New England Patriots

Honnan hoztak volna és kit?
Szerinted ha lett volna elérhető ember, akkor nem hozták volna el?
Tudom, nem tudod, oldják meg.
Lúdas Solymi

Pl. a drafton lett volna lehetoseg ezt orvosolni, de latszolag minden mas fontosabb volt.
Imitheking

Te kit hoztál volna, hol és ki helyett?
Lúdas Solymi

Mondjuk Blake Freeland? Ha a nevét se hallottad, akkor nem csodálkozom.😊 Az idei draft 4. körében húzta a Colts és két hete ő helyettesíti Bernhard Raiman-t LT-ben. Utóbbi nevét talán már hallottad, mert idén a pff szerint ő top 10 tackle a ligában. Raiman egyébként 2022-es 3. körös pick volt. Freeland ezt - a liga legjobb pff rating egyikét - azért nem tudja hozni, de egy korrekt, jó kezdő szintet igen. Most vasárnap pl. a Titans idén legjobb futás védelme ellen futott a Colts 250 yardot, és a szintén minőségi passrush-át fogták meg úgy, hogy Minshewn csak időnként volt nyomás.

Nyilvánvaló, hogy ez a válasz provokatív. Nem valódi válasznak szántam (Freeland se annyira jó, hogy valódi válasz lehetne, pár meccs múlva ismét le fog ülni a padra), inkább csak jelzésként, hogy ennek a kit hoztál volna és ki helyett kérdésnek irányítón kívül nem sok értelme van az NFL-ben. Mert minden más poszt megoldható. Legalábbis az mindenképpen megoldható, hogy _ennyire_ pocsék teljesítményt ne nyújtson egy egység. Tavaly egyébként a 60, majd 80%-ban ugyanezekből az emberekből álló Colts fal a liga egyik legpocsékabbja volt. Nézni is rossz volt időnként őket. Azaz nem is feltétlenül azon múlik, hogy kik mennek fel éppen a pályára. Lehet más oka is a rossz teljesítménynek, de egy szurkoló számára lehessen elég annyi, hogy ha látja a pocsék produktumot akkor leírja, hogy ez elfogadhatatlan anélkül, hogy szakmailag kielemezné, hogy mi az oka a problémának és megoldást is javasoljon rá, konkrét nevet mondva.
peterk2005 udvari bolond

Fél válasz, kerülöd és túl bonyolítod az egészet, mikor szimplán leírtam a metódust.
Ott vannak a pickjeink, vegyél ki belőle egyet, indokold meg miért nem kell és ki lett volna helyette.
Lúdas Solymi

Én meg úgy gondolom, hogy éppen ez a teljes válasz, és a te kérdésednek nincs értelme, mert éppen arra kérdez rá, amire a szurkolók könnyedén tudnak utólag mutogatni, mert bárki elő tudja venni a draft boardot utólag és rábökni, hogy ez mennyire rossz pick volt, mert lám, utána még hány sztár ment ki ... akár ugyanazon a poszton is.

Ezt minden csapat draftjával meg lehet tenni. Viszont. Azért a draftok minőségét overall el lehet helyezni, főleg több éves időszakot nézve. A patriots évek óta nem draftol jól. Ezzel pár éve még lehetett vitázni, hogy de nem is olyan rossz, meg a draftban mindig van egy hullámzás, jobb évek után óhatatlanul jönnek kevésbé jók és vice versa. Nem akarom elővenni a draft listákat, sokszor volt már erről szó. A Patriots hosszú-hosszú évek óta nem draftolt pro-bowler kaliberű játékost. Most lehet, hogy akadt valahol egy aki így vagy úgy eljutott pro-bowlra (azt hiszem pl. Jones is), nem erről beszélek. Hanem pro-bowler kaliberről. Vagy nevezzük pro-bowler helyett posztján elitnek. A jó, bevált pickeket is keresni kell - mint pl. Dugger, aki kétségtelenül bevált, jó -, de ezekből évente kéne 3-4, hogy a roster fenntartható legyen. Ezzel szemben hosszú listát lehetne írni azokról, akiknél már a draft napján ott volt a kérdőjel, hogy mégis miért ott, miért őt, stb. Strange, Thornton, a két TE egymás után pár éve, N'Kail Harry, Joejuan Williams, stb. Ezek első, második körös pickek, 1-1 harmadik körössel, nem hatodik körösök.

Szóval a probléma nem egy adott konkrét játékos. Időnként el lehet cseszni, lehet húzni egy első körös bustot, ez benne van. De a Patriots nem időnként húzott mellé, hanem hosszú évek óta nem draftol jól, aminek az lett a következménye, hogy a roster minősége leromlott. Utálom az én megmondtam-ot, de konkrétan emlékszem, hogy 3-4 éve (Brady elmenetele környékén) volt itt vita a draftokról, és már akkor azt írtam, hogy a Patriotsnak utánpótlás gondjai vannak. A keret még jó, mert még játszanak a korábban draftolt kiválóságok, de öregszenek ki, és nem érkeznek új játékosok a helyükre olyan ütemben, ahogy ők kiöregszenek. Ez még akkor volt, amikor Edelman, Hightower, DMC, Gilmore, Collins stb. voltak a kezdők, és pl. J.C. Jackson még rotációban tudott csak pályára kerülni, mert előtte tele volt a poszt. De már _akkor_ látszott, hogy pár éven belül utánpótlás probléma lesz, mert már _akkor_ nem érkeztek elég ütemben fiatalok az idősek leváltására. És itt van 2023, és van egy NFL összevetésben a liga alsó harmadába sorolható roster. Ez bizony sajnos nem 1-2 hiba itt-ott, hanem hosszabb távú alul teljesítés ezen a területen. És ez csak a GM aspektus, a szakmai részéről (az offense irányítása körüli mizéria ésatöbbi) nincs szó, pedig nyilván az sem segített a helyzeten, hanem inkább rontott.

Ja, és nem én voltam vátesz akkoriban. Ezt akkoriban sokan mások is így látták, gondolták, írták. Csak a mainstream(ebb) sajtó (és a bostoni beatwriterek is) akkor még elintézte annyival, hogy nehogy már a Belichick irányította csapatot kritizáljuk, aki szétnyerte magát az elmúlt években. Ha nem értjük mi történik, akkor velünk van a baj, ő biztos tudja mit csinál. És akkor volt is ebben valami, mert simán megtörténheetett volna, hogy tényleg Belichick tudja mit csinál és sorban sülnek el jól a dolgok. Ahogy korábban is. De nem ez történt, és ennyi év után azért már itt az ideje ezzel szerintem szembe nézni. Nem csak Mac Jones nem működik ebben a csapatban, hanem a talent utánpótlás (draft és FA) is visszaesett, és a szakmai döntések sem ültek, ülnek.
peterk2005 udvari bolond

De most csak az idei draftrol volt szo, h miert xy lett huzva, miert nem zw.

Persze, bele lehet huzni az elmult evek draftjait is, de meddig menjunk vissza?
Meg nem ez volt a tema.

Konkretan csak az idei draft meg az idei szituacio.
Lúdas Solymi

Az idei draftot szerintem nem tudod idén megitélni. Reálisan az 3-4év.

Honnan hoztak volna és kit?
Szerinted ha lett volna elérhető ember, akkor nem hozták volna el?
Tudom, nem tudod, oldják meg.
Lúdas Solymi

Pl. a drafton lett volna lehetoseg ezt orvosolni, de latszolag minden mas fontosabb volt.
Imitheking

Te kit hoztál volna, hol és ki helyett?
Lúdas Solymi

Mondjuk Blake Freeland? Ha a nevét se hallottad, akkor nem csodálkozom.😊 Az idei draft 4. körében húzta a Colts és két hete ő helyettesíti Bernhard Raiman-t LT-ben. Utóbbi nevét talán már hallottad, mert idén a pff szerint ő top 10 tackle a ligában. Raiman egyébként 2022-es 3. körös pick volt. Freeland ezt - a liga legjobb pff rating egyikét - azért nem tudja hozni, de egy korrekt, jó kezdő szintet igen. Most vasárnap pl. a Titans idén legjobb futás védelme ellen futott a Colts 250 yardot, és a szintén minőségi passrush-át fogták meg úgy, hogy Minshewn csak időnként volt nyomás.

Nyilvánvaló, hogy ez a válasz provokatív. Nem valódi válasznak szántam (Freeland se annyira jó, hogy valódi válasz lehetne, pár meccs múlva ismét le fog ülni a padra), inkább csak jelzésként, hogy ennek a kit hoztál volna és ki helyett kérdésnek irányítón kívül nem sok értelme van az NFL-ben. Mert minden más poszt megoldható. Legalábbis az mindenképpen megoldható, hogy _ennyire_ pocsék teljesítményt ne nyújtson egy egység. Tavaly egyébként a 60, majd 80%-ban ugyanezekből az emberekből álló Colts fal a liga egyik legpocsékabbja volt. Nézni is rossz volt időnként őket. Azaz nem is feltétlenül azon múlik, hogy kik mennek fel éppen a pályára. Lehet más oka is a rossz teljesítménynek, de egy szurkoló számára lehessen elég annyi, hogy ha látja a pocsék produktumot akkor leírja, hogy ez elfogadhatatlan anélkül, hogy szakmailag kielemezné, hogy mi az oka a problémának és megoldást is javasoljon rá, konkrét nevet mondva.
peterk2005 udvari bolond

Fél válasz, kerülöd és túl bonyolítod az egészet, mikor szimplán leírtam a metódust.
Ott vannak a pickjeink, vegyél ki belőle egyet, indokold meg miért nem kell és ki lett volna helyette.
Lúdas Solymi

Én meg úgy gondolom, hogy éppen ez a teljes válasz, és a te kérdésednek nincs értelme, mert éppen arra kérdez rá, amire a szurkolók könnyedén tudnak utólag mutogatni, mert bárki elő tudja venni a draft boardot utólag és rábökni, hogy ez mennyire rossz pick volt, mert lám, utána még hány sztár ment ki ... akár ugyanazon a poszton is.

Ezt minden csapat draftjával meg lehet tenni. Viszont. Azért a draftok minőségét overall el lehet helyezni, főleg több éves időszakot nézve. A patriots évek óta nem draftol jól. Ezzel pár éve még lehetett vitázni, hogy de nem is olyan rossz, meg a draftban mindig van egy hullámzás, jobb évek után óhatatlanul jönnek kevésbé jók és vice versa. Nem akarom elővenni a draft listákat, sokszor volt már erről szó. A Patriots hosszú-hosszú évek óta nem draftolt pro-bowler kaliberű játékost. Most lehet, hogy akadt valahol egy aki így vagy úgy eljutott pro-bowlra (azt hiszem pl. Jones is), nem erről beszélek. Hanem pro-bowler kaliberről. Vagy nevezzük pro-bowler helyett posztján elitnek. A jó, bevált pickeket is keresni kell - mint pl. Dugger, aki kétségtelenül bevált, jó -, de ezekből évente kéne 3-4, hogy a roster fenntartható legyen. Ezzel szemben hosszú listát lehetne írni azokról, akiknél már a draft napján ott volt a kérdőjel, hogy mégis miért ott, miért őt, stb. Strange, Thornton, a két TE egymás után pár éve, N'Kail Harry, Joejuan Williams, stb. Ezek első, második körös pickek, 1-1 harmadik körössel, nem hatodik körösök.

Szóval a probléma nem egy adott konkrét játékos. Időnként el lehet cseszni, lehet húzni egy első körös bustot, ez benne van. De a Patriots nem időnként húzott mellé, hanem hosszú évek óta nem draftol jól, aminek az lett a következménye, hogy a roster minősége leromlott. Utálom az én megmondtam-ot, de konkrétan emlékszem, hogy 3-4 éve (Brady elmenetele környékén) volt itt vita a draftokról, és már akkor azt írtam, hogy a Patriotsnak utánpótlás gondjai vannak. A keret még jó, mert még játszanak a korábban draftolt kiválóságok, de öregszenek ki, és nem érkeznek új játékosok a helyükre olyan ütemben, ahogy ők kiöregszenek. Ez még akkor volt, amikor Edelman, Hightower, DMC, Gilmore, Collins stb. voltak a kezdők, és pl. J.C. Jackson még rotációban tudott csak pályára kerülni, mert előtte tele volt a poszt. De már _akkor_ látszott, hogy pár éven belül utánpótlás probléma lesz, mert már _akkor_ nem érkeztek elég ütemben fiatalok az idősek leváltására. És itt van 2023, és van egy NFL összevetésben a liga alsó harmadába sorolható roster. Ez bizony sajnos nem 1-2 hiba itt-ott, hanem hosszabb távú alul teljesítés ezen a területen. És ez csak a GM aspektus, a szakmai részéről (az offense irányítása körüli mizéria ésatöbbi) nincs szó, pedig nyilván az sem segített a helyzeten, hanem inkább rontott.

Ja, és nem én voltam vátesz akkoriban. Ezt akkoriban sokan mások is így látták, gondolták, írták. Csak a mainstream(ebb) sajtó (és a bostoni beatwriterek is) akkor még elintézte annyival, hogy nehogy már a Belichick irányította csapatot kritizáljuk, aki szétnyerte magát az elmúlt években. Ha nem értjük mi történik, akkor velünk van a baj, ő biztos tudja mit csinál. És akkor volt is ebben valami, mert simán megtörténheetett volna, hogy tényleg Belichick tudja mit csinál és sorban sülnek el jól a dolgok. Ahogy korábban is. De nem ez történt, és ennyi év után azért már itt az ideje ezzel szerintem szembe nézni. Nem csak Mac Jones nem működik ebben a csapatban, hanem a talent utánpótlás (draft és FA) is visszaesett, és a szakmai döntések sem ültek, ülnek.
peterk2005 udvari bolond

De most csak az idei draftrol volt szo, h miert xy lett huzva, miert nem zw.

Persze, bele lehet huzni az elmult evek draftjait is, de meddig menjunk vissza?
Meg nem ez volt a tema.

Konkretan csak az idei draft meg az idei szituacio.

Bár twitteren is, meg itt is felmerül az irányítócsere kérdése, de szerintem ez nem lenne jó megoldás. Úgy gondolom, hogy játsszon Mac Jones, amennyit csak lehet, hogy ténylegesen kiderüljön róla, hogy ő lesz-e a jövő vagy sem. Ha most leültetjük, bejön mondjuk Grier (vagy Zappe, de ő nem nagyon élt eddig sem a lehetőségekkel), de aztán ő is szar, és megint elővesszük Jones-t és így rotáljuk a QB-ket, akkor megint nem lesz egy kétségektől mentes teljes képünk arról, hogy miért nem ő a hosszú távú megoldás. Mert ez nem egy eldöntendő kérdés, hogy "igen/nem", hanem "indokolja a válaszát" kérdés. És ha elkezdünk rotálni, akkor benne van a pakliban az, hogy ezzel aztán abszolút kicsináljuk az önbizalmát, és akkor megint lesz egy bizonytalansági faktor, hogy tudott volna fejlődni, mi van, ha után mégiscsak beindult volna, stb., szóval hogy miért is kellene elengedni ezt a projektet.

Ami viszont nagyon nehézzé teszi az egészet, hogy szerintem Mac Jones önbizalma és lelkiereje romokban van, és nem tudom, hogy e egy ilyen média- és twitterviharban, amely most Mac Jones-t megtalálta, egy hét alatt lehetséges-e extra magas szintre felhúzni az önbizalmát, ami kell ahhoz, hogy innen felálljon (akár saját maga által, akár sportpszichológus segítségével, akár Bill&Bill beszélgetnek el vele). Nyilván, ha nem, akkor ez is egy válasz, vagyis hogy Jones mentálisan nem elég erős franchise QB-nak.

Ezt a szezont nem a rosteren/PS-ben levő QB-k fogják megmenteni, hanem ez a szezon egy QB sorsának eldöntéséről szól.

Honnan hoztak volna és kit?
Szerinted ha lett volna elérhető ember, akkor nem hozták volna el?
Tudom, nem tudod, oldják meg.
Lúdas Solymi

Pl. a drafton lett volna lehetoseg ezt orvosolni, de latszolag minden mas fontosabb volt.
Imitheking

Te kit hoztál volna, hol és ki helyett?
Lúdas Solymi

Mondjuk Blake Freeland? Ha a nevét se hallottad, akkor nem csodálkozom.😊 Az idei draft 4. körében húzta a Colts és két hete ő helyettesíti Bernhard Raiman-t LT-ben. Utóbbi nevét talán már hallottad, mert idén a pff szerint ő top 10 tackle a ligában. Raiman egyébként 2022-es 3. körös pick volt. Freeland ezt - a liga legjobb pff rating egyikét - azért nem tudja hozni, de egy korrekt, jó kezdő szintet igen. Most vasárnap pl. a Titans idén legjobb futás védelme ellen futott a Colts 250 yardot, és a szintén minőségi passrush-át fogták meg úgy, hogy Minshewn csak időnként volt nyomás.

Nyilvánvaló, hogy ez a válasz provokatív. Nem valódi válasznak szántam (Freeland se annyira jó, hogy valódi válasz lehetne, pár meccs múlva ismét le fog ülni a padra), inkább csak jelzésként, hogy ennek a kit hoztál volna és ki helyett kérdésnek irányítón kívül nem sok értelme van az NFL-ben. Mert minden más poszt megoldható. Legalábbis az mindenképpen megoldható, hogy _ennyire_ pocsék teljesítményt ne nyújtson egy egység. Tavaly egyébként a 60, majd 80%-ban ugyanezekből az emberekből álló Colts fal a liga egyik legpocsékabbja volt. Nézni is rossz volt időnként őket. Azaz nem is feltétlenül azon múlik, hogy kik mennek fel éppen a pályára. Lehet más oka is a rossz teljesítménynek, de egy szurkoló számára lehessen elég annyi, hogy ha látja a pocsék produktumot akkor leírja, hogy ez elfogadhatatlan anélkül, hogy szakmailag kielemezné, hogy mi az oka a problémának és megoldást is javasoljon rá, konkrét nevet mondva.
peterk2005 udvari bolond

Fél válasz, kerülöd és túl bonyolítod az egészet, mikor szimplán leírtam a metódust.
Ott vannak a pickjeink, vegyél ki belőle egyet, indokold meg miért nem kell és ki lett volna helyette.
Lúdas Solymi

Én meg úgy gondolom, hogy éppen ez a teljes válasz, és a te kérdésednek nincs értelme, mert éppen arra kérdez rá, amire a szurkolók könnyedén tudnak utólag mutogatni, mert bárki elő tudja venni a draft boardot utólag és rábökni, hogy ez mennyire rossz pick volt, mert lám, utána még hány sztár ment ki ... akár ugyanazon a poszton is.

Ezt minden csapat draftjával meg lehet tenni. Viszont. Azért a draftok minőségét overall el lehet helyezni, főleg több éves időszakot nézve. A patriots évek óta nem draftol jól. Ezzel pár éve még lehetett vitázni, hogy de nem is olyan rossz, meg a draftban mindig van egy hullámzás, jobb évek után óhatatlanul jönnek kevésbé jók és vice versa. Nem akarom elővenni a draft listákat, sokszor volt már erről szó. A Patriots hosszú-hosszú évek óta nem draftolt pro-bowler kaliberű játékost. Most lehet, hogy akadt valahol egy aki így vagy úgy eljutott pro-bowlra (azt hiszem pl. Jones is), nem erről beszélek. Hanem pro-bowler kaliberről. Vagy nevezzük pro-bowler helyett posztján elitnek. A jó, bevált pickeket is keresni kell - mint pl. Dugger, aki kétségtelenül bevált, jó -, de ezekből évente kéne 3-4, hogy a roster fenntartható legyen. Ezzel szemben hosszú listát lehetne írni azokról, akiknél már a draft napján ott volt a kérdőjel, hogy mégis miért ott, miért őt, stb. Strange, Thornton, a két TE egymás után pár éve, N'Kail Harry, Joejuan Williams, stb. Ezek első, második körös pickek, 1-1 harmadik körössel, nem hatodik körösök.

Szóval a probléma nem egy adott konkrét játékos. Időnként el lehet cseszni, lehet húzni egy első körös bustot, ez benne van. De a Patriots nem időnként húzott mellé, hanem hosszú évek óta nem draftol jól, aminek az lett a következménye, hogy a roster minősége leromlott. Utálom az én megmondtam-ot, de konkrétan emlékszem, hogy 3-4 éve (Brady elmenetele környékén) volt itt vita a draftokról, és már akkor azt írtam, hogy a Patriotsnak utánpótlás gondjai vannak. A keret még jó, mert még játszanak a korábban draftolt kiválóságok, de öregszenek ki, és nem érkeznek új játékosok a helyükre olyan ütemben, ahogy ők kiöregszenek. Ez még akkor volt, amikor Edelman, Hightower, DMC, Gilmore, Collins stb. voltak a kezdők, és pl. J.C. Jackson még rotációban tudott csak pályára kerülni, mert előtte tele volt a poszt. De már _akkor_ látszott, hogy pár éven belül utánpótlás probléma lesz, mert már _akkor_ nem érkeztek elég ütemben fiatalok az idősek leváltására. És itt van 2023, és van egy NFL összevetésben a liga alsó harmadába sorolható roster. Ez bizony sajnos nem 1-2 hiba itt-ott, hanem hosszabb távú alul teljesítés ezen a területen. És ez csak a GM aspektus, a szakmai részéről (az offense irányítása körüli mizéria ésatöbbi) nincs szó, pedig nyilván az sem segített a helyzeten, hanem inkább rontott.

Ja, és nem én voltam vátesz akkoriban. Ezt akkoriban sokan mások is így látták, gondolták, írták. Csak a mainstream(ebb) sajtó (és a bostoni beatwriterek is) akkor még elintézte annyival, hogy nehogy már a Belichick irányította csapatot kritizáljuk, aki szétnyerte magát az elmúlt években. Ha nem értjük mi történik, akkor velünk van a baj, ő biztos tudja mit csinál. És akkor volt is ebben valami, mert simán megtörténheetett volna, hogy tényleg Belichick tudja mit csinál és sorban sülnek el jól a dolgok. Ahogy korábban is. De nem ez történt, és ennyi év után azért már itt az ideje ezzel szerintem szembe nézni. Nem csak Mac Jones nem működik ebben a csapatban, hanem a talent utánpótlás (draft és FA) is visszaesett, és a szakmai döntések sem ültek, ülnek.
peterk2005 udvari bolond

Pontosan,ilyen egyszerű ez és tisztán emlékszem,amikor ezeket leírtad,kaptad is a savazást érte. De egyszerűen csak meg kell nézni a draft historyt,tök szépen látszik,hogy utoljára 2012-13.ban sikerült igazán blue chip jatékost draftolni. Előtte első körökben még Mankins,Mayo,Wilfork kaliberű játekosokat draftoltunk az első körökben és a 2-4 körökben Gronkot,Hernandezt,Vollmert és néha beletrafáltunk egy Edelmanbe.
Aztán 2012-ben még jött egy DHT,Chandler Jones duó,következő évben Collins és aztán a nagy büdös semmi.
Jobb esetben az első körben jött egy ilyen Wynn-Strange féle soso játekosok,rosszabb esetben pedig ilyen N'keal Harry,Easley,Malcom Brown félék.
Az elmúlt 10 évben nem húztunk egyetlen igazi blue chip játékost (talán most Gonzo az első akiben erre látom a lehetőséget ),aki az átlag feletti volt pl Thuney,vagy Mason azt meg nem tartottuk meg.
Korai körös melléfogásból viszont rengeteg van ,a 2019-es draft class pl már teljes egészében kuka. 4 év után...
De ha valaki személyesen is akarna bogarászni:
 www.fftoday.com/nfl/drafttracker.php?o=by_team&TeamID=9003

Szerkesztette: kolok1972

még hány sztár ment ki ... akár ugyanazon a poszton is.

....A Patriots hosszú-hosszú évek óta nem draftolt pro-bowler kaliberű játékost. ....A jó, bevált pickeket is keresni kell - mint pl. Dugger, aki kétségtelenül bevált, jó -, de ezekből évente kéne 3-4, hogy a roster fenntartható legyen. Ezzel szemben hosszú listát lehetne írni azokról, akiknél már a draft napján ott volt a kérdőjel, hogy mégis miért ott, miért őt, stb. Strange, Thornton, a két TE egymás után pár éve, N'Kail Harry, Joejuan Williams, stb. Ezek első, második körös pickek, 1-1 harmadik körössel, nem hatodik körösök.

De a Patriots nem időnként húzott mellé, hanem hosszú évek óta nem draftol jól, ....
peterk2005 udvari bolond

Évek óta írom ezt.
Ennél sokkal több 1-3 esetleg 4. körös játékosnak kellene beválnia.

Én kezdek igazán aggódni Topin miatt, lehet lassan nem ártana bejelenteni az eltűnését. Elvégre mégis csak a közösségünk tagja, és elképzelhetetlen, hogy ha minden rendben lenne vele, akkor nem osztaná meg értékes szakmai gondolatait velünk. Ráadásul éppen most, amikor történelmi eredményt ért el a csapat, a sok - adott pillanatban - helyesen meghozott döntések gyümölcseként.
goboston

Szerintem ezt már el kéne engedni. 😊 Én csak egy vendég vagyok itt, de szerintem már kezd sok és unalmas lenni. Topin stílusa nyilván sokak bögyében van - ezért érthető is a savazás, aki savazós, az így jár ha visszafelé sül el a puska -, de kezdem döglött ló rugdalásának érezni. Végülis ő is csak a saját álláspontját - ha úgy tetszik agymenését - képviseli / képviselte, mint mi itt mindannyian. Ami nem szabadna hogy baj legyen. A stílusát meg reméljük, ha másból nem, ebből tanulva rendbe teszi majd.

Honnan hoztak volna és kit?
Szerinted ha lett volna elérhető ember, akkor nem hozták volna el?
Tudom, nem tudod, oldják meg.
Lúdas Solymi

Pl. a drafton lett volna lehetoseg ezt orvosolni, de latszolag minden mas fontosabb volt.
Imitheking

Te kit hoztál volna, hol és ki helyett?
Lúdas Solymi

Mondjuk Blake Freeland? Ha a nevét se hallottad, akkor nem csodálkozom.😊 Az idei draft 4. körében húzta a Colts és két hete ő helyettesíti Bernhard Raiman-t LT-ben. Utóbbi nevét talán már hallottad, mert idén a pff szerint ő top 10 tackle a ligában. Raiman egyébként 2022-es 3. körös pick volt. Freeland ezt - a liga legjobb pff rating egyikét - azért nem tudja hozni, de egy korrekt, jó kezdő szintet igen. Most vasárnap pl. a Titans idén legjobb futás védelme ellen futott a Colts 250 yardot, és a szintén minőségi passrush-át fogták meg úgy, hogy Minshewn csak időnként volt nyomás.

Nyilvánvaló, hogy ez a válasz provokatív. Nem valódi válasznak szántam (Freeland se annyira jó, hogy valódi válasz lehetne, pár meccs múlva ismét le fog ülni a padra), inkább csak jelzésként, hogy ennek a kit hoztál volna és ki helyett kérdésnek irányítón kívül nem sok értelme van az NFL-ben. Mert minden más poszt megoldható. Legalábbis az mindenképpen megoldható, hogy _ennyire_ pocsék teljesítményt ne nyújtson egy egység. Tavaly egyébként a 60, majd 80%-ban ugyanezekből az emberekből álló Colts fal a liga egyik legpocsékabbja volt. Nézni is rossz volt időnként őket. Azaz nem is feltétlenül azon múlik, hogy kik mennek fel éppen a pályára. Lehet más oka is a rossz teljesítménynek, de egy szurkoló számára lehessen elég annyi, hogy ha látja a pocsék produktumot akkor leírja, hogy ez elfogadhatatlan anélkül, hogy szakmailag kielemezné, hogy mi az oka a problémának és megoldást is javasoljon rá, konkrét nevet mondva.
peterk2005 udvari bolond

Fél válasz, kerülöd és túl bonyolítod az egészet, mikor szimplán leírtam a metódust.
Ott vannak a pickjeink, vegyél ki belőle egyet, indokold meg miért nem kell és ki lett volna helyette.
Lúdas Solymi

Én meg úgy gondolom, hogy éppen ez a teljes válasz, és a te kérdésednek nincs értelme, mert éppen arra kérdez rá, amire a szurkolók könnyedén tudnak utólag mutogatni, mert bárki elő tudja venni a draft boardot utólag és rábökni, hogy ez mennyire rossz pick volt, mert lám, utána még hány sztár ment ki ... akár ugyanazon a poszton is.

Ezt minden csapat draftjával meg lehet tenni. Viszont. Azért a draftok minőségét overall el lehet helyezni, főleg több éves időszakot nézve. A patriots évek óta nem draftol jól. Ezzel pár éve még lehetett vitázni, hogy de nem is olyan rossz, meg a draftban mindig van egy hullámzás, jobb évek után óhatatlanul jönnek kevésbé jók és vice versa. Nem akarom elővenni a draft listákat, sokszor volt már erről szó. A Patriots hosszú-hosszú évek óta nem draftolt pro-bowler kaliberű játékost. Most lehet, hogy akadt valahol egy aki így vagy úgy eljutott pro-bowlra (azt hiszem pl. Jones is), nem erről beszélek. Hanem pro-bowler kaliberről. Vagy nevezzük pro-bowler helyett posztján elitnek. A jó, bevált pickeket is keresni kell - mint pl. Dugger, aki kétségtelenül bevált, jó -, de ezekből évente kéne 3-4, hogy a roster fenntartható legyen. Ezzel szemben hosszú listát lehetne írni azokról, akiknél már a draft napján ott volt a kérdőjel, hogy mégis miért ott, miért őt, stb. Strange, Thornton, a két TE egymás után pár éve, N'Kail Harry, Joejuan Williams, stb. Ezek első, második körös pickek, 1-1 harmadik körössel, nem hatodik körösök.

Szóval a probléma nem egy adott konkrét játékos. Időnként el lehet cseszni, lehet húzni egy első körös bustot, ez benne van. De a Patriots nem időnként húzott mellé, hanem hosszú évek óta nem draftol jól, aminek az lett a következménye, hogy a roster minősége leromlott. Utálom az én megmondtam-ot, de konkrétan emlékszem, hogy 3-4 éve (Brady elmenetele környékén) volt itt vita a draftokról, és már akkor azt írtam, hogy a Patriotsnak utánpótlás gondjai vannak. A keret még jó, mert még játszanak a korábban draftolt kiválóságok, de öregszenek ki, és nem érkeznek új játékosok a helyükre olyan ütemben, ahogy ők kiöregszenek. Ez még akkor volt, amikor Edelman, Hightower, DMC, Gilmore, Collins stb. voltak a kezdők, és pl. J.C. Jackson még rotációban tudott csak pályára kerülni, mert előtte tele volt a poszt. De már _akkor_ látszott, hogy pár éven belül utánpótlás probléma lesz, mert már _akkor_ nem érkeztek elég ütemben fiatalok az idősek leváltására. És itt van 2023, és van egy NFL összevetésben a liga alsó harmadába sorolható roster. Ez bizony sajnos nem 1-2 hiba itt-ott, hanem hosszabb távú alul teljesítés ezen a területen. És ez csak a GM aspektus, a szakmai részéről (az offense irányítása körüli mizéria ésatöbbi) nincs szó, pedig nyilván az sem segített a helyzeten, hanem inkább rontott.

Ja, és nem én voltam vátesz akkoriban. Ezt akkoriban sokan mások is így látták, gondolták, írták. Csak a mainstream(ebb) sajtó (és a bostoni beatwriterek is) akkor még elintézte annyival, hogy nehogy már a Belichick irányította csapatot kritizáljuk, aki szétnyerte magát az elmúlt években. Ha nem értjük mi történik, akkor velünk van a baj, ő biztos tudja mit csinál. És akkor volt is ebben valami, mert simán megtörténheetett volna, hogy tényleg Belichick tudja mit csinál és sorban sülnek el jól a dolgok. Ahogy korábban is. De nem ez történt, és ennyi év után azért már itt az ideje ezzel szerintem szembe nézni. Nem csak Mac Jones nem működik ebben a csapatban, hanem a talent utánpótlás (draft és FA) is visszaesett, és a szakmai döntések sem ültek, ülnek.

Meyers a Packs ellen :7 elkapás 75 yard 1 TD,messze a legeredményesebb elkapoja a meccsen a Raidersnek. Alighanem ellenünk lesz komoly bizonyítási vagy is benne,mert nem becsultuk meg. És igaza van.

Szerkesztette: kolok1972

Én kezdek igazán aggódni Topin miatt, lehet lassan nem ártana bejelenteni az eltűnését. Elvégre mégis csak a közösségünk tagja, és elképzelhetetlen, hogy ha minden rendben lenne vele, akkor nem osztaná meg értékes szakmai gondolatait velünk. Ráadásul éppen most, amikor történelmi eredményt ért el a csapat, a sok - adott pillanatban - helyesen meghozott döntések gyümölcseként.
goboston

Lehetnél asszertívebb vele.
Valószínűleg mindőtök közül őt viselik meg legjobban a történtek, mert ő jobban átlátja, érti és átéli az egeszet, mint ti, fotelszurkolók.
Gyakorlatilag sokkot kapott.

Ne haragudj Solymi ,feladtam,reménytelen veled vitatkozni az a baj,hogy olyan szlogennel ,hogy mindent kontextusban kell nézni, ( ami jelen esetben egy óriási nagy lozung ) minden döntést meg akarsz magyarázni,hogy miért volt védhető,azokat is amik nyilvánvalóan szarok voltak lsd dupla TE draft és ezzel kapcsolatban zeró okfejtese. Emlekszem hogy Harry bust minősítését is szezonokon keresztül vitattad,aztán az élet igazolta hogy szimplán csak egy orbitális bust ( nem is tudom hogy a ligában van-e meg vagy már a Bears is kivágta ).( szerk: csak megnéztem,már a Bears is kivágta Vikings PS tag)
Btw két ilyen történelmi zakó után,ahol felmostak velünk a padlót ( 1969 !!! óta nem kaptunk ekkora verést otthon és 1970 óta nem volt egymás után két ekkora buktank) szvsz akár az is valid vélemény lenne hogy szar minden,bármiféle egyéb indokolás nélkül.

Szerkesztette: kolok1972

2000 óta a Pats most már több hazai meccset bukott el Brady nélkül(25), mint Bradyvel(24). Ebben a Playoff is benne van.

Bradyvel: 141-24 (.855)
Brady nélkül: 22-25 (.468)
iktriad

Nem tudom a pontos számot, de BB Brady nélküli HC mutatója is hasonló .500 alatt van valamivel ha jól emlékszem.
goboston

81-94

2000 óta a Pats most már több hazai meccset bukott el Brady nélkül(25), mint Bradyvel(24). Ebben a Playoff is benne van.

Bradyvel: 141-24 (.855)
Brady nélkül: 22-25 (.468)
iktriad

Nem tudom a pontos számot, de BB Brady nélküli HC mutatója is hasonló .500 alatt van valamivel ha jól emlékszem.

2000 óta a Pats most már több hazai meccset bukott el Brady nélkül(25), mint Bradyvel(24). Ebben a Playoff is benne van.

Bradyvel: 141-24 (.855)
Brady nélkül: 22-25 (.468)

Nincs meglepetés. Nekem kicsit Andrews is csalódás, de lehet mellette lévők lehúzzák...

#Patriots pass protection stats through five weeks. (Min 100 pass blocking snaps.) Warning: It's ugly.

David Andrews (50.1 grade)
215 snaps
8 pressures
6 hurries
2 hits
1 sack

Antonio Mafi (33.6)
185 snaps
19 pressures
13 hurries
2 hits
4 sacks

Trent Brown (73.4)
165 snaps
7…

— Ben Belford-Peltzman (@thepatriotsbeat) October 9, 2023

ZERO_L

Borzasztó... 😪, de érdemes lenne azt is látni, hogy
- a sackekből mennyiért volt felelős MJ és mennyiért az adott játékos
- milyen értékelések vannak olyan másik csapatnál, ahol a kezdőnek tervezett falból 2(3) ember hiányzik

Azt mondjuk nem értem, hogy Brownnak hogy lehet sokkal jobb értékelése, mint Omwenunak, amikor arányaiban nem tűnik (ennyivel) jobbnak, és neki ban 2 sackje is... 😲😲😒
FunHun

Grade gondolom pont azt hivatott megmutatni, hogy a raw statot(sack), hogyan kell kontextusba helyezni.

Más csapattal azért felesleges összevetni mert lehet ott jobban vannak összeszokva, jobb formában vannak az alap emberek, jobb a rendszer ezért könnyebb beilleszkedni.

Nincs meglepetés. Nekem kicsit Andrews is csalódás, de lehet mellette lévők lehúzzák...

#Patriots pass protection stats through five weeks. (Min 100 pass blocking snaps.) Warning: It's ugly.

David Andrews (50.1 grade)
215 snaps
8 pressures
6 hurries
2 hits
1 sack

Antonio Mafi (33.6)
185 snaps
19 pressures
13 hurries
2 hits
4 sacks

Trent Brown (73.4)
165 snaps
7…

— Ben Belford-Peltzman (@thepatriotsbeat) October 9, 2023

ZERO_L

Borzasztó... 😪, de érdemes lenne azt is látni, hogy
- a sackekből mennyiért volt felelős MJ és mennyiért az adott játékos
- milyen értékelések vannak olyan másik csapatnál, ahol a kezdőnek tervezett falból 2(3) ember hiányzik

Azt mondjuk nem értem, hogy Brownnak hogy lehet sokkal jobb értékelése, mint Omwenunak, amikor arányaiban nem tűnik (ennyivel) jobbnak, és neki ban 2 sackje is... 😲😲😒

Ez aranyos és mindezt ráadásul egy poszton belül:
Elvárás a másik fel álláspontjával szemben:
“ Én nem várom el, csak legyen már valami konkrét válasz azon kívül, hogy minden szar, minden is elvan baszva.
Jó, mondjuk lehet ezt is csinálni, csak akkor nevezzük át a topicot dühöngőnek.
A ködszurkálást is lehet normálisan csinálni.”
Aztán érvelés a saját álláspontom alátámasztására :
“ ez miért az Offense line lett azt nem tudom és azt sem, hogy ezt így elégségesnek ítélték-e vagy tettek-e lépéseket annak érdekében, hogy megerősítsék. A logika azt mondja, hogy igen.

Hogy mi miért nem sikerült az meg passz, nem fogják az orrunkra kötni.”
Gyönyörű!
kolok1972

Szeretem amikor kiragadtok dolgokat 😊

Én arra utaltam, hogy ha már mindent szarnak veszünk, akkor próbáljunk már legalább értékelhető módon rámutatni arra, hogy mit csináltál volna másként, a rendelkezésedre illő infók alapján.

Pl. miért nincs itt Hopkins? Mer nem akartunk neki nagy zsét adni.
Mi lett volna a megoldás? Odaadjuk neki a nagy zsét.
Rendben, akkor le kell mondani valamiről, mert nem fér be minden a sapka alá.
Izé, akkor kérdezzük meg Kraftot, hogy mennyi zséje van, struktúráljunk át egy vagy több nagyobb szerződésűt, hogy jövőre legyen nagy cap hitje és akkor jöhet.


Arra a felvetésre, hogy miért az OLinet választották annak akinél megelégednek a jelenlegi kerettel arra mit mondjak? Nem ültem ott, hogy milyen csapatépítési filozófiát követtek, csak annyit látok, hogy most ráfeküdtek a Defensre, Spec Teamre, húztak Guard posztra embereket és hozták Reiffet.

Gondolom ha lett volna/lenne elérhető minőségi Tackle, elhoznák.
Lúdas Solymi

Hat ha komolyan nem érted hogy mi a bibi abban hogy elvárod a másiktól hogy konkrét neveket mondjon,mire a Te érved arra hogy miért nem az történt hogy passz,akkor tényleg nem tudok mit csinálni.
És itt az ég adta világon semmi nem lett kiemelve a szövegkörnyezetből ,mert ha az egész posztot elolvasod akkor is fennáll ez az elég konkrét logikai bukfenc..
kolok1972

Az volt a kiindulópont, hogy "nem, tudom, ők kapják a lóvét, oldják meg".
Erre írtam azt, hogy ha van egy adott eset, akkor arra legalább valamit jó lenne írni, mert különben nincs értelmi beszélgetés csak annyi, hogy minden szar és változás kell és mindenkit ki kell baszni.

Én meg ha írtam valami konkrétat, akkor az szar, de érdemi érvelés meg nem volt.
Azzal meg aztán előrébb vagyunk.

De pl. ahogy írtam is, zinedine tett javaslatot a tavalyi Thornton pick helyett másra, az már egy jó kiindulópont.

Érted, nem kérek sokat, nem földtől elrugaszkodott dolgokat, csak annyit, hogy egy kis plusz energiát tegyünk már bele a dolgokba.
Én pl. kikeretem és kiket draftoltunk és hol és odatettem, hogy aztán melyik Tackle hol ment ki.
PFF berakott 10 embert tacklebe, ebből 4 kiment az első körben, a maradék meg 4 és lefele.
Ezekből a már peterk által is említett Freeland meg Jones nem jelentett volna megváltást, talán csak Richards, de ő meg csak 22 snapet regisztrált, szóval az csalóka.

Mi meg ezeket hoztuk:

Rnd Pick Player Pos
4 107 Jake Andrews OL
4 112 Chad Ryland K
4 117 Sidy Sow OL
5 144 Atonio Mafi OL
6 187 Kayshon Boutte WR
6 192 Bryce Baringer P
6 210 Demario Douglas WR
6 214 Ameer Speed CB
7 245 Isaiah Bolden CB


És az sem igaz, hogy én azzal válaszolok, hogy nem tudom meg passz.
Mert azt írtam, hogy miért pont az Offense Linet lett kevésbé prioritás azt nem tudom, én csak annyit láttam, hogy megerősítették a DEF-t és az ST-t.

Ha ezzel nem értesz egyet rendben van, de akkor mondd azt, hogy te mondjuk megtartottad volna Folkot és hoztál volna valami nagyon hátsókörös Puntert és tetted volna az OT posztba.

Csak ugye ilyenkor jön a kérdés, hogy nálad a draftkor melyik poszt volt a prioritás?
Lúdas Solymi

Biztos tized annyit nem értek hozzá mint te, de egy csapatot általában playmakerekkel kezdenek építeni. McJones nem az, idén nem volt aki kellett volna ok. De azért elit elkapót futót passzsitettetöt vagy OT t vagy ezek közül kettőt lehetett volna hozni. Néztem az elkapósort tényleg elhitte itt valaki vagy ott hogy juju elit elkapó? És szerintem az a BB filozófia hogy a csapat majd egyben elit lesz és blablabla azért működött mert volt Gronk meg Tom. McJones senkit nem fog jobbá tenni, neki kell segítség, cserébe olcsó tehát lehetne miből segíteni. De nem teszik mert a pats nem ad senkinek sztárgázsit? Vagy miért?
G.P.

Én se értek hozzá, hidd el, csak azt nézem, hogy mit csináltak és miért.
És azzal vagy egyetértek vagy nem.

Most a fentebbi felvetésedre írhatnám azt is, hogy nem tudtak volna hozni.
Ezzel mennyivel vagyunk előrébb vagy mennyire meggyőző?

De nézzünk egy játékot:

Felsoroltál négy posztot:
- Elit elkapó
- Elit futó
- Elit passzsiettető
- Elit OT

Tegyük fel, hogy van 30-35 millió elkölthető pénzed a draft, Juju, stb. előtt és számoljunk ezzel draft utánra is az egyszerűségé kedvéért.
Kit hoztál volna drafton és ki helyett (elég ha nagyjából a válaszott draftpick körül van) a fentebb írt posztokra, illetve ha mondjuk választhatnál más csapat sikeres szerződéséből/igazolásából akkor ki lenne az és mekkora volt az összeg? (Pl. Hopkins)

Illetve akit nem választottál ki, akkor az a játékos nincs itt.
Őhelyette hoznál valakit vagy sem?

Igen, tudom, nem egy év alatt kell ezeket, hanem több év alatt, de amúgy most tényleg azt gondoljuk, hogy BB most kezd bele a spórolásba meg direkt ki akar baszni a QB-val?
Ő, aki amúgy folyamatosan úgy variált a szerződésekkel, hogy a lehető legjobb dealek legyenek és az elérhető legjobb játékosok?

Akit szidunk azért, mert amikor lehetett, igaz nagy pénzért idehozott játékosokat, most meg lesóherkodjuk, hogy miért nem költ nagy pénzt játékosokra?

Igen, tudom, az a baj, hogy Jonnu helyett nem hozta a nemtomkit meg h miért Parker és miért nem xy.
Lúdas Solymi

Elit elkapó. Első körben benn volt 2
Elit futó volt pillanat amikor Taylor megfizethető volt. Ott volt Orlando aki hozzánk jött. Tacle poszton. Volt a piacon elit passzsitettetö is. Nem egy. Nem mind nyilván, de egy vagy kettő belefért volna. Elkapó is volt a piacon 10 jobb mint juju. Talán több győzelmet generál mit a rugó
G.P.

Oké, Gonzalez helyett hozol egy elit elkapót. Lyukas a CB sor.
Taylornál mit jelent az, hogy megfizethető? Volt piaca neki? Mégis maradt a Coltsnál.
Orlando LT, nekünk oda meg ott van Brown
Passzsiettetőnek ott van Judon, Barmore és most hoztuk Keiont is.
Elkapó: Ha a AAV szerint rendezem és nem nézem a szerepet se amire hozzuk, akkor Juju elég jó pénzt kap itt:
 www.spotrac.com/nfl/free-agents/2023/all/wide-receiver//
Így viszont kicsit érthetetlen, hogy az alábbiak miért nem itt kötöttek ki:
Thielen, Woods, Slayton, Chark.
Tőle fentebb meg csak Meyers, Lazard, Hopkins és Beckham van.
De itt akár meg is állhatna az is, hogy nem JuJu, hanem Meyers. Vagy hozni kellett volna valaki mást is még másvalaki helyett?
Lúdas Solymi

Elkapó ügy amúgy egy picit egyszerűbb ennél, Tyquan Thornton helyett George Pickens

Nincs meglepetés. Nekem kicsit Andrews is csalódás, de lehet mellette lévők lehúzzák...

#Patriots pass protection stats through five weeks. (Min 100 pass blocking snaps.) Warning: It's ugly.

David Andrews (50.1 grade)
215 snaps
8 pressures
6 hurries
2 hits
1 sack

Antonio Mafi (33.6)
185 snaps
19 pressures
13 hurries
2 hits
4 sacks

Trent Brown (73.4)
165 snaps
7…

— Ben Belford-Peltzman (@thepatriotsbeat) October 9, 2023

Ez aranyos és mindezt ráadásul egy poszton belül:
Elvárás a másik fel álláspontjával szemben:
“ Én nem várom el, csak legyen már valami konkrét válasz azon kívül, hogy minden szar, minden is elvan baszva.
Jó, mondjuk lehet ezt is csinálni, csak akkor nevezzük át a topicot dühöngőnek.
A ködszurkálást is lehet normálisan csinálni.”
Aztán érvelés a saját álláspontom alátámasztására :
“ ez miért az Offense line lett azt nem tudom és azt sem, hogy ezt így elégségesnek ítélték-e vagy tettek-e lépéseket annak érdekében, hogy megerősítsék. A logika azt mondja, hogy igen.

Hogy mi miért nem sikerült az meg passz, nem fogják az orrunkra kötni.”
Gyönyörű!
kolok1972

Szeretem amikor kiragadtok dolgokat 😊

Én arra utaltam, hogy ha már mindent szarnak veszünk, akkor próbáljunk már legalább értékelhető módon rámutatni arra, hogy mit csináltál volna másként, a rendelkezésedre illő infók alapján.

Pl. miért nincs itt Hopkins? Mer nem akartunk neki nagy zsét adni.
Mi lett volna a megoldás? Odaadjuk neki a nagy zsét.
Rendben, akkor le kell mondani valamiről, mert nem fér be minden a sapka alá.
Izé, akkor kérdezzük meg Kraftot, hogy mennyi zséje van, struktúráljunk át egy vagy több nagyobb szerződésűt, hogy jövőre legyen nagy cap hitje és akkor jöhet.


Arra a felvetésre, hogy miért az OLinet választották annak akinél megelégednek a jelenlegi kerettel arra mit mondjak? Nem ültem ott, hogy milyen csapatépítési filozófiát követtek, csak annyit látok, hogy most ráfeküdtek a Defensre, Spec Teamre, húztak Guard posztra embereket és hozták Reiffet.

Gondolom ha lett volna/lenne elérhető minőségi Tackle, elhoznák.
Lúdas Solymi

Hat ha komolyan nem érted hogy mi a bibi abban hogy elvárod a másiktól hogy konkrét neveket mondjon,mire a Te érved arra hogy miért nem az történt hogy passz,akkor tényleg nem tudok mit csinálni.
És itt az ég adta világon semmi nem lett kiemelve a szövegkörnyezetből ,mert ha az egész posztot elolvasod akkor is fennáll ez az elég konkrét logikai bukfenc..
kolok1972

Az volt a kiindulópont, hogy "nem, tudom, ők kapják a lóvét, oldják meg".
Erre írtam azt, hogy ha van egy adott eset, akkor arra legalább valamit jó lenne írni, mert különben nincs értelmi beszélgetés csak annyi, hogy minden szar és változás kell és mindenkit ki kell baszni.

Én meg ha írtam valami konkrétat, akkor az szar, de érdemi érvelés meg nem volt.
Azzal meg aztán előrébb vagyunk.

De pl. ahogy írtam is, zinedine tett javaslatot a tavalyi Thornton pick helyett másra, az már egy jó kiindulópont.

Érted, nem kérek sokat, nem földtől elrugaszkodott dolgokat, csak annyit, hogy egy kis plusz energiát tegyünk már bele a dolgokba.
Én pl. kikeretem és kiket draftoltunk és hol és odatettem, hogy aztán melyik Tackle hol ment ki.
PFF berakott 10 embert tacklebe, ebből 4 kiment az első körben, a maradék meg 4 és lefele.
Ezekből a már peterk által is említett Freeland meg Jones nem jelentett volna megváltást, talán csak Richards, de ő meg csak 22 snapet regisztrált, szóval az csalóka.

Mi meg ezeket hoztuk:

Rnd Pick Player Pos
4 107 Jake Andrews OL
4 112 Chad Ryland K
4 117 Sidy Sow OL
5 144 Atonio Mafi OL
6 187 Kayshon Boutte WR
6 192 Bryce Baringer P
6 210 Demario Douglas WR
6 214 Ameer Speed CB
7 245 Isaiah Bolden CB


És az sem igaz, hogy én azzal válaszolok, hogy nem tudom meg passz.
Mert azt írtam, hogy miért pont az Offense Linet lett kevésbé prioritás azt nem tudom, én csak annyit láttam, hogy megerősítették a DEF-t és az ST-t.

Ha ezzel nem értesz egyet rendben van, de akkor mondd azt, hogy te mondjuk megtartottad volna Folkot és hoztál volna valami nagyon hátsókörös Puntert és tetted volna az OT posztba.

Csak ugye ilyenkor jön a kérdés, hogy nálad a draftkor melyik poszt volt a prioritás?
Lúdas Solymi

Biztos tized annyit nem értek hozzá mint te, de egy csapatot általában playmakerekkel kezdenek építeni. McJones nem az, idén nem volt aki kellett volna ok. De azért elit elkapót futót passzsitettetöt vagy OT t vagy ezek közül kettőt lehetett volna hozni. Néztem az elkapósort tényleg elhitte itt valaki vagy ott hogy juju elit elkapó? És szerintem az a BB filozófia hogy a csapat majd egyben elit lesz és blablabla azért működött mert volt Gronk meg Tom. McJones senkit nem fog jobbá tenni, neki kell segítség, cserébe olcsó tehát lehetne miből segíteni. De nem teszik mert a pats nem ad senkinek sztárgázsit? Vagy miért?
G.P.

Én se értek hozzá, hidd el, csak azt nézem, hogy mit csináltak és miért.
És azzal vagy egyetértek vagy nem.

Most a fentebbi felvetésedre írhatnám azt is, hogy nem tudtak volna hozni.
Ezzel mennyivel vagyunk előrébb vagy mennyire meggyőző?

De nézzünk egy játékot:

Felsoroltál négy posztot:
- Elit elkapó
- Elit futó
- Elit passzsiettető
- Elit OT

Tegyük fel, hogy van 30-35 millió elkölthető pénzed a draft, Juju, stb. előtt és számoljunk ezzel draft utánra is az egyszerűségé kedvéért.
Kit hoztál volna drafton és ki helyett (elég ha nagyjából a válaszott draftpick körül van) a fentebb írt posztokra, illetve ha mondjuk választhatnál más csapat sikeres szerződéséből/igazolásából akkor ki lenne az és mekkora volt az összeg? (Pl. Hopkins)

Illetve akit nem választottál ki, akkor az a játékos nincs itt.
Őhelyette hoznál valakit vagy sem?

Igen, tudom, nem egy év alatt kell ezeket, hanem több év alatt, de amúgy most tényleg azt gondoljuk, hogy BB most kezd bele a spórolásba meg direkt ki akar baszni a QB-val?
Ő, aki amúgy folyamatosan úgy variált a szerződésekkel, hogy a lehető legjobb dealek legyenek és az elérhető legjobb játékosok?

Akit szidunk azért, mert amikor lehetett, igaz nagy pénzért idehozott játékosokat, most meg lesóherkodjuk, hogy miért nem költ nagy pénzt játékosokra?

Igen, tudom, az a baj, hogy Jonnu helyett nem hozta a nemtomkit meg h miért Parker és miért nem xy.
Lúdas Solymi

Elit elkapó. Első körben benn volt 2
Elit futó volt pillanat amikor Taylor megfizethető volt. Ott volt Orlando aki hozzánk jött. Tacle poszton. Volt a piacon elit passzsitettetö is. Nem egy. Nem mind nyilván, de egy vagy kettő belefért volna. Elkapó is volt a piacon 10 jobb mint juju. Talán több győzelmet generál mit a rugó
G.P.

Oké, Gonzalez helyett hozol egy elit elkapót. Lyukas a CB sor.
Taylornál mit jelent az, hogy megfizethető? Volt piaca neki? Mégis maradt a Coltsnál.
Orlando LT, nekünk oda meg ott van Brown
Passzsiettetőnek ott van Judon, Barmore és most hoztuk Keiont is.
Elkapó: Ha a AAV szerint rendezem és nem nézem a szerepet se amire hozzuk, akkor Juju elég jó pénzt kap itt:
 www.spotrac.com/nfl/free-agents/2023/all/wide-receiver//
Így viszont kicsit érthetetlen, hogy az alábbiak miért nem itt kötöttek ki:
Thielen, Woods, Slayton, Chark.
Tőle fentebb meg csak Meyers, Lazard, Hopkins és Beckham van.
De itt akár meg is állhatna az is, hogy nem JuJu, hanem Meyers. Vagy hozni kellett volna valaki mást is még másvalaki helyett?

Ez aranyos és mindezt ráadásul egy poszton belül:
Elvárás a másik fel álláspontjával szemben:
“ Én nem várom el, csak legyen már valami konkrét válasz azon kívül, hogy minden szar, minden is elvan baszva.
Jó, mondjuk lehet ezt is csinálni, csak akkor nevezzük át a topicot dühöngőnek.
A ködszurkálást is lehet normálisan csinálni.”
Aztán érvelés a saját álláspontom alátámasztására :
“ ez miért az Offense line lett azt nem tudom és azt sem, hogy ezt így elégségesnek ítélték-e vagy tettek-e lépéseket annak érdekében, hogy megerősítsék. A logika azt mondja, hogy igen.

Hogy mi miért nem sikerült az meg passz, nem fogják az orrunkra kötni.”
Gyönyörű!
kolok1972

Szeretem amikor kiragadtok dolgokat 😊

Én arra utaltam, hogy ha már mindent szarnak veszünk, akkor próbáljunk már legalább értékelhető módon rámutatni arra, hogy mit csináltál volna másként, a rendelkezésedre illő infók alapján.

Pl. miért nincs itt Hopkins? Mer nem akartunk neki nagy zsét adni.
Mi lett volna a megoldás? Odaadjuk neki a nagy zsét.
Rendben, akkor le kell mondani valamiről, mert nem fér be minden a sapka alá.
Izé, akkor kérdezzük meg Kraftot, hogy mennyi zséje van, struktúráljunk át egy vagy több nagyobb szerződésűt, hogy jövőre legyen nagy cap hitje és akkor jöhet.


Arra a felvetésre, hogy miért az OLinet választották annak akinél megelégednek a jelenlegi kerettel arra mit mondjak? Nem ültem ott, hogy milyen csapatépítési filozófiát követtek, csak annyit látok, hogy most ráfeküdtek a Defensre, Spec Teamre, húztak Guard posztra embereket és hozták Reiffet.

Gondolom ha lett volna/lenne elérhető minőségi Tackle, elhoznák.
Lúdas Solymi

Hat ha komolyan nem érted hogy mi a bibi abban hogy elvárod a másiktól hogy konkrét neveket mondjon,mire a Te érved arra hogy miért nem az történt hogy passz,akkor tényleg nem tudok mit csinálni.
És itt az ég adta világon semmi nem lett kiemelve a szövegkörnyezetből ,mert ha az egész posztot elolvasod akkor is fennáll ez az elég konkrét logikai bukfenc..
kolok1972

Az volt a kiindulópont, hogy "nem, tudom, ők kapják a lóvét, oldják meg".
Erre írtam azt, hogy ha van egy adott eset, akkor arra legalább valamit jó lenne írni, mert különben nincs értelmi beszélgetés csak annyi, hogy minden szar és változás kell és mindenkit ki kell baszni.

Én meg ha írtam valami konkrétat, akkor az szar, de érdemi érvelés meg nem volt.
Azzal meg aztán előrébb vagyunk.

De pl. ahogy írtam is, zinedine tett javaslatot a tavalyi Thornton pick helyett másra, az már egy jó kiindulópont.

Érted, nem kérek sokat, nem földtől elrugaszkodott dolgokat, csak annyit, hogy egy kis plusz energiát tegyünk már bele a dolgokba.
Én pl. kikeretem és kiket draftoltunk és hol és odatettem, hogy aztán melyik Tackle hol ment ki.
PFF berakott 10 embert tacklebe, ebből 4 kiment az első körben, a maradék meg 4 és lefele.
Ezekből a már peterk által is említett Freeland meg Jones nem jelentett volna megváltást, talán csak Richards, de ő meg csak 22 snapet regisztrált, szóval az csalóka.

Mi meg ezeket hoztuk:

Rnd Pick Player Pos
4 107 Jake Andrews OL
4 112 Chad Ryland K
4 117 Sidy Sow OL
5 144 Atonio Mafi OL
6 187 Kayshon Boutte WR
6 192 Bryce Baringer P
6 210 Demario Douglas WR
6 214 Ameer Speed CB
7 245 Isaiah Bolden CB


És az sem igaz, hogy én azzal válaszolok, hogy nem tudom meg passz.
Mert azt írtam, hogy miért pont az Offense Linet lett kevésbé prioritás azt nem tudom, én csak annyit láttam, hogy megerősítették a DEF-t és az ST-t.

Ha ezzel nem értesz egyet rendben van, de akkor mondd azt, hogy te mondjuk megtartottad volna Folkot és hoztál volna valami nagyon hátsókörös Puntert és tetted volna az OT posztba.

Csak ugye ilyenkor jön a kérdés, hogy nálad a draftkor melyik poszt volt a prioritás?
Lúdas Solymi

Nemar… De! Pontosan ezt mondtad,nem véletlenül emeltem ki,ott van fent szó szerint. Meg most döntsük már el,hogy azt mondod hogy kiemeltem a szövegkörnyezetből egy mondatot ( mert az előbb még ezt mondtad),most meg azt mondod nem mondtál ilyet.
Amúgy meg tessék ragaszkodtal hozza hogy mondjanak neveket,zinedine és spigo is mondott ( amúgy én is írtam hogy talán a negyedik koros kicker meg egy total alulmeretezett noname center helyett lehetett volna) és ezután ahelyett hogy a saját allaspontod alátámasztva elkezdenel érvelni,hogy az említett nevek helyett miért volt jó a tényleges pick,elintézed annyival hogy kiindulópontnak jó ( de nem viszed tovább ) és elnyomsz olyan érveket,hogy honnan tudnád,nem ültél ott az asztalnál és a személyes kedvencem:
“Gondolom ha lett volna/lenne elérhető minőségi Tackle, elhoznák.”
Na ezzel az orbitális bullshit tel szerinted hogy lehet vitatkozni ?
Részemről befejeztem,mindenki el tudja dönteni,hogy igazam van vagy sem
kolok1972

De, kiemelsz, mert ezt írtam. remélem sikerül összekötni a két mondatot.
De amúgy is szeretem, amikor ilyenekbe álltok bele, ahelyett, hogy valid elképzelést mondanátok, hogy ti mit csináltatok volna másként, aminek mondjuk lehetett volna valami esélye.

Mert pl. a JuJu döntés érthető, de bele lehet kötni
Vagy mert a Hopkins szerződés is érthető, de abba is bele lehetne kötni
És hogyha hozod Hopkinst, akkor ki megy el, Parker, Bourne?
Ilyen állításokkal már lehet valamit kezdeni.

Vagy amikor ott volt a JMD takarodj, akkor ki lett volna az OC jelölt? Mindegy, csak JMD menjen?

Én nem várom el, csak legyen már valami konkrét válasz azon kívül, hogy minden szar, minden is elvan baszva.
Jó, mondjuk lehet ezt is csinálni, csak akkor nevezzük át a topicot dühöngőnek.
A ködszurkálást is lehet normálisan csinálni.

Spigo vagy zinedine5 is le tudott írni X szcenáriót amivel lehet egyet érteni meg nem egyetérteni.

Én simán látom azt, hogy úgy voltak vele, hogy a most a drafton megerősítik a védelmet, mert az jó és ha limitálják az ellenfelet 20 pont környékére, akkor egy közepes offense csak tud haladni.
Vagy mert nem volt elérhető, megfelelő OT.
Ehhez hoztak egy faledzőt meg BoB-t OC-nak.

Azt is értem, hogy nem lehet minden posztra megfelelő minőségi cserét tenni, hogy ez miért az Offense line lett azt nem tudom és azt sem, hogy ezt így elégségesnek ítélték-e vagy tettek-e lépéseket annak érdekében, hogy megerősítsék. A logika azt mondja, hogy igen.

Hogy mi miért nem sikerült az meg passz, nem fogják az orrunkra kötni.
Persze, benne van h a Groh vezette csapat szarul értékelte az embereket vagy Klemm mégse olyan jó edző vagy BoB mégse az a jó OC akinek gondoltuk.

Lúdas Solymi

Az meg amit a többiek írtak kiindulópontnak jó, legalább ők bedobtak valamit.
Nézzük Spigot:
Dawand Jones be, Jake Andrews ki.
Centernek marad Andrews meg akkor valszeg Ferentz és Kody Russey.
Ez így elfogadható lenne/lett volna akkor?
Btw, Ferentz bevethető guardként is, mégse használtuk idén egyszer sem, pedig a tapasztalata megvan, meg mondjuk ő is az 50-55 pff értékelés körüli.
Valamiért fontosabbnak érezték, hogy hozzanak egy projekt centert Andrews mögé.
Ezzel lehet egyetérteni meg vitatkozni.
Te belementél volna ebbe az évbe így?

Amit meg zinedine írt az ugyanaz amit Spigo is írt, illetve azt ő is megjegyezte, hogy idén az FO az OT posztot nem érezte fontosnak vagy ennyire tudta kezelni.
Pl. ő tavaly nem Thontont hozta volna, hanem már akkor nekiáll a Tackle posztot megoldani.
De akkor ott volt még Wynn is, igaz eléggé kiállt a szénája.
Kérdés, hogy akkor ez elfogadható lett-e volna, hogy nem hozzuk a speedstert? Szegény mondjuk IR-en csücsül.

Ez aranyos és mindezt ráadásul egy poszton belül:
Elvárás a másik fel álláspontjával szemben:
“ Én nem várom el, csak legyen már valami konkrét válasz azon kívül, hogy minden szar, minden is elvan baszva.
Jó, mondjuk lehet ezt is csinálni, csak akkor nevezzük át a topicot dühöngőnek.
A ködszurkálást is lehet normálisan csinálni.”
Aztán érvelés a saját álláspontom alátámasztására :
“ ez miért az Offense line lett azt nem tudom és azt sem, hogy ezt így elégségesnek ítélték-e vagy tettek-e lépéseket annak érdekében, hogy megerősítsék. A logika azt mondja, hogy igen.

Hogy mi miért nem sikerült az meg passz, nem fogják az orrunkra kötni.”
Gyönyörű!
kolok1972

Szeretem amikor kiragadtok dolgokat 😊

Én arra utaltam, hogy ha már mindent szarnak veszünk, akkor próbáljunk már legalább értékelhető módon rámutatni arra, hogy mit csináltál volna másként, a rendelkezésedre illő infók alapján.

Pl. miért nincs itt Hopkins? Mer nem akartunk neki nagy zsét adni.
Mi lett volna a megoldás? Odaadjuk neki a nagy zsét.
Rendben, akkor le kell mondani valamiről, mert nem fér be minden a sapka alá.
Izé, akkor kérdezzük meg Kraftot, hogy mennyi zséje van, struktúráljunk át egy vagy több nagyobb szerződésűt, hogy jövőre legyen nagy cap hitje és akkor jöhet.


Arra a felvetésre, hogy miért az OLinet választották annak akinél megelégednek a jelenlegi kerettel arra mit mondjak? Nem ültem ott, hogy milyen csapatépítési filozófiát követtek, csak annyit látok, hogy most ráfeküdtek a Defensre, Spec Teamre, húztak Guard posztra embereket és hozták Reiffet.

Gondolom ha lett volna/lenne elérhető minőségi Tackle, elhoznák.
Lúdas Solymi

Hat ha komolyan nem érted hogy mi a bibi abban hogy elvárod a másiktól hogy konkrét neveket mondjon,mire a Te érved arra hogy miért nem az történt hogy passz,akkor tényleg nem tudok mit csinálni.
És itt az ég adta világon semmi nem lett kiemelve a szövegkörnyezetből ,mert ha az egész posztot elolvasod akkor is fennáll ez az elég konkrét logikai bukfenc..
kolok1972

Az volt a kiindulópont, hogy "nem, tudom, ők kapják a lóvét, oldják meg".
Erre írtam azt, hogy ha van egy adott eset, akkor arra legalább valamit jó lenne írni, mert különben nincs értelmi beszélgetés csak annyi, hogy minden szar és változás kell és mindenkit ki kell baszni.

Én meg ha írtam valami konkrétat, akkor az szar, de érdemi érvelés meg nem volt.
Azzal meg aztán előrébb vagyunk.

De pl. ahogy írtam is, zinedine tett javaslatot a tavalyi Thornton pick helyett másra, az már egy jó kiindulópont.

Érted, nem kérek sokat, nem földtől elrugaszkodott dolgokat, csak annyit, hogy egy kis plusz energiát tegyünk már bele a dolgokba.
Én pl. kikeretem és kiket draftoltunk és hol és odatettem, hogy aztán melyik Tackle hol ment ki.
PFF berakott 10 embert tacklebe, ebből 4 kiment az első körben, a maradék meg 4 és lefele.
Ezekből a már peterk által is említett Freeland meg Jones nem jelentett volna megváltást, talán csak Richards, de ő meg csak 22 snapet regisztrált, szóval az csalóka.

Mi meg ezeket hoztuk:

Rnd Pick Player Pos
4 107 Jake Andrews OL
4 112 Chad Ryland K
4 117 Sidy Sow OL
5 144 Atonio Mafi OL
6 187 Kayshon Boutte WR
6 192 Bryce Baringer P
6 210 Demario Douglas WR
6 214 Ameer Speed CB
7 245 Isaiah Bolden CB


És az sem igaz, hogy én azzal válaszolok, hogy nem tudom meg passz.
Mert azt írtam, hogy miért pont az Offense Linet lett kevésbé prioritás azt nem tudom, én csak annyit láttam, hogy megerősítették a DEF-t és az ST-t.

Ha ezzel nem értesz egyet rendben van, de akkor mondd azt, hogy te mondjuk megtartottad volna Folkot és hoztál volna valami nagyon hátsókörös Puntert és tetted volna az OT posztba.

Csak ugye ilyenkor jön a kérdés, hogy nálad a draftkor melyik poszt volt a prioritás?
Lúdas Solymi

Biztos tized annyit nem értek hozzá mint te, de egy csapatot általában playmakerekkel kezdenek építeni. McJones nem az, idén nem volt aki kellett volna ok. De azért elit elkapót futót passzsitettetöt vagy OT t vagy ezek közül kettőt lehetett volna hozni. Néztem az elkapósort tényleg elhitte itt valaki vagy ott hogy juju elit elkapó? És szerintem az a BB filozófia hogy a csapat majd egyben elit lesz és blablabla azért működött mert volt Gronk meg Tom. McJones senkit nem fog jobbá tenni, neki kell segítség, cserébe olcsó tehát lehetne miből segíteni. De nem teszik mert a pats nem ad senkinek sztárgázsit? Vagy miért?
G.P.

Én se értek hozzá, hidd el, csak azt nézem, hogy mit csináltak és miért.
És azzal vagy egyetértek vagy nem.

Most a fentebbi felvetésedre írhatnám azt is, hogy nem tudtak volna hozni.
Ezzel mennyivel vagyunk előrébb vagy mennyire meggyőző?

De nézzünk egy játékot:

Felsoroltál négy posztot:
- Elit elkapó
- Elit futó
- Elit passzsiettető
- Elit OT

Tegyük fel, hogy van 30-35 millió elkölthető pénzed a draft, Juju, stb. előtt és számoljunk ezzel draft utánra is az egyszerűségé kedvéért.
Kit hoztál volna drafton és ki helyett (elég ha nagyjából a válaszott draftpick körül van) a fentebb írt posztokra, illetve ha mondjuk választhatnál más csapat sikeres szerződéséből/igazolásából akkor ki lenne az és mekkora volt az összeg? (Pl. Hopkins)

Illetve akit nem választottál ki, akkor az a játékos nincs itt.
Őhelyette hoznál valakit vagy sem?

Igen, tudom, nem egy év alatt kell ezeket, hanem több év alatt, de amúgy most tényleg azt gondoljuk, hogy BB most kezd bele a spórolásba meg direkt ki akar baszni a QB-val?
Ő, aki amúgy folyamatosan úgy variált a szerződésekkel, hogy a lehető legjobb dealek legyenek és az elérhető legjobb játékosok?

Akit szidunk azért, mert amikor lehetett, igaz nagy pénzért idehozott játékosokat, most meg lesóherkodjuk, hogy miért nem költ nagy pénzt játékosokra?

Igen, tudom, az a baj, hogy Jonnu helyett nem hozta a nemtomkit meg h miért Parker és miért nem xy.
Lúdas Solymi

Elit elkapó. Első körben benn volt 2
Elit futó volt pillanat amikor Taylor megfizethető volt. Ott volt Orlando aki hozzánk jött. Tacle poszton. Volt a piacon elit passzsitettetö is. Nem egy. Nem mind nyilván, de egy vagy kettő belefért volna. Elkapó is volt a piacon 10 jobb mint juju. Talán több győzelmet generál mit a rugó

Sima liba innen. Parker, Bourne, mehet 5-6 körért. Teljesen feleslegesek ennyi pénzért plusz a helyet foglalják a fiatalok elől. Uche-t se tartanám meg. Judon nélkül pehely könnyű, súlytalan elynyomják mint a szart. Takarítanék jövőre meg akkor relatíve tiszta rosterrel lehetne nyögni a rookie Qb szezont

Ez aranyos és mindezt ráadásul egy poszton belül:
Elvárás a másik fel álláspontjával szemben:
“ Én nem várom el, csak legyen már valami konkrét válasz azon kívül, hogy minden szar, minden is elvan baszva.
Jó, mondjuk lehet ezt is csinálni, csak akkor nevezzük át a topicot dühöngőnek.
A ködszurkálást is lehet normálisan csinálni.”
Aztán érvelés a saját álláspontom alátámasztására :
“ ez miért az Offense line lett azt nem tudom és azt sem, hogy ezt így elégségesnek ítélték-e vagy tettek-e lépéseket annak érdekében, hogy megerősítsék. A logika azt mondja, hogy igen.

Hogy mi miért nem sikerült az meg passz, nem fogják az orrunkra kötni.”
Gyönyörű!
kolok1972

Szeretem amikor kiragadtok dolgokat 😊

Én arra utaltam, hogy ha már mindent szarnak veszünk, akkor próbáljunk már legalább értékelhető módon rámutatni arra, hogy mit csináltál volna másként, a rendelkezésedre illő infók alapján.

Pl. miért nincs itt Hopkins? Mer nem akartunk neki nagy zsét adni.
Mi lett volna a megoldás? Odaadjuk neki a nagy zsét.
Rendben, akkor le kell mondani valamiről, mert nem fér be minden a sapka alá.
Izé, akkor kérdezzük meg Kraftot, hogy mennyi zséje van, struktúráljunk át egy vagy több nagyobb szerződésűt, hogy jövőre legyen nagy cap hitje és akkor jöhet.


Arra a felvetésre, hogy miért az OLinet választották annak akinél megelégednek a jelenlegi kerettel arra mit mondjak? Nem ültem ott, hogy milyen csapatépítési filozófiát követtek, csak annyit látok, hogy most ráfeküdtek a Defensre, Spec Teamre, húztak Guard posztra embereket és hozták Reiffet.

Gondolom ha lett volna/lenne elérhető minőségi Tackle, elhoznák.
Lúdas Solymi

Hat ha komolyan nem érted hogy mi a bibi abban hogy elvárod a másiktól hogy konkrét neveket mondjon,mire a Te érved arra hogy miért nem az történt hogy passz,akkor tényleg nem tudok mit csinálni.
És itt az ég adta világon semmi nem lett kiemelve a szövegkörnyezetből ,mert ha az egész posztot elolvasod akkor is fennáll ez az elég konkrét logikai bukfenc..
kolok1972

Az volt a kiindulópont, hogy "nem, tudom, ők kapják a lóvét, oldják meg".
Erre írtam azt, hogy ha van egy adott eset, akkor arra legalább valamit jó lenne írni, mert különben nincs értelmi beszélgetés csak annyi, hogy minden szar és változás kell és mindenkit ki kell baszni.

Én meg ha írtam valami konkrétat, akkor az szar, de érdemi érvelés meg nem volt.
Azzal meg aztán előrébb vagyunk.

De pl. ahogy írtam is, zinedine tett javaslatot a tavalyi Thornton pick helyett másra, az már egy jó kiindulópont.

Érted, nem kérek sokat, nem földtől elrugaszkodott dolgokat, csak annyit, hogy egy kis plusz energiát tegyünk már bele a dolgokba.
Én pl. kikeretem és kiket draftoltunk és hol és odatettem, hogy aztán melyik Tackle hol ment ki.
PFF berakott 10 embert tacklebe, ebből 4 kiment az első körben, a maradék meg 4 és lefele.
Ezekből a már peterk által is említett Freeland meg Jones nem jelentett volna megváltást, talán csak Richards, de ő meg csak 22 snapet regisztrált, szóval az csalóka.

Mi meg ezeket hoztuk:

Rnd Pick Player Pos
4 107 Jake Andrews OL
4 112 Chad Ryland K
4 117 Sidy Sow OL
5 144 Atonio Mafi OL
6 187 Kayshon Boutte WR
6 192 Bryce Baringer P
6 210 Demario Douglas WR
6 214 Ameer Speed CB
7 245 Isaiah Bolden CB


És az sem igaz, hogy én azzal válaszolok, hogy nem tudom meg passz.
Mert azt írtam, hogy miért pont az Offense Linet lett kevésbé prioritás azt nem tudom, én csak annyit láttam, hogy megerősítették a DEF-t és az ST-t.

Ha ezzel nem értesz egyet rendben van, de akkor mondd azt, hogy te mondjuk megtartottad volna Folkot és hoztál volna valami nagyon hátsókörös Puntert és tetted volna az OT posztba.

Csak ugye ilyenkor jön a kérdés, hogy nálad a draftkor melyik poszt volt a prioritás?
Lúdas Solymi

Nemar… De! Pontosan ezt mondtad,nem véletlenül emeltem ki,ott van fent szó szerint. Meg most döntsük már el,hogy azt mondod hogy kiemeltem a szövegkörnyezetből egy mondatot ( mert az előbb még ezt mondtad),most meg azt mondod nem mondtál ilyet.
Amúgy meg tessék ragaszkodtal hozza hogy mondjanak neveket,zinedine és spigo is mondott ( amúgy én is írtam hogy talán a negyedik koros kicker meg egy total alulmeretezett noname center helyett lehetett volna) és ezután ahelyett hogy a saját allaspontod alátámasztva elkezdenel érvelni,hogy az említett nevek helyett miért volt jó a tényleges pick,elintézed annyival hogy kiindulópontnak jó ( de nem viszed tovább ) és elnyomsz olyan érveket,hogy honnan tudnád,nem ültél ott az asztalnál és a személyes kedvencem:
“Gondolom ha lett volna/lenne elérhető minőségi Tackle, elhoznák.”
Na ezzel az orbitális bullshit tel szerinted hogy lehet vitatkozni ?
Részemről befejeztem,mindenki el tudja dönteni,hogy igazam van vagy sem

Ez aranyos és mindezt ráadásul egy poszton belül:
Elvárás a másik fel álláspontjával szemben:
“ Én nem várom el, csak legyen már valami konkrét válasz azon kívül, hogy minden szar, minden is elvan baszva.
Jó, mondjuk lehet ezt is csinálni, csak akkor nevezzük át a topicot dühöngőnek.
A ködszurkálást is lehet normálisan csinálni.”
Aztán érvelés a saját álláspontom alátámasztására :
“ ez miért az Offense line lett azt nem tudom és azt sem, hogy ezt így elégségesnek ítélték-e vagy tettek-e lépéseket annak érdekében, hogy megerősítsék. A logika azt mondja, hogy igen.

Hogy mi miért nem sikerült az meg passz, nem fogják az orrunkra kötni.”
Gyönyörű!
kolok1972

Szeretem amikor kiragadtok dolgokat 😊

Én arra utaltam, hogy ha már mindent szarnak veszünk, akkor próbáljunk már legalább értékelhető módon rámutatni arra, hogy mit csináltál volna másként, a rendelkezésedre illő infók alapján.

Pl. miért nincs itt Hopkins? Mer nem akartunk neki nagy zsét adni.
Mi lett volna a megoldás? Odaadjuk neki a nagy zsét.
Rendben, akkor le kell mondani valamiről, mert nem fér be minden a sapka alá.
Izé, akkor kérdezzük meg Kraftot, hogy mennyi zséje van, struktúráljunk át egy vagy több nagyobb szerződésűt, hogy jövőre legyen nagy cap hitje és akkor jöhet.


Arra a felvetésre, hogy miért az OLinet választották annak akinél megelégednek a jelenlegi kerettel arra mit mondjak? Nem ültem ott, hogy milyen csapatépítési filozófiát követtek, csak annyit látok, hogy most ráfeküdtek a Defensre, Spec Teamre, húztak Guard posztra embereket és hozták Reiffet.

Gondolom ha lett volna/lenne elérhető minőségi Tackle, elhoznák.
Lúdas Solymi

Hat ha komolyan nem érted hogy mi a bibi abban hogy elvárod a másiktól hogy konkrét neveket mondjon,mire a Te érved arra hogy miért nem az történt hogy passz,akkor tényleg nem tudok mit csinálni.
És itt az ég adta világon semmi nem lett kiemelve a szövegkörnyezetből ,mert ha az egész posztot elolvasod akkor is fennáll ez az elég konkrét logikai bukfenc..
kolok1972

Az volt a kiindulópont, hogy "nem, tudom, ők kapják a lóvét, oldják meg".
Erre írtam azt, hogy ha van egy adott eset, akkor arra legalább valamit jó lenne írni, mert különben nincs értelmi beszélgetés csak annyi, hogy minden szar és változás kell és mindenkit ki kell baszni.

Én meg ha írtam valami konkrétat, akkor az szar, de érdemi érvelés meg nem volt.
Azzal meg aztán előrébb vagyunk.

De pl. ahogy írtam is, zinedine tett javaslatot a tavalyi Thornton pick helyett másra, az már egy jó kiindulópont.

Érted, nem kérek sokat, nem földtől elrugaszkodott dolgokat, csak annyit, hogy egy kis plusz energiát tegyünk már bele a dolgokba.
Én pl. kikeretem és kiket draftoltunk és hol és odatettem, hogy aztán melyik Tackle hol ment ki.
PFF berakott 10 embert tacklebe, ebből 4 kiment az első körben, a maradék meg 4 és lefele.
Ezekből a már peterk által is említett Freeland meg Jones nem jelentett volna megváltást, talán csak Richards, de ő meg csak 22 snapet regisztrált, szóval az csalóka.

Mi meg ezeket hoztuk:

Rnd Pick Player Pos
4 107 Jake Andrews OL
4 112 Chad Ryland K
4 117 Sidy Sow OL
5 144 Atonio Mafi OL
6 187 Kayshon Boutte WR
6 192 Bryce Baringer P
6 210 Demario Douglas WR
6 214 Ameer Speed CB
7 245 Isaiah Bolden CB


És az sem igaz, hogy én azzal válaszolok, hogy nem tudom meg passz.
Mert azt írtam, hogy miért pont az Offense Linet lett kevésbé prioritás azt nem tudom, én csak annyit láttam, hogy megerősítették a DEF-t és az ST-t.

Ha ezzel nem értesz egyet rendben van, de akkor mondd azt, hogy te mondjuk megtartottad volna Folkot és hoztál volna valami nagyon hátsókörös Puntert és tetted volna az OT posztba.

Csak ugye ilyenkor jön a kérdés, hogy nálad a draftkor melyik poszt volt a prioritás?
Lúdas Solymi

Biztos tized annyit nem értek hozzá mint te, de egy csapatot általában playmakerekkel kezdenek építeni. McJones nem az, idén nem volt aki kellett volna ok. De azért elit elkapót futót passzsitettetöt vagy OT t vagy ezek közül kettőt lehetett volna hozni. Néztem az elkapósort tényleg elhitte itt valaki vagy ott hogy juju elit elkapó? És szerintem az a BB filozófia hogy a csapat majd egyben elit lesz és blablabla azért működött mert volt Gronk meg Tom. McJones senkit nem fog jobbá tenni, neki kell segítség, cserébe olcsó tehát lehetne miből segíteni. De nem teszik mert a pats nem ad senkinek sztárgázsit? Vagy miért?
G.P.

Én se értek hozzá, hidd el, csak azt nézem, hogy mit csináltak és miért.
És azzal vagy egyetértek vagy nem.

Most a fentebbi felvetésedre írhatnám azt is, hogy nem tudtak volna hozni.
Ezzel mennyivel vagyunk előrébb vagy mennyire meggyőző?

De nézzünk egy játékot:

Felsoroltál négy posztot:
- Elit elkapó
- Elit futó
- Elit passzsiettető
- Elit OT

Tegyük fel, hogy van 30-35 millió elkölthető pénzed a draft, Juju, stb. előtt és számoljunk ezzel draft utánra is az egyszerűségé kedvéért.
Kit hoztál volna drafton és ki helyett (elég ha nagyjából a válaszott draftpick körül van) a fentebb írt posztokra, illetve ha mondjuk választhatnál más csapat sikeres szerződéséből/igazolásából akkor ki lenne az és mekkora volt az összeg? (Pl. Hopkins)

Illetve akit nem választottál ki, akkor az a játékos nincs itt.
Őhelyette hoznál valakit vagy sem?

Igen, tudom, nem egy év alatt kell ezeket, hanem több év alatt, de amúgy most tényleg azt gondoljuk, hogy BB most kezd bele a spórolásba meg direkt ki akar baszni a QB-val?
Ő, aki amúgy folyamatosan úgy variált a szerződésekkel, hogy a lehető legjobb dealek legyenek és az elérhető legjobb játékosok?

Akit szidunk azért, mert amikor lehetett, igaz nagy pénzért idehozott játékosokat, most meg lesóherkodjuk, hogy miért nem költ nagy pénzt játékosokra?

Igen, tudom, az a baj, hogy Jonnu helyett nem hozta a nemtomkit meg h miért Parker és miért nem xy.

Az egész ott ment tönkre, amikor valaki elhitte hogy MJ FR QB lesz.

Egy ilyen QB-val lehet reménykedni ha az elmúlt években az elején húztál, van talent a rosteren. Nálunk kit tudnál mondani? Van egy Judon, és most egy Gonzalez.

Ahogy már előtte is leírták, még nem vagyunk a mélyponton, a következő pár szezon ilyen lesz, ha csak nem találunk egy FR QB-t aki képes jobbá tenni a többieket.

Ez aranyos és mindezt ráadásul egy poszton belül:
Elvárás a másik fel álláspontjával szemben:
“ Én nem várom el, csak legyen már valami konkrét válasz azon kívül, hogy minden szar, minden is elvan baszva.
Jó, mondjuk lehet ezt is csinálni, csak akkor nevezzük át a topicot dühöngőnek.
A ködszurkálást is lehet normálisan csinálni.”
Aztán érvelés a saját álláspontom alátámasztására :
“ ez miért az Offense line lett azt nem tudom és azt sem, hogy ezt így elégségesnek ítélték-e vagy tettek-e lépéseket annak érdekében, hogy megerősítsék. A logika azt mondja, hogy igen.

Hogy mi miért nem sikerült az meg passz, nem fogják az orrunkra kötni.”
Gyönyörű!
kolok1972

Szeretem amikor kiragadtok dolgokat 😊

Én arra utaltam, hogy ha már mindent szarnak veszünk, akkor próbáljunk már legalább értékelhető módon rámutatni arra, hogy mit csináltál volna másként, a rendelkezésedre illő infók alapján.

Pl. miért nincs itt Hopkins? Mer nem akartunk neki nagy zsét adni.
Mi lett volna a megoldás? Odaadjuk neki a nagy zsét.
Rendben, akkor le kell mondani valamiről, mert nem fér be minden a sapka alá.
Izé, akkor kérdezzük meg Kraftot, hogy mennyi zséje van, struktúráljunk át egy vagy több nagyobb szerződésűt, hogy jövőre legyen nagy cap hitje és akkor jöhet.


Arra a felvetésre, hogy miért az OLinet választották annak akinél megelégednek a jelenlegi kerettel arra mit mondjak? Nem ültem ott, hogy milyen csapatépítési filozófiát követtek, csak annyit látok, hogy most ráfeküdtek a Defensre, Spec Teamre, húztak Guard posztra embereket és hozták Reiffet.

Gondolom ha lett volna/lenne elérhető minőségi Tackle, elhoznák.
Lúdas Solymi

Hat ha komolyan nem érted hogy mi a bibi abban hogy elvárod a másiktól hogy konkrét neveket mondjon,mire a Te érved arra hogy miért nem az történt hogy passz,akkor tényleg nem tudok mit csinálni.
És itt az ég adta világon semmi nem lett kiemelve a szövegkörnyezetből ,mert ha az egész posztot elolvasod akkor is fennáll ez az elég konkrét logikai bukfenc..
kolok1972

Az volt a kiindulópont, hogy "nem, tudom, ők kapják a lóvét, oldják meg".
Erre írtam azt, hogy ha van egy adott eset, akkor arra legalább valamit jó lenne írni, mert különben nincs értelmi beszélgetés csak annyi, hogy minden szar és változás kell és mindenkit ki kell baszni.

Én meg ha írtam valami konkrétat, akkor az szar, de érdemi érvelés meg nem volt.
Azzal meg aztán előrébb vagyunk.

De pl. ahogy írtam is, zinedine tett javaslatot a tavalyi Thornton pick helyett másra, az már egy jó kiindulópont.

Érted, nem kérek sokat, nem földtől elrugaszkodott dolgokat, csak annyit, hogy egy kis plusz energiát tegyünk már bele a dolgokba.
Én pl. kikeretem és kiket draftoltunk és hol és odatettem, hogy aztán melyik Tackle hol ment ki.
PFF berakott 10 embert tacklebe, ebből 4 kiment az első körben, a maradék meg 4 és lefele.
Ezekből a már peterk által is említett Freeland meg Jones nem jelentett volna megváltást, talán csak Richards, de ő meg csak 22 snapet regisztrált, szóval az csalóka.

Mi meg ezeket hoztuk:

Rnd Pick Player Pos
4 107 Jake Andrews OL
4 112 Chad Ryland K
4 117 Sidy Sow OL
5 144 Atonio Mafi OL
6 187 Kayshon Boutte WR
6 192 Bryce Baringer P
6 210 Demario Douglas WR
6 214 Ameer Speed CB
7 245 Isaiah Bolden CB


És az sem igaz, hogy én azzal válaszolok, hogy nem tudom meg passz.
Mert azt írtam, hogy miért pont az Offense Linet lett kevésbé prioritás azt nem tudom, én csak annyit láttam, hogy megerősítették a DEF-t és az ST-t.

Ha ezzel nem értesz egyet rendben van, de akkor mondd azt, hogy te mondjuk megtartottad volna Folkot és hoztál volna valami nagyon hátsókörös Puntert és tetted volna az OT posztba.

Csak ugye ilyenkor jön a kérdés, hogy nálad a draftkor melyik poszt volt a prioritás?
Lúdas Solymi

Biztos tized annyit nem értek hozzá mint te, de egy csapatot általában playmakerekkel kezdenek építeni. McJones nem az, idén nem volt aki kellett volna ok. De azért elit elkapót futót passzsitettetöt vagy OT t vagy ezek közül kettőt lehetett volna hozni. Néztem az elkapósort tényleg elhitte itt valaki vagy ott hogy juju elit elkapó? És szerintem az a BB filozófia hogy a csapat majd egyben elit lesz és blablabla azért működött mert volt Gronk meg Tom. McJones senkit nem fog jobbá tenni, neki kell segítség, cserébe olcsó tehát lehetne miből segíteni. De nem teszik mert a pats nem ad senkinek sztárgázsit? Vagy miért?