New England Patriots

Ismételten nem védve a tegnapi meccsen egyetlen edzőt sem, mindenkinek meg voltak maga hibái, de az én olvasatomban a Pats O# szempontjából ketté kell választani ezt a meccset: egyrészt 20-0-ig, meg ami utána történt. Mert én azt láttam, hogy addig viszonylag egy érthető koncpeciója volt AVP-nek és Mayo-nak, és kb. működhetett volna is, csak 20-0 után egy teljesen más módon kellett volna az O#-t vezetni, kvázi egy "B-forgatókönyvvel" előállni, na és ez nem sikerült, és a botrányos edzői munka a meccsnek ebben a fázisában jött ki.

Ha edzői oldalról nézzük vissza a meccset O# oldalról, akkor szerintem a következőképpen lehet értékelni.

1. O# drive, 0-0-s állás: volt egy érthető koncepció az első drive-ban, futás-futás-passz oldalra, hoztunk 2 first down-t, uralni akartuk az órát, közel 5 perces drive volt, ez így egy meglehetősen konzervatív hozzáállás, de nyilván, az edzők is tudva arról, hogy limitált az O# képessége, ezért nem feltétlenül baj, ha nem az első drive-ben akarunk 50 yardos passzjátékot behívni. Az, hogy 4&3-nak nem mentünk neki SF41-en, én real-time-ban is hibának tartottam, de mégiscsak elenyésző százalékban vannak olyan edzői gárdák, amelyek eben a szituációban, a meccs első drive-jában nekimennek a 4-iknek, szóval ez sem annyira botrányos döntés Mayo részéről. Meg hát, van egy viszonylag jó védelmünk és ha lesz egy jó punt (mint ahogy lett is), akkor lehet, hogy jó mezőnypozícióban kapnák vissza a labdát. Eddig kb. érthető és védhető volt az edzői elképzelések.

2. O# drive, 0-3-as állás: első play, Stevenson fumble, egyszerűen ezzel nem lehet mit csinálni edzői oldalról egy meccs közben, szépen ki is húzhatsz pár play-t, amit nem fogsz behívni.

3. O# drive, 0-6-os állás: 3 play és INT TD-belőe. Én ahogy újra visszanéztem INT-t, AVP alapvetően egy jó play-t hívott be, mivel két elkapó is teljesen üresen lett a play-ben: Polk és Douglas. És ráadás abszolút Brissett látószögén belül, a pálya közepén lettek üresen, nem is arról van szó, hogy Brissett-nek totál másik irányba kellett volna néznie, hogy szabad embert találjon. Egy Brissett szintű és tapasztalatú irányítótól nyilván elvárható ennyi perifériás látás és előre megérzés-kiszámítás képessége, hogy így mozgó elkapók - amúgy mozgó védelem mellett ki is lesz szabadon. De Brissett fejtartása alapján lehet látni, hogy annyra ráfixálódott Thornton-ra, hogy esély sem volt az, hogy akár Polk-ot, akár Douglas-t észrevegye. És hát Brissett abszolút hajlamos pontatlan passzokra (tegnap is volt jónéhány belőlük), és ez is pontatlan passz volt abból a szempontból, hogy magasabb ívet is adhatott volna a labdának, amely miatt, persze, oké, Thorntonnak fel kellett volna ugrania és nem pedig kényelmesen, futtában a kezébe érkezett volna a labda, de egyértelműen a biztosabb megoldást kellett volna választania Brissett-nek. Szóval magam részéről itt sem feltétlenül az edzőket venném elő, bár nem tudom, hogy mekkora szabad kezet adtak neki, hogy melyik célpont az egyes számú, és mikor váltson róla tovább, de vélhetően nem kötötték gúzsba azzal, hogy csak Thornton és csak ő, más opciót ne is néz, szóval ez a drive elbukása majdnem kizárólag ez Brissett hibája volt.

4. O# drive, 0-13-as állás: szerintem ez egy kifejezetten ígéretes drive volt, sok váratlan húzással. Egyrészt, egyből visszajött Stevenson egy futás erejéig, ami valamelyest jó döntés volt, hogy ne rombolják porig az önbizalmát, kapjon egy labdacipelést, dühből mutasd meg, hogy milyen fából faragtak. Ez így oké. Utána Hooper, Boutte, Hasty elővétele épp azt mutatják, hogy AVP próbálta keverni kártáykát és működött is, átmentünk az SF térfelére, sőt kihasználva egy 12-ember-a-pályán hibát is, könnyű first down, SF29-en vagyunk. És nálam itt volt a törés. Eddig volt kb. jó AVP-ék elképzelése, de itt nem ült egyik play sem igazán, Brissett is benyelt egy sack-et, Polk is pontatlanul futott meg egy útvonalat, first down helyett 4&1 lett belőle. És akkor jött ominózus 4&1, az SF20-ról, jumbo felállásból, ami emlékeim szerint ebben a szezonban mindig hozott legalább 1 yardot (vagy többet), most teljes csőd a végrehajtása, 0 yardos futás Stevenson-tól, Wallace (season ending?) megsérül.

Következő SF drive: újabb SF touchdown és 0-20 az állás.

Na és innentől kezdve teljesen szétesett az O# gameplan, AVP és Mayo biztos, hogy próbáltak valamit kitalálni, de ez abszolút csődként jött le nekem: 2 drive, 7 play, -3 yard (de egy nagyszerű FG -- az már viszont az ST érdeme, nem az O# juttatta kedvező pozícióba a rúgót, hiszen -6 yarddal növelték a távolságot Slye-nak...).

Az, hogy a második félidő elején kihasználták a 49ers hibáját és 27 yardról 5 playből TD csináltak, az egy pozitívum, ami épp azt mutatta volna, hogy lennének életképes play-ink a red zone-ban (és annak környékén), de amikor igazán fontos lett volna, 0-13-nál, az SF29-nél. mégsem tudta AVP elővenni ezt az énjét, és TD-t hozni abból a drive-ból.

Aztán pedig iszonyat könnyen, két perc alatt TD-t kaptunk, és ha meg is volt beszélve, hogy 10-20-as állás után hogyan is akarjuk a következő drive-t lehozni, na azt szerintem felülírta az, hogy nagyon gyorsan vissza kellett mennie az O#-nak a pályára és 10-27-ről felmutatni valamit. Szerintem AVP erre nem volt felkészülve és nem volt képes ilyen sebességgel változtatni a gameplan-en. Innentől valóban szemernyit sem működött AVP koncepciója, sem végrehajtásában, sehogyan. Az, hogy garbage time-ban eljutottunk egy 50yardos elkapással az SF red zone-ba, annak az ég világon semmi jelentőséget nem tulajdonítok. Szép volt, remek highlight, de ez inkább csak arra mutat, hogy vannak (inkább: lehet, hogy vannak) jó play-eink, csak nem érzi AVP, hogy mikor kell azt behívni.

Szóval Pats O# oldalon, lehetett látni pozitív jeleket, sokkal többet, mint a Jets ellen, de nyilván az összképben ez még kevés, mert előbb kell jobban szélesre tárni a playbook-ot, kevesebb konzervatív hívással, tökösebbnek kell lenni. Nem mondanám még mindig reménytelenek AVP-t, de az tény, hogy ha majd a szezon végén visszanézzük, akkor ez a Jets & 49ers elleni meccseknek kell lenni a mélypontnak, és nem pedig egy olyan padlónak, ahonnan nem tudott felállni.
FuckYoElonMusk

Jó összefoglaló, annyiban mindenképpen vitatkoznék, hogy az első pontnál, azért volt hiba nem nekimenni, mert ha te egy jobb csapat ellen akarsz nyerni, -és feltételezzük azt, hogy akarnak -, akkor nem lehetsz ennyire konzervatív. Ráadásul, ahogy írtam közel sem olyan jó a védelmünk, mint azt mi szeretnénk. Maximum átlagos, néha az sem. Nézd meg mit játszott Rodgers a Denver D ellen és ellenünk?
zinedine5

Oké, a védelem, hát nem nézett ki jól... de ez egy Kyle Shanahan offense, amely 2020-ban -- már elnézést a kifejezésért, de mély nyomokat hagyott bennem, élőben néztem a közvetítést -- taknyosra szívatta a Bill Belichik védelmet, és azért a Falcons elleni 2017-es Super Bowl-on (OC volt ugyebár) is rohadtul sokáig iszonyat kellemetlen volt az Atlanta O#-t nézni, hogy masíroztak át a Pats D#-n.

Szóval, egy Shanahan offense még Bill-nek is sok tud lenni, és hát az, hogy Convington első éves DC-ként az első félidőben csak 13 pontot engedett neki, amíg meccseben próbálták-tudták tartani az O#-t, szerintem egy vállalható teljesítmény.

Oké, tény, az első félidőben borzasztóan nyelték yardokat, de valahogy mindig találtak néhány playt arra, hogy megállítsák őket,hogy csak FG legyen, illetve egy TD drive-ot engedtek (de az kifejezetten csúnya volt, mint egy drive alatt három TD-t szereztek rajtuk, kettőt visszafújtak a zebrák). Őszintén, BB alatt is emlékszem ilyesfajta meccsekre, és akkor menetrendszerint elhangzott az a közvetítésben, hogy "bend-but-don't-break defense" és ez is kb. arra hajazott egy ideig, vagy legalább is én ezt fedeztem fel benne.

Persze, 10-20-nál, amikor a védelem felléphetett volna, akkor engedtek egy nagyon könnyű TD drive-ot, azt fájdalmas volt nézni, de utána punt-punt-int, szóval azért próbáltak megtenni a maguk részét.

Személy szerint, nem ezen a meccsen, egy Shanahan offense elleni meccsen minősíteném be a Pats D#-t, tegnap talán jobb edzői és játékos állomány mellett sem lett volna látványosan jobbak.
FuckYoElonMusk

Ezzel azért nem ertek egyet,mert az idei SF Off. a közelébe sem volt annak,mint amit az elmúlt években megszoktunk tőlük. A közvetítés elején ki is írtak ha jól emlekszem missing identity felirattal,hogy az elmúlt x évben a Shannahan O. messze a legtöbb YAC-t csinálta az egész ligában,idén meg ők a legrosszabbak ebben a mutatóban.
kolok1972

Figy', az egy mutató volt csak, amit egy ilyen "fun fact" jelleggel kiemeltek a szezon első 3 meccse alapján.

Simán el tudom képzelni, hogy minden évben, amikor a szezon végére YAC királyok lettek, akkor az első 3 meccsen közép-mezőnyben vagy bottom-10 helyen voltak csak ebben a mutatóban és a szezon végére alakult úgy, hogy ők feljavultak, mások meg leromlottak.

Akkor lett volna fair a YAC említése, ha a szezon első 3 meccsét vették volna minden egyes évből alapul, és ott az SF mindig top5-ös volt, most meg bottom5. De nem ez volt az összehasonlításuk alapja.

Azonban ezen mutató ellenére is, ha megnézed a yardokat eddig is szépen termelt az SF Offense, 413 total yarddal most másodikok az NFL-ben a Baltimore mögött, és hát, már nem azért, ennek a mutatónak komolyabb jelzésfaktora van egy támadósor eredményességéről vagy potenciájáról, mint a YAC-nak...

Meg szerintem az is van, hogy Shanahan a 2017-es SB óta biztos, hogy a Pats meccseket véres komolyan veszi, tutti, hogy folyton hajtja a visszavágási vágy és tripla mód meg akar verni bennünket, ezért sem lehet összemérni, hogyan-miként készül és játszik ellenünk az SF, és hogyan mások ellen.

De akkor mondok mást: mink tegnap 431 yardot és 19 1st down-t nyeltünk be az SF-től. A nagyszerű New York Jets 401 yardot és 24 1st down-t kapott az SF-től... Szóval csak ennyire gyönge ez az SF Offense.
FuckYoElonMusk

YAC témában, mert tudom ez volt tavaly a fő csapásirány hogy Purdy igazából szar 😀 idén a számok:
Only 25% of Brock Purdy's passing yards have come from YAC so far this season.
The lowest %YAC for a full QB season since 2000 is 29.8%.
Probably will regress to the mean BUT: crazy, crazy thing to see from a Shanahan offense.
Brock is currently ranked in #NFL:
2nd in Intended Air Yards/Pass Attempt
2nd in Completed Air Yards/Completion
1st in Completed Air Yards/PA
31st in YAC/Completion

bocs, csak ennyit szerettem volna 😊

Ismételten nem védve a tegnapi meccsen egyetlen edzőt sem, mindenkinek meg voltak maga hibái, de az én olvasatomban a Pats O# szempontjából ketté kell választani ezt a meccset: egyrészt 20-0-ig, meg ami utána történt. Mert én azt láttam, hogy addig viszonylag egy érthető koncpeciója volt AVP-nek és Mayo-nak, és kb. működhetett volna is, csak 20-0 után egy teljesen más módon kellett volna az O#-t vezetni, kvázi egy "B-forgatókönyvvel" előállni, na és ez nem sikerült, és a botrányos edzői munka a meccsnek ebben a fázisában jött ki.

Ha edzői oldalról nézzük vissza a meccset O# oldalról, akkor szerintem a következőképpen lehet értékelni.

1. O# drive, 0-0-s állás: volt egy érthető koncepció az első drive-ban, futás-futás-passz oldalra, hoztunk 2 first down-t, uralni akartuk az órát, közel 5 perces drive volt, ez így egy meglehetősen konzervatív hozzáállás, de nyilván, az edzők is tudva arról, hogy limitált az O# képessége, ezért nem feltétlenül baj, ha nem az első drive-ben akarunk 50 yardos passzjátékot behívni. Az, hogy 4&3-nak nem mentünk neki SF41-en, én real-time-ban is hibának tartottam, de mégiscsak elenyésző százalékban vannak olyan edzői gárdák, amelyek eben a szituációban, a meccs első drive-jában nekimennek a 4-iknek, szóval ez sem annyira botrányos döntés Mayo részéről. Meg hát, van egy viszonylag jó védelmünk és ha lesz egy jó punt (mint ahogy lett is), akkor lehet, hogy jó mezőnypozícióban kapnák vissza a labdát. Eddig kb. érthető és védhető volt az edzői elképzelések.

2. O# drive, 0-3-as állás: első play, Stevenson fumble, egyszerűen ezzel nem lehet mit csinálni edzői oldalról egy meccs közben, szépen ki is húzhatsz pár play-t, amit nem fogsz behívni.

3. O# drive, 0-6-os állás: 3 play és INT TD-belőe. Én ahogy újra visszanéztem INT-t, AVP alapvetően egy jó play-t hívott be, mivel két elkapó is teljesen üresen lett a play-ben: Polk és Douglas. És ráadás abszolút Brissett látószögén belül, a pálya közepén lettek üresen, nem is arról van szó, hogy Brissett-nek totál másik irányba kellett volna néznie, hogy szabad embert találjon. Egy Brissett szintű és tapasztalatú irányítótól nyilván elvárható ennyi perifériás látás és előre megérzés-kiszámítás képessége, hogy így mozgó elkapók - amúgy mozgó védelem mellett ki is lesz szabadon. De Brissett fejtartása alapján lehet látni, hogy annyra ráfixálódott Thornton-ra, hogy esély sem volt az, hogy akár Polk-ot, akár Douglas-t észrevegye. És hát Brissett abszolút hajlamos pontatlan passzokra (tegnap is volt jónéhány belőlük), és ez is pontatlan passz volt abból a szempontból, hogy magasabb ívet is adhatott volna a labdának, amely miatt, persze, oké, Thorntonnak fel kellett volna ugrania és nem pedig kényelmesen, futtában a kezébe érkezett volna a labda, de egyértelműen a biztosabb megoldást kellett volna választania Brissett-nek. Szóval magam részéről itt sem feltétlenül az edzőket venném elő, bár nem tudom, hogy mekkora szabad kezet adtak neki, hogy melyik célpont az egyes számú, és mikor váltson róla tovább, de vélhetően nem kötötték gúzsba azzal, hogy csak Thornton és csak ő, más opciót ne is néz, szóval ez a drive elbukása majdnem kizárólag ez Brissett hibája volt.

4. O# drive, 0-13-as állás: szerintem ez egy kifejezetten ígéretes drive volt, sok váratlan húzással. Egyrészt, egyből visszajött Stevenson egy futás erejéig, ami valamelyest jó döntés volt, hogy ne rombolják porig az önbizalmát, kapjon egy labdacipelést, dühből mutasd meg, hogy milyen fából faragtak. Ez így oké. Utána Hooper, Boutte, Hasty elővétele épp azt mutatják, hogy AVP próbálta keverni kártáykát és működött is, átmentünk az SF térfelére, sőt kihasználva egy 12-ember-a-pályán hibát is, könnyű first down, SF29-en vagyunk. És nálam itt volt a törés. Eddig volt kb. jó AVP-ék elképzelése, de itt nem ült egyik play sem igazán, Brissett is benyelt egy sack-et, Polk is pontatlanul futott meg egy útvonalat, first down helyett 4&1 lett belőle. És akkor jött ominózus 4&1, az SF20-ról, jumbo felállásból, ami emlékeim szerint ebben a szezonban mindig hozott legalább 1 yardot (vagy többet), most teljes csőd a végrehajtása, 0 yardos futás Stevenson-tól, Wallace (season ending?) megsérül.

Következő SF drive: újabb SF touchdown és 0-20 az állás.

Na és innentől kezdve teljesen szétesett az O# gameplan, AVP és Mayo biztos, hogy próbáltak valamit kitalálni, de ez abszolút csődként jött le nekem: 2 drive, 7 play, -3 yard (de egy nagyszerű FG -- az már viszont az ST érdeme, nem az O# juttatta kedvező pozícióba a rúgót, hiszen -6 yarddal növelték a távolságot Slye-nak...).

Az, hogy a második félidő elején kihasználták a 49ers hibáját és 27 yardról 5 playből TD csináltak, az egy pozitívum, ami épp azt mutatta volna, hogy lennének életképes play-ink a red zone-ban (és annak környékén), de amikor igazán fontos lett volna, 0-13-nál, az SF29-nél. mégsem tudta AVP elővenni ezt az énjét, és TD-t hozni abból a drive-ból.

Aztán pedig iszonyat könnyen, két perc alatt TD-t kaptunk, és ha meg is volt beszélve, hogy 10-20-as állás után hogyan is akarjuk a következő drive-t lehozni, na azt szerintem felülírta az, hogy nagyon gyorsan vissza kellett mennie az O#-nak a pályára és 10-27-ről felmutatni valamit. Szerintem AVP erre nem volt felkészülve és nem volt képes ilyen sebességgel változtatni a gameplan-en. Innentől valóban szemernyit sem működött AVP koncepciója, sem végrehajtásában, sehogyan. Az, hogy garbage time-ban eljutottunk egy 50yardos elkapással az SF red zone-ba, annak az ég világon semmi jelentőséget nem tulajdonítok. Szép volt, remek highlight, de ez inkább csak arra mutat, hogy vannak (inkább: lehet, hogy vannak) jó play-eink, csak nem érzi AVP, hogy mikor kell azt behívni.

Szóval Pats O# oldalon, lehetett látni pozitív jeleket, sokkal többet, mint a Jets ellen, de nyilván az összképben ez még kevés, mert előbb kell jobban szélesre tárni a playbook-ot, kevesebb konzervatív hívással, tökösebbnek kell lenni. Nem mondanám még mindig reménytelenek AVP-t, de az tény, hogy ha majd a szezon végén visszanézzük, akkor ez a Jets & 49ers elleni meccseknek kell lenni a mélypontnak, és nem pedig egy olyan padlónak, ahonnan nem tudott felállni.
FuckYoElonMusk

Jó összefoglaló, annyiban mindenképpen vitatkoznék, hogy az első pontnál, azért volt hiba nem nekimenni, mert ha te egy jobb csapat ellen akarsz nyerni, -és feltételezzük azt, hogy akarnak -, akkor nem lehetsz ennyire konzervatív. Ráadásul, ahogy írtam közel sem olyan jó a védelmünk, mint azt mi szeretnénk. Maximum átlagos, néha az sem. Nézd meg mit játszott Rodgers a Denver D ellen és ellenünk?
zinedine5

Oké, a védelem, hát nem nézett ki jól... de ez egy Kyle Shanahan offense, amely 2020-ban -- már elnézést a kifejezésért, de mély nyomokat hagyott bennem, élőben néztem a közvetítést -- taknyosra szívatta a Bill Belichik védelmet, és azért a Falcons elleni 2017-es Super Bowl-on (OC volt ugyebár) is rohadtul sokáig iszonyat kellemetlen volt az Atlanta O#-t nézni, hogy masíroztak át a Pats D#-n.

Szóval, egy Shanahan offense még Bill-nek is sok tud lenni, és hát az, hogy Convington első éves DC-ként az első félidőben csak 13 pontot engedett neki, amíg meccseben próbálták-tudták tartani az O#-t, szerintem egy vállalható teljesítmény.

Oké, tény, az első félidőben borzasztóan nyelték yardokat, de valahogy mindig találtak néhány playt arra, hogy megállítsák őket,hogy csak FG legyen, illetve egy TD drive-ot engedtek (de az kifejezetten csúnya volt, mint egy drive alatt három TD-t szereztek rajtuk, kettőt visszafújtak a zebrák). Őszintén, BB alatt is emlékszem ilyesfajta meccsekre, és akkor menetrendszerint elhangzott az a közvetítésben, hogy "bend-but-don't-break defense" és ez is kb. arra hajazott egy ideig, vagy legalább is én ezt fedeztem fel benne.

Persze, 10-20-nál, amikor a védelem felléphetett volna, akkor engedtek egy nagyon könnyű TD drive-ot, azt fájdalmas volt nézni, de utána punt-punt-int, szóval azért próbáltak megtenni a maguk részét.

Személy szerint, nem ezen a meccsen, egy Shanahan offense elleni meccsen minősíteném be a Pats D#-t, tegnap talán jobb edzői és játékos állomány mellett sem lett volna látványosan jobbak.
FuckYoElonMusk

Ezzel azért nem ertek egyet,mert az idei SF Off. a közelébe sem volt annak,mint amit az elmúlt években megszoktunk tőlük. A közvetítés elején ki is írtak ha jól emlekszem missing identity felirattal,hogy az elmúlt x évben a Shannahan O. messze a legtöbb YAC-t csinálta az egész ligában,idén meg ők a legrosszabbak ebben a mutatóban.
kolok1972

Figy', az egy mutató volt csak, amit egy ilyen "fun fact" jelleggel kiemeltek a szezon első 3 meccse alapján.

Simán el tudom képzelni, hogy minden évben, amikor a szezon végére YAC királyok lettek, akkor az első 3 meccsen közép-mezőnyben vagy bottom-10 helyen voltak csak ebben a mutatóban és a szezon végére alakult úgy, hogy ők feljavultak, mások meg leromlottak.

Akkor lett volna fair a YAC említése, ha a szezon első 3 meccsét vették volna minden egyes évből alapul, és ott az SF mindig top5-ös volt, most meg bottom5. De nem ez volt az összehasonlításuk alapja.

Azonban ezen mutató ellenére is, ha megnézed a yardokat eddig is szépen termelt az SF Offense, 413 total yarddal most másodikok az NFL-ben a Baltimore mögött, és hát, már nem azért, ennek a mutatónak komolyabb jelzésfaktora van egy támadósor eredményességéről vagy potenciájáról, mint a YAC-nak...

Meg szerintem az is van, hogy Shanahan a 2017-es SB óta biztos, hogy a Pats meccseket véres komolyan veszi, tutti, hogy folyton hajtja a visszavágási vágy és tripla mód meg akar verni bennünket, ezért sem lehet összemérni, hogyan-miként készül és játszik ellenünk az SF, és hogyan mások ellen.

De akkor mondok mást: mink tegnap 431 yardot és 19 1st down-t nyeltünk be az SF-től. A nagyszerű New York Jets 401 yardot és 24 1st down-t kapott az SF-től... Szóval csak ennyire gyönge ez az SF Offense.
FuckYoElonMusk

Mondjuk a szerzett yardok száma szerintem pont egy nagyon félrevezető adat,mert ha a RZ-ban elfogy a tudomány,akkor pont a hajamra kenhetem a csillió yardot és a SF a RZ Scoringban pont 17. ,de lapozzunk,szerintem maguk a Niners fanok sem vitatják,hogy az első 3 meccsen nem feltétlen azt az Off-t láttuk tőlük,amit a korábbi években megszoktunk (részben pl sérülések miatt). Természetesen nem azt mondtam,hogy ez egy gyenge Offense,szó sincs róla,csak azt hogy az első 3 fordulóban azért ott is csikorgott rendesen a szerkezet és tkp itt is csak mi nem tudtuk igazán kihívás elé állítani őket ilyen impotens támadójátékkal.

Ismételten nem védve a tegnapi meccsen egyetlen edzőt sem, mindenkinek meg voltak maga hibái, de az én olvasatomban a Pats O# szempontjából ketté kell választani ezt a meccset: egyrészt 20-0-ig, meg ami utána történt. Mert én azt láttam, hogy addig viszonylag egy érthető koncpeciója volt AVP-nek és Mayo-nak, és kb. működhetett volna is, csak 20-0 után egy teljesen más módon kellett volna az O#-t vezetni, kvázi egy "B-forgatókönyvvel" előállni, na és ez nem sikerült, és a botrányos edzői munka a meccsnek ebben a fázisában jött ki.

Ha edzői oldalról nézzük vissza a meccset O# oldalról, akkor szerintem a következőképpen lehet értékelni.

1. O# drive, 0-0-s állás: volt egy érthető koncepció az első drive-ban, futás-futás-passz oldalra, hoztunk 2 first down-t, uralni akartuk az órát, közel 5 perces drive volt, ez így egy meglehetősen konzervatív hozzáállás, de nyilván, az edzők is tudva arról, hogy limitált az O# képessége, ezért nem feltétlenül baj, ha nem az első drive-ben akarunk 50 yardos passzjátékot behívni. Az, hogy 4&3-nak nem mentünk neki SF41-en, én real-time-ban is hibának tartottam, de mégiscsak elenyésző százalékban vannak olyan edzői gárdák, amelyek eben a szituációban, a meccs első drive-jában nekimennek a 4-iknek, szóval ez sem annyira botrányos döntés Mayo részéről. Meg hát, van egy viszonylag jó védelmünk és ha lesz egy jó punt (mint ahogy lett is), akkor lehet, hogy jó mezőnypozícióban kapnák vissza a labdát. Eddig kb. érthető és védhető volt az edzői elképzelések.

2. O# drive, 0-3-as állás: első play, Stevenson fumble, egyszerűen ezzel nem lehet mit csinálni edzői oldalról egy meccs közben, szépen ki is húzhatsz pár play-t, amit nem fogsz behívni.

3. O# drive, 0-6-os állás: 3 play és INT TD-belőe. Én ahogy újra visszanéztem INT-t, AVP alapvetően egy jó play-t hívott be, mivel két elkapó is teljesen üresen lett a play-ben: Polk és Douglas. És ráadás abszolút Brissett látószögén belül, a pálya közepén lettek üresen, nem is arról van szó, hogy Brissett-nek totál másik irányba kellett volna néznie, hogy szabad embert találjon. Egy Brissett szintű és tapasztalatú irányítótól nyilván elvárható ennyi perifériás látás és előre megérzés-kiszámítás képessége, hogy így mozgó elkapók - amúgy mozgó védelem mellett ki is lesz szabadon. De Brissett fejtartása alapján lehet látni, hogy annyra ráfixálódott Thornton-ra, hogy esély sem volt az, hogy akár Polk-ot, akár Douglas-t észrevegye. És hát Brissett abszolút hajlamos pontatlan passzokra (tegnap is volt jónéhány belőlük), és ez is pontatlan passz volt abból a szempontból, hogy magasabb ívet is adhatott volna a labdának, amely miatt, persze, oké, Thorntonnak fel kellett volna ugrania és nem pedig kényelmesen, futtában a kezébe érkezett volna a labda, de egyértelműen a biztosabb megoldást kellett volna választania Brissett-nek. Szóval magam részéről itt sem feltétlenül az edzőket venném elő, bár nem tudom, hogy mekkora szabad kezet adtak neki, hogy melyik célpont az egyes számú, és mikor váltson róla tovább, de vélhetően nem kötötték gúzsba azzal, hogy csak Thornton és csak ő, más opciót ne is néz, szóval ez a drive elbukása majdnem kizárólag ez Brissett hibája volt.

4. O# drive, 0-13-as állás: szerintem ez egy kifejezetten ígéretes drive volt, sok váratlan húzással. Egyrészt, egyből visszajött Stevenson egy futás erejéig, ami valamelyest jó döntés volt, hogy ne rombolják porig az önbizalmát, kapjon egy labdacipelést, dühből mutasd meg, hogy milyen fából faragtak. Ez így oké. Utána Hooper, Boutte, Hasty elővétele épp azt mutatják, hogy AVP próbálta keverni kártáykát és működött is, átmentünk az SF térfelére, sőt kihasználva egy 12-ember-a-pályán hibát is, könnyű first down, SF29-en vagyunk. És nálam itt volt a törés. Eddig volt kb. jó AVP-ék elképzelése, de itt nem ült egyik play sem igazán, Brissett is benyelt egy sack-et, Polk is pontatlanul futott meg egy útvonalat, first down helyett 4&1 lett belőle. És akkor jött ominózus 4&1, az SF20-ról, jumbo felállásból, ami emlékeim szerint ebben a szezonban mindig hozott legalább 1 yardot (vagy többet), most teljes csőd a végrehajtása, 0 yardos futás Stevenson-tól, Wallace (season ending?) megsérül.

Következő SF drive: újabb SF touchdown és 0-20 az állás.

Na és innentől kezdve teljesen szétesett az O# gameplan, AVP és Mayo biztos, hogy próbáltak valamit kitalálni, de ez abszolút csődként jött le nekem: 2 drive, 7 play, -3 yard (de egy nagyszerű FG -- az már viszont az ST érdeme, nem az O# juttatta kedvező pozícióba a rúgót, hiszen -6 yarddal növelték a távolságot Slye-nak...).

Az, hogy a második félidő elején kihasználták a 49ers hibáját és 27 yardról 5 playből TD csináltak, az egy pozitívum, ami épp azt mutatta volna, hogy lennének életképes play-ink a red zone-ban (és annak környékén), de amikor igazán fontos lett volna, 0-13-nál, az SF29-nél. mégsem tudta AVP elővenni ezt az énjét, és TD-t hozni abból a drive-ból.

Aztán pedig iszonyat könnyen, két perc alatt TD-t kaptunk, és ha meg is volt beszélve, hogy 10-20-as állás után hogyan is akarjuk a következő drive-t lehozni, na azt szerintem felülírta az, hogy nagyon gyorsan vissza kellett mennie az O#-nak a pályára és 10-27-ről felmutatni valamit. Szerintem AVP erre nem volt felkészülve és nem volt képes ilyen sebességgel változtatni a gameplan-en. Innentől valóban szemernyit sem működött AVP koncepciója, sem végrehajtásában, sehogyan. Az, hogy garbage time-ban eljutottunk egy 50yardos elkapással az SF red zone-ba, annak az ég világon semmi jelentőséget nem tulajdonítok. Szép volt, remek highlight, de ez inkább csak arra mutat, hogy vannak (inkább: lehet, hogy vannak) jó play-eink, csak nem érzi AVP, hogy mikor kell azt behívni.

Szóval Pats O# oldalon, lehetett látni pozitív jeleket, sokkal többet, mint a Jets ellen, de nyilván az összképben ez még kevés, mert előbb kell jobban szélesre tárni a playbook-ot, kevesebb konzervatív hívással, tökösebbnek kell lenni. Nem mondanám még mindig reménytelenek AVP-t, de az tény, hogy ha majd a szezon végén visszanézzük, akkor ez a Jets & 49ers elleni meccseknek kell lenni a mélypontnak, és nem pedig egy olyan padlónak, ahonnan nem tudott felállni.
FuckYoElonMusk

Jó összefoglaló, annyiban mindenképpen vitatkoznék, hogy az első pontnál, azért volt hiba nem nekimenni, mert ha te egy jobb csapat ellen akarsz nyerni, -és feltételezzük azt, hogy akarnak -, akkor nem lehetsz ennyire konzervatív. Ráadásul, ahogy írtam közel sem olyan jó a védelmünk, mint azt mi szeretnénk. Maximum átlagos, néha az sem. Nézd meg mit játszott Rodgers a Denver D ellen és ellenünk?
zinedine5

Oké, a védelem, hát nem nézett ki jól... de ez egy Kyle Shanahan offense, amely 2020-ban -- már elnézést a kifejezésért, de mély nyomokat hagyott bennem, élőben néztem a közvetítést -- taknyosra szívatta a Bill Belichik védelmet, és azért a Falcons elleni 2017-es Super Bowl-on (OC volt ugyebár) is rohadtul sokáig iszonyat kellemetlen volt az Atlanta O#-t nézni, hogy masíroztak át a Pats D#-n.

Szóval, egy Shanahan offense még Bill-nek is sok tud lenni, és hát az, hogy Convington első éves DC-ként az első félidőben csak 13 pontot engedett neki, amíg meccseben próbálták-tudták tartani az O#-t, szerintem egy vállalható teljesítmény.

Oké, tény, az első félidőben borzasztóan nyelték yardokat, de valahogy mindig találtak néhány playt arra, hogy megállítsák őket,hogy csak FG legyen, illetve egy TD drive-ot engedtek (de az kifejezetten csúnya volt, mint egy drive alatt három TD-t szereztek rajtuk, kettőt visszafújtak a zebrák). Őszintén, BB alatt is emlékszem ilyesfajta meccsekre, és akkor menetrendszerint elhangzott az a közvetítésben, hogy "bend-but-don't-break defense" és ez is kb. arra hajazott egy ideig, vagy legalább is én ezt fedeztem fel benne.

Persze, 10-20-nál, amikor a védelem felléphetett volna, akkor engedtek egy nagyon könnyű TD drive-ot, azt fájdalmas volt nézni, de utána punt-punt-int, szóval azért próbáltak megtenni a maguk részét.

Személy szerint, nem ezen a meccsen, egy Shanahan offense elleni meccsen minősíteném be a Pats D#-t, tegnap talán jobb edzői és játékos állomány mellett sem lett volna látványosan jobbak.
FuckYoElonMusk

Ezzel azért nem ertek egyet,mert az idei SF Off. a közelébe sem volt annak,mint amit az elmúlt években megszoktunk tőlük. A közvetítés elején ki is írtak ha jól emlekszem missing identity felirattal,hogy az elmúlt x évben a Shannahan O. messze a legtöbb YAC-t csinálta az egész ligában,idén meg ők a legrosszabbak ebben a mutatóban.
kolok1972

Figy', az egy mutató volt csak, amit egy ilyen "fun fact" jelleggel kiemeltek a szezon első 3 meccse alapján.

Simán el tudom képzelni, hogy minden évben, amikor a szezon végére YAC királyok lettek, akkor az első 3 meccsen közép-mezőnyben vagy bottom-10 helyen voltak csak ebben a mutatóban és a szezon végére alakult úgy, hogy ők feljavultak, mások meg leromlottak.

Akkor lett volna fair a YAC említése, ha a szezon első 3 meccsét vették volna minden egyes évből alapul, és ott az SF mindig top5-ös volt, most meg bottom5. De nem ez volt az összehasonlításuk alapja.

Azonban ezen mutató ellenére is, ha megnézed a yardokat eddig is szépen termelt az SF Offense, 413 total yarddal most másodikok az NFL-ben a Baltimore mögött, és hát, már nem azért, ennek a mutatónak komolyabb jelzésfaktora van egy támadósor eredményességéről vagy potenciájáról, mint a YAC-nak...

Meg szerintem az is van, hogy Shanahan a 2017-es SB óta biztos, hogy a Pats meccseket véres komolyan veszi, tutti, hogy folyton hajtja a visszavágási vágy és tripla mód meg akar verni bennünket, ezért sem lehet összemérni, hogyan-miként készül és játszik ellenünk az SF, és hogyan mások ellen.

De akkor mondok mást: mink tegnap 431 yardot és 19 1st down-t nyeltünk be az SF-től. A nagyszerű New York Jets 401 yardot és 24 1st down-t kapott az SF-től... Szóval csak ennyire gyönge ez az SF Offense.

Miami ellen igazán fasza roncsderbi lesz...Már elöre készìtem a képzeletbeli villát amivel meccs közben kibököm ( akár töbször is) a szemem..🥴🥴🥴

Ez egy gyenge csapat.
Tudtuk, hogy ez lesz, de sajnos semmilyen silver lining nincs bennük.
És bár én is szeretném Mayet látni, de ebbe a csapatba nem szabad berakni. Olyan szinten mélyen van az O, hogy az csak rontana rajta.

Szívesen szidnám Brissettet és az O-linet, mert kutya gyengék, de azért ezt a keretet, ezt a falat, ezt az O-t és támadó coachingot valaki vagy valakik összerakták.
Előszőr is Wolf és Mayo. Kutyaszar minőségű volt a tavalyi O-fal és főleg tackle terén voltunk borzalmasok. Ehhez képest náluk a teljesen félre scoutolt volt a megoldásuk az LT posztra. A GM-nek, a HC-nek, az OC-nek és az O-line coachnak. A drafton pedig hoztuk Wallacet, egyesek szerint kisebb reachként, aki az egész egyetemi karrierje során RT volt. Ennyi. Ezt gondoltuk az O-line megjavításának.
Hát látjuk, hogy sikerült.

Vissza Brissettre. Értem, hogy miért nem Maye, de abban már nem vagyok biztos, hogy Zappeval ez rosszabb lenne. Több lenne az int? Igen, de legalább lenne valami élet ebben a támadóegységben. Mert ez nézhetetlen. Négy meccsen van 536 passzolt yardja. Ez mi? Ezzel mi a cél? Ennyi erővel Milton is játszhatna.

És sokan mondják, hogy majd a D, de az a rossz hírem, hogy ez a D nem átlag feletti. Negyedik legtöbb benyelt passzolt yard. Ez minden, csak nem jó. És tudom, hogy szar lehet játszani egy ilyen O mellett, de azért a Steelers se adja fel a meccset a fos O miatt. És azt is tudom, hogy rengeteg a sérült, de akkor meg kezdjenek el az egészégügyi stáb körül is nézelődni.
zinedine5

Tudod te is. Elkaptak a hangul;atot, meg van/lesz bocsatva sok minden az uj stabnak es lehet aprankent kapaszkodni a dolgokba es az elfogadasa a hulladeknak es nem 8 W elvarasa kulonben mindenki hulye segit a FO-nak ujraepiteni. BB alatt ez irrealis elvaras mellett volt. Nem kell QB de a drafttoke ha eros lesz senki nem fog sirni es ha nyertek azert sem. Ma semmi sem tud igazan rossz lenni. Csak Kraft de ot meg mostanaban nem nyilatkozza hogy "ennel a csapatnal a gyozelemhez vagyunk szokva".

most sem ertem amugy miert nem jatszik M., lehet szar fal mellett is jatszani, nyerni nehezebb de az nem elvaras. Es szerintem nem a fal miatt nem jatszik csak a szurkolok nehezen fogadnak el ha vele is szarul menne es ettol akarjak inkabb megvedeni es nem a vedoktol ( attol is de nem ennyire )
no

Utóbbival egyetértek annyi kiegészítéssel, hogy Maye önbizalmát sem akarják szerintem legyalulni.

Azért ezt a meccset nézve, szerintem de, tud igazán rossz lenni. Nyilván a jó pick és a drafttőke fasza és ez a rész ok is, de itt nem a Seattle meccs vereségéről beszélünk, hanem arról, hogy konkrétan feltörlik velünk a padlót. Értem, hogy az L az L, de azért az előző héten volt 98 passzolt yard, most meg a grabage timeig kb. 110. És minden meccsen fumble a futótól akire építenénk a támadójátékot, stb.
Szóval itt nem a vereség a lényeg, hanem a kilátástalanság.
zinedine5

Szurkolokent kilatastalan es megis elfogadjak es el is fogjak. Pont ez a lenyeg a kilatastalan szar-fos is elfogadhatobb a szurlkoloknak mint BB-tol barmi volt. Megkapja az uj stab az eselyt es ebben a helyzetben vagy jonnek a gyozelmek vagy no a drafttoke. A kilatastalan vagy jo jatekkal kikapni tizedrangu ( kiveve a szurkolonak). Ma minden jo vagy remeny meg van. MJ egy sokkal rosszabb talent volt es o bele is fulladt a melyvizbe, de nala nem volt elfogadva ami most M-nel ( tanuljon, figyeljunk az epsegere testben-lelekben-onbizalom ......teren es majd egyszer berakjak. A kovetelmeny/elvaras szintje 100-rol 0-ra esett es ezt ki KELL hasznalni a stabnak es ki is hasznaljak. Az eredmenye meg M-en fog mulni nagyreszt. Kar jegelni.

Ismételten nem védve a tegnapi meccsen egyetlen edzőt sem, mindenkinek meg voltak maga hibái, de az én olvasatomban a Pats O# szempontjából ketté kell választani ezt a meccset: egyrészt 20-0-ig, meg ami utána történt. Mert én azt láttam, hogy addig viszonylag egy érthető koncpeciója volt AVP-nek és Mayo-nak, és kb. működhetett volna is, csak 20-0 után egy teljesen más módon kellett volna az O#-t vezetni, kvázi egy "B-forgatókönyvvel" előállni, na és ez nem sikerült, és a botrányos edzői munka a meccsnek ebben a fázisában jött ki.

Ha edzői oldalról nézzük vissza a meccset O# oldalról, akkor szerintem a következőképpen lehet értékelni.

1. O# drive, 0-0-s állás: volt egy érthető koncepció az első drive-ban, futás-futás-passz oldalra, hoztunk 2 first down-t, uralni akartuk az órát, közel 5 perces drive volt, ez így egy meglehetősen konzervatív hozzáállás, de nyilván, az edzők is tudva arról, hogy limitált az O# képessége, ezért nem feltétlenül baj, ha nem az első drive-ben akarunk 50 yardos passzjátékot behívni. Az, hogy 4&3-nak nem mentünk neki SF41-en, én real-time-ban is hibának tartottam, de mégiscsak elenyésző százalékban vannak olyan edzői gárdák, amelyek eben a szituációban, a meccs első drive-jában nekimennek a 4-iknek, szóval ez sem annyira botrányos döntés Mayo részéről. Meg hát, van egy viszonylag jó védelmünk és ha lesz egy jó punt (mint ahogy lett is), akkor lehet, hogy jó mezőnypozícióban kapnák vissza a labdát. Eddig kb. érthető és védhető volt az edzői elképzelések.

2. O# drive, 0-3-as állás: első play, Stevenson fumble, egyszerűen ezzel nem lehet mit csinálni edzői oldalról egy meccs közben, szépen ki is húzhatsz pár play-t, amit nem fogsz behívni.

3. O# drive, 0-6-os állás: 3 play és INT TD-belőe. Én ahogy újra visszanéztem INT-t, AVP alapvetően egy jó play-t hívott be, mivel két elkapó is teljesen üresen lett a play-ben: Polk és Douglas. És ráadás abszolút Brissett látószögén belül, a pálya közepén lettek üresen, nem is arról van szó, hogy Brissett-nek totál másik irányba kellett volna néznie, hogy szabad embert találjon. Egy Brissett szintű és tapasztalatú irányítótól nyilván elvárható ennyi perifériás látás és előre megérzés-kiszámítás képessége, hogy így mozgó elkapók - amúgy mozgó védelem mellett ki is lesz szabadon. De Brissett fejtartása alapján lehet látni, hogy annyra ráfixálódott Thornton-ra, hogy esély sem volt az, hogy akár Polk-ot, akár Douglas-t észrevegye. És hát Brissett abszolút hajlamos pontatlan passzokra (tegnap is volt jónéhány belőlük), és ez is pontatlan passz volt abból a szempontból, hogy magasabb ívet is adhatott volna a labdának, amely miatt, persze, oké, Thorntonnak fel kellett volna ugrania és nem pedig kényelmesen, futtában a kezébe érkezett volna a labda, de egyértelműen a biztosabb megoldást kellett volna választania Brissett-nek. Szóval magam részéről itt sem feltétlenül az edzőket venném elő, bár nem tudom, hogy mekkora szabad kezet adtak neki, hogy melyik célpont az egyes számú, és mikor váltson róla tovább, de vélhetően nem kötötték gúzsba azzal, hogy csak Thornton és csak ő, más opciót ne is néz, szóval ez a drive elbukása majdnem kizárólag ez Brissett hibája volt.

4. O# drive, 0-13-as állás: szerintem ez egy kifejezetten ígéretes drive volt, sok váratlan húzással. Egyrészt, egyből visszajött Stevenson egy futás erejéig, ami valamelyest jó döntés volt, hogy ne rombolják porig az önbizalmát, kapjon egy labdacipelést, dühből mutasd meg, hogy milyen fából faragtak. Ez így oké. Utána Hooper, Boutte, Hasty elővétele épp azt mutatják, hogy AVP próbálta keverni kártáykát és működött is, átmentünk az SF térfelére, sőt kihasználva egy 12-ember-a-pályán hibát is, könnyű first down, SF29-en vagyunk. És nálam itt volt a törés. Eddig volt kb. jó AVP-ék elképzelése, de itt nem ült egyik play sem igazán, Brissett is benyelt egy sack-et, Polk is pontatlanul futott meg egy útvonalat, first down helyett 4&1 lett belőle. És akkor jött ominózus 4&1, az SF20-ról, jumbo felállásból, ami emlékeim szerint ebben a szezonban mindig hozott legalább 1 yardot (vagy többet), most teljes csőd a végrehajtása, 0 yardos futás Stevenson-tól, Wallace (season ending?) megsérül.

Következő SF drive: újabb SF touchdown és 0-20 az állás.

Na és innentől kezdve teljesen szétesett az O# gameplan, AVP és Mayo biztos, hogy próbáltak valamit kitalálni, de ez abszolút csődként jött le nekem: 2 drive, 7 play, -3 yard (de egy nagyszerű FG -- az már viszont az ST érdeme, nem az O# juttatta kedvező pozícióba a rúgót, hiszen -6 yarddal növelték a távolságot Slye-nak...).

Az, hogy a második félidő elején kihasználták a 49ers hibáját és 27 yardról 5 playből TD csináltak, az egy pozitívum, ami épp azt mutatta volna, hogy lennének életképes play-ink a red zone-ban (és annak környékén), de amikor igazán fontos lett volna, 0-13-nál, az SF29-nél. mégsem tudta AVP elővenni ezt az énjét, és TD-t hozni abból a drive-ból.

Aztán pedig iszonyat könnyen, két perc alatt TD-t kaptunk, és ha meg is volt beszélve, hogy 10-20-as állás után hogyan is akarjuk a következő drive-t lehozni, na azt szerintem felülírta az, hogy nagyon gyorsan vissza kellett mennie az O#-nak a pályára és 10-27-ről felmutatni valamit. Szerintem AVP erre nem volt felkészülve és nem volt képes ilyen sebességgel változtatni a gameplan-en. Innentől valóban szemernyit sem működött AVP koncepciója, sem végrehajtásában, sehogyan. Az, hogy garbage time-ban eljutottunk egy 50yardos elkapással az SF red zone-ba, annak az ég világon semmi jelentőséget nem tulajdonítok. Szép volt, remek highlight, de ez inkább csak arra mutat, hogy vannak (inkább: lehet, hogy vannak) jó play-eink, csak nem érzi AVP, hogy mikor kell azt behívni.

Szóval Pats O# oldalon, lehetett látni pozitív jeleket, sokkal többet, mint a Jets ellen, de nyilván az összképben ez még kevés, mert előbb kell jobban szélesre tárni a playbook-ot, kevesebb konzervatív hívással, tökösebbnek kell lenni. Nem mondanám még mindig reménytelenek AVP-t, de az tény, hogy ha majd a szezon végén visszanézzük, akkor ez a Jets & 49ers elleni meccseknek kell lenni a mélypontnak, és nem pedig egy olyan padlónak, ahonnan nem tudott felállni.
FuckYoElonMusk

Jó összefoglaló, annyiban mindenképpen vitatkoznék, hogy az első pontnál, azért volt hiba nem nekimenni, mert ha te egy jobb csapat ellen akarsz nyerni, -és feltételezzük azt, hogy akarnak -, akkor nem lehetsz ennyire konzervatív. Ráadásul, ahogy írtam közel sem olyan jó a védelmünk, mint azt mi szeretnénk. Maximum átlagos, néha az sem. Nézd meg mit játszott Rodgers a Denver D ellen és ellenünk?
zinedine5

Oké, a védelem, hát nem nézett ki jól... de ez egy Kyle Shanahan offense, amely 2020-ban -- már elnézést a kifejezésért, de mély nyomokat hagyott bennem, élőben néztem a közvetítést -- taknyosra szívatta a Bill Belichik védelmet, és azért a Falcons elleni 2017-es Super Bowl-on (OC volt ugyebár) is rohadtul sokáig iszonyat kellemetlen volt az Atlanta O#-t nézni, hogy masíroztak át a Pats D#-n.

Szóval, egy Shanahan offense még Bill-nek is sok tud lenni, és hát az, hogy Convington első éves DC-ként az első félidőben csak 13 pontot engedett neki, amíg meccseben próbálták-tudták tartani az O#-t, szerintem egy vállalható teljesítmény.

Oké, tény, az első félidőben borzasztóan nyelték yardokat, de valahogy mindig találtak néhány playt arra, hogy megállítsák őket,hogy csak FG legyen, illetve egy TD drive-ot engedtek (de az kifejezetten csúnya volt, mint egy drive alatt három TD-t szereztek rajtuk, kettőt visszafújtak a zebrák). Őszintén, BB alatt is emlékszem ilyesfajta meccsekre, és akkor menetrendszerint elhangzott az a közvetítésben, hogy "bend-but-don't-break defense" és ez is kb. arra hajazott egy ideig, vagy legalább is én ezt fedeztem fel benne.

Persze, 10-20-nál, amikor a védelem felléphetett volna, akkor engedtek egy nagyon könnyű TD drive-ot, azt fájdalmas volt nézni, de utána punt-punt-int, szóval azért próbáltak megtenni a maguk részét.

Személy szerint, nem ezen a meccsen, egy Shanahan offense elleni meccsen minősíteném be a Pats D#-t, tegnap talán jobb edzői és játékos állomány mellett sem lett volna látványosan jobbak.
FuckYoElonMusk

Ezzel azért nem ertek egyet,mert az idei SF Off. a közelébe sem volt annak,mint amit az elmúlt években megszoktunk tőlük. A közvetítés elején ki is írtak ha jól emlekszem missing identity felirattal,hogy az elmúlt x évben a Shannahan O. messze a legtöbb YAC-t csinálta az egész ligában,idén meg ők a legrosszabbak ebben a mutatóban.

Ismételten nem védve a tegnapi meccsen egyetlen edzőt sem, mindenkinek meg voltak maga hibái, de az én olvasatomban a Pats O# szempontjából ketté kell választani ezt a meccset: egyrészt 20-0-ig, meg ami utána történt. Mert én azt láttam, hogy addig viszonylag egy érthető koncpeciója volt AVP-nek és Mayo-nak, és kb. működhetett volna is, csak 20-0 után egy teljesen más módon kellett volna az O#-t vezetni, kvázi egy "B-forgatókönyvvel" előállni, na és ez nem sikerült, és a botrányos edzői munka a meccsnek ebben a fázisában jött ki.

Ha edzői oldalról nézzük vissza a meccset O# oldalról, akkor szerintem a következőképpen lehet értékelni.

1. O# drive, 0-0-s állás: volt egy érthető koncepció az első drive-ban, futás-futás-passz oldalra, hoztunk 2 first down-t, uralni akartuk az órát, közel 5 perces drive volt, ez így egy meglehetősen konzervatív hozzáállás, de nyilván, az edzők is tudva arról, hogy limitált az O# képessége, ezért nem feltétlenül baj, ha nem az első drive-ben akarunk 50 yardos passzjátékot behívni. Az, hogy 4&3-nak nem mentünk neki SF41-en, én real-time-ban is hibának tartottam, de mégiscsak elenyésző százalékban vannak olyan edzői gárdák, amelyek eben a szituációban, a meccs első drive-jában nekimennek a 4-iknek, szóval ez sem annyira botrányos döntés Mayo részéről. Meg hát, van egy viszonylag jó védelmünk és ha lesz egy jó punt (mint ahogy lett is), akkor lehet, hogy jó mezőnypozícióban kapnák vissza a labdát. Eddig kb. érthető és védhető volt az edzői elképzelések.

2. O# drive, 0-3-as állás: első play, Stevenson fumble, egyszerűen ezzel nem lehet mit csinálni edzői oldalról egy meccs közben, szépen ki is húzhatsz pár play-t, amit nem fogsz behívni.

3. O# drive, 0-6-os állás: 3 play és INT TD-belőe. Én ahogy újra visszanéztem INT-t, AVP alapvetően egy jó play-t hívott be, mivel két elkapó is teljesen üresen lett a play-ben: Polk és Douglas. És ráadás abszolút Brissett látószögén belül, a pálya közepén lettek üresen, nem is arról van szó, hogy Brissett-nek totál másik irányba kellett volna néznie, hogy szabad embert találjon. Egy Brissett szintű és tapasztalatú irányítótól nyilván elvárható ennyi perifériás látás és előre megérzés-kiszámítás képessége, hogy így mozgó elkapók - amúgy mozgó védelem mellett ki is lesz szabadon. De Brissett fejtartása alapján lehet látni, hogy annyra ráfixálódott Thornton-ra, hogy esély sem volt az, hogy akár Polk-ot, akár Douglas-t észrevegye. És hát Brissett abszolút hajlamos pontatlan passzokra (tegnap is volt jónéhány belőlük), és ez is pontatlan passz volt abból a szempontból, hogy magasabb ívet is adhatott volna a labdának, amely miatt, persze, oké, Thorntonnak fel kellett volna ugrania és nem pedig kényelmesen, futtában a kezébe érkezett volna a labda, de egyértelműen a biztosabb megoldást kellett volna választania Brissett-nek. Szóval magam részéről itt sem feltétlenül az edzőket venném elő, bár nem tudom, hogy mekkora szabad kezet adtak neki, hogy melyik célpont az egyes számú, és mikor váltson róla tovább, de vélhetően nem kötötték gúzsba azzal, hogy csak Thornton és csak ő, más opciót ne is néz, szóval ez a drive elbukása majdnem kizárólag ez Brissett hibája volt.

4. O# drive, 0-13-as állás: szerintem ez egy kifejezetten ígéretes drive volt, sok váratlan húzással. Egyrészt, egyből visszajött Stevenson egy futás erejéig, ami valamelyest jó döntés volt, hogy ne rombolják porig az önbizalmát, kapjon egy labdacipelést, dühből mutasd meg, hogy milyen fából faragtak. Ez így oké. Utána Hooper, Boutte, Hasty elővétele épp azt mutatják, hogy AVP próbálta keverni kártáykát és működött is, átmentünk az SF térfelére, sőt kihasználva egy 12-ember-a-pályán hibát is, könnyű first down, SF29-en vagyunk. És nálam itt volt a törés. Eddig volt kb. jó AVP-ék elképzelése, de itt nem ült egyik play sem igazán, Brissett is benyelt egy sack-et, Polk is pontatlanul futott meg egy útvonalat, first down helyett 4&1 lett belőle. És akkor jött ominózus 4&1, az SF20-ról, jumbo felállásból, ami emlékeim szerint ebben a szezonban mindig hozott legalább 1 yardot (vagy többet), most teljes csőd a végrehajtása, 0 yardos futás Stevenson-tól, Wallace (season ending?) megsérül.

Következő SF drive: újabb SF touchdown és 0-20 az állás.

Na és innentől kezdve teljesen szétesett az O# gameplan, AVP és Mayo biztos, hogy próbáltak valamit kitalálni, de ez abszolút csődként jött le nekem: 2 drive, 7 play, -3 yard (de egy nagyszerű FG -- az már viszont az ST érdeme, nem az O# juttatta kedvező pozícióba a rúgót, hiszen -6 yarddal növelték a távolságot Slye-nak...).

Az, hogy a második félidő elején kihasználták a 49ers hibáját és 27 yardról 5 playből TD csináltak, az egy pozitívum, ami épp azt mutatta volna, hogy lennének életképes play-ink a red zone-ban (és annak környékén), de amikor igazán fontos lett volna, 0-13-nál, az SF29-nél. mégsem tudta AVP elővenni ezt az énjét, és TD-t hozni abból a drive-ból.

Aztán pedig iszonyat könnyen, két perc alatt TD-t kaptunk, és ha meg is volt beszélve, hogy 10-20-as állás után hogyan is akarjuk a következő drive-t lehozni, na azt szerintem felülírta az, hogy nagyon gyorsan vissza kellett mennie az O#-nak a pályára és 10-27-ről felmutatni valamit. Szerintem AVP erre nem volt felkészülve és nem volt képes ilyen sebességgel változtatni a gameplan-en. Innentől valóban szemernyit sem működött AVP koncepciója, sem végrehajtásában, sehogyan. Az, hogy garbage time-ban eljutottunk egy 50yardos elkapással az SF red zone-ba, annak az ég világon semmi jelentőséget nem tulajdonítok. Szép volt, remek highlight, de ez inkább csak arra mutat, hogy vannak (inkább: lehet, hogy vannak) jó play-eink, csak nem érzi AVP, hogy mikor kell azt behívni.

Szóval Pats O# oldalon, lehetett látni pozitív jeleket, sokkal többet, mint a Jets ellen, de nyilván az összképben ez még kevés, mert előbb kell jobban szélesre tárni a playbook-ot, kevesebb konzervatív hívással, tökösebbnek kell lenni. Nem mondanám még mindig reménytelenek AVP-t, de az tény, hogy ha majd a szezon végén visszanézzük, akkor ez a Jets & 49ers elleni meccseknek kell lenni a mélypontnak, és nem pedig egy olyan padlónak, ahonnan nem tudott felállni.
FuckYoElonMusk

Jó összefoglaló, annyiban mindenképpen vitatkoznék, hogy az első pontnál, azért volt hiba nem nekimenni, mert ha te egy jobb csapat ellen akarsz nyerni, -és feltételezzük azt, hogy akarnak -, akkor nem lehetsz ennyire konzervatív. Ráadásul, ahogy írtam közel sem olyan jó a védelmünk, mint azt mi szeretnénk. Maximum átlagos, néha az sem. Nézd meg mit játszott Rodgers a Denver D ellen és ellenünk?
zinedine5

Oké, a védelem, hát nem nézett ki jól... de ez egy Kyle Shanahan offense, amely 2020-ban -- már elnézést a kifejezésért, de mély nyomokat hagyott bennem, élőben néztem a közvetítést -- taknyosra szívatta a Bill Belichik védelmet, és azért a Falcons elleni 2017-es Super Bowl-on (OC volt ugyebár) is rohadtul sokáig iszonyat kellemetlen volt az Atlanta O#-t nézni, hogy masíroztak át a Pats D#-n.

Szóval, egy Shanahan offense még Bill-nek is sok tud lenni, és hát az, hogy Convington első éves DC-ként az első félidőben csak 13 pontot engedett neki, amíg meccseben próbálták-tudták tartani az O#-t, szerintem egy vállalható teljesítmény.

Oké, tény, az első félidőben borzasztóan nyelték yardokat, de valahogy mindig találtak néhány playt arra, hogy megállítsák őket,hogy csak FG legyen, illetve egy TD drive-ot engedtek (de az kifejezetten csúnya volt, mint egy drive alatt három TD-t szereztek rajtuk, kettőt visszafújtak a zebrák). Őszintén, BB alatt is emlékszem ilyesfajta meccsekre, és akkor menetrendszerint elhangzott az a közvetítésben, hogy "bend-but-don't-break defense" és ez is kb. arra hajazott egy ideig, vagy legalább is én ezt fedeztem fel benne.

Persze, 10-20-nál, amikor a védelem felléphetett volna, akkor engedtek egy nagyon könnyű TD drive-ot, azt fájdalmas volt nézni, de utána punt-punt-int, szóval azért próbáltak megtenni a maguk részét.

Személy szerint, nem ezen a meccsen, egy Shanahan offense elleni meccsen minősíteném be a Pats D#-t, tegnap talán jobb edzői és játékos állomány mellett sem lett volna látványosan jobbak.

Másrészt, ha pedig big picture-t, 2024-es szezon szintű céljainkat nézzük, akkor szerintem az biztos, hogy erre a szezonra az egyik kitűzött cél, hogy legyen egy koncepcióval és autoritással rendelkező Pats O# rendszer.

Na ez eddig semennyire nincs meg, inkább meccsről-meccsre kialakított és saját limitált képességeinkre leegyszerűsített gameplan-eket látok, de nekem lövésem sincs arról, hogy milyen domináns képesség(ek)re alakított O# rendszert akar AVP futtatni. Eddig úgy tűnik, hogy AVP és Mayo "megúszósra" veszik az egészet, alárendelik maguk a körülményeknek, az ellenfeleknek, de egyelőre egy "saját lábon álló" O#-rendszernek a képe nem nagyon rajzolódik ki.

Olyanok vagyunk, mint nagy ligákban bottom5-ös, kb. kizárólag kontrajátékra játszó kis foci csapatok, elenyésző elképzeléssel arról, hogy ha van egy labdatartási fázis és lehet építkezni, akkor voltaképp hogyan is szeretnénk támadásokat vezetni és gólt rúgni, leginkább egy-két képességben bízunk, sem mint valami támadási stratégiában gondolkozunk.

Azonban én továbbra is bizalommal vagyok Mayo és AVP iránt, de ahhoz, hogy itt egy ilyen Pats O# rendszer legyen valamikor a szezon végére, ahhoz Maye-re kell építeniük. Szerintem ezt ők is pontosan tudják, csak épp úgy vannak vele, hogy először legyünk képben azzal, hogy mit tudnak az egyes játékosok végrehajtani és ha már ezt tudjuk, akkor el lehet kezdeni Maye-re és az ő képességeire szabni a Patriots Offense-t.

Szerintem egy olyan full újonc stáb esetében, mint a mienk, bizonyosan hatalmas kudarc kockázatát hordozta volna magában az, hogy egyszerre próbálják ezt három dolgot futtatni: 1) milyen edzők vagyunk mi, hogyan is tudunk játékot hívni, meccselni; 2) mire képesek az O# játékosok, mit tudnak végrehajtani; 3) és mindeközben állítsuk be a kezdőbe és fejlesszük Maye-t.

Én továbbra is jó döntésnek tartom a türelmet, hogy ebből a képletből egy időre Maye-t kiveszik, és az 1) és 2)-re koncentrálnak, ha az megvan, akkor jön a 3).

És az én véleményem továbbra is az, hogy legkésőbb a 7. héten, a Jaguars ellen ő lesz kezdő, és onnantól kezdve kell látni mindenképpen azt az egyes meccseken, hogy mi is az a Patriots Offense, amit játszani akarunk.

Az, hogy az OL milyen állapotban is van, nem hiszem, hogy eltántorítaná Mayo-ékat attól, hogy Maye legyen kezdő, hanem az OL az egy olyan tényező, amelyet ki kell találni addigra, amikorra Maye lesz a kezdőnk, hogy milyen feladatokat tudnak végrehajtani, ha Maye viszi az O#-t.

Ismételten nem védve a tegnapi meccsen egyetlen edzőt sem, mindenkinek meg voltak maga hibái, de az én olvasatomban a Pats O# szempontjából ketté kell választani ezt a meccset: egyrészt 20-0-ig, meg ami utána történt. Mert én azt láttam, hogy addig viszonylag egy érthető koncpeciója volt AVP-nek és Mayo-nak, és kb. működhetett volna is, csak 20-0 után egy teljesen más módon kellett volna az O#-t vezetni, kvázi egy "B-forgatókönyvvel" előállni, na és ez nem sikerült, és a botrányos edzői munka a meccsnek ebben a fázisában jött ki.

Ha edzői oldalról nézzük vissza a meccset O# oldalról, akkor szerintem a következőképpen lehet értékelni.

1. O# drive, 0-0-s állás: volt egy érthető koncepció az első drive-ban, futás-futás-passz oldalra, hoztunk 2 first down-t, uralni akartuk az órát, közel 5 perces drive volt, ez így egy meglehetősen konzervatív hozzáállás, de nyilván, az edzők is tudva arról, hogy limitált az O# képessége, ezért nem feltétlenül baj, ha nem az első drive-ben akarunk 50 yardos passzjátékot behívni. Az, hogy 4&3-nak nem mentünk neki SF41-en, én real-time-ban is hibának tartottam, de mégiscsak elenyésző százalékban vannak olyan edzői gárdák, amelyek eben a szituációban, a meccs első drive-jában nekimennek a 4-iknek, szóval ez sem annyira botrányos döntés Mayo részéről. Meg hát, van egy viszonylag jó védelmünk és ha lesz egy jó punt (mint ahogy lett is), akkor lehet, hogy jó mezőnypozícióban kapnák vissza a labdát. Eddig kb. érthető és védhető volt az edzői elképzelések.

2. O# drive, 0-3-as állás: első play, Stevenson fumble, egyszerűen ezzel nem lehet mit csinálni edzői oldalról egy meccs közben, szépen ki is húzhatsz pár play-t, amit nem fogsz behívni.

3. O# drive, 0-6-os állás: 3 play és INT TD-belőe. Én ahogy újra visszanéztem INT-t, AVP alapvetően egy jó play-t hívott be, mivel két elkapó is teljesen üresen lett a play-ben: Polk és Douglas. És ráadás abszolút Brissett látószögén belül, a pálya közepén lettek üresen, nem is arról van szó, hogy Brissett-nek totál másik irányba kellett volna néznie, hogy szabad embert találjon. Egy Brissett szintű és tapasztalatú irányítótól nyilván elvárható ennyi perifériás látás és előre megérzés-kiszámítás képessége, hogy így mozgó elkapók - amúgy mozgó védelem mellett ki is lesz szabadon. De Brissett fejtartása alapján lehet látni, hogy annyra ráfixálódott Thornton-ra, hogy esély sem volt az, hogy akár Polk-ot, akár Douglas-t észrevegye. És hát Brissett abszolút hajlamos pontatlan passzokra (tegnap is volt jónéhány belőlük), és ez is pontatlan passz volt abból a szempontból, hogy magasabb ívet is adhatott volna a labdának, amely miatt, persze, oké, Thorntonnak fel kellett volna ugrania és nem pedig kényelmesen, futtában a kezébe érkezett volna a labda, de egyértelműen a biztosabb megoldást kellett volna választania Brissett-nek. Szóval magam részéről itt sem feltétlenül az edzőket venném elő, bár nem tudom, hogy mekkora szabad kezet adtak neki, hogy melyik célpont az egyes számú, és mikor váltson róla tovább, de vélhetően nem kötötték gúzsba azzal, hogy csak Thornton és csak ő, más opciót ne is néz, szóval ez a drive elbukása majdnem kizárólag ez Brissett hibája volt.

4. O# drive, 0-13-as állás: szerintem ez egy kifejezetten ígéretes drive volt, sok váratlan húzással. Egyrészt, egyből visszajött Stevenson egy futás erejéig, ami valamelyest jó döntés volt, hogy ne rombolják porig az önbizalmát, kapjon egy labdacipelést, dühből mutasd meg, hogy milyen fából faragtak. Ez így oké. Utána Hooper, Boutte, Hasty elővétele épp azt mutatják, hogy AVP próbálta keverni kártáykát és működött is, átmentünk az SF térfelére, sőt kihasználva egy 12-ember-a-pályán hibát is, könnyű first down, SF29-en vagyunk. És nálam itt volt a törés. Eddig volt kb. jó AVP-ék elképzelése, de itt nem ült egyik play sem igazán, Brissett is benyelt egy sack-et, Polk is pontatlanul futott meg egy útvonalat, first down helyett 4&1 lett belőle. És akkor jött ominózus 4&1, az SF20-ról, jumbo felállásból, ami emlékeim szerint ebben a szezonban mindig hozott legalább 1 yardot (vagy többet), most teljes csőd a végrehajtása, 0 yardos futás Stevenson-tól, Wallace (season ending?) megsérül.

Következő SF drive: újabb SF touchdown és 0-20 az állás.

Na és innentől kezdve teljesen szétesett az O# gameplan, AVP és Mayo biztos, hogy próbáltak valamit kitalálni, de ez abszolút csődként jött le nekem: 2 drive, 7 play, -3 yard (de egy nagyszerű FG -- az már viszont az ST érdeme, nem az O# juttatta kedvező pozícióba a rúgót, hiszen -6 yarddal növelték a távolságot Slye-nak...).

Az, hogy a második félidő elején kihasználták a 49ers hibáját és 27 yardról 5 playből TD csináltak, az egy pozitívum, ami épp azt mutatta volna, hogy lennének életképes play-ink a red zone-ban (és annak környékén), de amikor igazán fontos lett volna, 0-13-nál, az SF29-nél. mégsem tudta AVP elővenni ezt az énjét, és TD-t hozni abból a drive-ból.

Aztán pedig iszonyat könnyen, két perc alatt TD-t kaptunk, és ha meg is volt beszélve, hogy 10-20-as állás után hogyan is akarjuk a következő drive-t lehozni, na azt szerintem felülírta az, hogy nagyon gyorsan vissza kellett mennie az O#-nak a pályára és 10-27-ről felmutatni valamit. Szerintem AVP erre nem volt felkészülve és nem volt képes ilyen sebességgel változtatni a gameplan-en. Innentől valóban szemernyit sem működött AVP koncepciója, sem végrehajtásában, sehogyan. Az, hogy garbage time-ban eljutottunk egy 50yardos elkapással az SF red zone-ba, annak az ég világon semmi jelentőséget nem tulajdonítok. Szép volt, remek highlight, de ez inkább csak arra mutat, hogy vannak (inkább: lehet, hogy vannak) jó play-eink, csak nem érzi AVP, hogy mikor kell azt behívni.

Szóval Pats O# oldalon, lehetett látni pozitív jeleket, sokkal többet, mint a Jets ellen, de nyilván az összképben ez még kevés, mert előbb kell jobban szélesre tárni a playbook-ot, kevesebb konzervatív hívással, tökösebbnek kell lenni. Nem mondanám még mindig reménytelenek AVP-t, de az tény, hogy ha majd a szezon végén visszanézzük, akkor ez a Jets & 49ers elleni meccseknek kell lenni a mélypontnak, és nem pedig egy olyan padlónak, ahonnan nem tudott felállni.
FuckYoElonMusk

Jó összefoglaló, annyiban mindenképpen vitatkoznék, hogy az első pontnál, azért volt hiba nem nekimenni, mert ha te egy jobb csapat ellen akarsz nyerni, -és feltételezzük azt, hogy akarnak -, akkor nem lehetsz ennyire konzervatív. Ráadásul, ahogy írtam közel sem olyan jó a védelmünk, mint azt mi szeretnénk. Maximum átlagos, néha az sem. Nézd meg mit játszott Rodgers a Denver D ellen és ellenünk?

Ez egy gyenge csapat.
Tudtuk, hogy ez lesz, de sajnos semmilyen silver lining nincs bennük.
És bár én is szeretném Mayet látni, de ebbe a csapatba nem szabad berakni. Olyan szinten mélyen van az O, hogy az csak rontana rajta.

Szívesen szidnám Brissettet és az O-linet, mert kutya gyengék, de azért ezt a keretet, ezt a falat, ezt az O-t és támadó coachingot valaki vagy valakik összerakták.
Előszőr is Wolf és Mayo. Kutyaszar minőségű volt a tavalyi O-fal és főleg tackle terén voltunk borzalmasok. Ehhez képest náluk a teljesen félre scoutolt volt a megoldásuk az LT posztra. A GM-nek, a HC-nek, az OC-nek és az O-line coachnak. A drafton pedig hoztuk Wallacet, egyesek szerint kisebb reachként, aki az egész egyetemi karrierje során RT volt. Ennyi. Ezt gondoltuk az O-line megjavításának.
Hát látjuk, hogy sikerült.

Vissza Brissettre. Értem, hogy miért nem Maye, de abban már nem vagyok biztos, hogy Zappeval ez rosszabb lenne. Több lenne az int? Igen, de legalább lenne valami élet ebben a támadóegységben. Mert ez nézhetetlen. Négy meccsen van 536 passzolt yardja. Ez mi? Ezzel mi a cél? Ennyi erővel Milton is játszhatna.

És sokan mondják, hogy majd a D, de az a rossz hírem, hogy ez a D nem átlag feletti. Negyedik legtöbb benyelt passzolt yard. Ez minden, csak nem jó. És tudom, hogy szar lehet játszani egy ilyen O mellett, de azért a Steelers se adja fel a meccset a fos O miatt. És azt is tudom, hogy rengeteg a sérült, de akkor meg kezdjenek el az egészégügyi stáb körül is nézelődni.
zinedine5

Tudod te is. Elkaptak a hangul;atot, meg van/lesz bocsatva sok minden az uj stabnak es lehet aprankent kapaszkodni a dolgokba es az elfogadasa a hulladeknak es nem 8 W elvarasa kulonben mindenki hulye segit a FO-nak ujraepiteni. BB alatt ez irrealis elvaras mellett volt. Nem kell QB de a drafttoke ha eros lesz senki nem fog sirni es ha nyertek azert sem. Ma semmi sem tud igazan rossz lenni. Csak Kraft de ot meg mostanaban nem nyilatkozza hogy "ennel a csapatnal a gyozelemhez vagyunk szokva".

most sem ertem amugy miert nem jatszik M., lehet szar fal mellett is jatszani, nyerni nehezebb de az nem elvaras. Es szerintem nem a fal miatt nem jatszik csak a szurkolok nehezen fogadnak el ha vele is szarul menne es ettol akarjak inkabb megvedeni es nem a vedoktol ( attol is de nem ennyire )
no

Utóbbival egyetértek annyi kiegészítéssel, hogy Maye önbizalmát sem akarják szerintem legyalulni.

Azért ezt a meccset nézve, szerintem de, tud igazán rossz lenni. Nyilván a jó pick és a drafttőke fasza és ez a rész ok is, de itt nem a Seattle meccs vereségéről beszélünk, hanem arról, hogy konkrétan feltörlik velünk a padlót. Értem, hogy az L az L, de azért az előző héten volt 98 passzolt yard, most meg a grabage timeig kb. 110. És minden meccsen fumble a futótól akire építenénk a támadójátékot, stb.
Szóval itt nem a vereség a lényeg, hanem a kilátástalanság.

Ismételten nem védve a tegnapi meccsen egyetlen edzőt sem, mindenkinek meg voltak maga hibái, de az én olvasatomban a Pats O# szempontjából ketté kell választani ezt a meccset: egyrészt 20-0-ig, meg ami utána történt. Mert én azt láttam, hogy addig viszonylag egy érthető koncpeciója volt AVP-nek és Mayo-nak, és kb. működhetett volna is, csak 20-0 után egy teljesen más módon kellett volna az O#-t vezetni, kvázi egy "B-forgatókönyvvel" előállni, na és ez nem sikerült, és a botrányos edzői munka a meccsnek ebben a fázisában jött ki.

Ha edzői oldalról nézzük vissza a meccset O# oldalról, akkor szerintem a következőképpen lehet értékelni.

1. O# drive, 0-0-s állás: volt egy érthető koncepció az első drive-ban, futás-futás-passz oldalra, hoztunk 2 first down-t, uralni akartuk az órát, közel 5 perces drive volt, ez így egy meglehetősen konzervatív hozzáállás, de nyilván, az edzők is tudva arról, hogy limitált az O# képessége, ezért nem feltétlenül baj, ha nem az első drive-ben akarunk 50 yardos passzjátékot behívni. Az, hogy 4&3-nak nem mentünk neki SF41-en, én real-time-ban is hibának tartottam, de mégiscsak elenyésző százalékban vannak olyan edzői gárdák, amelyek eben a szituációban, a meccs első drive-jában nekimennek a 4-iknek, szóval ez sem annyira botrányos döntés Mayo részéről. Meg hát, van egy viszonylag jó védelmünk és ha lesz egy jó punt (mint ahogy lett is), akkor lehet, hogy jó mezőnypozícióban kapnák vissza a labdát. Eddig kb. érthető és védhető volt az edzői elképzelések.

2. O# drive, 0-3-as állás: első play, Stevenson fumble, egyszerűen ezzel nem lehet mit csinálni edzői oldalról egy meccs közben, szépen ki is húzhatsz pár play-t, amit nem fogsz behívni.

3. O# drive, 0-6-os állás: 3 play és INT TD-belőe. Én ahogy újra visszanéztem INT-t, AVP alapvetően egy jó play-t hívott be, mivel két elkapó is teljesen üresen lett a play-ben: Polk és Douglas. És ráadás abszolút Brissett látószögén belül, a pálya közepén lettek üresen, nem is arról van szó, hogy Brissett-nek totál másik irányba kellett volna néznie, hogy szabad embert találjon. Egy Brissett szintű és tapasztalatú irányítótól nyilván elvárható ennyi perifériás látás és előre megérzés-kiszámítás képessége, hogy így mozgó elkapók - amúgy mozgó védelem mellett ki is lesz szabadon. De Brissett fejtartása alapján lehet látni, hogy annyra ráfixálódott Thornton-ra, hogy esély sem volt az, hogy akár Polk-ot, akár Douglas-t észrevegye. És hát Brissett abszolút hajlamos pontatlan passzokra (tegnap is volt jónéhány belőlük), és ez is pontatlan passz volt abból a szempontból, hogy magasabb ívet is adhatott volna a labdának, amely miatt, persze, oké, Thorntonnak fel kellett volna ugrania és nem pedig kényelmesen, futtában a kezébe érkezett volna a labda, de egyértelműen a biztosabb megoldást kellett volna választania Brissett-nek. Szóval magam részéről itt sem feltétlenül az edzőket venném elő, bár nem tudom, hogy mekkora szabad kezet adtak neki, hogy melyik célpont az egyes számú, és mikor váltson róla tovább, de vélhetően nem kötötték gúzsba azzal, hogy csak Thornton és csak ő, más opciót ne is néz, szóval ez a drive elbukása majdnem kizárólag ez Brissett hibája volt.

4. O# drive, 0-13-as állás: szerintem ez egy kifejezetten ígéretes drive volt, sok váratlan húzással. Egyrészt, egyből visszajött Stevenson egy futás erejéig, ami valamelyest jó döntés volt, hogy ne rombolják porig az önbizalmát, kapjon egy labdacipelést, dühből mutasd meg, hogy milyen fából faragtak. Ez így oké. Utána Hooper, Boutte, Hasty elővétele épp azt mutatják, hogy AVP próbálta keverni kártáykát és működött is, átmentünk az SF térfelére, sőt kihasználva egy 12-ember-a-pályán hibát is, könnyű first down, SF29-en vagyunk. És nálam itt volt a törés. Eddig volt kb. jó AVP-ék elképzelése, de itt nem ült egyik play sem igazán, Brissett is benyelt egy sack-et, Polk is pontatlanul futott meg egy útvonalat, first down helyett 4&1 lett belőle. És akkor jött ominózus 4&1, az SF20-ról, jumbo felállásból, ami emlékeim szerint ebben a szezonban mindig hozott legalább 1 yardot (vagy többet), most teljes csőd a végrehajtása, 0 yardos futás Stevenson-tól, Wallace (season ending?) megsérül.

Következő SF drive: újabb SF touchdown és 0-20 az állás.

Na és innentől kezdve teljesen szétesett az O# gameplan, AVP és Mayo biztos, hogy próbáltak valamit kitalálni, de ez abszolút csődként jött le nekem: 2 drive, 7 play, -3 yard (de egy nagyszerű FG -- az már viszont az ST érdeme, nem az O# juttatta kedvező pozícióba a rúgót, hiszen -6 yarddal növelték a távolságot Slye-nak...).

Az, hogy a második félidő elején kihasználták a 49ers hibáját és 27 yardról 5 playből TD csináltak, az egy pozitívum, ami épp azt mutatta volna, hogy lennének életképes play-ink a red zone-ban (és annak környékén), de amikor igazán fontos lett volna, 0-13-nál, az SF29-nél. mégsem tudta AVP elővenni ezt az énjét, és TD-t hozni abból a drive-ból.

Aztán pedig iszonyat könnyen, két perc alatt TD-t kaptunk, és ha meg is volt beszélve, hogy 10-20-as állás után hogyan is akarjuk a következő drive-t lehozni, na azt szerintem felülírta az, hogy nagyon gyorsan vissza kellett mennie az O#-nak a pályára és 10-27-ről felmutatni valamit. Szerintem AVP erre nem volt felkészülve és nem volt képes ilyen sebességgel változtatni a gameplan-en. Innentől valóban szemernyit sem működött AVP koncepciója, sem végrehajtásában, sehogyan. Az, hogy garbage time-ban eljutottunk egy 50yardos elkapással az SF red zone-ba, annak az ég világon semmi jelentőséget nem tulajdonítok. Szép volt, remek highlight, de ez inkább csak arra mutat, hogy vannak (inkább: lehet, hogy vannak) jó play-eink, csak nem érzi AVP, hogy mikor kell azt behívni.

Szóval Pats O# oldalon, lehetett látni pozitív jeleket, sokkal többet, mint a Jets ellen, de nyilván az összképben ez még kevés, mert előbb kell jobban szélesre tárni a playbook-ot, kevesebb konzervatív hívással, tökösebbnek kell lenni. Nem mondanám még mindig reménytelenek AVP-t, de az tény, hogy ha majd a szezon végén visszanézzük, akkor ez a Jets & 49ers elleni meccseknek kell lenni a mélypontnak, és nem pedig egy olyan padlónak, ahonnan nem tudott felállni.

Ez egy gyenge csapat.
Tudtuk, hogy ez lesz, de sajnos semmilyen silver lining nincs bennük.
És bár én is szeretném Mayet látni, de ebbe a csapatba nem szabad berakni. Olyan szinten mélyen van az O, hogy az csak rontana rajta.

Szívesen szidnám Brissettet és az O-linet, mert kutya gyengék, de azért ezt a keretet, ezt a falat, ezt az O-t és támadó coachingot valaki vagy valakik összerakták.
Előszőr is Wolf és Mayo. Kutyaszar minőségű volt a tavalyi O-fal és főleg tackle terén voltunk borzalmasok. Ehhez képest náluk a teljesen félre scoutolt volt a megoldásuk az LT posztra. A GM-nek, a HC-nek, az OC-nek és az O-line coachnak. A drafton pedig hoztuk Wallacet, egyesek szerint kisebb reachként, aki az egész egyetemi karrierje során RT volt. Ennyi. Ezt gondoltuk az O-line megjavításának.
Hát látjuk, hogy sikerült.

Vissza Brissettre. Értem, hogy miért nem Maye, de abban már nem vagyok biztos, hogy Zappeval ez rosszabb lenne. Több lenne az int? Igen, de legalább lenne valami élet ebben a támadóegységben. Mert ez nézhetetlen. Négy meccsen van 536 passzolt yardja. Ez mi? Ezzel mi a cél? Ennyi erővel Milton is játszhatna.

És sokan mondják, hogy majd a D, de az a rossz hírem, hogy ez a D nem átlag feletti. Negyedik legtöbb benyelt passzolt yard. Ez minden, csak nem jó. És tudom, hogy szar lehet játszani egy ilyen O mellett, de azért a Steelers se adja fel a meccset a fos O miatt. És azt is tudom, hogy rengeteg a sérült, de akkor meg kezdjenek el az egészégügyi stáb körül is nézelődni.
zinedine5

Tudod te is. Elkaptak a hangul;atot, meg van/lesz bocsatva sok minden az uj stabnak es lehet aprankent kapaszkodni a dolgokba es az elfogadasa a hulladeknak es nem 8 W elvarasa kulonben mindenki hulye segit a FO-nak ujraepiteni. BB alatt ez irrealis elvaras mellett volt. Nem kell QB de a drafttoke ha eros lesz senki nem fog sirni es ha nyertek azert sem. Ma semmi sem tud igazan rossz lenni. Csak Kraft de ot meg mostanaban nem nyilatkozza hogy "ennel a csapatnal a gyozelemhez vagyunk szokva".

most sem ertem amugy miert nem jatszik M., lehet szar fal mellett is jatszani, nyerni nehezebb de az nem elvaras. Es szerintem nem a fal miatt nem jatszik csak a szurkolok nehezen fogadnak el ha vele is szarul menne es ettol akarjak inkabb megvedeni es nem a vedoktol ( attol is de nem ennyire )

Ez egy gyenge csapat.
Tudtuk, hogy ez lesz, de sajnos semmilyen silver lining nincs bennük.
És bár én is szeretném Mayet látni, de ebbe a csapatba nem szabad berakni. Olyan szinten mélyen van az O, hogy az csak rontana rajta.

Szívesen szidnám Brissettet és az O-linet, mert kutya gyengék, de azért ezt a keretet, ezt a falat, ezt az O-t és támadó coachingot valaki vagy valakik összerakták.
Előszőr is Wolf és Mayo. Kutyaszar minőségű volt a tavalyi O-fal és főleg tackle terén voltunk borzalmasok. Ehhez képest náluk a teljesen félre scoutolt volt a megoldásuk az LT posztra. A GM-nek, a HC-nek, az OC-nek és az O-line coachnak. A drafton pedig hoztuk Wallacet, egyesek szerint kisebb reachként, aki az egész egyetemi karrierje során RT volt. Ennyi. Ezt gondoltuk az O-line megjavításának.
Hát látjuk, hogy sikerült.

Vissza Brissettre. Értem, hogy miért nem Maye, de abban már nem vagyok biztos, hogy Zappeval ez rosszabb lenne. Több lenne az int? Igen, de legalább lenne valami élet ebben a támadóegységben. Mert ez nézhetetlen. Négy meccsen van 536 passzolt yardja. Ez mi? Ezzel mi a cél? Ennyi erővel Milton is játszhatna.

És sokan mondják, hogy majd a D, de az a rossz hírem, hogy ez a D nem átlag feletti. Negyedik legtöbb benyelt passzolt yard. Ez minden, csak nem jó. És tudom, hogy szar lehet játszani egy ilyen O mellett, de azért a Steelers se adja fel a meccset a fos O miatt. És azt is tudom, hogy rengeteg a sérült, de akkor meg kezdjenek el az egészégügyi stáb körül is nézelődni.

Ezt lehet már félhivatalos tankolásnak hìvni. Ezt mással nem lehet magyarázni. 1/1 a cél aztán letrade gyűjtögetés stb még a köv. év is ilyen lesz szerintem. Nagyon sanyarú 1.5 év van elöttünk
ParadSEC

Lesz még több is ...

Ezt lehet már félhivatalos tankolásnak hìvni. Ezt mással nem lehet magyarázni. 1/1 a cél aztán letrade gyűjtögetés stb még a köv. év is ilyen lesz szerintem. Nagyon sanyarú 1.5 év van elöttünk

Megint eredménytől függetlenül, mégis mi értelme van az ellenfél 41esénél nem neki menni a 4. kísérletnek???
Mégis mit veszíthetetünk ebben a szezonban?
Abszolút nem értem ezt az edzői hozzáállást.

Mayet már csak azért is be kell nyomni a köv meccsre mert látjuk, hogy a jelenlegi tamadójáték egy büdös nagy nulla. Ide kell valami változás vagy akkor rúgják ki az OCt, de így nincs értelme.
ZERO_L

Én megértem, hogy attól félnek, hogy ezzel a fallal mentálisan és fizikailag is ronccsá verik, mire valami tapasztalatot összeszedne. Akkor jön a MacJones-féle choking 2.0 változata.

Ezzel a fallal rookie-ként az NFL-ben eredményesen játszani szerintem rosszabb mint a lehetetlen küldetés.
Burkus

Ismerős........

Igazából- szurkolói szempontból nézve-az a probléma,hogy ezeket a meccseket semmi értelme leülni megnézni..
Gyakorlatilag ugyanazt látod minden meccsen es nem is feltétlen az a baj hogy bukó a meccs,hanem az hogy konkrétan semmi elvezhetot nem lehet találni benne. Szepen lassan,de biztosan felőrolnek minket,rosszabb esetben feltorlik velünk a padlót es vége van a meccsnek.

Akkor a 2025 drafton kinéz megint a top 3-as pick

Andrews seruleserol lehet tudni vmit?

nagyon gyenge csapatunk van 😕
rossz nézni a totál gyenge O falat, rossz nézni, hogy az elvben tök rutinos irányítónk úgy játszik mint egy kezdő, rossz nézni, hogy a legjobb futónk minden meccsen fumblizik egyet, rossz nézni, hogy az elvben szuper védelem a 2. meccsen totál betli, mert tök sok mistackle van, egyedül az ST team ami hozza egy NFL csapat szintjét
ha soccer csapat lennénk inogna az edzői gárda széke, NFL-ben nem szokás kirúgni ilyen hamar edzőt

Brisett viszont nem hozza a veterán QB minimumot...

Brissett doesn’t see Pop Douglas wide open

pic.twitter.com/Bs6a4MPCAp

— Savage (@SavageSports_) September 29, 2024

Szóval akkor vagy hívjanak 70%ban futásokat vagy akkor adjuk vissza a nevezést mert ez nevetséges.

Megint eredménytől függetlenül, mégis mi értelme van az ellenfél 41esénél nem neki menni a 4. kísérletnek???
Mégis mit veszíthetetünk ebben a szezonban?
Abszolút nem értem ezt az edzői hozzáállást.

Mayet már csak azért is be kell nyomni a köv meccsre mert látjuk, hogy a jelenlegi tamadójáték egy büdös nagy nulla. Ide kell valami változás vagy akkor rúgják ki az OCt, de így nincs értelme.
ZERO_L

Én megértem, hogy attól félnek, hogy ezzel a fallal mentálisan és fizikailag is ronccsá verik, mire valami tapasztalatot összeszedne. Akkor jön a MacJones-féle choking 2.0 változata.

Ezzel a fallal rookie-ként az NFL-ben eredményesen játszani szerintem rosszabb mint a lehetetlen küldetés.

Megint eredménytől függetlenül, mégis mi értelme van az ellenfél 41esénél nem neki menni a 4. kísérletnek???
Mégis mit veszíthetetünk ebben a szezonban?
Abszolút nem értem ezt az edzői hozzáállást.

Mayet már csak azért is be kell nyomni a köv meccsre mert látjuk, hogy a jelenlegi tamadójáték egy büdös nagy nulla. Ide kell valami változás vagy akkor rúgják ki az OCt, de így nincs értelme.

Ennek semmi értelme.

Ez az egész csak szétkúrja majd a még működő csapat részek morálját is.

Nem tudom melyik kifejezés az impresszív ellentéte, de amit az O csinál arról az jut eszembe. Hogy lehet, hogy itt senki sem jó?
zinedine5

A depresszív 😀 Mostanáig madridi derbit néztem, most látom az eredményt, sokkoló.

Ennek semmi értelme.

Ez az egész csak szétkúrja majd a még működő csapat részek morálját is.

Nem tudom melyik kifejezés az impresszív ellentéte, de amit az O csinál arról az jut eszembe. Hogy lehet, hogy itt senki sem jó?