (Nagyon röviden: én azt gondolom, hogy ez döntően nem világnézeti kérdés, hanem annak a függvénye, hogy egy politikus/ideológus/értelmiségi mennyire mély kapcsolatot ápol a valósággal, mennyire megalapozott ismeretekkel bír az őt körülvevő világról.)
Az "ellenelit" sajátossága pedig nem csak az, hogy a politikai duma hátterében az elitcsere (a hatalom megszerzésének igénye) dolgozik, hanem az is, hogy az "ellenelit" vezéregyéniségei paradox módon gyakran maguk is az elithez tartoznak (lásd: Trump, Orbán).
Mindenféle vallási vagy politikai irányzatnak vannak fundamentalista kinövései, befolyásuk időnként ijesztő méreteket ölthet. Ezzel együtt: azt a következtetést, hogy a klasszikus liberalizmust ma a konzervatívok képviselik, erős fenntartásokkal fogadom.
nagylaza

Ugyanaz a véleményem, mint neked. Olvasmányosnak olvasmányos, gondolkodásra ingerel, de azonnal számos ponton zagyva is. Indít azzal a bakugrással, hogy a jobboldalon végez egy huszárvágást, levágja a hagyományos jobboldalról az új jobboldalt, elnevezi ellenelitnek, majd feltételezi, hogy a hagyományos is tovább létezik, konzervatívizmusként .... anélkül, hogy megmondaná, hogy kik is alkotják, hol is vannak. Baloldalon ugyanezt a huszárvágást viszont átugorja, a hagyományos baloldal - szociáldemokrácia - eltűnik a szürke ködben, fel sem merül, csak a helyére belépő új "IQ / gender" baloldal marad. Aztán fogja a hagyományos liberalizmust, és "érdemalapon" beazonosítja azzal a hagyományos konzervatívizmussal, ami csak úgy talonban ott maradt, anélkül, hogy tudnánk, hogy kik alkotják. Eközben keverednek az értékek is, a kiváltságok lefaragása és a diszkrimináció összemosódik, mintha ugyanarról lenne szó. Holott előbbi inkább baloldali ("osztályharcos", munkásmozgalmi) törekvés, utóbbi a liberális. Viszont utóbbi egyúttal mindig progresszív is. A nem progresszív liberalizmus fából vaskarika, hiszen attól az ami, mert olyan értékekért küzd, amik az adott pillanatban nem ágyazódtak még be a társadalomba. Ami beágyazódott, az már minden irányzatban megjelenik, és legfeljebb tudjuk, hogy valamikori liberális vívmányról van szó. A 21. században a nők szavazati joga nem liberális érték. Az emberi jogok sem. Ezek száz éve voltak azok. Aztán kicsit muris is, hogy a liberális értékeket ráhúzza a klasszikus konzervatívizmusra, de közben az általa definiált "IQ / gender" baloldalt rendszeresen "balliberális" elitnek nevezi. 😊 Ami ugye nem egy öndefínició, nem a baloldali elit nevezte el így magát, hanem az ellenoldala ragasztotta ezt rájuk. Így az öndefinicióval sem magyarázható, hogy miért használja a szerző is ezt a meghatározást. Belekavarodott, na. 😊

Az "IQ / gender" baloldal és az új jobboldal - ellenelit - leírása viszont kifejezetten tetszik, sok ponton telibe találja a helyzetet. Azt is helyesen látja szerintem, hogy a választóvonalak átalakulóban vannak, a korábbi társadalmi csoport definíciók ("osztályok") eltűnőben vannak, vagy változnak, újak jönnek létre, és egyre nagyobb szerepet kap az iskolázottság a csoporthoz tartozásban. Igaza van, azzal, hogy az iskolázottság tömegessé vált, törvényszerű, hogy ez választóvonalakat is eltol / újrarajzol, vagy újakat rajzol. (Persze nem csak ez, mert az egész társadalom folyamatosan változik. Megszűnőben a klasszikus "munkásosztály", átértékelődik az értelmiség fogalma, mást jelent a vidék, a külváros, mint ötven éve, stb.)

Igazából ha egy picit még rágja, tudott volna ez koherensebb is lenni szerintem. Ahelyett, hogy azon erőlködne, hogy - saját maga által definiált - hagyományos liberális értékeket (miért pont azokat? a hagyományos konzervatív értékek nem elegek? a hagyományos baloldaliakkal mi lett?) próbálta volna valahova odaragasztani - nem is sikerült máshoz megtenni, mint egy levegőben hagyott, nem definiált "hagyományos konzervatív csoporthoz" -, egyszerűbb lett volna azt mondani, hogy a világ változik, ezzel a politikai irányzatok is változnak. Minden irányzat gyökerei megvannak, de jönnek be új elvek is. Keresik az új válaszokat, több, kevesebb sikerrel. És minden irányzatban az irányzaton belüli szélsőség is változik. Szó nincs arról, hogy például a baloldal lépett volna túl az "érdemalapú társadalmon". A szélsősége lépett túl rajta .... ahogy korábban is megtette már (a szocializmus, kommunizmus mégis mi más lett volna, ha nem egy túltolt érdemalapú társadalomkép? Nincs új a nap alatt, vótmá.) A mainstream baloldal nem kidobja az "érdemalapú társadalmat", hanem az "érdemalap" korrekciójával próbálkozik. Mert hatvannyóc kifulladt, besült, a jelenlegi definíciók kilúgozódtak, kevesek, túlhaladottak. A jobboldal meg keresi, hogy ebben az új globalizált világban hol vannak azok az új érték-pontok, amire a hagyományokhoz hű, tradíciókat ápoló világképet oda lehetne ponyvázni. Ez se megy simán, ez is bukkanókkal zajlik. És közben beköszöntött a posztmodern társadalom is, ami minden irányzatot alaposan próbára tesz, mert olyan eszközöket kínál, az érdekek érvényesítésére és azokkal való visszaélésre is, amik korábban nem voltak.

Kaptunk egy új gyufát, ami a réginél sokkal nagyobb lángot képes lobbantani, ezért mihamarabb ki kell majd találni - közösen -, hogy milyen szabályokkal lehet majd gyújtogatni vele úgy, hogy ne lobbanjon minden lángra. Ha megtaláljuk ennek a módját, akkor majd a klasszikus értékek is hirtelen újra látszani fognak. Mert nem tűntek azok el sehonnan sem, ott vannak most is, csak pillanatnyilag mindenki gyújtogat és az új fényre fókuszál, ezért nem látszanak. (A nyilvánosság - média - ellenőrző szerepe például lényegében ki lett iktatva azzal, hogy mindenki száz százalékosan felrúgta az elvet, és PR osztállyá alakította. Ha sikerülne picit visszatekerni a kormányon, és újraszabni ezt a szerepet, máris nagyobb lenne a késztetés a hagyományos elvekhez való visszanyúlásra. Ha nem sikerül, akkor valami új módot kell majd találni rá, hogy az ellenőrző szerep valamelyest működni tudjon.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Reginam occidere
ozibozi

Kábé...😊

Reginam occidere

Mondjuk A fidesz nem konzervatív párt. 😉
ozibozi

Trükkös megfogalmazás. Úgy is lehet érteni, hogy politikai értelemben konzervatív, aki a Fideszre szavaz. (Ebből nem feltétlenül következik, hogy a Fidesz is konzervatív. Mint ahogyan valóban nem is az.)

Mondjuk A fidesz nem konzervatív párt. 😉

Ezzel együtt: azt a következtetést, hogy a klasszikus liberalizmust ma a konzervatívok képviselik, erős fenntartásokkal fogadom.
nagylaza

Pedig én vagyok rá az élő példa.
A végletekig liberálisan élek a mindennapokban, mégis politikailag konzervatív (Fidesz) szavazó vagyok.

 www.valaszonline.hu/2021/01/18/kovacs-tibor-elitek-liberalizmus-velemeny/

Olvasásra kifejezetten ajánlott!
VanillaSky

Különös kavarodást vélek felfedezni. Az általam máskülönben nem ismert szerző a mai "balliberális" elit esetében kizárólag nyugati példákat hoz fel, az "ellenelit" jellemzésére viszont jórészt magyarországi ügyeket.
Gyanúm szerint ez nem véletlen. A balliberálisok leírása ugyanis nem (vagy csak csekély mértékben) érvényes a hazai állapotokra. Az viszont, amit a Fidesz megenged magának, tőlünk nyugatra még az elitellenes katyvaszba sem fér bele. Éppen ezért az eszmefuttatásból nem is sülhet ki koherens szöveg.
Ettől függetlenül vannak benne érdekes, gondolatébresztő és vitára ingerlő megállapítások. Ilyen komoly téma például, hogy a "balliberálisok" valóban elszakadtak-e a tömegektől. (Nagyon röviden: én azt gondolom, hogy ez döntően nem világnézeti kérdés, hanem annak a függvénye, hogy egy politikus/ideológus/értelmiségi mennyire mély kapcsolatot ápol a valósággal, mennyire megalapozott ismeretekkel bír az őt körülvevő világról.)
Az "ellenelit" sajátossága pedig nem csak az, hogy a politikai duma hátterében az elitcsere (a hatalom megszerzésének igénye) dolgozik, hanem az is, hogy az "ellenelit" vezéregyéniségei paradox módon gyakran maguk is az elithez tartoznak (lásd: Trump, Orbán).
Mindenféle vallási vagy politikai irányzatnak vannak fundamentalista kinövései, befolyásuk időnként ijesztő méreteket ölthet. Ezzel együtt: azt a következtetést, hogy a klasszikus liberalizmust ma a konzervatívok képviselik, erős fenntartásokkal fogadom.

 www.valaszonline.hu/2021/01/18/kovacs-tibor-elitek-liberalizmus-velemeny/

Olvasásra kifejezetten ajánlott!
VanillaSky

Na, ez már az a mennyiség, amit csak papíron szeretek olvasni. De azért belevágok.

 www.valaszonline.hu/2021/01/18/kovacs-tibor-elitek-liberalizmus-velemeny/

Olvasásra kifejezetten ajánlott!

érdekes hogy mi és hogyan képes kirántani valakit egy szekta szorításából
és hogy néhány szervezet mennyire brutálisan szektásan működik, mégse tesznek ellene semmit

 www.youtube.com/watch?v=tpMjgarN7VQ
Negritis

Fuh, a Jehovák ritka kemények. Volt egy jehovista szomszédunk vagy 15 évvel ezelőtt. Akkortájt olvasgattam bele a történetükbe, az amerikai vonalba és hogy kerültek ide és elkezdtem vele beszélgetni. Mesélt egy olyan sztorit, amit a mai napig nem hiszek el: egy család balesetet szenvedett és a kisebbik fiú élet és halál között lebegett, nagyon sok vérre lett volna szüksége. De az apa elutasította a hite szerint hogy bármilyen módon, de vérátömlesztést kapjon a fia és ott halt meg előttük.. nekem ennyi elég is volt.
#JC6

Ez számomra is felfoghatatlan. De. Nem csak Jehova Tanúi, hanem tőlük független orvosok is állítják, hogy a vér megfelelő módon helyettesíthető vérpótló anyagokkal. Így a vérrel terjesztett betegségek is kiküszöbölhetők. (Félreértés ne essék, ehhez nem tudok érdemben hozzászólni. Csak azt tudom, hogy nem kizárólag vallási meggyőződés alapján léteznek ilyen vélemények.)
Jehova Tanúi amúgy a náci időkben is inkább kockáztatták vagy feláldozták az életüket, de nem voltak hajlandók fegyvert fogni. A Kádár-korszakban is megtagadták a fegyveres katonai szolgálatot.
Politikai értelemben teljesen semlegesek, szavazni se mennek el. A pártok hatalmát ugyanis nem ismerik el, csakis Istenét (Jehováét).

Cipő a Republicból sztorija nincs meg?

érdekes hogy mi és hogyan képes kirántani valakit egy szekta szorításából
és hogy néhány szervezet mennyire brutálisan szektásan működik, mégse tesznek ellene semmit

 www.youtube.com/watch?v=tpMjgarN7VQ
Negritis

Fuh, a Jehovák ritka kemények. Volt egy jehovista szomszédunk vagy 15 évvel ezelőtt. Akkortájt olvasgattam bele a történetükbe, az amerikai vonalba és hogy kerültek ide és elkezdtem vele beszélgetni. Mesélt egy olyan sztorit, amit a mai napig nem hiszek el: egy család balesetet szenvedett és a kisebbik fiú élet és halál között lebegett, nagyon sok vérre lett volna szüksége. De az apa elutasította a hite szerint hogy bármilyen módon, de vérátömlesztést kapjon a fia és ott halt meg előttük.. nekem ennyi elég is volt.
#JC6

ilyenből több sztoriról is tudok
nem csak jehováknál, de szimplán védőoltás vagy csak egy sima mandula műtét sem fér már bele sok esetben

érdekes hogy mi és hogyan képes kirántani valakit egy szekta szorításából
és hogy néhány szervezet mennyire brutálisan szektásan működik, mégse tesznek ellene semmit

 www.youtube.com/watch?v=tpMjgarN7VQ
Negritis

Fuh, a Jehovák ritka kemények. Volt egy jehovista szomszédunk vagy 15 évvel ezelőtt. Akkortájt olvasgattam bele a történetükbe, az amerikai vonalba és hogy kerültek ide és elkezdtem vele beszélgetni. Mesélt egy olyan sztorit, amit a mai napig nem hiszek el: egy család balesetet szenvedett és a kisebbik fiú élet és halál között lebegett, nagyon sok vérre lett volna szüksége. De az apa elutasította a hite szerint hogy bármilyen módon, de vérátömlesztést kapjon a fia és ott halt meg előttük.. nekem ennyi elég is volt.

érdekes hogy mi és hogyan képes kirántani valakit egy szekta szorításából
és hogy néhány szervezet mennyire brutálisan szektásan működik, mégse tesznek ellene semmit

 www.youtube.com/watch?v=tpMjgarN7VQ

Szerkesztette: Negritis, a vajda

Kisebb vita robbant ki Amerikában arról, hogy gendersemleges-e az ámen, vagy kell egy áwomen is

Amikor azt hiszed, hogy nagyobb hülyeséget nem olvashatsz, akkor kiderül hogy... de.

El-ké-pesz-tő. 😀😀😀
Mikey

It ought to be a womandatory change, yes.

Kisebb vita robbant ki Amerikában arról, hogy gendersemleges-e az ámen, vagy kell egy áwomen is

Amikor azt hiszed, hogy nagyobb hülyeséget nem olvashatsz, akkor kiderül hogy... de.

El-ké-pesz-tő. 😀😀😀

Mekkora marha lehet aki felvette.
ozibozi

Ha nem tudta, akkoris?
Vagy eleve ne vegyen fel senki kövér nőt, vagy olyat, aki bő ruhában vagy pulóverben van?
Vagy gyanakodnia kellett volna, hogy miért jelentkezik a nő marketinges végzettséggel hidegburkolónak?

Mekkora marha lehet aki felvette.

Könyörgöm, olvassátok el, és utána térjünk vissza:  nyugdijbiztositas.tcs.allamkincstar.gov.hu/hu/ügyintézés/ügyintézési-tájékoztatók/108-öregségi-nyugd%C3%ADj/1616-tájékoztató-a-nők-kedvezményes-öregségi-nyugd%C3%ADjáról.html

De nem erről szól az egyenlőségi vita. Nem erről szól ez az egész. Arról szól, hogy a nőknek lehessen választása, és ha ő úgy dönt, hogy a karriert választja, akkor ne érje hátrány. Ez főleg vezetői szinten jellemző, és ez mo-i is így van. Jellemzően kevesebb nőből is lesz vezető, és bizony a "tulajdonosi szemlélet" nem tesz jót.

Nálunk 10-ből 7-en lányok, előbb-utóbb mind szülnek majd, de fel vagyok rá készülve. Vicces, hogy az IT cégben sokkal nagyobb a fluktuáció, ahol főleg fiúk vannak, és a lányok ott pl. sokkal hűségesebbek.

Röviden és tömören: a nő szüljön és kuss vs. mindenki legyen egyenlő vita a két szélsőség, és messze meg sem közelítik a valódi problémákat, főleg nem a gyökérokokat. A dolgozók nők fő gondja, hogy 1) többnyire nem jó szántukból járnak be dolgozni 2) ha így döntenek, akkor azt ne a Kata vagy a Viktor akarja eldönteni, hogy márpedig de akkor is. Minden más csak mellébeszélés.
Gyurma Pappa

Én sem önszántamból dolgozok, hanem mert kell a pénz 🙄😄🤣
warr_b

Igen, de téged nem gyötörnek azzal, hogy ha nem vagy otthon a gyerekkel, akkor szart sem érsz. Sőt, a női léted értelmét veszted el.
Gyurma Pappa

Sose értettem, miért izgat valakit, hogy mások mit gondolnak róla 🤔😊
warr_b

ezért nem lettél politikus 😀

Egyébként idén láttam olyat h egy csajt felvettek egy új munkahelyre aug 1.-i kezdéssel úgyh már a kiválasztási szakaszban is terhes volt a lányzó és letagadta h magasabb legyen a CSED-je szülés után.
empty taxi

Nem csak ezért 😆😉

Ilyen trükközések előfordulhatnak...

Könyörgöm, olvassátok el, és utána térjünk vissza:  nyugdijbiztositas.tcs.allamkincstar.gov.hu/hu/ügyintézés/ügyintézési-tájékoztatók/108-öregségi-nyugd%C3%ADj/1616-tájékoztató-a-nők-kedvezményes-öregségi-nyugd%C3%ADjáról.html

De nem erről szól az egyenlőségi vita. Nem erről szól ez az egész. Arról szól, hogy a nőknek lehessen választása, és ha ő úgy dönt, hogy a karriert választja, akkor ne érje hátrány. Ez főleg vezetői szinten jellemző, és ez mo-i is így van. Jellemzően kevesebb nőből is lesz vezető, és bizony a "tulajdonosi szemlélet" nem tesz jót.

Nálunk 10-ből 7-en lányok, előbb-utóbb mind szülnek majd, de fel vagyok rá készülve. Vicces, hogy az IT cégben sokkal nagyobb a fluktuáció, ahol főleg fiúk vannak, és a lányok ott pl. sokkal hűségesebbek.

Röviden és tömören: a nő szüljön és kuss vs. mindenki legyen egyenlő vita a két szélsőség, és messze meg sem közelítik a valódi problémákat, főleg nem a gyökérokokat. A dolgozók nők fő gondja, hogy 1) többnyire nem jó szántukból járnak be dolgozni 2) ha így döntenek, akkor azt ne a Kata vagy a Viktor akarja eldönteni, hogy márpedig de akkor is. Minden más csak mellébeszélés.
Gyurma Pappa

Én sem önszántamból dolgozok, hanem mert kell a pénz 🙄😄🤣
warr_b

Igen, de téged nem gyötörnek azzal, hogy ha nem vagy otthon a gyerekkel, akkor szart sem érsz. Sőt, a női léted értelmét veszted el.
Gyurma Pappa

Sose értettem, miért izgat valakit, hogy mások mit gondolnak róla 🤔😊
warr_b

ezért nem lettél politikus 😀

Egyébként idén láttam olyat h egy csajt felvettek egy új munkahelyre aug 1.-i kezdéssel úgyh már a kiválasztási szakaszban is terhes volt a lányzó és letagadta h magasabb legyen a CSED-je szülés után.

Szerkesztette: empty taxi

Jah, és a legsúlyosabb: Vasas és Redskins Sharks drukker vagyok, szerinted? 🤣
warr_b

Hogy hagyhattad ki?
Mikey

Ó bazmeg, tényleg 😀
Látod? Kábé ennyire követtem idén az NHL-t... 😕

Jah, és a legsúlyosabb: Vasas és Redskins Sharks drukker vagyok, szerinted? 🤣
warr_b

Hogy hagyhattad ki?

Könyörgöm, olvassátok el, és utána térjünk vissza:  nyugdijbiztositas.tcs.allamkincstar.gov.hu/hu/ügyintézés/ügyintézési-tájékoztatók/108-öregségi-nyugd%C3%ADj/1616-tájékoztató-a-nők-kedvezményes-öregségi-nyugd%C3%ADjáról.html

De nem erről szól az egyenlőségi vita. Nem erről szól ez az egész. Arról szól, hogy a nőknek lehessen választása, és ha ő úgy dönt, hogy a karriert választja, akkor ne érje hátrány. Ez főleg vezetői szinten jellemző, és ez mo-i is így van. Jellemzően kevesebb nőből is lesz vezető, és bizony a "tulajdonosi szemlélet" nem tesz jót.

Nálunk 10-ből 7-en lányok, előbb-utóbb mind szülnek majd, de fel vagyok rá készülve. Vicces, hogy az IT cégben sokkal nagyobb a fluktuáció, ahol főleg fiúk vannak, és a lányok ott pl. sokkal hűségesebbek.

Röviden és tömören: a nő szüljön és kuss vs. mindenki legyen egyenlő vita a két szélsőség, és messze meg sem közelítik a valódi problémákat, főleg nem a gyökérokokat. A dolgozók nők fő gondja, hogy 1) többnyire nem jó szántukból járnak be dolgozni 2) ha így döntenek, akkor azt ne a Kata vagy a Viktor akarja eldönteni, hogy márpedig de akkor is. Minden más csak mellébeszélés.
Gyurma Pappa

Én sem önszántamból dolgozok, hanem mert kell a pénz 🙄😄🤣
warr_b

Igen, de téged nem gyötörnek azzal, hogy ha nem vagy otthon a gyerekkel, akkor szart sem érsz. Sőt, a női léted értelmét veszted el.
Gyurma Pappa

Sose értettem, miért izgat valakit, hogy mások mit gondolnak róla 🤔😊
warr_b

Indiszkréció nélkül: mondanál egy-két példát, amikor volt tétje annak, hogy tudtad, rosszat gondolnak rólad, de te szartál rá, és folytattad tovább?
nagylaza

Nem értem, mire vagy kíváncsi. Hogyhogy volt tétje?
warr_b

Olyan esetekre, amikor a szűkebb közösségedben (család, barátok, munkahely) szembementél az elfogadott normákkal, és érzékelted a környezeted nemtetszését.
nagylaza

Jaaa.
Hogyne.
Pl gimiben sok tanárnak nem tetszett, hogy hosszú hajam van, és felvarrós farmerjakóban és szakadt farmerben jártam 😊 Aztán hamar rájöttek, hogy amúgy van eszem, és túlléptek rajta.
A komplett rokonság hülyének nézett, mikor otthagytam az egyetemet, mert nem azt és úgy tanítottak, ahogy elképzeltem.
Vagy amikor alig 21 évesen leléptem otthonról, mert "kimenekítettem" az otthoni környezetéből az akkori csajomat, és összeköltöztem vele albérletben, és kb én tartottam el, mert még tanult.
De volt hogy a főnökömnek is megmondtam kerek perec, hogy márpedig ezt én nem csinálom meg, merr rohadtul nem az én dolgom. Ordibált egy fél napig, de nem hagytam magam. Aztán később lehiggadt és bocsánatot kért.
Szóval én csak azt mondom, hogy az ember tartsa magát az elveihez 😊

Jah, és a legsúlyosabb: Vasas és Redskins drukker vagyok, szerinted? 🤣
warr_b

Oké, ez így teljesen korrekt. (Hasonló húzásaim nekem is voltak, a Vasast különösképpen átérzem.)

Könyörgöm, olvassátok el, és utána térjünk vissza:  nyugdijbiztositas.tcs.allamkincstar.gov.hu/hu/ügyintézés/ügyintézési-tájékoztatók/108-öregségi-nyugd%C3%ADj/1616-tájékoztató-a-nők-kedvezményes-öregségi-nyugd%C3%ADjáról.html

De nem erről szól az egyenlőségi vita. Nem erről szól ez az egész. Arról szól, hogy a nőknek lehessen választása, és ha ő úgy dönt, hogy a karriert választja, akkor ne érje hátrány. Ez főleg vezetői szinten jellemző, és ez mo-i is így van. Jellemzően kevesebb nőből is lesz vezető, és bizony a "tulajdonosi szemlélet" nem tesz jót.

Nálunk 10-ből 7-en lányok, előbb-utóbb mind szülnek majd, de fel vagyok rá készülve. Vicces, hogy az IT cégben sokkal nagyobb a fluktuáció, ahol főleg fiúk vannak, és a lányok ott pl. sokkal hűségesebbek.

Röviden és tömören: a nő szüljön és kuss vs. mindenki legyen egyenlő vita a két szélsőség, és messze meg sem közelítik a valódi problémákat, főleg nem a gyökérokokat. A dolgozók nők fő gondja, hogy 1) többnyire nem jó szántukból járnak be dolgozni 2) ha így döntenek, akkor azt ne a Kata vagy a Viktor akarja eldönteni, hogy márpedig de akkor is. Minden más csak mellébeszélés.
Gyurma Pappa

Én sem önszántamból dolgozok, hanem mert kell a pénz 🙄😄🤣
warr_b

Igen, de téged nem gyötörnek azzal, hogy ha nem vagy otthon a gyerekkel, akkor szart sem érsz. Sőt, a női léted értelmét veszted el.
Gyurma Pappa

Sose értettem, miért izgat valakit, hogy mások mit gondolnak róla 🤔😊
warr_b

Indiszkréció nélkül: mondanál egy-két példát, amikor volt tétje annak, hogy tudtad, rosszat gondolnak rólad, de te szartál rá, és folytattad tovább?
nagylaza

Nem értem, mire vagy kíváncsi. Hogyhogy volt tétje?
warr_b

Olyan esetekre, amikor a szűkebb közösségedben (család, barátok, munkahely) szembementél az elfogadott normákkal, és érzékelted a környezeted nemtetszését.
nagylaza

Jaaa.
Hogyne.
Pl gimiben sok tanárnak nem tetszett, hogy hosszú hajam van, és felvarrós farmerjakóban és szakadt farmerben jártam 😊 Aztán hamar rájöttek, hogy amúgy van eszem, és túlléptek rajta.
A komplett rokonság hülyének nézett, mikor otthagytam az egyetemet, mert nem azt és úgy tanítottak, ahogy elképzeltem.
Vagy amikor alig 21 évesen leléptem otthonról, mert "kimenekítettem" az otthoni környezetéből az akkori csajomat, és összeköltöztem vele albérletben, és kb én tartottam el, mert még tanult.
De volt hogy a főnökömnek is megmondtam kerek perec, hogy márpedig ezt én nem csinálom meg, merr rohadtul nem az én dolgom. Ordibált egy fél napig, de nem hagytam magam. Aztán később lehiggadt és bocsánatot kért.
Szóval én csak azt mondom, hogy az ember tartsa magát az elveihez 😊

Jah, és a legsúlyosabb: Vasas és Redskins drukker vagyok, szerinted? 🤣

Szerkesztette: warr_b

De Gyurma Pappa már leírta:
A nők előbb mehetnek nyugdíjba, mint a férfiak.
Az eredetileg feltett kérdésre ez az egzakt válasz.
Sobri Jóska

Nem ez az egzakt válasz, mert az eredetileg feltett kérdés nem erre vonatkozott. 🙂