NFL csevegő

Ha már banális eset, Antonio Gates miért nem lett egyből HoF?
szaba

Baszki te mikor tértél vissza? 😀 Nem voltál évekig.
tenorx

egyből megjött fake is
vissza is pörgetem hireket kiket sitteltek le pár éve

Ha már banális eset, Antonio Gates miért nem lett egyből HoF?
szaba

Baszki te mikor tértél vissza? 😀 Nem voltál évekig.

Amugy a QB egy kulon kategoria lenne nalam, itt a kepen a posztjukon fantasztikusabb teljesitmenyt nezve a posztjuk vetelytarsaihoz kepest es nem azt nezve hogy a QB sokkal tobbet er akkor nem lenne az 5-ben Eli. Megint Nalam es nem ellene irom BB nagy kedvencem.

Ezzel az erovel Brady sem hof, mert egy gyurut koszonhet a tuck rule-nak, egyet Edelmannek, egyet Butlernek, es bla bla bla. Ha nagyon akarsz, talalhatsz barkire kifogast. Mint ahogy Big Ben szerintem egy remek iranyito volt, de mellette is pontosan ugyanugy meg lehet emliteni, hogy jo par even at egy korszakos, NFL all time top vedelem dolgozott a masik oldalan, nem egyszer megmentve a popsijat es a meccseket. Sot, a 2008-as gyurut akkor mar irjuk be Harrisonnak meg Holmesnak. 😀

Manning minden idok egyik legjobb gepezetet tudta megverni kilometeres underdogkent, amikor a Giantsnek szinte senki sem adott semmi eselyt. Ketszer is megfricskazta vele a Giants a Patriotsot. Igen, az o popsijat is megmentette nem egyszer a vedelem, nem csodalatosak a szamai, de pontosan az kulonbozteti ot meg Ryantol vagy Riverstol, hogy Manning a karrierje nagyjabol ket legfontosabb pontjan tudta hozni az extrat. Ja, Tyree leszedte az embertelen elkapasaval a passzat. Es? Bradynek meg Edelmen szedte le embertelenul a passzat, megis Brady a kiraly.

Nem erzem fairnek az ilyen belyegzeseket, mert egyebkent pontosan emiatt, hogy itt rajtad kivul van tobb tucat masik ember a csapatban, plusz koordinatorok es edzok, semak es rendszerek hada, emiatt meg kivetel nelkul barkire ra lehet fricskazni, hogy az illeto annyira nem is jo, mas nyerte meg neki. Mint ahogy meg mindig ejt nappalla teve lehet hallgatni a Brady-hatereket, hogy o BB nelkul sehol sem lenne, meg a Bucsban egy vedhetetlen tamadoegyseget kapott a segge ala.

Szerintem (ismetlen, SZERINTEM!) Elisha kerdes nelkul HOF-nak kellene, hogy legyen. De en nalam peldaul gyuru ide vagy oda, Rivers is bekerulne, mert 17 ev, 63 ezer passzolt yard es az, hogy allandoan tudott hozni egy jo, top5-7-es szinten ennyi idon keresztul, az kulonleges dolog. Ebben a sportban oriasi dolog, ha valaki top jatekos es olyan szerencses is lehet, hogy nyer akarcsak egy gyurut, nem gondolnam, hogy annak kellene a hatarvonalnak lennie peldaul, valaki bajnok-e, vagy mennyit nyert. Mert akkor Joe Thomasok sosem lehetnenek HOF-tagok, marpedig o is az elnyuhetetlensegerol volt hires, hogy egyreszt ezer even at nem hagyott ki snapet sem, masreszt egy vagy ket idenyetol eltekintve vegig brutalisan jatszott. Es meg mennyi ilyen jatekos van, aki eveken at nagyon jo volt, de nem adatott meg neki, hogy nyerjen, vagy akarcsak ennek a kozeleben legyen, eleg csak Barry Sandersre, Petersonra, LaDainian Tomlinsonra vagy Megatronra gondolni (es meg lehetne reggelig folytatni a sort).

Par eve volt egy statisztika, hogy az NFL-ben 4-5 ev a jatekosok atlag „elettartama”, ezek mellett szvsz ha valaki 13-15+ evig ott tud lenni, es tud egy hol jo, hol kiemelkedo, de fokent stabil, korrekt teljesitmenyt hozni a legfontosabb posztokon, akkor szo nelkul megerdemli, hogy bevalogassak a Hiressegek Csarnokaba. De ha valaki „csak” 9 evig tud brutalis szinten jatszani, mint Megatron, akkor is, gyozelem ide vagy oda. Pedig o is leszedett majdnem 2 ezer yardot egy szezon alatt, megsem tudott playoffcsapatot varazsolni maga kore.
Stez

Remek iras, bar nem tudom mire.
Senki nem lett megbelyegezve es a lenyeg pont az ha Eli az akkor Rivers is, mert semmi mas nem kulonbozteti meg oket csak ketto SB az meg nem karrirer a ket legfontosabb pillanat. Mert akkor Flacco is az.

Egyszeruen leirtam NALAM mi es direkt leirtam hogy ok egy kalap. Vannak naluk jobb jatekosok es nalam az a vonal a QB-nal. Nem QB-nal meg egyertelmuen a folyamatos es hosszu fantasztikus teljesitmeny az. Azokrol nem irtam es egy WR mas nalam is a feltetelrendszer, de azokrol szo sem volt.

Pont azt irtam hogy csapatsport es a Giants-Vasas.... is elkoltotte a penzt azt hogfy a csapat D-t, OL-t, Elkapokkal.....vagy akarhogy akart nyerni az egy mas kerdes. Igen a Vasasban a D volt brutal es arra volt koltve hangsulyosabban de cserebe ertelemszeruen nem volt masra annyi love.....stb.

Csak teljesen mellekesen az atlag palyafutashosszhoz a penz a megoldasa.


Es meg egyszer a HOF nalam egy jatekos akit mindenki akar es megkozelites kerdese es persze viszonylagos hogy 14 evig van egy QB es az utolso 9 evbol 2 PO-ra alkalmas, a padlo nem eleg jo. A kerdes az hogy megerdemeltek-e a 3. ciklust amitol a szamaik brutal jok vagy sem. A nem volt jobb megoldas az csikaros. Es emlekeim szerint egyik sem hozta az utolso ciklusban az elit, krem top tier kategoriat, de meg akkor is jo jatekosok voltak.

Ettol NALAD az NFL-nel es barkinel lehet Eli HOF es en is elfogadom, mert miert ne, igazan nem erdekel csak erdekessegkeppen leirtam nalam mi a feltetelrendszer es ennyi.

online picture upload

Ezzel az erovel Brady sem hof, mert egy gyurut koszonhet a tuck rule-nak, egyet Edelmannek, egyet Butlernek, es bla bla bla. Ha nagyon akarsz, talalhatsz barkire kifogast. Mint ahogy Big Ben szerintem egy remek iranyito volt, de mellette is pontosan ugyanugy meg lehet emliteni, hogy jo par even at egy korszakos, NFL all time top vedelem dolgozott a masik oldalan, nem egyszer megmentve a popsijat es a meccseket. Sot, a 2008-as gyurut akkor mar irjuk be Harrisonnak meg Holmesnak. 😀

Manning minden idok egyik legjobb gepezetet tudta megverni kilometeres underdogkent, amikor a Giantsnek szinte senki sem adott semmi eselyt. Ketszer is megfricskazta vele a Giants a Patriotsot. Igen, az o popsijat is megmentette nem egyszer a vedelem, nem csodalatosak a szamai, de pontosan az kulonbozteti ot meg Ryantol vagy Riverstol, hogy Manning a karrierje nagyjabol ket legfontosabb pontjan tudta hozni az extrat. Ja, Tyree leszedte az embertelen elkapasaval a passzat. Es? Bradynek meg Edelmen szedte le embertelenul a passzat, megis Brady a kiraly.

Nem erzem fairnek az ilyen belyegzeseket, mert egyebkent pontosan emiatt, hogy itt rajtad kivul van tobb tucat masik ember a csapatban, plusz koordinatorok es edzok, semak es rendszerek hada, emiatt meg kivetel nelkul barkire ra lehet fricskazni, hogy az illeto annyira nem is jo, mas nyerte meg neki. Mint ahogy meg mindig ejt nappalla teve lehet hallgatni a Brady-hatereket, hogy o BB nelkul sehol sem lenne, meg a Bucsban egy vedhetetlen tamadoegyseget kapott a segge ala.

Szerintem (ismetlen, SZERINTEM!) Elisha kerdes nelkul HOF-nak kellene, hogy legyen. De en nalam peldaul gyuru ide vagy oda, Rivers is bekerulne, mert 17 ev, 63 ezer passzolt yard es az, hogy allandoan tudott hozni egy jo, top5-7-es szinten ennyi idon keresztul, az kulonleges dolog. Ebben a sportban oriasi dolog, ha valaki top jatekos es olyan szerencses is lehet, hogy nyer akarcsak egy gyurut, nem gondolnam, hogy annak kellene a hatarvonalnak lennie peldaul, valaki bajnok-e, vagy mennyit nyert. Mert akkor Joe Thomasok sosem lehetnenek HOF-tagok, marpedig o is az elnyuhetetlensegerol volt hires, hogy egyreszt ezer even at nem hagyott ki snapet sem, masreszt egy vagy ket idenyetol eltekintve vegig brutalisan jatszott. Es meg mennyi ilyen jatekos van, aki eveken at nagyon jo volt, de nem adatott meg neki, hogy nyerjen, vagy akarcsak ennek a kozeleben legyen, eleg csak Barry Sandersre, Petersonra, LaDainian Tomlinsonra vagy Megatronra gondolni (es meg lehetne reggelig folytatni a sort).

Par eve volt egy statisztika, hogy az NFL-ben 4-5 ev a jatekosok atlag „elettartama”, ezek mellett szvsz ha valaki 13-15+ evig ott tud lenni, es tud egy hol jo, hol kiemelkedo, de fokent stabil, korrekt teljesitmenyt hozni a legfontosabb posztokon, akkor szo nelkul megerdemli, hogy bevalogassak a Hiressegek Csarnokaba. De ha valaki „csak” 9 evig tud brutalis szinten jatszani, mint Megatron, akkor is, gyozelem ide vagy oda. Pedig o is leszedett majdnem 2 ezer yardot egy szezon alatt, megsem tudott playoffcsapatot varazsolni maga kore.

Nem EM ellen vagy a tobbiek ellen irom ezt es tolem bejuthat es kimaradhat mindegyik.

EM kb azt hozza szamokban mint MRyan-Rivers-BB. Mind remek QB.
De nem vagyok biztos hogy nfl meghatarozo jatekosok es megis szoval a hataron mozognak. Ebbol van ketto 2x bajnok, de ez egy csapatsport es tovabb melyiti a kulonbseget koztuk. Egyszeruen EM az allando PO-t nem tudta adni a csapatanak, Rivers-Ryan detto. BB igen.

Nalam egy QB-nak meg kell kapnia a 3. szerzodeset ( 2 eseten valami miatt de akkor hoznia kell a 3-mal rendelkezo szamait ), ami ugye alapbol hozza a statisztikai brutal szamokat. A masik hogy omiattuk a csapatuk magas padloja a kb allando PO ( termeszetesen lukkkal, de Rivers-EM-MR-re ez nem igaz. Minden QB foleg amelyik nagyon jo a rookie papirjan hasit, de a 2. es 3. papiron is tudnia kell hozni. 8/5,---7/2-----,7/2,-----9/2 A rookie ( 5) eveik utan a szezon es a PO-s evek. Ebbol egyedul BB aki tudja ezt. Szoval nalam EM vagy MR kozott nincs kulonbseg HOF szempontbol csak a gyuru, amit viszont a fenti adatsorbol nem neki kell adni, persze reszese o is. A kerdes az hogy ki irna ala hogy az uj QB rookie eveik utan 2 po legyen 7 es 9 evbol. En nem. Nalam ok nem a ligameghatarozo jatekosok es megis, mert Flacco pl hozta a 2. szerzodest a 3.-ra mar eselye nem volt de a PO az 5/2. O meg egy kategoriaval lentebb van.

Szerintem viszont a HOF felhígul, ami ellen tenni kellene.
Willie Parker

Ezzel nem ertek egyet.
Egyrészt eleinte inkább tart egyfajta középpont felé, hiszen minél többen lesznek benne, annál egzaktabb, pontosabb, hogy mi az az átlagszint, ami a bekerüléshez kell, és annál mindig jobbakat visznek be, ami óhatatlanul is egyfajta átlagemelkedést indukál, ami pont a hígulás ellentéte.
Másrészt képzeld el, hogy párszáz év múlva már mennyien lesznek, és pl. egy Unitasról, Montanaról, Bradyről, a 2060-as évek még meg se született sztárjairól pont onnan lehet majd tudni, hogy HoF-tagok, ezzel adva egyfajta mélységet, tradíciót a sportágnak.
Harmadrészt a játek állandó evolúcióban van/lesz, gondolj bele, ha egy olyan kicsi dolgon változtatnak csak, mint például a roster mérete, és mondjuk felemelik 200 fősre, akkor egy alapszakasz 34 meccsből is állhat akár heti két meccsel, és akkor a jelenlegi statisztikák értelmezhetetlenek lesznek, vagy lehet használni biomechanikus kiegészítőket, és könnyen lehet 3 mp alatt futni 40 métert, vagy 5 db 20 perces játékszakasz lesz, vagy olyan védőfelszerelések lesznek, hogy a test bármely részével lehet tiszta erőből bárhova ütközni, és lesznek 10.000 yardos irányítók , 30 futott TD-vel, meg 500 tackles LB-k, 30 INT-es CB-k, stb., ezért a te metodikád mindig csak az aktuális elmúlt 1-2 évtizedet tudja reprezentálni, nem az egész sportot.
Őszentsége Sobri Jóska

WR-ben pl bennt van Charlie Taylor a 60-70-es évekből 9000 yarddal.
Torry Holt meg 13ezer+ yarddal nem tud bemenni, pedig csak 8-cal több meccset játszott nála.
Marvin Harrison viszont 14ezer yarddal bejutott, pedig 20-szal több meccse volt, mint Holtnak.
Cris Carter bejutott 13ezer yarddal, pedig 60-nal több meccsen érte el, mint Holt.

Holt volt bajnok, Taylor és Carter nem.
A három bejutó 8-8x ProBowler, Holt 7x-es.

Julio Jonest meg nagy esélyesnek tartják, kb ugyanennyi yarddal, kevesebb TD-vel és bajnoki cím nélkül.

Harold Carmichael is bejutott 9000 yard alatt, több meccsen, 5-tel több TD-vel.

Ez min múlik?
Willie Parker

A döntnökök szubjektív szempontjain.

Utóbbira mondtam, h kell húzni korszakhatárokat és újra kell értékelni a tagságot, mert értelmetlenné válik.

Pl hogyan döntesz Larry Fitzgerald, Megatron és a 60-as években berobbanó Harold Jackson v az 50-es évek sztárja Del Shofner között?
Mint újságíró, aki szavazhatsz.
Willie Parker

Ponthogy nem kell. Hiszen Hírességek csarnoka, nem aktuális teljesítmenyalapú ranglista. Mint egy Kossuth-díj mondjuk. Zsidai János vájárnak van, Koltai Róbert színművésznek nincs. Fura, de ez van, mások voltak az 50-es, 60-as évek, mások a 90-esek és mások a mostaniak.

Én az utóbbi kettőt nem ismerem, az első kettő nálam simán HoF.

Az lehetne egy előrelépés, hogy aki megérdemli, azokat beviszik amikor még él az emlékük, vagy akár ők maguk, de az a te -szerintem hibás- metodikád alapján még további híguláshoz vezetne, míg szerintem lehetne ott még plusz 100 játekos is nyugodtan, semmivel se csökkentené az értékét, mivel ez nem díj kéne legyen, amiből évente kiosztanak egyet, kettőt, ötöt, tizet, hanem inkább kitüntetés, amiből egy adott évben lehetne adi ötöt, tizenötöt, ahogy a szempontok megkövetelik.

Mivel a HoF tagság momentán nem egy egzakt eredmény egzakt következménye, így a már bentlévők alapján tudjuk találgatni a döntnökök szempontjait (yardok?, gyűrűk?, allprok?, ezek valamiféle együttállása?), ami őket odajuttatta, nem konkrétumok alapján.
És így okoskodva nálam pl. Eli Manning simán HoF tag. (Ha már ő volt a vitaindító.)

Szerintem viszont a HOF felhígul, ami ellen tenni kellene.
Willie Parker

Ezzel nem ertek egyet.
Egyrészt eleinte inkább tart egyfajta középpont felé, hiszen minél többen lesznek benne, annál egzaktabb, pontosabb, hogy mi az az átlagszint, ami a bekerüléshez kell, és annál mindig jobbakat visznek be, ami óhatatlanul is egyfajta átlagemelkedést indukál, ami pont a hígulás ellentéte.
Másrészt képzeld el, hogy párszáz év múlva már mennyien lesznek, és pl. egy Unitasról, Montanaról, Bradyről, a 2060-as évek még meg se született sztárjairól pont onnan lehet majd tudni, hogy HoF-tagok, ezzel adva egyfajta mélységet, tradíciót a sportágnak.
Harmadrészt a játek állandó evolúcióban van/lesz, gondolj bele, ha egy olyan kicsi dolgon változtatnak csak, mint például a roster mérete, és mondjuk felemelik 200 fősre, akkor egy alapszakasz 34 meccsből is állhat akár heti két meccsel, és akkor a jelenlegi statisztikák értelmezhetetlenek lesznek, vagy lehet használni biomechanikus kiegészítőket, és könnyen lehet 3 mp alatt futni 40 métert, vagy 5 db 20 perces játékszakasz lesz, vagy olyan védőfelszerelések lesznek, hogy a test bármely részével lehet tiszta erőből bárhova ütközni, és lesznek 10.000 yardos irányítók , 30 futott TD-vel, meg 500 tackles LB-k, 30 INT-es CB-k, stb., ezért a te metodikád mindig csak az aktuális elmúlt 1-2 évtizedet tudja reprezentálni, nem az egész sportot.
Őszentsége Sobri Jóska

Utóbbira mondtam, h kell húzni korszakhatárokat és újra kell értékelni a tagságot, mert értelmetlenné válik.

Pl hogyan döntesz Larry Fitzgerald, Megatron és a 60-as években berobbanó Harold Jackson v az 50-es évek sztárja Del Shofner között?
Mint újságíró, aki szavazhatsz.

Szerintem viszont a HOF felhígul, ami ellen tenni kellene.
Willie Parker

Ezzel nem ertek egyet.
Egyrészt eleinte inkább tart egyfajta középpont felé, hiszen minél többen lesznek benne, annál egzaktabb, pontosabb, hogy mi az az átlagszint, ami a bekerüléshez kell, és annál mindig jobbakat visznek be, ami óhatatlanul is egyfajta átlagemelkedést indukál, ami pont a hígulás ellentéte.
Másrészt képzeld el, hogy párszáz év múlva már mennyien lesznek, és pl. egy Unitasról, Montanaról, Bradyről, a 2060-as évek még meg se született sztárjairól pont onnan lehet majd tudni, hogy HoF-tagok, ezzel adva egyfajta mélységet, tradíciót a sportágnak.
Harmadrészt a játek állandó evolúcióban van/lesz, gondolj bele, ha egy olyan kicsi dolgon változtatnak csak, mint például a roster mérete, és mondjuk felemelik 200 fősre, akkor egy alapszakasz 34 meccsből is állhat akár heti két meccsel, és akkor a jelenlegi statisztikák értelmezhetetlenek lesznek, vagy lehet használni biomechanikus kiegészítőket, és könnyen lehet 3 mp alatt futni 40 métert, vagy 5 db 20 perces játékszakasz lesz, vagy olyan védőfelszerelések lesznek, hogy a test bármely részével lehet tiszta erőből bárhova ütközni, és lesznek 10.000 yardos irányítók , 30 futott TD-vel, meg 500 tackles LB-k, 30 INT-es CB-k, stb., ezért a te metodikád mindig csak az aktuális elmúlt 1-2 évtizedet tudja reprezentálni, nem az egész sportot.
Őszentsége Sobri Jóska

WR-ben pl bennt van Charlie Taylor a 60-70-es évekből 9000 yarddal.
Torry Holt meg 13ezer+ yarddal nem tud bemenni, pedig csak 8-cal több meccset játszott nála.
Marvin Harrison viszont 14ezer yarddal bejutott, pedig 20-szal több meccse volt, mint Holtnak.
Cris Carter bejutott 13ezer yarddal, pedig 60-nal több meccsen érte el, mint Holt.

Holt volt bajnok, Taylor és Carter nem.
A három bejutó 8-8x ProBowler, Holt 7x-es.

Julio Jonest meg nagy esélyesnek tartják, kb ugyanennyi yarddal, kevesebb TD-vel és bajnoki cím nélkül.

Harold Carmichael is bejutott 9000 yard alatt, több meccsen, 5-tel több TD-vel.

Ja: John Stallworth 4 bajnoki címmel évtizedeket várt...

Ez min múlik?
Willie Parker

Szerintem viszont a HOF felhígul, ami ellen tenni kellene.
Willie Parker

Ezzel nem ertek egyet.
Egyrészt eleinte inkább tart egyfajta középpont felé, hiszen minél többen lesznek benne, annál egzaktabb, pontosabb, hogy mi az az átlagszint, ami a bekerüléshez kell, és annál mindig jobbakat visznek be, ami óhatatlanul is egyfajta átlagemelkedést indukál, ami pont a hígulás ellentéte.
Másrészt képzeld el, hogy párszáz év múlva már mennyien lesznek, és pl. egy Unitasról, Montanaról, Bradyről, a 2060-as évek még meg se született sztárjairól pont onnan lehet majd tudni, hogy HoF-tagok, ezzel adva egyfajta mélységet, tradíciót a sportágnak.
Harmadrészt a játek állandó evolúcióban van/lesz, gondolj bele, ha egy olyan kicsi dolgon változtatnak csak, mint például a roster mérete, és mondjuk felemelik 200 fősre, akkor egy alapszakasz 34 meccsből is állhat akár heti két meccsel, és akkor a jelenlegi statisztikák értelmezhetetlenek lesznek, vagy lehet használni biomechanikus kiegészítőket, és könnyen lehet 3 mp alatt futni 40 métert, vagy 5 db 20 perces játékszakasz lesz, vagy olyan védőfelszerelések lesznek, hogy a test bármely részével lehet tiszta erőből bárhova ütközni, és lesznek 10.000 yardos irányítók , 30 futott TD-vel, meg 500 tackles LB-k, 30 INT-es CB-k, stb., ezért a te metodikád mindig csak az aktuális elmúlt 1-2 évtizedet tudja reprezentálni, nem az egész sportot.
Őszentsége Sobri Jóska

WR-ben pl bennt van Charlie Taylor a 60-70-es évekből 9000 yarddal.
Torry Holt meg 13ezer+ yarddal nem tud bemenni, pedig csak 8-cal több meccset játszott nála.
Marvin Harrison viszont 14ezer yarddal bejutott, pedig 20-szal több meccse volt, mint Holtnak.
Cris Carter bejutott 13ezer yarddal, pedig 60-nal több meccsen érte el, mint Holt.

Holt volt bajnok, Taylor és Carter nem.
A három bejutó 8-8x ProBowler, Holt 7x-es.

Julio Jonest meg nagy esélyesnek tartják, kb ugyanennyi yarddal, kevesebb TD-vel és bajnoki cím nélkül.

Harold Carmichael is bejutott 9000 yard alatt, több meccsen, 5-tel több TD-vel.

Ez min múlik?

Pl Mahomes /de sok mai is/évi hány meccset játszana az akkori szabályok szerint egy szezonban? Többet lett volna szegény a kórházban mint a pályán, miután találkozott a Raiders, Bears, vagy csak GIANTS védelmekkel a 80-ás évekből. LT56 büntetlenül széttörhette volna előbb utóbb pl. Mikor futkározik.
Ezért sem lehet összehasonlítani még csak véletlenül sem a korokat, és cserélgetni a régieket az újakra, ahol ráadásul a szabályrendszer is merőben más volt.
Konkrétan majdnem egy másik sportág volt, más skillek vezettek SB-hoz is anno.
ozibozi

Jaja, ezt mondom én is, ezért a modern kori QB-kat kell MOST nézni, hiszen róluk kell dönteni, h HOF-be valók-e.
Hiszen Eli Manning bejutási esélyeiből indultunk ki.
Willie Parker

Igen tartósnak is bizonyult, vagy 230 valahány meccset játszott folyamatosan anélkül hogy összetörték volna😂 ✌️

Pl Mahomes /de sok mai is/évi hány meccset játszana az akkori szabályok szerint egy szezonban? Többet lett volna szegény a kórházban mint a pályán, miután találkozott a Raiders, Bears, vagy csak GIANTS védelmekkel a 80-ás évekből. LT56 büntetlenül széttörhette volna előbb utóbb pl. Mikor futkározik.
Ezért sem lehet összehasonlítani még csak véletlenül sem a korokat, és cserélgetni a régieket az újakra, ahol ráadásul a szabályrendszer is merőben más volt.
Konkrétan majdnem egy másik sportág volt, más skillek vezettek SB-hoz is anno.
ozibozi

Jaja, ezt mondom én is, ezért a modern kori QB-kat kell MOST nézni, hiszen róluk kell dönteni, h HOF-be valók-e.
Hiszen Eli Manning bejutási esélyeiből indultunk ki.

Pl Mahomes /de sok mai is/évi hány meccset játszana az akkori szabályok szerint egy szezonban? Többet lett volna szegény a kórházban mint a pályán, miután találkozott a Raiders, Bears, vagy csak GIANTS védelmekkel a 80-ás évekből. LT56 büntetlenül széttörhette volna előbb utóbb pl. Mikor futkározik.
Ezért sem lehet összehasonlítani még csak véletlenül sem a korokat, és cserélgetni a régieket az újakra, ahol ráadásul a szabályrendszer is merőben más volt.
Konkrétan majdnem egy másik sportág volt, más skillek vezettek SB-hoz is anno.

Szerkesztette: ozibozi

Szerintem viszont a HOF felhígul, ami ellen tenni kellene.
Willie Parker

Ezzel nem ertek egyet.
Egyrészt eleinte inkább tart egyfajta középpont felé, hiszen minél többen lesznek benne, annál egzaktabb, pontosabb, hogy mi az az átlagszint, ami a bekerüléshez kell, és annál mindig jobbakat visznek be, ami óhatatlanul is egyfajta átlagemelkedést indukál, ami pont a hígulás ellentéte.
Másrészt képzeld el, hogy párszáz év múlva már mennyien lesznek, és pl. egy Unitasról, Montanaról, Bradyről, a 2060-as évek még meg se született sztárjairól pont onnan lehet majd tudni, hogy HoF-tagok, ezzel adva egyfajta mélységet, tradíciót a sportágnak.
Harmadrészt a játek állandó evolúcióban van/lesz, gondolj bele, ha egy olyan kicsi dolgon változtatnak csak, mint például a roster mérete, és mondjuk felemelik 200 fősre, akkor egy alapszakasz 34 meccsből is állhat akár heti két meccsel, és akkor a jelenlegi statisztikák értelmezhetetlenek lesznek, vagy lehet használni biomechanikus kiegészítőket, és könnyen lehet 3 mp alatt futni 40 métert, vagy 5 db 20 perces játékszakasz lesz, vagy olyan védőfelszerelések lesznek, hogy a test bármely részével lehet tiszta erőből bárhova ütközni, és lesznek 10.000 yardos irányítók , 30 futott TD-vel, meg 500 tackles LB-k, 30 INT-es CB-k, stb., ezért a te metodikád mindig csak az aktuális elmúlt 1-2 évtizedet tudja reprezentálni, nem az egész sportot.

Ha már banális eset, Antonio Gates miért nem lett egyből HoF?

Látod, ha nem kerülnek játékosok ki a HOF-ből, csak be, akkor nem kell különböző korok összehasonlíthatatlan játékosait összehasonlítani, hanem aki saját korában korszakos játékos volt, az bekerülhet.
Ez nem jelenti azt, hogy jó vagy rossz lenne a HOF választási procedúra, ne lehetne szigorúbb, hogy csak best-of-the-best kerüljön be vagy épp enyhébb. Mindenkinek meg van a saját ideális kritériája, de egy állandó látszám, ahol csak valaki helyére kerülhet be valaki, ott feketén-fehéren össze kell hasonlítani 2 játékost, amikor Mahomes bekerül Unitas helyére, meg kell mondanod miért jobb Mahomes, mint Unitas, amiben sosem lesz egyetértés, annyira sem mint most. De legalább az nincs, hogy változnak az emberek akik szubjektív véleménye dönt, és mondjuk visszakerül Unitas Mahomes helyére...
Amúgy a top5-top10-ed védhető, ha nem ért vele egyet mindenki akkor is olyan nevek, akik másnál is szóba kerülnének top5-top10 vontakozásban, ennél fogva ha csak 5 vagy 10 QB-t akarsz a HOFban, hogy az best-of-the-best legyen, kár vitatkozni a névsorral. De a kikerüléses módszer gondolatkísérletnek érdekes, de egyrészt gonosz lenne, másrészt garantáltan széles réteg felháborodását okozná, sőt hosszú távon előbb-utóbb mindenki felháborodna. Mondjuk inkább, minthogy egy kicker vagy egy .500 QB 1st ballot legyen, de hát valahol jó, hogy különbözőek vagyunk különböző véleménnyel...
Black_Adder

Ez egy tét nélküli, elméleti lista, csak játék.
Természetesen a HOF bejutást nem befolyásolja.
Szerintem viszont a HOF felhígul, ami ellen tenni kellene.
Plusz amit szaba írt, hogy Terrell Owens vagy Antonio Brown off field ügyei mennyiben befolyásolják a teljesítményük megítélését. OJ Simpson mit keres benn, ha ők meg nem juthatnak be?
Willie Parker

lemaradtam valamiről és to-t kibaszták a hallból?
Kúrfürst briareos

Egy darabig akadályozták, most meg volt indítvány, h tegyék ki a negatív reklámja és nyilatkozatai miatt.
Nem pontosan fogalmaztam.

Látod, ha nem kerülnek játékosok ki a HOF-ből, csak be, akkor nem kell különböző korok összehasonlíthatatlan játékosait összehasonlítani, hanem aki saját korában korszakos játékos volt, az bekerülhet.
Ez nem jelenti azt, hogy jó vagy rossz lenne a HOF választási procedúra, ne lehetne szigorúbb, hogy csak best-of-the-best kerüljön be vagy épp enyhébb. Mindenkinek meg van a saját ideális kritériája, de egy állandó látszám, ahol csak valaki helyére kerülhet be valaki, ott feketén-fehéren össze kell hasonlítani 2 játékost, amikor Mahomes bekerül Unitas helyére, meg kell mondanod miért jobb Mahomes, mint Unitas, amiben sosem lesz egyetértés, annyira sem mint most. De legalább az nincs, hogy változnak az emberek akik szubjektív véleménye dönt, és mondjuk visszakerül Unitas Mahomes helyére...
Amúgy a top5-top10-ed védhető, ha nem ért vele egyet mindenki akkor is olyan nevek, akik másnál is szóba kerülnének top5-top10 vontakozásban, ennél fogva ha csak 5 vagy 10 QB-t akarsz a HOFban, hogy az best-of-the-best legyen, kár vitatkozni a névsorral. De a kikerüléses módszer gondolatkísérletnek érdekes, de egyrészt gonosz lenne, másrészt garantáltan széles réteg felháborodását okozná, sőt hosszú távon előbb-utóbb mindenki felháborodna. Mondjuk inkább, minthogy egy kicker vagy egy .500 QB 1st ballot legyen, de hát valahol jó, hogy különbözőek vagyunk különböző véleménnyel...
Black_Adder

Ez egy tét nélküli, elméleti lista, csak játék.
Természetesen a HOF bejutást nem befolyásolja.
Szerintem viszont a HOF felhígul, ami ellen tenni kellene.
Plusz amit szaba írt, hogy Terrell Owens vagy Antonio Brown off field ügyei mennyiben befolyásolják a teljesítményük megítélését. OJ Simpson mit keres benn, ha ők meg nem juthatnak be?
Willie Parker

lemaradtam valamiről és to-t kibaszták a hallból?

Látod, ha nem kerülnek játékosok ki a HOF-ből, csak be, akkor nem kell különböző korok összehasonlíthatatlan játékosait összehasonlítani, hanem aki saját korában korszakos játékos volt, az bekerülhet.
Ez nem jelenti azt, hogy jó vagy rossz lenne a HOF választási procedúra, ne lehetne szigorúbb, hogy csak best-of-the-best kerüljön be vagy épp enyhébb. Mindenkinek meg van a saját ideális kritériája, de egy állandó látszám, ahol csak valaki helyére kerülhet be valaki, ott feketén-fehéren össze kell hasonlítani 2 játékost, amikor Mahomes bekerül Unitas helyére, meg kell mondanod miért jobb Mahomes, mint Unitas, amiben sosem lesz egyetértés, annyira sem mint most. De legalább az nincs, hogy változnak az emberek akik szubjektív véleménye dönt, és mondjuk visszakerül Unitas Mahomes helyére...
Amúgy a top5-top10-ed védhető, ha nem ért vele egyet mindenki akkor is olyan nevek, akik másnál is szóba kerülnének top5-top10 vontakozásban, ennél fogva ha csak 5 vagy 10 QB-t akarsz a HOFban, hogy az best-of-the-best legyen, kár vitatkozni a névsorral. De a kikerüléses módszer gondolatkísérletnek érdekes, de egyrészt gonosz lenne, másrészt garantáltan széles réteg felháborodását okozná, sőt hosszú távon előbb-utóbb mindenki felháborodna. Mondjuk inkább, minthogy egy kicker vagy egy .500 QB 1st ballot legyen, de hát valahol jó, hogy különbözőek vagyunk különböző véleménnyel...
Black_Adder

Ez egy tét nélküli, elméleti lista, csak játék.
Természetesen a HOF bejutást nem befolyásolja.
Szerintem viszont a HOF felhígul, ami ellen tenni kellene.
Plusz amit szaba írt, hogy Terrell Owens vagy Antonio Brown off field ügyei mennyiben befolyásolják a teljesítményük megítélését. OJ Simpson mit keres benn, ha ők meg nem juthatnak be?

Látod, ha nem kerülnek játékosok ki a HOF-ből, csak be, akkor nem kell különböző korok összehasonlíthatatlan játékosait összehasonlítani, hanem aki saját korában korszakos játékos volt, az bekerülhet.
Ez nem jelenti azt, hogy jó vagy rossz lenne a HOF választási procedúra, ne lehetne szigorúbb, hogy csak best-of-the-best kerüljön be vagy épp enyhébb. Mindenkinek meg van a saját ideális kritériája, de egy állandó látszám, ahol csak valaki helyére kerülhet be valaki, ott feketén-fehéren össze kell hasonlítani 2 játékost, amikor Mahomes bekerül Unitas helyére, meg kell mondanod miért jobb Mahomes, mint Unitas, amiben sosem lesz egyetértés, annyira sem mint most. De legalább az nincs, hogy változnak az emberek akik szubjektív véleménye dönt, és mondjuk visszakerül Unitas Mahomes helyére...
Amúgy a top5-top10-ed védhető, ha nem ért vele egyet mindenki akkor is olyan nevek, akik másnál is szóba kerülnének top5-top10 vontakozásban, ennél fogva ha csak 5 vagy 10 QB-t akarsz a HOFban, hogy az best-of-the-best legyen, kár vitatkozni a névsorral. De a kikerüléses módszer gondolatkísérletnek érdekes, de egyrészt gonosz lenne, másrészt garantáltan széles réteg felháborodását okozná, sőt hosszú távon előbb-utóbb mindenki felháborodna. Mondjuk inkább, minthogy egy kicker vagy egy .500 QB 1st ballot legyen, de hát valahol jó, hogy különbözőek vagyunk különböző véleménnyel...

Személy szerint nekem fura, hogy BigBen nem HOF tag és pont egy PIT szurkolótól ezt olvasni? 😊
Vazze én simán betenném! 😊
NB2

Objektíven az, nálam a sajàt szempontomból nem, mert nem fér be az all time top5-ömbe, de 10-embe sem: Brady, P Manning, Montana, Mahomes, Brees, Marino, Aikman, Elway, Steve Young, Rodgers.
Willie Parker

szerintem eleve az all time top 5 listád is erősen szubjektív, de még a top 10 is. a játék evolúciós változása miatt sem férhet be unitas, graham vagy starr például. pedig abban a korban amikor ők jászottak szerintem voltak akkora hatással a játékra mint a modern fociban aikman vagy rodgers pl.
peach

Azért írtam, h a régiek közül egy mindig kiesik nàlam. Jött pl Mahomes és Rodgers, mennie kell Jim Kellynek és Tarkentonnak. Az én listámon.
Willie Parker

ebben az esetben nem hall of fame, hanem hall of recently amazing players ha jól értem
(most mindegy angolul mi a neve, hanem te a recency bias miatt akarod a régi, meghatározó alakokat kigolyózni, akik a korban minimum annyira befolyásosok voltak, de soha nem értek el ilyen számokat)
Fontos_Vidra

Adhatod tőlem ezt a nevet is neki.
A kiválasztás szempontja az, h sorozatos SB-ért kivel mennék irányító poszton.
Sajnos kevés arról a tudásom, h Starr, Unitas vagy Namath hogyan illene a játék evolúciójába.
Valahogy korszakhatárokat kellett húznom, mert nem tudok relációs jelet tenni Len Dawson, Ken Stabler, Sonny Jurgensen és Phil Simms közé sem, ill magyarázatot nem tudok adni, ha kiteszem.

Személy szerint nekem fura, hogy BigBen nem HOF tag és pont egy PIT szurkolótól ezt olvasni? 😊
Vazze én simán betenném! 😊
NB2

Objektíven az, nálam a sajàt szempontomból nem, mert nem fér be az all time top5-ömbe, de 10-embe sem: Brady, P Manning, Montana, Mahomes, Brees, Marino, Aikman, Elway, Steve Young, Rodgers.
Willie Parker

szerintem eleve az all time top 5 listád is erősen szubjektív, de még a top 10 is. a játék evolúciós változása miatt sem férhet be unitas, graham vagy starr például. pedig abban a korban amikor ők jászottak szerintem voltak akkora hatással a játékra mint a modern fociban aikman vagy rodgers pl.
peach

Azért írtam, h a régiek közül egy mindig kiesik nàlam. Jött pl Mahomes és Rodgers, mennie kell Jim Kellynek és Tarkentonnak. Az én listámon.
Willie Parker

ebben az esetben nem hall of fame, hanem hall of recently amazing players ha jól értem
(most mindegy angolul mi a neve, hanem te a recency bias miatt akarod a régi, meghatározó alakokat kigolyózni, akik a korban minimum annyira befolyásosok voltak, de soha nem értek el ilyen számokat)

Személy szerint nekem fura, hogy BigBen nem HOF tag és pont egy PIT szurkolótól ezt olvasni? 😊
Vazze én simán betenném! 😊
NB2

Objektíven az, nálam a sajàt szempontomból nem, mert nem fér be az all time top5-ömbe, de 10-embe sem: Brady, P Manning, Montana, Mahomes, Brees, Marino, Aikman, Elway, Steve Young, Rodgers.
Willie Parker

szerintem eleve az all time top 5 listád is erősen szubjektív, de még a top 10 is. a játék evolúciós változása miatt sem férhet be unitas, graham vagy starr például. pedig abban a korban amikor ők jászottak szerintem voltak akkora hatással a játékra mint a modern fociban aikman vagy rodgers pl.
peach

Azért írtam, h a régiek közül egy mindig kiesik nàlam. Jött pl Mahomes és Rodgers, mennie kell Jim Kellynek és Tarkentonnak. Az én listámon.

Személy szerint nekem fura, hogy BigBen nem HOF tag és pont egy PIT szurkolótól ezt olvasni? 😊
Vazze én simán betenném! 😊
NB2

Objektíven az, nálam a sajàt szempontomból nem, mert nem fér be az all time top5-ömbe, de 10-embe sem: Brady, P Manning, Montana, Mahomes, Brees, Marino, Aikman, Elway, Steve Young, Rodgers.
Willie Parker

szerintem eleve az all time top 5 listád is erősen szubjektív, de még a top 10 is. a játék evolúciós változása miatt sem férhet be unitas, graham vagy starr például. pedig abban a korban amikor ők jászottak szerintem voltak akkora hatással a játékra mint a modern fociban aikman vagy rodgers pl.

The Bears have been absolutely terrible since this moment 💀 pic.twitter.com/yNcQKTKxva

— Underdog (@UnderdogFantasy) December 27, 2024

gabokocka

és ezt a WSH-t alig bírta megverni a SEA 6-3-ra ,aki lehet, hogy a rájátszásba is kerül 😊
NB2

Próbáld újra