Cleveland Browns

Ben ugyanígy kezdte, bivalyvédelem és elit futójáték mögött meccsenként kb 20 passz. Megoldotta és ahogy fejlődött az évek folyamán, franchise QB lett belőle. Wilson ugyanez. Semmi ok nincs kétkedni Wilsonban, mert nincs egetrengető hibája. Kifejezetten jól dob, bírja a nyomást, mind fejben (pl tétnél a meccs végén), mind ha rárontanak a védők. Egyszerűen bármit meg tud csinálni, ami egy QB-tól elvárható. Épp ezért nem látom, mi gátolhatná abban, hogy a legjobb QB-k közé fejlődjön, sőt, az én szememben már most ott van közvetlenül mögöttük.Soldados

Azért mert a pesti villamos sárga, még nem következik, hogy a világon minden villamos sárga. 😊 Ben valóban így kezdte, valóban fejlődött, és valóban jó lett. Másik húsz meg nem. Rengeteg olyan sem, amelyik kis terhelés alatt, korlátozott playbookot játszva nagyon ígéretesnek nézett ki. A kétkedés nem szkepticizmus, én Wilsonnal kapcsolatban nem szkeptikus vagyok, hanem csak kételkedem. Túl sok ígéretből lesz szürke átlag ahhoz, hogy ne legyek kétkedő addig, amíg meg nem történik a beérés.

Wilson valós dual threat. Ő kifejezetten jól passzol, ezt tavaly meg is mutatta, amikor még megfelelő elkapók és playmakerek álltak rendelkezésére. Nekem semmi kétségem sincs Wilson sikeressége felől.

Tebow teljesen más tészta, ő egy (fél)szezonra tűzbe tudta hozni a Broncost, de ez hosszútávon tényleg nem lett volna fenntartható, mert még az 50%-t sem érte el a passzolási hatékonysága. Wilson tök más tészta. Folyamatosan 60% felett passzol, emellett idényenként 500 yardot fut (idén már 750 felett) és nagyon kevés labdavesztése van, a QB-ratingje az idei, 3. évében a legrosszabb 93-mal. Ez teljesen hibátlan. Wilson már most nagyon komoly tényező.Soldados

Wilsonnál azért a kérdőjel még ott van. Idén elég volt annyi pár meccsen, hogy a védelem leszálljon a földre, és elit helyett csak simán jó legyen, és máris komoly gondok támadtak, mégpedig nem csak elit csapatok ellen, de közép csapatok ellen is. A statjai valóban jók, de Alex Smith statjai is nagyon jók, amikor csak game managerként, meccsenként 20 passzal kell lehozni egy meccset. Ebből még tényleg nem következik, hogy ha a Seattle védelem nem lesz ennyire jó - márpedig ez törvényszerű, ezt a szintet lehetetlen hosszú időn át konstansan hozni -, akkor majd 30+ passzal is képes lesz hozni hasonlóan kiváló statokat. És a statok mellett majd győzni is, hiszen az a lényeg. De Wilson fiatal még, fejlődhet, a mentalitása is jó, úgyhogy nem zárom ki egyáltalán, hogy beérik majd. De egyelőre én inkább látok benne egy fiatal Michael Vick-et, valamivel pontosabb karral, mint egy fiatal igazi NFL elit irányítót. Cáfoljon rám. 😊peterk2005

Ben ugyanígy kezdte, bivalyvédelem és elit futójáték mögött meccsenként kb 20 passz. Megoldotta és ahogy fejlődött az évek folyamán, franchise QB lett belőle. Wilson ugyanez. Semmi ok nincs kétkedni Wilsonban, mert nincs egetrengető hibája. Kifejezetten jól dob, bírja a nyomást, mind fejben (pl tétnél a meccs végén), mind ha rárontanak a védők. Egyszerűen bármit meg tud csinálni, ami egy QB-tól elvárható. Épp ezért nem látom, mi gátolhatná abban, hogy a legjobb QB-k közé fejlődjön, sőt, az én szememben már most ott van közvetlenül mögöttük.

Wilson valós dual threat. Ő kifejezetten jól passzol, ezt tavaly meg is mutatta, amikor még megfelelő elkapók és playmakerek álltak rendelkezésére. Nekem semmi kétségem sincs Wilson sikeressége felől.

Tebow teljesen más tészta, ő egy (fél)szezonra tűzbe tudta hozni a Broncost, de ez hosszútávon tényleg nem lett volna fenntartható, mert még az 50%-t sem érte el a passzolási hatékonysága. Wilson tök más tészta. Folyamatosan 60% felett passzol, emellett idényenként 500 yardot fut (idén már 750 felett) és nagyon kevés labdavesztése van, a QB-ratingje az idei, 3. évében a legrosszabb 93-mal. Ez teljesen hibátlan. Wilson már most nagyon komoly tényező.Soldados

Wilsonnál azért a kérdőjel még ott van. Idén elég volt annyi pár meccsen, hogy a védelem leszálljon a földre, és elit helyett csak simán jó legyen, és máris komoly gondok támadtak, mégpedig nem csak elit csapatok ellen, de közép csapatok ellen is. A playmaker társakra hivatkozást én nem tudom elfogadni, mert ha egy QB elit, akkor megcsinálja a maga playmakereit. Tessék egy Edelmanból elit slot receivert, vagy egy Eric Deckerből elit WR-t csinálni. Arról nem is beszélve, hogy egy olyan csapat amelyikben Lynch adja futójátékban az alapokat, az a csapat nem nélkülöz playmakert akkor sem, ha nincs nagy nevű elkapó. (Tehetségben sem volt hiány, Harvin egy szuper tehetség, csak nem sikerült kiaknázni.)

A statjai pedig valóban jók, de Alex Smith statjai is nagyon jók, amikor csak game managerként, meccsenként 20 passzal kell lehozni egy meccset. Ebből még tényleg nem következik, hogy ha a Seattle védelem nem lesz ennyire jó - márpedig ez törvényszerű, ezt a szintet lehetetlen hosszú időn át konstansan hozni -, akkor majd 30+ passzal is képes lesz hozni hasonlóan kiváló statokat. És a statok mellett majd győzni is, hiszen az a lényeg.

De Wilson fiatal még, fejlődhet, a mentalitása is jó, úgyhogy nem zárom ki egyáltalán, hogy beérik majd. De egyelőre én inkább látok benne egy fiatal Michael Vick-et, valamivel pontosabb karral, mint egy fiatal igazi NFL elit irányítót. Cáfoljon rám. 😊

(Szerk.: Cleveland szempontból mindenesetre ebben a pillanatban Wilsonról beszélni szvsz korai. Manziel nincs NFL kezdő irányító szinten jelenleg, teljesen mindegy, hogy ki az a kezdő irányító, Wilson, vagy Cutler, vagy Rivers. Arról, hogy a stílusa milyen, és azzal mennyire lehet hosszabb távon eredményes, majd akkor lesz szerintem értelme beszélni, ha már megütötte az NFL kezdő szintet. Amíg ez nem történik meg, addig irreleváns, hogy mi az - a stílusa, a technikája, a mentalitása, vagy akármi más - ami megakadályozza ebben.)

Nyilvàn FutballJani is jobban muzsikàlha, ha úgy működne a futàs, mint èv elejèn, vagy idehoznàk Lincset, könnyű úgy halacskàzni, hogy egy càpa ficereg mögötted.sutianap

Az első meccses teljesítményére nincs mentség. Az annyira vonal alatti volt. Semmi köze ahhoz hogy milyen volt a védelem, a futójáték, vagy bármi. Bohócot csináltak belőle, azt se tudta mit kell(ene) csinálnia. Wilson meg playmakerek nélkül is elkaristol idén (ha már vele hasonlítgatjuk).

Nyilvàn FutballJani is jobban muzsikàlha, ha úgy működne a futàs, mint èv elejèn, vagy idehoznàk Lincset, könnyű úgy halacskàzni, hogy egy càpa ficereg mögötted.

Használható van jónéhány, de olyan amelyik "hosszú távon komoly tényező" mindenképpen 10-nél kevesebb. Pl a RG3, Newton, Kaepernick, Wilson négyesből szerintem egy sem lesz.Jan

Wilson már most az. Ő pont az a futós QB, aki passzolni is tud és nyomás alatt is tud teljesíteni. Bár teljesen más stílusú, mégis benne pont azt látom, mint BB-ben, amikor üt az óra, tud nyerni.Soldados

Wilson mögött végig ott van a top D, és elég 17-20 pontokat feltennie a W-hez, amihez nem egyszer még short fieldet is kap. Ilyen körülmények közt igen jó, ez vitathatatlan.

De eljön az idő amikor majd felpuhul a védelem, és szezononként nem 1-2 alkalommal, hanem többször kellene 27-30 pontot felrakni, és időnként muszáj lesz sokat passzolni, akkor majd meglátjuk hogy mennyi az annyi.

Amikor üt az óra... akkor Tebow is megcsinálta a hosszú passzokat és nyert. De hosszabb távon szerintem még egy ilyen irányító sem tudott tartósan jó teljesítményt hozni.Jan

Wilson valós dual threat. Ő kifejezetten jól passzol, ezt tavaly meg is mutatta, amikor még megfelelő elkapók és playmakerek álltak rendelkezésére. Nekem semmi kétségem sincs Wilson sikeressége felől.

Tebow teljesen más tészta, ő egy (fél)szezonra tűzbe tudta hozni a Broncost, de ez hosszútávon tényleg nem lett volna fenntartható, mert még az 50%-t sem érte el a passzolási hatékonysága. Wilson tök más tészta. Folyamatosan 60% felett passzol, emellett idényenként 500 yardot fut (idén már 750 felett) és nagyon kevés labdavesztése van, a QB-ratingje az idei, 3. évében a legrosszabb 93-mal. Ez teljesen hibátlan. Wilson már most nagyon komoly tényező.

Használható van jónéhány, de olyan amelyik "hosszú távon komoly tényező" mindenképpen 10-nél kevesebb. Pl a RG3, Newton, Kaepernick, Wilson négyesből szerintem egy sem lesz.Jan

Wilson már most az. Ő pont az a futós QB, aki passzolni is tud és nyomás alatt is tud teljesíteni. Bár teljesen más stílusú, mégis benne pont azt látom, mint BB-ben, amikor üt az óra, tud nyerni.Soldados

Wilson mögött végig ott van a top D, és elég 17-20 pontokat feltennie a W-hez, amihez nem egyszer még short fieldet is kap. Ilyen körülmények közt igen jó, ez vitathatatlan.

De eljön az idő amikor majd felpuhul a védelem, és szezononként nem 1-2 alkalommal, hanem többször kellene 27-30 pontot felrakni, és időnként muszáj lesz sokat passzolni, akkor majd meglátjuk hogy mennyi az annyi.

Amikor üt az óra... akkor Tebow is megcsinálta a hosszú passzokat és nyert. De hosszabb távon szerintem még egy ilyen irányító sem tudott tartósan jó teljesítményt hozni.

Ez így megint nem igaz.

Nem PO-helyen cserélt QB-t a Browns, tehát a helyes, adekvát válasz: Harbaugh a Friscónál.

A Browns ugyanis akkor cserélt csak QB-t, amikor nagyjából matematikai esélye maradt a PO-ra. Így a 2 megközelítésed is téves. A szezon elejétől azért Hoyer volt a kezdő, mert jobb, mint Manziel (jobb esély van vele a W-re, mint Manziellel), és aztán azért jött a csere, mert miután elment a szezon, elkezdik építeni a jövő (2015), azaz felelősség nélkül jöhetett a franchise QB-nak szánt Manziel, mert már nem a győzelem a lényeg (mivel elment a szezon), hanem hogy a jövő embere tapasztalatokat gyűjtsön.Soldados

még mindig van matematikai esélye a Brownsnak. és már nem Hoyer a QB. asszem.gabtsi

Te azt írtad, hogy PO-helyen van, ami nem igaz, mert nem volt PO-helyen a Browns a cserénél, sőt az esélye már akkor minimális volt.

De jobban belegondolva Harbaugh sem igazán jó válasz, mert ő is sérülésnél cserélt. Aki önszántából (azaz sérülés nélkül) cserélt QB-poszton úgy, hogy a csapat PO-s helyen állt, na ilyenre nem emlékszem. Ettől még lehetett ilyen, de ritka mint a fehér holló és ebbe a körbe Pettine sem tartozik bele, meg Harbaugh sem.

Lehet próbálkozni a read optionnal meg mindenféle trükkös playekkel, de szvsz amelyik QB nem tud szükség esetén 2 perc alatt 80y-ot csak passzolva végigzúzni a pályán, az nem lesz hosszú távon komoly tényező.Jan

hány használható QB van akkor a ligában, négy?baggio

Használható van jónéhány, de olyan amelyik "hosszú távon komoly tényező" mindenképpen 10-nél kevesebb. Pl a RG3, Newton, Kaepernick, Wilson négyesből szerintem egy sem lesz.Jan

Wilson már most az. Ő pont az a futós QB, aki passzolni is tud és nyomás alatt is tud teljesíteni. Bár teljesen más stílusú, mégis benne pont azt látom, mint BB-ben, amikor üt az óra, tud nyerni.

Lehet próbálkozni a read optionnal meg mindenféle trükkös playekkel, de szvsz amelyik QB nem tud szükség esetén 2 perc alatt 80y-ot csak passzolva végigzúzni a pályán, az nem lesz hosszú távon komoly tényező.Jan

hány használható QB van akkor a ligában, négy?baggio

Használható van jónéhány, de olyan amelyik "hosszú távon komoly tényező" mindenképpen 10-nél kevesebb. Pl a RG3, Newton, Kaepernick, Wilson négyesből szerintem egy sem lesz.

ne kezdjük újra 😊

Nagyon bírom Kosart, de ezeket miért nem 6-3-nál mondta ?

 www.cleveland.com/browns/index.ssf/2014/12/bernie_kosar_says_johnny_manzi.html

mindenki nagyon okos lett a hétvégi meccs óta.

Amíg a mezeket nem kezdik tömegével visszavinni nincs nagy gáz! 😉

A jó scramblert ne keverjük össze a "futó" (bármit is jelentsen ez) QB-val. Manziel sose volt futkorászós kúbé és nem is lesz.

arra meg, hogy ki cserél QB-t akkor mikor PO helyen vannak, elég adekvát válasz van: Mike Pettine. és nem azért mert annyire jó Manziel (láttuk h nincs kész), hanem mert annyire kilátástalan volt Hoyer.

ez alapján két megközelítés van: az egyik, hogy annyira rossz Manziel, hogy Hoyert kellett a csapatba tenni, a másik megközelítés, hogy annyira rossz Hoyer, hogy már Manziel is jobb megoldásnak tűnik. ki maga ízlése szerint válogassa ki h miben hisz.gabtsi

Hat nem tudom, ez eleg relativ.. ilen alapon nem sok futo QB van.
Sztem altalaban arra mondjak hogy "futo", aki nem tud passzolni, a scrambler meg azert valamennyire igen.

Az a gond, hogy Manziel pocket passer sem lesz, mar NCAA-ben is Evans huzta ki gyakran a csavabol mely passzoknal.
Talan egy Plummer-fele bootleges play action O-val es jo futojatekkal lehet valamit kezdeni, az sztem Manziel erossegeit jobban kihozna.Igor

Arra gondolt gabtsi szerintem, hogy Manzielre igen ritkán hívták "designed run"-okat a Texas A&M-en, az olyan volt edzők, mint pl. Steve Mariucci által hangoztatott baromságokról, mint hogy read option qb lett volna meg aztán pláne ne is beszéljünk. Én mondjuk alapból nem értem, hogy mit vártak/várnak egy rengeteget improvizáló irányítótól a kőkonzervatív NFL-ben, de bízom benne, hogy pár igazán szórakoztató meccs azért legalább van benne a profiknál is.

A jó scramblert ne keverjük össze a "futó" (bármit is jelentsen ez) QB-val. Manziel sose volt futkorászós kúbé és nem is lesz.

arra meg, hogy ki cserél QB-t akkor mikor PO helyen vannak, elég adekvát válasz van: Mike Pettine. és nem azért mert annyire jó Manziel (láttuk h nincs kész), hanem mert annyire kilátástalan volt Hoyer.

ez alapján két megközelítés van: az egyik, hogy annyira rossz Manziel, hogy Hoyert kellett a csapatba tenni, a másik megközelítés, hogy annyira rossz Hoyer, hogy már Manziel is jobb megoldásnak tűnik. ki maga ízlése szerint válogassa ki h miben hisz.gabtsi

Hat nem tudom, ez eleg relativ.. ilen alapon nem sok futo QB van.
Sztem altalaban arra mondjak hogy "futo", aki nem tud passzolni, a scrambler meg azert valamennyire igen.

Az a gond, hogy Manziel pocket passer sem lesz, mar NCAA-ben is Evans huzta ki gyakran a csavabol mely passzoknal.
Talan egy Plummer-fele bootleges play action O-val es jo futojatekkal lehet valamit kezdeni, az sztem Manziel erossegeit jobban kihozna.

Ez így megint nem igaz.

Nem PO-helyen cserélt QB-t a Browns, tehát a helyes, adekvát válasz: Harbaugh a Friscónál.

A Browns ugyanis akkor cserélt csak QB-t, amikor nagyjából matematikai esélye maradt a PO-ra. Így a 2 megközelítésed is téves. A szezon elejétől azért Hoyer volt a kezdő, mert jobb, mint Manziel (jobb esély van vele a W-re, mint Manziellel), és aztán azért jött a csere, mert miután elment a szezon, elkezdik építeni a jövő (2015), azaz felelősség nélkül jöhetett a franchise QB-nak szánt Manziel, mert már nem a győzelem a lényeg (mivel elment a szezon), hanem hogy a jövő embere tapasztalatokat gyűjtsön.Soldados

még mindig van matematikai esélye a Brownsnak. és már nem Hoyer a QB. asszem.

Lehet próbálkozni a read optionnal meg mindenféle trükkös playekkel, de szvsz amelyik QB nem tud szükség esetén 2 perc alatt 80y-ot csak passzolva végigzúzni a pályán, az nem lesz hosszú távon komoly tényező.Jan

hány használható QB van akkor a ligában, négy?

A jó scramblert ne keverjük össze a "futó" (bármit is jelentsen ez) QB-val. Manziel sose volt futkorászós kúbé és nem is lesz.

arra meg, hogy ki cserél QB-t akkor mikor PO helyen vannak, elég adekvát válasz van: Mike Pettine. és nem azért mert annyire jó Manziel (láttuk h nincs kész), hanem mert annyire kilátástalan volt Hoyer.

ez alapján két megközelítés van: az egyik, hogy annyira rossz Manziel, hogy Hoyert kellett a csapatba tenni, a másik megközelítés, hogy annyira rossz Hoyer, hogy már Manziel is jobb megoldásnak tűnik. ki maga ízlése szerint válogassa ki h miben hisz.gabtsi

Ez így megint nem igaz.

Nem PO-helyen cserélt QB-t a Browns, tehát a helyes, adekvát válasz: Harbaugh a Friscónál.

A Browns ugyanis akkor cserélt csak QB-t, amikor nagyjából matematikai esélye maradt a PO-ra. Így a 2 megközelítésed is téves. A szezon elejétől azért Hoyer volt a kezdő, mert jobb, mint Manziel (jobb esély van vele a W-re, mint Manziellel), és aztán azért jött a csere, mert miután elment a szezon, elkezdik építeni a jövő (2015), azaz felelősség nélkül jöhetett a franchise QB-nak szánt Manziel, mert már nem a győzelem a lényeg (mivel elment a szezon), hanem hogy a jövő embere tapasztalatokat gyűjtsön.

A jó scramblert ne keverjük össze a "futó" (bármit is jelentsen ez) QB-val. Manziel sose volt futkorászós kúbé és nem is lesz.

arra meg, hogy ki cserél QB-t akkor mikor PO helyen vannak, elég adekvát válasz van: Mike Pettine. és nem azért mert annyire jó Manziel (láttuk h nincs kész), hanem mert annyire kilátástalan volt Hoyer.

ez alapján két megközelítés van: az egyik, hogy annyira rossz Manziel, hogy Hoyert kellett a csapatba tenni, a másik megközelítés, hogy annyira rossz Hoyer, hogy már Manziel is jobb megoldásnak tűnik. ki maga ízlése szerint válogassa ki h miben hisz.

Szerintem az NFL-ben olyan mértékben tud változni egy csapat játéka 1-2 hét alatt -ezzel együtt a játékosok teljesítménye is- hogy 1 meccs alapján teljes képtelenség eldönteni valakiről, hogy hosszú távon mire képes. Pláne olyan összetett poszton mint a QB. Ennyi erővel a "médiamókus" ha megnézi Rodgers egyetlen egy meccsét, mondjuk a Bills ellenit, akkor simán megmondja hogy Rodgers bust?Jan

Ez csak az egyik megközelítés, mert minden QB más. Tebow esetén pl. még nekem sem kellett több meccs, hogy eldöntsem, hogy sosem lesz belőle jó NFL irányító. Nem akarok újabb Tebow vitát kirobbantani, csak azért hoztam őt példaként, mert neki annyira más volt a stílusa, annyira főiskolára termett és annyira nem NFL kompatibilis volt a tehetsége, hogy már pár labdaérintését látva is elképzelhetetlen volt számomra, hogy legyen belőle valami. Ez persze szubjektív vélemény, másoknak lehetett más a véleménye (voltak is rengetegen ilyenek), de ha az én véleményemről van szó, akkor az az én megközelítésemben ugyanolyan alátámasztott volt 1 meccs után, mint 30 meccs után lett volna, mert amiket problémának láttam, azok nem kijavítható, nem kinőhető problémák voltak.

Ellenpéldaként ott van mondjuk Bortles. Neki is szörnyű szezonja van, borzasztó meccseket játszik, de mivel nála látom a fejlődés lehetőségét, miközben nem látok kijavíthatatlan hibákat, ezért nála még egy év után sem mondok verdiktet.

Szerinted hány meccs után kéne leírnia egy média mókusnak a véleményét. Öt? Tíz? Egy évad? Két évad? Netán több?

A média nem a szakma. Nem arról szól, hogy alaposan, valódi szakmai szempontok szerint értékeljen egy játékost. Arra ott vannak a scoutok, és az NFL edzői gárdái, akiknek amellett, hogy 24 órában vele vannak, a pattanást is ismerik az orrán, minden mozdulatát követik, amellett részletes orvosi, pichológiai profiljuk is megvan a játékosról A média mókusoknak meg max. annyival van több információjuk, mint nekünk, hogy nekik itt-ott leesik egy kiszivárogtatott félinformáció - ami vagy igaz vagy sem. Ettől eltekintve abból ítélnek amiből te vagy én. 😊 Úgyhogy ha akarunk médiát, sportműsorokat, akarunk nézni, olvasni a kedvenceinkről, akkor azt ilyen csomagolásban érjük el, vagy sehogy. (Na jó, vannak azért szakmai munkák is nyilván, de fotelszurkolóként azért ezek zöme nem érdekes, túl sok, nincs rá időnk. A SportCenterre napi 40 perc+reklám időben viszont van. A többesszám első személyt az egymilliárd drukkerre értem szerte a világban.)

Nekem egyébként nem a tegnapi meccs alapján alakult ki a véleményem, hanem az eddig történtek alapján. Egyszerűen azért, mert nem hiszek az "üljön a kezdő mögött és tanuljon" dologban. Legalábbis nem manapság. Amióta itthon NFL-t közvetítenek, én nem emlékszem olyan esetre, akivel bejött volna ez a stratégia. Egyetlen egyre sem. Aki kezdett, és félig volt jó, az félig is maradt jó. Aki gyenge volt, az gyenge is maradt. Aki meg jó volt, az jó is lett, jó is maradt. Aki meg nem kezdett igen hamar ..... hát egyetlen egyre sem emlékszem, akiből lett így valaki - Rodgersen kívül. De ő egészen nyilvánvalóan CSAK azért nem kezdett azonnal, mert volt előtte egy HOF QB. Ha Favre nem lett volna, Rodgers az első héten kezdett volna.

Szóval ezért vagyok Manziellel kapcsolatban szkeptikus. Ha az edzők annyira nem látják késznek, hogy egy Hoyerrel szemben egész évben nem kezdetik, és csak akkor teszik be amikor szerintem már a bőrüket védik vele, és utána ilyen teljesítmény jön, az számomra - nem csak az 1 meccs, hanem a történet többi elemével együttesen - azt jelzi, hogy a srác nem jó. Mégpedig nagyon nem jó, ha eddig meg se probálták, És ha most ennyire nem jó, akkor igen nagy valószínűséggel nem is lesz az, hacsak nem ő a fehér holló, a kivétel a tömegben.

De az igazi hiba a mátrixban nem is ez. Mert ha valaki bust, akkor bust, legfeljebb elzavarják, plusz elzavarják az edzőt/GM-et is aki draftolta, aztán kész. Jön más, hoz mást, és lehet újra próbálkozni. De ManiBoy egy Tebow 2. Hozta a puttonyban a hisztériát is. Komolyan azt gondolom, hogy talán az lenne a legjobb a csapat számára, ha olyan bűnrossz lenne, mint még senki eddig a ligában. Mert akkor könnyebb lenne túllépni rajta. De ha elkezd játszani, és képes lesz hozni mondjuk egy Hoyer szintet, akkor azzal marhára nem fogtok semmire se menni, ugyanakkor nem tudom mennyi időbe fog telni, mire meg tudtok majd szabadulni tőle. Nem jön minden évben szembe egy Manning az FA piacon, akinek a nevével le lehet nyomni a torkokon az imádott bálvány elküldését. 😊peterk2005

Szerintem az NFL-ben olyan mértékben tud változni egy csapat játéka 1-2 hét alatt -ezzel együtt a játékosok teljesítménye is- hogy 1 meccs alapján teljes képtelenség eldönteni valakiről, hogy hosszú távon mire képes. Pláne olyan összetett poszton mint a QB. Ennyi erővel a "médiamókus" ha megnézi Rodgers egyetlen egy meccsét, mondjuk a Bills ellenit, akkor simán megmondja hogy Rodgers bust?

Hogy melyik QB mikor kezd, az nem feltétlen függ össze azzal, hogy később milyen lesz. Ha jól emlékszem Brady és Roethlisberger is a kezdő QB sérülése miatt került csapatba, és nem azért mert rögtön játszatni akarták őket. (hogy Ben milyen tudású irányító volt 2005-ben, arra jó adat, hogy a győztes SB-on 9 jó passza volt, és 2 INT. Volt egy passzolt TD, de azt egy WR passzolta egy másik WR-nek. 😊 Ha akkor azt mondták volna, hogy 3 év múlva SB-t fog játszani, és a végén 90y-os GW driveot vezet... azt ki hitte volna el? )

Én nem azért vagyok szkeptikus Manziellel mert őt személyesen rossz QB-nak hiszem, hanem mert az ilyen típusú futó irányítókat általában véve nem tartom jó ötletnek. Kizárólag Wilson és Kaepernick tudott közülük számottevő eredményt elérni, de mindketten úgy, hogy top3 D volt mögöttük. Lehet próbálkozni a read optionnal meg mindenféle trükkös playekkel, de szvsz amelyik QB nem tud szükség esetén 2 perc alatt 80y-ot csak passzolva végigzúzni a pályán, az nem lesz hosszú távon komoly tényező.

Egyébként mindegy hogy mennyire gondolták késznek, hiszen Hoyerrel az utóbbi idők legjobb szezonját futották. Ki az aki olyankor cserél QB-t, mikor x év után először vezetik a csoportot, vagy vannak PO helyen? Az teljesen vállalhatatlan lett volna.

Másrészt ha tényleg oda kerül a sor, nem kell feltétlenül Manningnek jönni. Pár évente mindig van agyonsztárolt QB a drafton.

emlekeztek, mit mondott Haslam tavaly, amikor kirugta Chudot ?

‘What would be a good year? How many wins?' I think if you'll remember what we said was, ‘We don't really want to answer that question,' which probably didn't surprise you. What we would say is that it's really important that we show improvement during the course of the season. Specifically, we talked about, I believe if you look back at the quote, we needed to be better in the last three games than we were the first three games. As the season developed and what was a really nice start and as we got later into the season, it was our feeling that as a team we were not getting better. Yes, we had a young team, but I think if we'd reflect on it we would all say, ‘A young team should get better,' and we simply didn't feel like that was happening.

Petinek ket meccse maradt ezek alapjan, h. megmentse az allasat 😀Joey Tribbiani

ez Haslam borotvája

emlekeztek, mit mondott Haslam tavaly, amikor kirugta Chudot ?

‘What would be a good year? How many wins?' I think if you'll remember what we said was, ‘We don't really want to answer that question,' which probably didn't surprise you. What we would say is that it's really important that we show improvement during the course of the season. Specifically, we talked about, I believe if you look back at the quote, we needed to be better in the last three games than we were the first three games. As the season developed and what was a really nice start and as we got later into the season, it was our feeling that as a team we were not getting better. Yes, we had a young team, but I think if we'd reflect on it we would all say, ‘A young team should get better,' and we simply didn't feel like that was happening.

Petinek ket meccse maradt ezek alapjan, h. megmentse az allasat 😀

Bírom az ilyen szakértőket, akik egy rookie-ról 1, azaz EGY meccs után megmondják, hogy mennyire lesz értékes (vagy nem értékes) játékos a következő években. Hülyeség.

Szvsz nem az volt a hiba hogy idén kezdetnek vele, mert ha hosszútávon vele számolnak, akkor ez teljesen ésszerű dolog. Abban érzem a hibát, amit már előtte felvetettem, hogy pont egy ilyen meccsen dobták be. Direkt PO-ért menő csoportmeccs az AFC N-ban, az nem egyszerű történet.Jan

Szerinted hány meccs után kéne leírnia egy média mókusnak a véleményét. Öt? Tíz? Egy évad? Két évad? Netán több?

A média nem a szakma. Nem arról szól, hogy alaposan, valódi szakmai szempontok szerint értékeljen egy játékost. Arra ott vannak a scoutok, és az NFL edzői gárdái, akiknek amellett, hogy 24 órában vele vannak, a pattanást is ismerik az orrán, minden mozdulatát követik, amellett részletes orvosi, pichológiai profiljuk is megvan a játékosról A média mókusoknak meg max. annyival van több információjuk, mint nekünk, hogy nekik itt-ott leesik egy kiszivárogtatott félinformáció - ami vagy igaz vagy sem. Ettől eltekintve abból ítélnek amiből te vagy én. 😊 Úgyhogy ha akarunk médiát, sportműsorokat, akarunk nézni, olvasni a kedvenceinkről, akkor azt ilyen csomagolásban érjük el, vagy sehogy. (Na jó, vannak azért szakmai munkák is nyilván, de fotelszurkolóként azért ezek zöme nem érdekes, túl sok, nincs rá időnk. A SportCenterre napi 40 perc+reklám időben viszont van. A többesszám első személyt az egymilliárd drukkerre értem szerte a világban.)

Nekem egyébként nem a tegnapi meccs alapján alakult ki a véleményem, hanem az eddig történtek alapján. Egyszerűen azért, mert nem hiszek az "üljön a kezdő mögött és tanuljon" dologban. Legalábbis nem manapság. Amióta itthon NFL-t közvetítenek, én nem emlékszem olyan esetre, akivel bejött volna ez a stratégia. Egyetlen egyre sem. Aki kezdett, és félig volt jó, az félig is maradt jó. Aki gyenge volt, az gyenge is maradt. Aki meg jó volt, az jó is lett, jó is maradt. Aki meg nem kezdett igen hamar ..... hát egyetlen egyre sem emlékszem, akiből lett így valaki - Rodgersen kívül. De ő egészen nyilvánvalóan CSAK azért nem kezdett azonnal, mert volt előtte egy HOF QB. Ha Favre nem lett volna, Rodgers az első héten kezdett volna.

Szóval ezért vagyok Manziellel kapcsolatban szkeptikus. Ha az edzők annyira nem látják késznek, hogy egy Hoyerrel szemben egész évben nem kezdetik, és csak akkor teszik be amikor szerintem már a bőrüket védik vele, és utána ilyen teljesítmény jön, az számomra - nem csak az 1 meccs, hanem a történet többi elemével együttesen - azt jelzi, hogy a srác nem jó. Mégpedig nagyon nem jó, ha eddig meg se probálták, És ha most ennyire nem jó, akkor igen nagy valószínűséggel nem is lesz az, hacsak nem ő a fehér holló, a kivétel a tömegben.

De az igazi hiba a mátrixban nem is ez. Mert ha valaki bust, akkor bust, legfeljebb elzavarják, plusz elzavarják az edzőt/GM-et is aki draftolta, aztán kész. Jön más, hoz mást, és lehet újra próbálkozni. De ManiBoy egy Tebow 2. Hozta a puttonyban a hisztériát is. Komolyan azt gondolom, hogy talán az lenne a legjobb a csapat számára, ha olyan bűnrossz lenne, mint még senki eddig a ligában. Mert akkor könnyebb lenne túllépni rajta. De ha elkezd játszani, és képes lesz hozni mondjuk egy Hoyer szintet, akkor azzal marhára nem fogtok semmire se menni, ugyanakkor nem tudom mennyi időbe fog telni, mire meg tudtok majd szabadulni tőle. Nem jön minden évben szembe egy Manning az FA piacon, akinek a nevével le lehet nyomni a torkokon az imádott bálvány elküldését. 😊

kommentátortársa, Troy Aikman első meccse kezdőként az NFL-ben: 28:0-ás vereség, 35/17, 180 yard, 2 INTbaggio

Akkor Jonnynak már csak a 3 gyűrű hiányzik, minden mást elért a karrierjében. 😀

Bírom az ilyen szakértőket, akik egy rookie-ról 1, azaz EGY meccs után megmondják, hogy mennyire lesz értékes (vagy nem értékes) játékos a következő években. Hülyeség.

Szvsz nem az volt a hiba hogy idén kezdetnek vele, mert ha hosszútávon vele számolnak, akkor ez teljesen ésszerű dolog. Abban érzem a hibát, amit már előtte felvetettem, hogy pont egy ilyen meccsen dobták be. Direkt PO-ért menő csoportmeccs az AFC N-ban, az nem egyszerű történet.

Másrészt értem (érteni vélem) a gondolatmenetet, hogy ebben a csoportban csupa zsebirányító játszik, próbáljunk valami mást, váratlant húzni... de szerintem az nem véletlen, hogy így alakult a többi csapatnál a QB poszt. AFC N-ban legalább 2, de van hogy mind a 4 csapatnál brutál D játszik. Itt nem lehet futkározni, mert olyan védelmek vannak, hogy összetörnek mint a ropit. (gondolom Browns fanok még emlékeznek a McCoy - Harrison történetre, például, vagy említhetném BigBen 50 benyelt sackes szezonjait...)

Azt hiszem ha tegnap Manziel jó játékával nyer a Browns, egekig ért volna a hype, és az sem vezetett volna jóra. Nagyon rizikós döntés volt pont a szezon egyik legélesebbnek igérkező meccsén bevetni, nem jött be, ennyi. Szerintem nem ezen fog múlni a karrierje, hanem hogy a következő szezonban, hosszabb távon mit mutat. Ha már ellőttek rá egy 1. körös cetlit, akkor muszáj neki időt és lehetőséget adni.

De én a tegnapi meccstől függetlenül fenntartom, hogy egy futó QB (mint RG3, Wilson, hasonlók...) nem fog megélni az AFC N-ban, ezért is várom hogy Manziel mit fog csinálni.Jan

De ez téged komolyan meglep még?
Minden évben szinte minden QB-t, meg más prospectet is lazán leírnak, vagy éppen Istenné kiáltanak ki 1-2 meccs után. Én szerintem még egy egész szezon sem mérvadó például. Egy QB-nál nálam a második szezon sokkal fontosabb, miután akkor már tudnak belőle készülni a védelmek, illetve sok rookie QB a TC-ben például nem a kezdőcsapattal edz.

Amióta Clowney IR-re került, naponta olvasok szakértőktől is olyat, hogy micsoda melléfogás volt ez így. Ugyanígy a QB-król.
Komolytalan.

Mint ahogy fordítva is ugyanúgy tartom, hogy aki első évében jó, az egyelőre semmit sem jelent.Stez

Nem meglep, hanem bosszant. 1 meccs után bust, röhejes.

Az első teljes szezon egyébként lehet mérvadó... ha annyira kilátástalan lesz. Ha közepes vagy jó, akkor nyilván jön még legalább egy, és akkor következik az amit írtál: hogy játszik amikor már rá készülnek a D-k.

De nem is kell annyira előreszaladni: 2 hét múlva Ravens, idegenben. Egy kicsivel rosszabb mint Cincy otthon. Én nem is erőltetném. Abban is benne van, hogy durván rossz élmények érik a srácot, a Ravensnek az valszeg még éles meccs lesz.