New England Patriots

Teljesen egyetértek. A Patriots védelme egyszerűen nem tud meccset nyerni évek óta. A 2006-os szezon óta 4 olyan meccset nyertünk, ahol a támadók 20-nál kevesebb pontot szereztek.LordTamas

És összesen hány olyan meccs volt, amikor 20-nál kevesebb pontot szereztek? 😊
kicsit félrevezető ez az összevetés, csak a Cassel-féle szezonban 16 meccsből nyolc alkalommal tartotta a védelmetek 20 pont alatt az aktuális ellenfelet, e nyolcból hatszor 10 vagy annál kevesebb pontra futotta nekik.

Asked about the four interceptions throw by quarterback Tom Brady, Belichick said simply: "We turned the ball over four times. You don't win many games that way."

Hát szerintem meg majd a Raiders ellen megmutatjátok, hogy miért is jó csapat a Pats. Brady és csapata szét fogja cincálni a mi secondarynket...

Talán mi a futásban bízhatunk, de arról jönnek a hírek, hogy Run DMC megsérült, sőt az FB-nk Reece sem játszott csak az első negyedben mert ő is megsérült. Szóval van baj bőven. Tehát egy felpörgött, dühös Patriots azért bárkit simán lever.

Bizony én is a védelem védelmére kelek! 😊 Látva és elfogadva az összes hiányosságukat és önmagában nagy méreggel telve az utolsó Bills drive miatt, ez a meccs az Off. "bénázásain" ment el. Ez a Def. nem elit, nem képes folyamatosan szállítani a momentumokat, de most is adott négy-öt lehetőséget az Off-nek a mérkőzés lezárására. Ők ezeket folyamatosan kihagyták. 21 pontról 28-ra 28 perc alatt jutottak el! Közben jártak kétszer a RZ-ban, kaptak egy félpályás field-et és két 3rd & out-ot a védelemtől. (A 2. INT után a Pats Off. egy szerény 3rd & out-ot alkotott.) Tették azt, amit egy Pats védelemnek tennie kell, meccsben tartották - hosszú ideig - a csapatot. A Pats-nél az Off. nyeri/veszti a meccset. Most elvesztették.
Sokkal inkább aggasztónak gondolom, amit Gyulus is írt, Gronkowskit és Welkert le fogjuk amortizálni. Ilyen terhelést nem lehet kibírni huzamosabb ideig.
2:37-nél miért engedték lepörgetni az órát??! Ez az utolsó drive az edzői stáb buktája is volt vastagon.
Nagyon "kellemes" lesz átutazni a nyugati partra és játszani egyet a vért megízlelő Raiders-szel. Most megmutathatja mindenki a kemény tökeit!

...A Bills elleni meccset sem ők (a védelem) vesztették el, de nem is tudták megnyerni a Bills utolsó támadásánál, pedig saját húszasról indult a Buffalo és három játék alatt elérték a gólvonalunkat.DoM

Teljesen egyetértek. A Patriots védelme egyszerűen nem tud meccset nyerni évek óta. A 2006-os szezon óta 4 olyan meccset nyertünk, ahol a támadók 20-nál kevesebb pontot szereztek. Persze ez egy kicsit egyoldalú statisztika, de elég sokatmondó. Mint ahogy az az 1131 yard, amit idén a pass defense engedett az idény három eddigi meccsén.

Gondolom sokan emlékeztek a 2006-es AFC döntőre, mikor Dallas Clark Peyton Manning segítségével megmutatta, hogy megöregedett a LB sorunk. Tulajdonképpen akkor ébredt rá a csapat, hogy itt az ideje a generációváltásnak.

2006 óta öt draft ment le, ha jól számoltam 24 védőjátékost húztunk, ezek közül 10-et az első vagy a második körben. UDFA-eket nem néztem. Tehát a 24 draftolt játékosból 3 darab kezdett most vasárnap (Spikes, Mayo, McCourty). Igaz, hogy Chung sérült, de akkor is édeskevés, nem beszélve arról, hogy Spikes nem igazán kezdő 4-3-ban.

További kiábrándító adat, hogy 10 első vagy második körös volt újoncunkból (az első két körben elvileg nem akkora lutri jó játékost találni) egyetlen kiemelkedő védőt húztunk, Mayo személyben. Az átlagnál talán jobb McCourty (bár a tavalyi pro bowler éve után amit most mutat az katasztrófa), és Chung (aki viszont elég sokat sérült). Ennyi. Pass-rusherből senki. Kukázni a hátsó körökből, vagy UDFA-ról nem sikerült. A döntéshozók tekintetében komolyan elgondolkodnék a scouting team átszervezésén. A FA igazolásaink és tradejaink a védelem terén szintén alig több a semminél.

Azt hiszem elmondható, hogy a generációváltás kiábrándítóra sikerült. Nagyon remélem, hogy valami csoda folytán összeáll még ez a védelem. Nem kéne elit D, csak annyi, hogy nem pazaroljuk az meccseit egy olyan QB-nak és offense-nak, amelyik rossz napjain, négy interception mellett is felpakol 31 pontot az ellenfélnek.

Az összes jövő évi picket odatolni a Ravensnek Ed bácsiért. A 2013 pickeket meg mondjuk J. Allenért, aztán talán lesz is valami amíg TB még itt van...BB úgyse szeret draftolni, így legalább lesz 2 év pihije... 😛 :mad:

Lehet, én mégis azt gondolom, hogy nem várható el egy kopasz secondarytől, hogy 4 TO és ismét nulla passrush mellett hozza a mérkőzést, főleg úgy, hogy nem játszott Chung. Én azt gondolom és úgy láttam, hogy ebben az O-ban sokkal több maradt. Az meg egyenesen felfoghatatlan számomra, hogy ekkora előny mellett miért nem hajlandó futni egy csapat.Boston

Kopasz sec.: senki nem kötelezte a Pats-et arra, h kopasz sec. -vel vágjon neki a szezonnak...a team management döntése volt. Most zúghatnak rájuk a kövek - nem csak tőlünk, hanem Bostonból is -, aztán, ha olyan lesz a szezon, mint tavaly, akkor hirtelen rózsákkal és csókokkal fogják dobálni a vezetőket + a DB-ket. Én szívesebben dobálnám a rózsákat rájuk, ez tény 😛 😛

Futás: ez számomra is felfoghatatlan volt. Első félidőben én csak BJGE belső futásokat láttam...aminek tényleg nem volt eredménye. De Ridley belső és Woodhead külső futásaiban sokkal több lehetett volna... Ridley-nek ráadásul voltak jó play-ei a 2. félidőben....

Ochot meg sajnálom a mai meccsért, nagyon csúnya drop volt, még akkor is ha végül beszenvedtünk egy TD-t a driveból..Ha visszajön Hörni megint háttérbe fog szorulni. 😕
Witchdoctor

Csak én gondolom rosszul, de mielőtt Ocho idejött, évekig a Bengals 1. sz. elkapója volt. Nem kis szerepe volt 2 éve a Bengals PO-ba jutásában és hosszú éveken át elit WR volt, sokszor nagyon szép stat mutatóval.
Nem ismerem még eléggé az nfl-t, mivel a Pats-en kívüli világ nem nagyon érdekel(t), de furcsának találom, h elméletileg ugyanazt kell csinálnia Ocho-nak, mint bármely más csapatban.
1.) megtanulni a playbookot;
2.) megtanulni a route-okat (kb. olyan szinten, h csukott szemmel is jó route-ot fusson);
3.) elkapni úgy egy passzt, h legalább egy LB/CB/SS csüng a nyakában, amint hozzáér a labdához.

Na most, egy elit, vagy "felső-középkategóriás" WR-nél szerintem ennek nem kellene problémát okoznia 2 hónap gyakorlás után...

Ettől függetlenül én nagyon örültem Ocho leigazolásának és nagyon bízom benne, h kap még lehetőséget és bizonyítani is fog.

jó hát most kikaptatok, aztán "nem használható" senki. Ti sem verhettek meg mindenkit. Egy rossz meccs meg belefér mindenhol. 😊

Nekem úgy tűnt, csak három ponttal kaptatok ki, ilyen hangulatot....
Kíváncsi lennék mi lenne ha egy Phins szerű kezdés lenne.Delonso_

😊 Mindig ez van. Temetést rendeznek egy vereség után.gsn

Nem az egy L a gond. Hanem sokkal inkább a látottak. Ha figyelmesen végigfutjátok az első két mérkőzés hozzászolásait, akár itt, akár a www.patriots.hu -n, + a DET elleni preseason utáni hozzászólásokat, akkor láthatjátok, hogy nem az fáj, hogy egy vereséget elszenvedett a csapat, mivel a W-eknél is ilyen hangulat volt...nem is az, hogy - az idén egyelőre egész jónak tűnő - Bills-szel szemben...
...sokkal inkább a látottak;
- egy személyes O volt (Wes)
- nincs O line depth
- a D - Arrington-on kívül -, nem sok mindent tett a mérkőzéshez
- a run D egy átjáróház - úgy, hogy idén sokan nagyon bíztunk benne, h sikerült megerősíteni --> Haynesworth, Ellis + Wilfork, Mayo, DMC
- nincsenek használható safety-eink

Ez a védelem szar, ezen nincs mit szépíteni.

Ettől még mondjuk, futhatnánk, ha már két korai draftpicket elbasztunk rájuk.

Pass-rush nélkül ez van.. nyilvánvaló, h egy (pláne kettő) normális pass-rusherrel ugrásszerűen javulna az egész védelem. Érthetetlen, h miért nem tesztek lépéseket ebbe az irányba évek óta, tényleg olyan mintha direkt csinálná BB, h megmutassa, h márpedig enélkül is lehet jó védelmet építeni. Hát nem lehet.

Picit tovább gondolva, a Pats ebben az évben egy "O#-heavy" csapat, az O vállára helyezzük a meccs eldöntését. A D# leginkább olyan jelzővel jellemzhető "csak ne hibázz nagyon nagyot, D#". Ha ez meg van, ennek az O#-nak hoznia kellene a meccseket. never_the_answer

Évek óta ez a helyzet, és évek óta ezért topog helyben a csapat a PO-ban. Ettől az idei védelemtől viszont reméltük, hogy végre legalább kicsit mást fogunk látni. A Miami ellen még volt több biztató jel, ami arra engedett következtetni, hogy lépésről-lépésre talán elér oda év végére a védelem, hogy tud meccset nyerni. Ezt továbbra sem lehet kizárni, azonban semmi jelét nem mutatták tegnap vagy éppen a Chargers ellen. Sajnos. A Bills elleni meccset sem ők vesztették el, de nem is tudták megnyerni a Bills utolsó támadásánál, pedig saját húszasról indult a Buffalo és három játék alatt elérték a gólvonalunkat. Ha az volt a terv, hogy gyorsan hagyjuk őket TD-t szerezni, hogy a támadók tudjanak egyenlíteni, akkor nagyszerű volt, de ebben az esetben valaki szólhatott volna a secondarynek is, hogy egy csöpp football IQ-t is megvillogtasson, ha már a technika úgy sem megy.

Azt hiszem azért a D kapja még most is inkább a savat, mert valami nagy véletlen kivételével megint olyan a csapatunk, hogy ha a támadók jók győzünk, ha Brady hibázik kikapunk. Ez viszont mág nagyon jól ismert recept az utóbbi évekből.

Túlreagálás? Igen. Viszont ha nyer a csapat, és savanyú a szőlő a védelem játéka miatt, akkor el van annyival intézve, hogy csak a kapott és szerzett pontok számítanak, nyertünk a többi kit érdekel. Amikor kellett a védelem ott volt. Ha veszítünk, akkor a támadók elszúrták, a védelem pedig milyen jól állta a sarat, de annyire még ők sem jók, hogy az egy személyre épülő Bills támadójátékot megöljék. Még nyugodt szívvel lehet írni, hogy milyen szerencsénk is volt, hogy Fred Jackson csak 17 alkalommal ért valami érthetetlen okból labdához, amiből csak 161 yardot és 1 TD-t szerzett. 6 yardos átlaggal futott.

A passz elleni védelem viszont már most 31. és csak azért nem utolsó, mert van egy Carolina Panthers is. A négy legjobb és négy legrosszabb y/att mutató kizárásával 6.7 yard/kísérlet az NFL átlag. A Pats jelenleg 8.8-nál jár. Még az ellenfél passer ratingjében is (amiben benne vannak az INT-k is) "csak" 22. a csapat.

Én egy szóval nem mondtam, hogy ez a D jó. Én csak azt mondom, hogy ebben a D-ben nem játszanak Tom Bradyk, Welkerek, Gronkok, nincs elit OL ( ami nem mellesleg elképesztően nagyot játszott tegnap, bár erről nem beszél senki). Ellenben van egy rakás 0 kilométeres DB, egy halom helyét kereső LB és egy sérülésekkel tűzdelt súlytalan DL. Tetszik nem tetszika z én véleményem az, hogy ettől az O-tól joggal vár el sokkal többet az ember, mint a D-től...
Az O tegnap 6 drive - azaz gyakorlatilag egy félidő alatt - csinált 4 turnovert, egy puntot és egy field goalt. Ezt még a mienkénél jobb védelmek is megsínylették volna, elég ha a Steelers meccsére gondolok a Revens ellen. Arról már nem is beszélve, hogy a time management is egy nagy nulla volt, gyakorlatilag egy negyednyi sziporkázás után képtelen volt a mérkőzés végéig egy normális drive-ot vezetni. Ha a két csapat egység ÖNMAGÁHOZ, a KÉPESSÉGEIHEZ viszonyított teljesítményét nézem, akkor nálam az O érdemelt tegnap rosszabb jegyet...

Azért másoltam be a drive-ok eredményét, hogy mindenki levonja a maga következtetéseit. De ne mond már meg légy szíves, hogy én mit "hozok ki" ebből az egészből.

Egyetértek veled.

Picit tovább gondolva, a Pats ebben az évben egy "O#-heavy" csapat, az O vállára helyezzük a meccs eldöntését. A D# leginkább olyan jelzővel jellemzhető "csak ne hibázz nagyon nagyot, D#". Ha ez meg van, ennek az O#-nak hoznia kellene a meccseket.

Komolyan, mintha valami ilyesmi lenne BB idei filozófiája. A D# látványos yard benyeléseire ez is egyfajta magyarázat lehet.

Azért nehogy már a végén azt hozzuk ki az egészből hogy azért kaptunk ki mert az O "csak" 31 pontot hozott össze... 😛

Lehet védeni azt a D-t, de az tény hogy eddig 3 meccs alapján nulla nyomást tudunk csak helyezni az ellenfél irányítóira ezért azok rendre 300+ yardokat dobálnak... BÁRKI legyen is az... Ez az amin változtatni kell...Castleai01

Én egy szóval nem mondtam, hogy ez a D jó. Én csak azt mondom, hogy ebben a D-ben nem játszanak Tom Bradyk, Welkerek, Gronkok, nincs elit OL ( ami nem mellesleg elképesztően nagyot játszott tegnap, bár erről nem beszél senki). Ellenben van egy rakás 0 kilométeres DB, egy halom helyét kereső LB és egy sérülésekkel tűzdelt súlytalan DL. Tetszik nem tetszika z én véleményem az, hogy ettől az O-tól joggal vár el sokkal többet az ember, mint a D-től...
Az O tegnap 6 drive - azaz gyakorlatilag egy félidő alatt - csinált 4 turnovert, egy puntot és egy field goalt. Ezt még a mienkénél jobb védelmek is megsínylették volna, elég ha a Steelers meccsére gondolok a Revens ellen. Arról már nem is beszélve, hogy a time management is egy nagy nulla volt, gyakorlatilag egy negyednyi sziporkázás után képtelen volt a mérkőzés végéig egy normális drive-ot vezetni. Ha a két csapat egység ÖNMAGÁHOZ, a KÉPESSÉGEIHEZ viszonyított teljesítményét nézem, akkor nálam az O érdemelt tegnap rosszabb jegyet...

Azért másoltam be a drive-ok eredményét, hogy mindenki levonja a maga következtetéseit. De ne mond már meg légy szíves, hogy én mit "hozok ki" ebből az egészből.

Túl korán volt az a 3 TD előny, és azt hitték, hogy ez már zsebben van. Az volt a baj, hogy olyan vékony a csapat a sérülések miatt, hogy a nem megfelelően teljesítőket egyszerűen nem volt kivel lecserélni. Az elején a vezetés simasága volt irreális, a végén a bénázásaink, és még a 4 int ellenére is volt esély, de ez egy ilyen meccs volt. Jobb, ha hamar túllépnek rajta, mert a Raiders meccs se lesz sétagalopp.

Hát nagyon összehozták ezt a meccset!!
Nem tom mi volt az elkapókkal és Bradyvel?!
A védelem hozta amit mindenki tud sehol de sehol sincs!
Okland annyira szét fog minket futni hogy az nem lesz semmi!
BB nek lesz dolga a csapattal mert ez még WildC helyre se lesz elég!ParadSEC

Dehogynem lesz elég, azért nem kell túlzásba esni. Mondjuk a védelem tényleg szar, hiába próbálják páran elhitetni magukkal, h nem. És mivel egyre több a sérült így a remélt folyamatos fejlődés sem tűnik reálisnak. Várható volt, h az offense se tud minden meccsen tökéleteset nyújtani és akkor baj lehet. Mondjuk ezt a meccset 3TD előnyről már mindenképp be kellett volna húznotok..

Hát nagyon összehozták ezt a meccset!!
Nem tom mi volt az elkapókkal és Bradyvel?!
A védelem hozta amit mindenki tud sehol de sehol sincs!
Okland annyira szét fog minket futni hogy az nem lesz semmi!
BB nek lesz dolga a csapattal mert ez még WildC helyre se lesz elég!

Illetve ez a három "bárki" eddig eléggé jól dobált az eddigi három meccsén
Akit ennek a secondarynek meg kell fognia (mivel azt én sem mondom, hogy elit és mindenkit meg kell fogni) a hátralévő sorsolásból az: Campbell, Cassell, Collins/Painter, Grossmann, Orton és legalább az egyik meccsen Sanchezt. Sajnos ahhoz nem érzem elég jónak a secondaryt, hogy a töbi QB/Offense ellen sokkal jobb teljesítményt nyújtson, mint az első három héten, ami nem jelenti azt, hogy ne jönnének ugyanúgy a turnoverek 😉

sajnos az O 38 pontot hozott össze... a D pedig 27-et engedett...

ezt a mennyi yardot kaptunk pedig még mindig hülyeség az én szememben, pontokra játszák a meccset, nem yardokra.

Ugyanez az O részéről:

1. TD
2. TD
3. punt
4. punt
5. TD
6. INT
7. INT
8. FG
9. punt
10. INT
11. INT
12. TD

mindenki azt von le belőle amit akar...Boston

Azért nehogy már a végén azt hozzuk ki az egészből hogy azért kaptunk ki mert az O "csak" 31 pontot hozott össze... 😛

Lehet védeni azt a D-t, de az tény hogy eddig 3 meccs alapján nulla nyomást tudunk csak helyezni az ellenfél irányítóira ezért azok rendre 300+ yardokat dobálnak... BÁRKI legyen is az... Ez az amin változtatni kell...

Én nem (csak) erre a mérkőzéssel kapcsoltabn szeretnék hozzászolni/véleményt nyilvánítani!
Nem temetem a csapatot meg az idényt, de nagyon nem jó irányban haladnak a dolgok.
Én úgy látom, hogy az egész nem most kezdődött, hanem (lehet mások is így látják) Big Sey trade-el.
Miért is? Mert a vezetés úgy döbtött, hogy egy TOP5 NT többet ér mint egy TOP5 RDE. És azóta hány draft volt is? 2 vagy 3? És nem lett megolda + Vrebel utódját sem találták meg, hanem mindenhonnan kukázott DE-ből avanzsált ROLB-k érkeztek.(Hadjuk most Clay Matt III-at, mert lehet nálunk nem válik be, vagy lesérül a TC elején,ect...) És nézzétek meg az elmúlt 3 draft választásainkból hányan vannak most a keretben? Talán 15. Tele van a DC projekt játékosokkal, máshonnan kukázott többnyire max backup tartalékokkal. Nekem személy szerint az idei rövid offseason és az átállás a 4-3-ra mutatta meg, hogy közel 3 éve egyhelyben topog a csapat a DC kialakításakor. Kapkodás főleg idén nagyon szembetűnő! Pl: A S állomány a TC elején kimondottan erős volt...Akárcsak a TE. Gyk, a UDFA és a 3 vagy 4. körös TE-vel végig csináltunk egy komlett TC-t meg előszszezont és utána Cut???? A DL a sok sérülés miatt teljesen inkonzisztens. A séma váltás egyértelmű vesztesei a teljes LB sor talán Fletcher,Niko meg talán Guyton kivételével. Mayo eltünik, Spike használhatattlan, és bujtatunk egy neve sincs LB-t a rosteren! Olyanszintű érthetetlen cut-ok voltak, hogy még az értő szakik is csak csodáloztak. Az O fal évek óta "könyörög" egy olyan C-ért aki akár 1-1ben is felveszi a csoport NT-ivel a versenyt.

Mindenki okos innen a monitor meg a TV elött de azért amikor innen is látni a hibás/elhamarkodott döntések következményeit akkor a vezetés nemlátja????

A megoldás nem a mi dolgunk sem felelősségünk, de ez a szezon több vért és könnyet igér nekünk szurkolóknak mint hittünk. 😕

Én csak reménykedek abban, hogy BB és a vezetés belátja, hogy most már MUSZÁLY a draftra fókuszálni és a 3-4 D-hez való többi azzonal kezdhető játékosokat beszerezni. Nézzétek, a NT és cseréje megvan. LDE Wright? De csere ki lehet? Kell egy azzonal kezdhető RDE(DoM van olyan a Collage-ben aki megérné az első kört nekünk?) Az LB sorban Mayo,Spike/Guyton, Fletcher/Niko/Cuni. A CB sor elméletileg átlagos Passrush-al egész jó lenne. Ha a S sor nem lett volna lefejezve akkor ezzel sem lenne gond. Az O-ba most már kéne egy Deep Threat WR, egy C/G.
Nemtudom ti hogy látjátok de ha nem változik valami akkor a szezon közepén, amikor már mindenki fejből tudja az összes O play-ünk, akkor nem ennyi pontot fogunk feltenni a ponttáblára, hanem csak a felét.

Én bízok BB-ben de nem látom a fényt az alagútban... 😕 Remélem ő látja... És remélem az nem a vonat... :/

Ugyanez az O részéről:

1. TD
2. TD
3. punt
4. punt
5. TD
6. INT
7. INT
8. FG
9. punt
10. INT
11. INT
12. TD

mindenki azt von le belőle amit akar...

Nem tudom melyik náci törölte a óra 23-as hozzászólásomat, de csak gratulálni tudok hozzá.
Most szóltam utoljára ebben a fórumban, egyszerűen nevetséges az egész.Gyulus

Én voltam, azért, mert a személyeskedést, és más fórumozók utasítgatását még mindig nem támogatjuk. Pláne, ha az abszolút normális hangnemű megjegyzést írt.gsn

A hangnem normális volt, még alapvetően igazat is adtam neki.
A "kérlek" kifejezetést és az azt követő köszönést nem tudom tifelétek mikor vették utasításnak.
A múltban sok ilyen beszólásból keletkeztek nagy kurvaanyázások, ezt akartam elkerülni.Gyulus

Nem fogok erről vitát nyitni, de érdemes ezt a másik fél szemével is végiggondolni. Hogyan reagálnál, ha egy másik fórumozó azt írná neked lefordítva, hogy: Köszi a hozzászólást, de most inkább fogd be, ha lehet. Szerintem nem éppen repesnél az örömtől. Sőt, felháborítónak találnád. Ha egy másik emberbe belekötsz, akkor teljesen mindegy, hogy fogalmazod meg...

Csak kíváncsi voltam, ezért kigyűjtöttem a D ténykedését:
1. INT
2. INT
3. shut out
4. shut out
5. TD
6. FG
7. shut out
8. TD
9. shut out
10. shut out
11. TD
12. FG
Mindenki azt von le belőle amit akar...Boston

Tökéletes kigyűjtés, én is ezt írtam, ez a meccs akármennyire is szerencsétlen és fura nagyjából Bradynek a 4 INT-jén ment el, azon most ne vitatkozzunk, hogy abból mennyi kié volt (Woodhead, 85). Viszont sajnos az is igaz, hogy ezen a meccsen kettő emberünk volt aki szabadra tudta játszani magát és el tudta kapni a labdát (volt akinek előbbi nem ment, volt akinek utóbbi). Még azt sem mondanám, hogy a teljes Offensen ment el, mert a falra most 1-2 büntetést leszámítva nem sok panaszunk lehetett. Egy ilyen meccs szerintem bőven belefér Bradytől főleg annak tudatában amit eddig csinált.