New England Patriots

...

Mondjuk azért erről a hazai pálya előny-e kérdés tök jó lenne ha játékosok is megválaszolnák. Tuti meglepődnél, ha nem akarnának denverben vagy baltimoreban játszani a döntőbe jutásért.

De hát ki vagyok én, aki csak úgy gondolja. 😀Demecs

Mondok én egy veszett jó érvet, hogy miért jobb a PO-ban hazai pályán játszani és nem idegenben (azon kívül, hogy jó hülye az a játékos, aki szeretne a meccs előtt, meg után 6-7 órát utazással tölteni): Például el lehet adni úgy 80 ezer jegyet a szurkolóknak, el lehet adni iszonyat sok gallon sört és üdítőt. Több tonnányi hot-dogot és hamburgert, be lehet szedni 30-40 ezer autó után a parkolási díjat. Ezen kívül el lehet adni több ezer mezt, sálat, sapkát, kulcstartót és bögrét. Ha Kraft urat kérdezed, ő biztosan jobban szereti a hazai meccseket. Neki nyilván van kényelmes magángépe, ami elviszi idegenbe. De inkább számolja a jegybevételt, mint a kerozinszámlát. Ebben teljesen biztos vagyok. :cool:

Nem polip jóslás, de...érdekes.

 www.businessinsider.com/microsoft-cortana-nfl-picks-week-12-2014-11

Lehetséges, hogy ugyan azzal a taktikával megfogjuk Rodgerst, mint Manninget?
Bár Lacy azért elég jól fut. Illetve plusz blokkoló emberrel megfogni Mathews-t?

Egyetlen értelme volt ennek a Sobri-féle BS-nek,hogy legalább tomi újra aktivizálta magát kolok1972

Nem. Semmi értelme nem volt. Tomi ittvan csak ritkàn ìr. És sok màs szurker is ittvan "read" üzemmódban akik egy ilyen meddő vitàt végigolvasva hanyagolni fogjàk a topikot egy ideig...gordon

Én csak szánakozoan olvasom Sobri karatézását Brady ellen, ami egyre viccesebb 😀

Egyetlen értelme volt ennek a Sobri-féle BS-nek,hogy legalább tomi újra aktivizálta magát kolok1972

Nem. Semmi értelme nem volt. Tomi ittvan csak ritkàn ìr. És sok màs szurker is ittvan "read" üzemmódban akik egy ilyen meddő vitàt végigolvasva hanyagolni fogjàk a topikot egy ideig...

De akkor fordítsuk meg ezt az egész vitát. Miből gondolod, hogy idegenben legalább akkora esélyünk van nyerni, mint otthon? (Persze, ha azt gondolod, hogy 0% esélyünk van PO meccset nyerni, akkor ez a felvetésed megállja a helyét, de ez esetben is jelezd kérlek)ervinator

Ez valóban egy jó kérdés.
Abból, hogy amit a home field hozzátesz egy alapkiemenetel valószínűségéhez (vagyis az a hit, hogy otthon nagyobb esély van győzni), azt kiegyenlíti az idegenbeli meccsekre jellemző koncentráltság, mentális plusz (a hit a maximális teljesítmény ledásában).
És hozhatom a Giants, Steelers, Ravens példákat, amelyek csak példák, de jelzik, hogy ugyanannyira előny tud lenni a home field, mint ha utazni kell, ergo, tök mindegy hol van a meccs, mondhatni kiöli egymást a két összetevő.
Tehát ha úgy kérdeznéd, hogy inkább idegenben vagy otthon játszunk mondjuk a Steelerssel, azt mondanám: mindegy. Nyerjünk.

Hazai palyan sokkal jobb a merlegunk. Mind alapszakasz mind playoff szerint. Ennyi. Adatokat kaptal mar. Plusz en igy gondolom. Ez az en meglatasom. Ha neked nem racionalis nem gond.Demecs

Nem valóban, de ez egy fórum, reméltem, hogy az "én így gondolom"-nál egzaktabb munícióval rendelkezel felvetésed alátámasztására. De ha nem, hát nem, valóban nem baj.

A helyes következtetés az lenne: A statisztikám(??? - összeeszkábált adathalmazom) szart sem ér.tomi-tomi

A helyes következtetés az, hogy: ahogy az én összeeszkábált adathalmazom nem ér szart se egy PO-meccs kimenetelének kikalkulálásakor, úgy semmilyen statisztika, vagy összeeszkábált adathalmaz nem ér szart se, ugyanúgy nem lehet belőle valószínűsíteni a következő kimenetelt.
Lásd pl. Brady első 10 meccse alapján valószínűsíthetted, hogy megnyeri a 11-et is a Denver ellen, aztán pedig nem. Vagy 13 PO meccsből, mikor megnyert 12-t valószínűsíthetted, hogy hozza a 14-et, de a Colts ellen mégse.
Szóval készíthetsz helyes, meg méghelyesebb és akár tökéletes statisztikákat, de prognózishoz focipályán szart se ér.
És ezt te is ugyanolyan jól tudod, mint én.Sobri Jóska

Nos mivel ez egy fórum, így nyugodtan lehet az a véleményem, hogy én így gondolom, így látom.
Ha az nem elég, hogy hazai pályán jobbak vagyunk, mint idegenben, akkor...nem tudom még mi.
AZ én így gondolom amúgy sokszor bejött már. Úgy gondolták jó lesz nekünk egy hatodik körös csere qb.
Aztán tessék...egzakt muníció lett a srác. 😀
Ha valaki másképp gondolja és nem támasztja alá neked semmi konkrétummal, akkor már nem is jó az ahogy ő gondolja?
Plusz lelkesedés vágy. Mert ha otthon játszunk esetleg AFC döntőt ha elsők vagyunk, akkor a csapat jó eséllyel játszik sb döntőt és ha neked konkrét muníció kell mindenhez, hogy úgy lásd vagy gondold, akkor ezen a vonalon lehet az is, hogy nem is létezik 1 milliárd forint. Statisztikailag tudod, hogy van, de rohadtul nem láttál még.
Szóval én így gondolom.

Mondjuk azért erről a hazai pálya előny-e kérdés tök jó lenne ha játékosok is megválaszolnák. Tuti meglepődnél, ha nem akarnának denverben vagy baltimoreban játszani a döntőbe jutásért.

De hát ki vagyok én, aki csak úgy gondolja. 😀

Egyetlen értelme volt ennek a Sobri-féle BS-nek,hogy legalább tomi újra aktivizálta magát

Persze, de akkor várom a prognózisodat majd ha megvan a PO. 😉Sobri Jóska

Várjad csak nyugodtan!
Utolsó - statisztikára alapozott prognózisom 2013 januárjában a WC kör után: "Mi folyik itt az utóbbi nyolc évben!? Bénázz nyugodtan az alapszakaszban, jobb esélyed lesz a SB-ban?! Idén tényleg Harbowl lesz és Ray Lewis gyűrűt kap a hollólábára is???"
A csúcson kell abbahagyni.😊

Ez jobb 😀 RGIII beiratkozott BB-hez
 www.nfl.com/news/story/0ap3000000430878/article/robert-griffin-iii-were-focused-on-san-franciscoWyatt

Ez a We're on Cincinnati olyan karriert fog befutni, mint a Do your job és az It is what it is. 😀

A helyes következtetés az, hogy: ahogy az én összeeszkábált adathalmazom nem ér szart se egy PO-meccs kimenetelének kikalkulálásakor, úgy semmilyen statisztika, vagy összeeszkábált adathalmaz nem ér szart se, ugyanúgy nem lehet belőle valószínűsíteni a következő kimenetelt.
Lásd pl. Brady első 10 meccse alapján valószínűsíthetted, hogy megnyeri a 11-et is a Denver ellen, aztán pedig nem. Vagy 13 PO meccsből, mikor megnyert 12-t valószínűsíthetted, hogy hozza a 14-et, de a Colts ellen mégse.
Szóval készíthetsz helyes, meg méghelyesebb és akár tökéletes statisztikákat, de prognózishoz focipályán szart se ér.
És ezt te is ugyanolyan jól tudod, mint én.Sobri Jóska

Tudhatod pontosan, hogy betyárosan kedvellek. De ez nem jelenti azt, hogy olyan területre kísérjelek, amelyet a statisztikától való már-már atavisztikusnak tűnő irtózásod (s az ezzel együtt járó hozzá nem értésed) ural. Ezt az el nem kísérést hívhatjuk nyugodtan biztos eseménynek.😊tomi-tomi

Persze, de akkor várom a prognózisodat majd ha megvan a PO. 😉
Valamint nem a statisztikáktól írtózom, hanem a "statisztikákból történő hülye következtetések levonásától".

A helyes következtetés az, hogy: ahogy az én összeeszkábált adathalmazom nem ér szart se egy PO-meccs kimenetelének kikalkulálásakor, úgy semmilyen statisztika, vagy összeeszkábált adathalmaz nem ér szart se, ugyanúgy nem lehet belőle valószínűsíteni a következő kimenetelt.
Lásd pl. Brady első 10 meccse alapján valószínűsíthetted, hogy megnyeri a 11-et is a Denver ellen, aztán pedig nem. Vagy 13 PO meccsből, mikor megnyert 12-t valószínűsíthetted, hogy hozza a 14-et, de a Colts ellen mégse.
Szóval készíthetsz helyes, meg méghelyesebb és akár tökéletes statisztikákat, de prognózishoz focipályán szart se ér.
És ezt te is ugyanolyan jól tudod, mint én.Sobri Jóska

Tudhatod pontosan, hogy betyárosan kedvellek. De ez nem jelenti azt, hogy olyan területre kísérjelek, amelyet a statisztikától való már-már atavisztikusnak tűnő irtózásod (s az ezzel együtt járó hozzá nem értésed) ural. Ezt az el nem kísérést hívhatjuk nyugodtan biztos eseménynek.😊

De akkor fordítsuk meg ezt az egész vitát. Miből gondolod, hogy idegenben legalább akkora esélyünk van nyerni, mint otthon? (Persze, ha azt gondolod, hogy 0% esélyünk van PO meccset nyerni, akkor ez a felvetésed megállja a helyét, de ez esetben is jelezd kérlek)ervinator

Ez valóban egy jó kérdés.
Abból, hogy amit a home field hozzátesz egy alapkiemenetel valószínűségéhez (vagyis az a hit, hogy otthon nagyobb esély van győzni), azt kiegyenlíti az idegenbeli meccsekre jellemző koncentráltság, mentális plusz (a hit a maximális teljesítmény ledásában).
És hozhatom a Giants, Steelers, Ravens példákat, amelyek csak példák, de jelzik, hogy ugyanannyira előny tud lenni a home field, mint ha utazni kell, ergo, tök mindegy hol van a meccs, mondhatni kiöli egymást a két összetevő.
Tehát ha úgy kérdeznéd, hogy inkább idegenben vagy otthon játszunk mondjuk a Steelerssel, azt mondanám: mindegy. Nyerjünk.

Hazai palyan sokkal jobb a merlegunk. Mind alapszakasz mind playoff szerint. Ennyi. Adatokat kaptal mar. Plusz en igy gondolom. Ez az en meglatasom. Ha neked nem racionalis nem gond.Demecs

Nem valóban, de ez egy fórum, reméltem, hogy az "én így gondolom"-nál egzaktabb munícióval rendelkezel felvetésed alátámasztására. De ha nem, hát nem, valóban nem baj.

A helyes következtetés az lenne: A statisztikám(??? - összeeszkábált adathalmazom) szart sem ér.tomi-tomi

A helyes következtetés az, hogy: ahogy az én összeeszkábált adathalmazom nem ér szart se egy PO-meccs kimenetelének kikalkulálásakor, úgy semmilyen statisztika, vagy összeeszkábált adathalmaz nem ér szart se, ugyanúgy nem lehet belőle valószínűsíteni a következő kimenetelt.
Lásd pl. Brady első 10 meccse alapján valószínűsíthetted, hogy megnyeri a 11-et is a Denver ellen, aztán pedig nem. Vagy 13 PO meccsből, mikor megnyert 12-t valószínűsíthetted, hogy hozza a 14-et, de a Colts ellen mégse.
Szóval készíthetsz helyes, meg méghelyesebb és akár tökéletes statisztikákat, de prognózishoz focipályán szart se ér.
És ezt te is ugyanolyan jól tudod, mint én.

Gronko túl alacsony! Nem amúgy, egész korrekt kis lista, nálam Watt, Gronko holtverseny lenne talán, de Rodgers is marha jó, szal abszolút nem rossz ez így sem

Ez jobb 😀 RGIII beiratkozott BB-hez

Én biztos vagyok abban, hogy Mayo egy Wilfork féle paycut-al egybekötött bonuszokkal telerakott új szerződést kap majd.gordon

Ebben én is. Csak fogadja is el!😊tomi-tomi

Gondolom jön majd a szokásos menetrend: Wilfork nyavajog a Twitteren, Mayo durcázik, névtábla leszerelés, BB enged, Mayo aláír és mindenki boldog 😀gordon

Hát Mankinsnél meg BigSeynél is ezt gondoltuk...

Én biztos vagyok abban, hogy Mayo egy Wilfork féle paycut-al egybekötött bonuszokkal telerakott új szerződést kap majd.gordon

Ebben én is. Csak fogadja is el!😊tomi-tomi

Gondolom jön majd a szokásos menetrend: Wilfork nyavajog a Twitteren, Mayo durcázik, névtábla leszerelés, BB enged, Mayo aláír és mindenki boldog 😀

Pont hogy szart se ér a statisztika.
De ezért kérdezem: miért jobbak az esélyeink végig itthon?
Mondj valami konkrétumot, vagy egzakt dolgot, hisz a statisztika nem támasztja alá.
Akkor honnan jött az ötlet, hogy jobb végig a home field?Sobri Jóska

😊
 hu.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1gyvez%C3%A9relt_gondolkod%C3%A1sbaggio

Kívülről így tűnik.
Csak érdekelt, hogy mire alapozza ezt:
"Persze, de azért nem mindegy, hogy hozzánk jönnek vagy mi megyünk. Ha hozzánk jönnek, akkor jobbak az esélyeink."
Reméltem, hogy van valami egzakt infó, amiről nem tudok, és ami alátámasztja.Sobri Jóska

Éppen múltkor jutott eszembe szegény Sobri, hogy milyen ínséges hetei vannak. Merthogy a szeptemberi gyenge szereplés kellő mennyiségű étket szolgáltatott a Bradyvel kapcsolatos mantrázáshoz. 😊 (Bár a Tebow-vonalat hiányolom.) De ezekben a hetekben ha érheti is kifogás TB játékát - mint a legutóbbi meccsen - a "TB kiégett, haladéktalanul új QB-t a csapat élére" dumának nincs helye. De látom, azért megpróbál valahol fogást találni...Burkus

Mindenkit megkövetek, hogy kiengedtem egy meggondolatlan megjegyzéssel a szellemet a palackból.

Én biztos vagyok abban, hogy Mayo egy Wilfork féle paycut-al egybekötött bonuszokkal telerakott új szerződést kap majd.gordon

Ebben én is. Csak fogadja is el!😊

Tavaly azt pedzegették nála, hogy fogyni látszik. A szezon közepétől kezdve folyamatosan zöld értékeket kapott a PFF-től, de akkor még sokat fikázták, mert lemaradt egy villám RB-ről a végén. Most már valahogy a többség is jobbra értékeliWyatt

Szerintem végre megtalálták az ideális súlyát - megmaradt a kellő ereje a szerelésekhez, blokkleválásokhoz és most már kellően fürge RB-ek, TE-ek levédekezéséhez. (Colts ellen egyszer még Hilton is jutott neki és nem volt elveszve.)

Egyértelműen teljesen érti a rendszert és gond nélkül tudja most már be- és áthívni a játékokat a csapattársainak. S közben a saját feladatáról sem felejtkezik el. (Tavaly ezen a területen még tiszta görcs volt.) Mentálisan rengeteget fejlődött, nem egyszer emlegetik most már, hogy ez a védelem már nem Mayo-é, hanem az övé.

(Remélem, Mayo-val meg tudnak egyezni, a FO részéről biztos elvárás lesz egy átstrukturálás.)tomi-tomi

Tavaly kb a PO-ra érte el az ideális súlyát, izmot pakoltunk rá aztán elkezdtük szálkásítani ezt olvastam valahol. Nem volt meg a megfelelő izomtömege.Vezérnek hoztuk, Alabamában is ő volt a védelem vezére, sokan Ray Lewis-hoz hasonlították.
Én biztos vagyok abban, hogy Mayo egy Wilfork féle paycut-al egybekötött bonuszokkal telerakott új szerződést kap majd.

Tavaly azt pedzegették nála, hogy fogyni látszik. A szezon közepétől kezdve folyamatosan zöld értékeket kapott a PFF-től, de akkor még sokat fikázták, mert lemaradt egy villám RB-ről a végén. Most már valahogy a többség is jobbra értékeliWyatt

Szerintem végre megtalálták az ideális súlyát - megmaradt a kellő ereje a szerelésekhez, blokkleválásokhoz és most már kellően fürge RB-ek, TE-ek levédekezéséhez. (Colts ellen egyszer még Hilton is jutott neki és nem volt elveszve.)

Egyértelműen teljesen érti a rendszert és gond nélkül tudja most már be- és áthívni a játékokat a csapattársainak. S közben a saját feladatáról sem felejtkezik el. (Tavaly ezen a területen még tiszta görcs volt.) Mentálisan rengeteget fejlődött, nem egyszer emlegetik most már, hogy ez a védelem már nem Mayo-é, hanem az övé.

(Remélem, Mayo-val meg tudnak egyezni, a FO részéről biztos elvárás lesz egy átstrukturálás.)

Tavaly azt pedzegették nála, hogy fogyni látszik. A szezon közepétől kezdve folyamatosan zöld értékeket kapott a PFF-től, de akkor még sokat fikázták, mert lemaradt egy villám RB-ről a végén. Most már valahogy a többség is jobbra értékeli

Mintha valaki mondta volna itt a topic-ban még anno, hogy Magastoronyból egyszer bizony még vitéz LB lesz 😊

Most lattam, hogy a sport tv kozvetiti a packers elleni meccset.

Hogy az értelmetlen vita helyett legyen másról is szó: Valaki hozzáértő elmagyarázhatná, hogy Hightower mitől lett hirtelen ennyire jó? Más a szerepköre, feladata? Vagy csak jobban hajtja végre a dolgokat? Jobban ott van fejben? Ha véletlenül van valami ezzel kapcsolatos cikk akkor azt is linkelhetitek.tamasboldizsar

Úgy gondolom, mindhárom általad említett dolog van a háttérben. Rettentő sokat javult a srác, nem az a tönk ami tavaly, és előtte volt. El kell sajna -eléggé korai igaz de- gondolkozni, hogy Mayo belefér-e jövőre a keretbe akkora fizuval, illetve, ha HT, Collins illetve Casillas beválik... Bár nekem az egyik legkedvesebb játékosom Mayo, nagyon bánnám ha elmenne.

Hogy az értelmetlen vita helyett legyen másról is szó: Valaki hozzáértő elmagyarázhatná, hogy Hightower mitől lett hirtelen ennyire jó? Más a szerepköre, feladata? Vagy csak jobban hajtja végre a dolgokat? Jobban ott van fejben? Ha véletlenül van valami ezzel kapcsolatos cikk akkor azt is linkelhetitek.

Nem érdekes, hanem kellően kicsi mintából bármit ki lehet variálni, ahogy kellően sok adatot pedig bárhogy lehet csoportosítani.
Ergo szart sem ér.Sobri Jóska

Valóban. Ha egy játéknak nem tartjuk be a szabályait, akkor az a játék szert sem ér. Kellően kicsi mintából nem készítünk statisztikát, illetve nem csoportosítunk bárhogy adatokat. Tehát azt mondod, hogy a statisztika azért szar, mert vannak olyanok, akik nem tartják be a szabályait. (Mondjuk, ahogy Te elővezetted a Pats PO szereplését, az tipikus példája volt a ténylegesen szart sem érő "statisztika" készítésének.)

Valamint arra is megfelel, hogy általa rákérdezzek, hogy ugyan miért lennének jobbak az esélyeink végig home fielden, mint seed2-n, vagy akár végig idegenben.
Mivel valójában nem jobbak.
Ahogy egy pénzfeldobás eredményét se befolyásolja, hogy elötte már dobtunk zsinorban 4 írást.
Arról nem is beszélve (és itt az on road lélektani előnyére utalok), hogy a 2007-es Giants végig idegenben tolta, mi végig otthon, aztán a SB-on ki ne emlékezne, hogy mi történt...Sobri Jóska

Azt hiszem, itt van a kutya elásva. Nem teszel különbséget valószínűségi esemény és statisztikai esemény között. Kedvenc játékodnál maradva, a pókerben a kártyák érkezése valószínűségi esemény, míg a licitek érkezése/lefolyása statisztikai esemény. Azt bármelyik pillanatban hajszálpontosan meg lehet mondani, hogy kinek mekkora valószínűsége van erősebb leosztásra, de azt soha, hogy ki fog nyerni - csak esélyeket tudsz mondani korábbi események alapján.
Ott tartunk, hogy kevered a szezont a fazonnal.
Érdemes lenne tudatosítanod, hogy amikor pénzfeldobásról, kockadobásról stb. beszélsz, akkor ne esélyre gondolj, hanem valószínűségre. Amikor a Pats győzelmét latolgatod, akkor beszélhetsz esélyről. (Rengetegszer előfordul, hogy a "laikus" nyelv szinonimaként használ olyan szavakat, amelyek egy adott szakmában egyáltalán nem azok.) Továbbá ha esélyekről beszélünk, akkor nagyon óvatosnak kell lennünk, hogy mely eseményeket tekintjük (statisztikai) adatnak.
Bár nem feltétlen fontos számodra a konkrét téma, de azért megjegyzem, hogy a hazai pálya előnye annyira létező és számszerűsíthető, hogy a fogadási irodák, már nem statisztikai, hanem valószínűségi eseményként kezelik. Az is igaz, hogy a PO-ban a csökkent a hazai pályán játszók győzelmi esélye az utóbbi bő tíz évben. Már nem jelent annyi előnyt, mint korábban - de még mindig növeli a győzelmi esélyt. A Pats esetében ez különösen igaz, hiszen az általad önkényesen kijelölt második tízes PO szériában csak akkor jutott SB-ba, ha végig hazai pályán játszott.

Btw nekem semmi bajom - sőt! -ha arra sarkallod a többieket, hogy szerinted közhelyeket támasszanak alá érvekkel. Csak elvárás lenne, hogy tisztában legyél az adott terület - jelen esetben a statisztika - legalább alapszintű szabályaival. Ehelyett az történik, hogy: "Látjátok, én mennyire szarul készítek statisztikát?! Tehát a statisztika szart sem ér." A helyes következtetés az lenne: A statisztikám(??? - összeeszkábált adathalmazom) szart sem ér.