Pittsburgh Steelers

Ez a meccs teljesen agyamenten alakult számomra, de mondjuk nem hiszem el, hogy volt olyan ember aki ilyesmire számított.. Itt eredendően az volt a kérdés, hogy a Steelers O és a Jags D mire megy egymással. Mivel mindkettő elit szint, így kicsi volt az esély, hogy az egyik le tudja dominálni a másikat, de itt tulajdonképpen mégis ez történt, nem is annyira a Jags D rossz napja miatt, hanem mert a Steelers offense klasszisai szinte egytől egyig a legjobbjukat hozták, szerintem konkrétan a legjobb teljesítményüket produkálták eddig. És akkor ennek ellenére tulajdonképpen simán nyer a Jags?! Ez egészen hihetetlen kategória ebben a formában.. mivel mi elég gyorsan elszálltunk ebben a szezonban, így én a Jacksonville-nek szurkoltam egész évben, majdnem az összes meccsüket láttam, úgyhogy örültem az eredménynek, de ez a Jags O - Steelers D párharc egyszerűen értelmezhetetlen számomra ezen a meccsen, pedig én eddig is azt tartottam a Jags O-ról (le is írtam), h bár nyilván nem egy ligaelit egység, de e mellé a D mellé elég lehet akár egy SB gőzelemre is. A Steelerst idén keveset láttam, így nem tudtam pontosan mi várható tőlük D oldalon, de amit itt védekezés címszó alatt előadtak ezen a meccsen arra a terített betli egy nagyon hízelgő jelző..
Az ilyen meccsekkel én úgy vagyok alapvetően, hogy bár nyilván nagyon sok tanulságuk van, de annyira irreálisan alakult szinte minden, hogy nem nagyon lehet belőlük messzemenő következtetéseket levonni.. Viszont azért az nagyon látványos és érthetetlen volt (és tulképp ez döntötte el a meccset), hogy a meccs elején mennyire bent maradt az öltözőben a Steelers.. ennek nemtom mi az oka, talán lekezelték a Jags-et, de akármi az oka az biztos hogy ez egyértelműen edzői felelősség és azért egy PO meccsen az ilyesmi eléggé megbocsáthatatlan kategória.

Nem értem miért gondolod, hogy ha a "Haley takarodj" vudu nem működik, akkor a "Sobri takarodj" majd mágikus erővel bír?
kittli

csak a megfelelő jogosultság kell hozzá

Kifogásgenerátor Soldi barátomnak 😊


- Haley takarodj!

- Bell pénzéhes

- Tebow

- James Harrison

- onside kick

- túl sok 4. kísérlet
- túl kevés FG

- szerencse

- bírók

- zászlókat nem dobó bírók
- szemét bírók

- Haley

- hideg volt

- a szél is fújt

- majdnem esett a hó

- összevissza sütött a nap

- nem is erre a meccsre készültünk

- a Pats ellen kellett volna kiesni

- a Pats csalt a Titans ellen
- rókalyuk

- Haley

- Jerry Rice nem játszott

- becsapós volt a tavalyi 9:30, 35 pontnak elégnek kellett volna lennie
- köcsög Jax-nek nem szólt senki, hogy a Steelers a jobb
| 
- Tomlin szar edző, és a labda mindkét oldalán outcoacholták

- brutál Jax D

- mégse akkora fos a PO-ban Bortles, ha kell, tud passzolni

- a labda mindkét oldalán jobb volt a Jax |

- Haley

- Haley

- Haley

- Haley


Ami téged úgyse érdekel, azt el is rejtettem. 😉
Sobri Jóska

Takarodj már innen légyszi!!! Köszi!
bcsarli

Pistike elmegy a cirkuszba. Megy a műsor, egyszer csak kijön a bohóc a porondra egy szamárral. Kiszúrja Pistikét és megkérdezi:
-Öcsi! Te vagy a szamár eleje?
-Nem.
-Te vagy a szamár hátulja?
-Nem!
-Akkor te vagy a szamár!
Mindenki nevet, kivéve Pistikét.
Másnap azért megint elmegy a cirkuszba. Ismét jön a bohóc, megint kiszúrja Pistikét:
-Öcsi! Te vagy a szamár eleje?
-Nem!
-Te vagy a szamár hátulja?
-Nem!
-Akkor te vagy a szamár!
Megint mindenki nevet. Pistike dühösen hazamegy és szól Feri bácsinak a frappáns válaszok nagymesterének, hogy segítsen neki visszavágni.
Pistike és Feri bácsi másnap elmennek a cirkuszba. Jön a bohóc a szamárral és megint Pistikét kérdi:
-Te vagy a szamár eleje?
-Nem!
-Te vagy a szamár hátulja?
-Nem!
-Akkor te vagy a szamár!
Mindenki nevet, mire Feri bácsi feláll és megszólal:
-Hé bohóc! A kurva anyád!
Sobri Jóska

Elszoktál tőle, de próbáld elviselni a győzelmet is méltósággal. Szóval takarodj innen légyszi! Köszi!
bcsarli

Nem értem miért gondolod, hogy ha a "Haley takarodj" vudu nem működik, akkor a "Sobri takarodj" majd mágikus erővel bír?

Soldi majd megkérdezi, hogy most küldjenek el egy ilyen mutatókkal rendelkező edzőt?Sobri Jóska

Nem lenne példa nélküli. Fox-ot egy Tebow-al elért playoff és Steelers verés, majd három 13-3-as szezon, és 1 superbowl után rúgta ki Elway Denverben.
peterk2005

d# guru, akinek a védelme kap 40 pont felett hazai pályán egy "utolsószar" offensetől 2 hét pihi és 1 hét készülés után. Abszolút ki lehetne rúgni komolyabb balhé nélkül.

nehéz Tomlin-t szar edzőnek nevezni, mikor ez a titulus Jeff Fisher-hez hasonló kóklereket illet meg

egyébként ha el is lehetne fogadni, hogy Tomlin szar edző akkor a liga 75%-a szar edzőből áll, ugyanúgy Reid vagy Payton mellé is fel lehetne sorakoztatni az érveket miért "szar edző"
(Sean Paytonról ha jól rémlik már egyes Saints fanok is lemondtak az offseasonben, mondván nem tud megújulni)

ettől függetlenül bennem is motoszkál az a gondolat, hogy a jelenlegi Tomlin-ban van-e elég egy SB győzelemhez
tegnap is nagyon kiütközött necces szitukban mennyire nem tud józanul gondolkodni, márpedig a PO-ban nem lehet arra számítani, hogy game planből, talentből erőből behúzod mind a három meccset, lesznek kiélezett helyzetek ahol nem lehet érzelemtől túlfűtött állapotban dönteni és ez neki baromira nem megy


alapszakaszban el lett itt adva mennyire tökös, őszinte Tomlin mert már hetek óta azzal a bizonyos Steelers-Pats összecsapással foglalkozik, aztán utána jött a fake spike az is mennyire bevállalós húzás volt, tegnap ugyan ezeket láthattuk viszont
már az AFC döntőről beszéltek a játékosok és lehet azt mondani, hogy Bell mit játszott, de mégis 0-21-el kezdte a csapat, a védelemből is voltak "elbizakodottak" és mintha a pályán se lettek volna, egyszerűen nem voltak rendesen felkészítve

és akkor az edzői húzások amik már lentebb meg vannak említve, borzalmasak egy kvázi pánikoló edző elkeseredett erőlködését láttam benne, ez az onside kick meg feltette a koronát az egész napi teljesítményére, még most se tudom felfogni mégis mit akart, lehet nem is gondolkodott, csak egyszerűen vitte a hév ahelyett hogy pár mp alatt nyugodtan átgondolta volna a szituációt


Egyébként lehet az lenne a megoldás, ha lenne mellette/fönt olyan aki ilyen helyzetben segítene neki a "józan paraszti ésszel" milyen döntést kell hozni (van ilyen?), de ha ebben nem tud változni akkor elég nehéz lesz itt SB-run-t futni csak a rosterre (sérülések simán átírhatják) vagy game planre (D# oldalon tavaly és most is komoly gondok voltak) alapozva

Soldi majd megkérdezi, hogy most küldjenek el egy ilyen mutatókkal rendelkező edzőt?Sobri Jóska

Nem lenne példa nélküli. Fox-ot egy Tebow-al elért playoff és Steelers verés, majd három 13-3-as szezon, és 1 superbowl után rúgta ki Elway Denverben.

Az még senkinek nem jutott eszébe h Harrison a Jagsnek is odaadta a playbook-ot? 😁
steelwolf

Vagy eladott egy kétoldalast zöldeskék borítóval a Steelersnek, és elhitette mindenkivel, hogy megszerezte a Jax-ét? 😉

Ami az én meglátásom, és ezt már pár éve felvetettem, hogy Tomlin szar edző.
Persze erre ellenérv az ezer PO-szereplés, pluszos alapszakasz, 2 SB, SB-win.
De egyszer nézzük fordítva.
Mondok egy példát.
Hue Jackson szar edző.
De megkapja 10 éve a Patset.
A Patset, ahol kiemelkedő a szervezeti kultúra, elkötelezett a tulaj, van egy korszakos irányító.
Most lenne kb. ezer pluszos szezonja, 1-2 SB, lehet SB-winnel.
És attól nem lenne szar edző?
Márpedig a Steelers erőssége az elmúlt 10 évben pont az, ami a Patsé, kiemelkedő a szervezeti kultúra, elkötelezett a tulaj, van egy korszakos irányító.
Az előző éra lecsengéséből beesett egy SB-win, a talentmennyiség hozott még egy SB runt, de alapvetően a HC olyan vakon van, mint Hue jackson.
Aki az elmúlt két évben a Brownsnál 1-31, a Patsnél 20-12 lenne, minimum. Nagyjából a Steelersnél is.
Igen, ilyen erős a Steelers, hol a D, hol az O, és igen, szerintem ilyen szar Tomlin.

Szóval nézzük fordítva.
Az elmúlt 10 év eredményeihez mit tett hozzá Tomlin, és mi az, amit még ő se tudott elvenni?
És ha így nézzük, akkor látszik, hogy alapvetően Tomlin Steelers edzőnek szar.
Hiszen a kulcsmeccseken, a kulcsdöntésekben betlizik, odáig pedig nem a saját zsenialitása miatt jut el, hanem mert a Steelerst vezeti.

Soldi majd megkérdezi, hogy most küldjenek el egy ilyen mutatókkal rendelkező edzőt?
Ha dinasztiát akarnak, SB-győzelmeket, nem "csak" pluszos alapszakaszt, érdemi PO sikerek nélkül, akkor igen.
Pláne most, amikor (még) a csapat tagja egyszerre a liga top futója, top elkapója, és egy zseniális, clutch, HoF-szintű irányító.
Azért ilyen konstelláció módfelett ritka. Pláne SB részvétel nélkül.
És 42 pont egy jó D-nek az 42 pont. 550 yard, 6 TD. Az O pályán lévő része mindenképp kitett magáért.
Akkormeg? Ki a felelős? És mit takar a felelősség vállalása, és a konzekvenciák levonása?
Tomlin majd rákeni egy ILB sajnálatos kiesésére meg pár védő rossz napjára? Egy normális rendszerben az alkalmazottakért a főnök tartja a hátát, és megkapja a lehetőséget, hogy maga rakja össze a csapatát. Ez így kerek.
Ez a franchise egy normális rendszer.
Mi akkor Tomlin felelőssége?
Sobri Jóska

De egy fárasztó alak vagy. Reméljük hamar lecseng benned az a kényszerű érzés, hogy teleszemeteld a fórumot a marhaságaiddal.
pfefe8

12400+ hozzászólásom van az elmúlt évtizedből.
Mind vagy szemét vagy marhaság.
Mit értesz “hamar” alatt?

Az még senkinek nem jutott eszébe h Harrison a Jagsnek is odaadta a playbook-ot? 😁
steelwolf

Vagy eladott egy kétoldalast zöldeskék borítóval a Steelersnek, és elhitette mindenkivel, hogy megszerezte a Jax-ét? 😉

Ami az én meglátásom, és ezt már pár éve felvetettem, hogy Tomlin szar edző.
Persze erre ellenérv az ezer PO-szereplés, pluszos alapszakasz, 2 SB, SB-win.
De egyszer nézzük fordítva.
Mondok egy példát.
Hue Jackson szar edző.
De megkapja 10 éve a Patset.
A Patset, ahol kiemelkedő a szervezeti kultúra, elkötelezett a tulaj, van egy korszakos irányító.
Most lenne kb. ezer pluszos szezonja, 1-2 SB, lehet SB-winnel.
És attól nem lenne szar edző?
Márpedig a Steelers erőssége az elmúlt 10 évben pont az, ami a Patsé, kiemelkedő a szervezeti kultúra, elkötelezett a tulaj, van egy korszakos irányító.
Az előző éra lecsengéséből beesett egy SB-win, a talentmennyiség hozott még egy SB runt, de alapvetően a HC olyan vakon van, mint Hue jackson.
Aki az elmúlt két évben a Brownsnál 1-31, a Patsnél 20-12 lenne, minimum. Nagyjából a Steelersnél is.
Igen, ilyen erős a Steelers, hol a D, hol az O, és igen, szerintem ilyen szar Tomlin.

Szóval nézzük fordítva.
Az elmúlt 10 év eredményeihez mit tett hozzá Tomlin, és mi az, amit még ő se tudott elvenni?
És ha így nézzük, akkor látszik, hogy alapvetően Tomlin Steelers edzőnek szar.
Hiszen a kulcsmeccseken, a kulcsdöntésekben betlizik, odáig pedig nem a saját zsenialitása miatt jut el, hanem mert a Steelerst vezeti.

Soldi majd megkérdezi, hogy most küldjenek el egy ilyen mutatókkal rendelkező edzőt?
Ha dinasztiát akarnak, SB-győzelmeket, nem "csak" pluszos alapszakaszt, érdemi PO sikerek nélkül, akkor igen.
Pláne most, amikor (még) a csapat tagja egyszerre a liga top futója, top elkapója, és egy zseniális, clutch, HoF-szintű irányító.
Azért ilyen konstelláció módfelett ritka. Pláne SB részvétel nélkül.
És 42 pont egy jó D-nek az 42 pont. 550 yard, 6 TD. Az O pályán lévő része mindenképp kitett magáért.
Akkormeg? Ki a felelős? És mit takar a felelősség vállalása, és a konzekvenciák levonása?
Tomlin majd rákeni egy ILB sajnálatos kiesésére meg pár védő rossz napjára? Egy normális rendszerben az alkalmazottakért a főnök tartja a hátát, és megkapja a lehetőséget, hogy maga rakja össze a csapatát. Ez így kerek.
Ez a franchise egy normális rendszer.
Mi akkor Tomlin felelőssége?
Sobri Jóska

De egy fárasztó alak vagy. Reméljük hamar lecseng benned az a kényszerű érzés, hogy teleszemeteld a fórumot a marhaságaiddal.

Az még senkinek nem jutott eszébe h Harrison a Jagsnek is odaadta a playbook-ot? 😁
steelwolf

Vagy eladott egy kétoldalast zöldeskék borítóval a Steelersnek, és elhitette mindenkivel, hogy megszerezte a Jax-ét? 😉

Ami az én meglátásom, és ezt már pár éve felvetettem, hogy Tomlin szar edző.
Persze erre ellenérv az ezer PO-szereplés, pluszos alapszakasz, 2 SB, SB-win.
De egyszer nézzük fordítva.
Mondok egy példát.
Hue Jackson szar edző.
De megkapja 10 éve a Patset.
A Patset, ahol kiemelkedő a szervezeti kultúra, elkötelezett a tulaj, van egy korszakos irányító.
Most lenne kb. ezer pluszos szezonja, 1-2 SB, lehet SB-winnel.
És attól nem lenne szar edző?
Márpedig a Steelers erőssége az elmúlt 10 évben pont az, ami a Patsé, kiemelkedő a szervezeti kultúra, elkötelezett a tulaj, van egy korszakos irányító.
Az előző éra lecsengéséből beesett egy SB-win, a talentmennyiség hozott még egy SB runt, de alapvetően a HC olyan vakon van, mint Hue jackson.
Aki az elmúlt két évben a Brownsnál 1-31, a Patsnél 20-12 lenne, minimum. Nagyjából a Steelersnél is.
Igen, ilyen erős a Steelers, hol a D, hol az O, és igen, szerintem ilyen szar Tomlin.

Szóval nézzük fordítva.
Az elmúlt 10 év eredményeihez mit tett hozzá Tomlin, és mi az, amit még ő se tudott elvenni?
És ha így nézzük, akkor látszik, hogy alapvetően Tomlin Steelers edzőnek szar.
Hiszen a kulcsmeccseken, a kulcsdöntésekben betlizik, odáig pedig nem a saját zsenialitása miatt jut el, hanem mert a Steelerst vezeti.

Soldi majd megkérdezi, hogy most küldjenek el egy ilyen mutatókkal rendelkező edzőt?
Ha dinasztiát akarnak, SB-győzelmeket, nem "csak" pluszos alapszakaszt, érdemi PO sikerek nélkül, akkor igen.
Pláne most, amikor (még) a csapat tagja egyszerre a liga top futója, top elkapója, és egy zseniális, clutch, HoF-szintű irányító.
Azért ilyen konstelláció módfelett ritka. Pláne SB részvétel nélkül.
És 42 pont egy jó D-nek az 42 pont. 550 yard, 6 TD. Az O pályán lévő része mindenképp kitett magáért.
Akkormeg? Ki a felelős? És mit takar a felelősség vállalása, és a konzekvenciák levonása?
Tomlin majd rákeni egy ILB sajnálatos kiesésére meg pár védő rossz napjára? Egy normális rendszerben az alkalmazottakért a főnök tartja a hátát, és megkapja a lehetőséget, hogy maga rakja össze a csapatát. Ez így kerek.
Ez a franchise egy normális rendszer.
Mi akkor Tomlin felelőssége?

Az még senkinek nem jutott eszébe h Harrison a Jagsnek is odaadta a playbook-ot? 😁

Vazze, annyi okos van, hogy szétáll a fülem és rohadt mód nem értem, hogy az NFL miért nincs tele magyar edzőkkel, de tényleg.

Aki nem látott tudatosan megtervezett playeket tegnap az nem ezt a meccset nézte. Nyilvánvaló viszont, hogy ha egy Brown, vagy egy Bell egy az egyben van, azt egy irányító keresni fogja. Nem csak itt, minden csapatban. Persze igen, való igaz, hogy a 4. playek bravúrok voltak, ez nem vitás, de az lenne a baj, ha egy edző nem használná azt ki, hogy Brown mindent elkap szinte, ha egyedül van. Egy Mcdonalds 100 yard felett kapott el tegnap. Nem, és nem azért, mert bravúrjai voltak, hanem azért, mert a gameplan rendben volt. Hát persze, hogy bravúrokkal lett ez 42 pont, hát hogy a jóistenbe ne, miközben a Jags egyik legjobb védelem a ligában, ilyet bravúr nélkül nem hozol gameplan ide, vagy oda. Itt beszél minden okos róla, hogy a jó edző rájátszik az erősségekre. Itt is az történt.Klemó

Nézd, én már láttam olyant, hogy egy irányító gameplan nélkül egyedül beviszi a saját csapatát a Superbowlba. (Nyilván nem egyedül, de érted mire gondolok.) Nézd meg a 2009-es Colts-Jets meccset. Az is egy number one passz defense és egy közepecske offense ellen történt. Az akkori Jets offense-t Buttfumble Sanchez irányította. És nézd meg, hogy Sexy Rexy mit csinált az ellen a Colts defense ellen Szancsóval. Caldwell első osztályú jeggyel, az oldalvonal mellől volt tanúja a történteknek. Résztvevője már nemigen... Azt a meccset Manning végül behúzta, de csak rajta (meg pár offense klasszison) múlot.

Másrészt igazad van, Brown-ra, Bell-re nyilvánvaló, hogy 1-1-ben rá kell játszani. De ez teszt egy koordinátort koordinátorrá? Ezt még én is tudom. 😀

Én akkor keresem a koordinátort, amikor 4&inches-re kellene hívni egy ésszerűt. Vagy amikor 2 minute drillt kell végigvinni, nincs passzkényszer, de pontkényszer van. Van idő bőven, van időkérés is, nyitott a playbook. És menedzselni kellene az órát, elkerülni, hogy a QB-t sackeljék, és pontot kellene szerezni. Én azt keresem, hogy miért volt logikus 7 passzjátékot hívni ebben a helyzetben? Másfél perc volt az órán - plusz időkérések -, amikor már az ellenfél térfelén volt az offense. És Big Ben-t sackelték persze. Hogy utána 4&11-re bejött a hail mary? Hail mary-t minden koordinátor tud hívni...
peterk2005

McDonald karriernapja mögött feltételezhetően ott van a koordinátor munkája. Bryant TD-je mögött szintén, amikor egy fasza útvonalat futtatott vele a safetyvel szemben negyedikre és TD lett (az nem hail mary, de mindegy). Felraktak közel 550 yardot és szereztek 6 TD-t. Ha a végét leveszed (amúgy miért tennénk, 10 mp-cel kellett volna hamarabb végigmenni, hogy legyen értelme az onside kicknek) is marad 5 TD és közel 500 yard, nyilván ebből volt extra elkapás Browntól, de csak abból nem jön össze félezer yard. Ebben azért benne kell legyen a koordinátor is. Pl. az egyik 4&1-re hívott játék kifejezetten jó volt, ült a playaction, az hogy Big Ben rossz opciót választott (tök üres volt Rogers sima 1st downért) és incomplete lett nem Haley sara. Az viszont igen, amikor tosst hívott oldalra, az faszság volt. Szóval sztem Haley tegnap teljesen vállalható volt, nem volt hibátlan, fergeteges, stb..., de rajta múlt legkevésbé a vereség. Ha Tomlin és Butler csak olyan szintet képvisel, mint ő, akkor nyernek is.

Hagyjuk már ezt Hail mary-zést.
Bryant simán megverte az emberét és a labda oda lett dobva a kezébe. Ez nekem inkább hosszú passz és nem lutri volt.
Nekem az o fal sem tetszett ma.
Túl sokszor kellett menekülni BB-nek. Kicsit a régi időkre hajazott.

Spy

Ohh...nem hiszem, hogy ilyen egyszerű lenne a dolog. Tomlint szidja mindenki itt a fórumon, de nem értem. Egy darab negatív mérlegű szezonja nincs, ami azért ennyi év alatt ha egyszer becsúszik is gyönyörű teljesítmény lett volna, de neki egyszer sem jött. Pedig a váltás megvolt és az, hogy ma például elit offense van, az bizony neki is köszönhető. BB-n kívül nincs másik matuzsálem, tehát a draftok alatta voltak. Nem tudom mennyire szól abba bele, hogy melyik játékosra essen a választás, de nem hiszem, hogy az érdemeit el lehet vitatni. Ami a D-t illeti én rá is haragszom. ILB-t megpróbáltunk hozni, nem is rosszat, nem is olcsón, de semmi "B" terv nem volt. Azzal, hogy magastorony nem jött, lényegében csapdába estünk és csak abban bízhattunk, hogy nem lesz sérülés. Ahol baj volt, lásd a sec, ott megpróbáltuk amit lehetett. Davis egy 2. körös pick, de messze van attól a színtől amit nálunk egy-egy safety tudott az elmúlt évtizedben. És sajnos Mitchell sem képes bejátszani a pályát. Itt is megpróbáltuk legalább a mélyítést, de Wilcox zsákutca, még cserének is gyenge, de a cap számokkal nem álltunk jól, azok után, hogy 43 milliót odaadsz a BB-AB-LB triónak.

Azért az évek során Tomlinék a védelemben is mindent megpróbáltak. Sokszor elemeztük már, hogy a jó DL mögé húztak 3 első körös OLB-t, 1 ILB-t, 1 CB-t, 2. körös safetyt, 3. körös CB-ket. Így utólag már én is tudom, hogy kikkel jártunk jól és kikkel nem, de ez minden egyes csapatnál benne van. Sajnos egy-egy draft összejöhet, de éveken keresztül senkinek nem jön össze a tökéletes draft.

Ez a védelem sajnos képtelen felvenni a versenyt a jobb offensekkel, de még a gyengébbekkel is, ha jó a gameplan. A kicsit jobb fal, aki nem engedi, hogy Tuitt és Heyward átérjen a backfieldre, már meg is találja a leggyengébb pontjainkat. Shazier kiesésével nincs csak középszerű LB. Watt lehet talán majd jó, mert megvan minden képessége, de Dupree nem úgy fejlődik ahogy várjuk és V Williams igazából csak Saci fényében tudott sütkérezni. Így Saci kiesésével az sem lepne meg, ha első és második körben is ILB jönne, hacsak nem tudunk valamit a piacon csinálni.
Ami pedig egyértelműen Butler hibája volt, hogy semmi változást nem láttunk, mintha Spencel akartuk volna a keletkezett krátert betömni.
...
Klaci79

Nem tudom mennyire emlékszel rá, de erről már kb egy hónapja, a Ravens meccs után beszélgettünk, majd a Pats után megint előkerült. Akkor egyetértettünk abban, hogy ha Butler a rendelkezésre álló 4 hét alatt nem tudja megszervezni a Saci nélküli védekezést, akkor 1 meccsünk lesz a PO-ban.

És bakker bejött!

Akkor reméltük, hogy nem az a mesterterv, hogy a máshol backupnak sem jó Spencet egy az egyben berakja Saci posztjára, és tőle várja ugyanazt a hatékonyságot... és pedig ez volt. Nem akarom elhinni.

Másrészt nem értek egyet azzal, hogy Butlernek még tanulnia kell. Évekig tanult LeBeau mögött, és végül az öreg azért lett elküldve, hogy ő átvehesse a D-t. Ehhez képest múlt héten LeBeau simán belenyúlt a meccsbe, és a gyenge kezdés után a 2. félidőben lenullázták a KC-t. Butlernek meg az egész meccsen végig lenyomják a torkán ugyanazt a tökegyszerű O játékot, amire semmit nem tud reagálni.

Haleyvel eddig az volt a baj, hogy az O alulteljesít a PO-ban, és nem tudja kihozni belőlük a potenciált. Most kihozta, 42 felírt pont után nehogymár valaki kitalálja hogy az OC-n ment el a meccs!

Nem tudom Tomlin mennyire ad szabad kezet a koordinátoroknak, és mennyire az ő sara a tegnapi produkció, de hogy a D kilátástalanul gyengén volt felkészítve az egyértelmű. Eddig azt mondogattuk, hogy Tomlin nem ad hozzá annyi pluszt mint egyéb sztáredzők, de mindig kihozza az maximumot a rendelkezésre álló játékosállományból. Na ez tegnap megdőlt. Ebben az állományban egyértelműen több volt.

Azt már megszoktuk hogy Belichick rendszeresen, Harbaugh meg alkalmanként lemeccseli, de ez a tegnapi valami elképesztően gyenge coaching munka volt tőle és Butlertől. Ha ennek nem lesz semmi következménye, (nem feltétlenül kirúgás, de valami) akkor megérdemeljük az ilyen meccseket.
Jan

Haley alatt az Off alulteljesít ezt tudjuk. Tomlin kihozza a maximumot és mindkettő eltér alkalmanként a sztenderdjétől. Legalábbis a 42 pont és a negatív mérlegű ellenfelekkel szembeni felkészítés ezt sugallja. (Hozzáteszem ez a tegnapi Offense engem inkább emlékeztett Arians-ra mint Haley-re)

Vazze, annyi okos van, hogy szétáll a fülem és rohadt mód nem értem, hogy az NFL miért nincs tele magyar edzőkkel, de tényleg.

Aki nem látott tudatosan megtervezett playeket tegnap az nem ezt a meccset nézte. Nyilvánvaló viszont, hogy ha egy Brown, vagy egy Bell egy az egyben van, azt egy irányító keresni fogja. Nem csak itt, minden csapatban. Persze igen, való igaz, hogy a 4. playek bravúrok voltak, ez nem vitás, de az lenne a baj, ha egy edző nem használná azt ki, hogy Brown mindent elkap szinte, ha egyedül van. Egy Mcdonalds 100 yard felett kapott el tegnap. Nem, és nem azért, mert bravúrjai voltak, hanem azért, mert a gameplan rendben volt. Hát persze, hogy bravúrokkal lett ez 42 pont, hát hogy a jóistenbe ne, miközben a Jags egyik legjobb védelem a ligában, ilyet bravúr nélkül nem hozol gameplan ide, vagy oda. Itt beszél minden okos róla, hogy a jó edző rájátszik az erősségekre. Itt is az történt.Klemó

Nézd, én már láttam olyant, hogy egy irányító gameplan nélkül egyedül beviszi a saját csapatát a Superbowlba. (Nyilván nem egyedül, de érted mire gondolok.) Nézd meg a 2009-es Colts-Jets meccset. Az is egy number one passz defense és egy közepecske offense ellen történt. Az akkori Jets offense-t Buttfumble Sanchez irányította. És nézd meg, hogy Sexy Rexy mit csinált az ellen a Colts defense ellen Szancsóval. Caldwell első osztályú jeggyel, az oldalvonal mellől volt tanúja a történteknek. Résztvevője már nemigen... Azt a meccset Manning végül behúzta, de csak rajta (meg pár offense klasszison) múlot.

Másrészt igazad van, Brown-ra, Bell-re nyilvánvaló, hogy 1-1-ben rá kell játszani. De ez tesz egy koordinátort koordinátorrá? Ezt még én is tudom. 😀

Én akkor keresem a koordinátort, amikor 4&inches-re kellene hívni egy ésszerűt. Vagy amikor 2 minute drillt kell végigvinni, nincs passzkényszer, de pontkényszer van. Van idő bőven, van időkérés is, nyitott a playbook. És menedzselni kellene az órát, elkerülni, hogy a QB-t sackeljék, és pontot kellene szerezni. Én azt keresem, hogy miért volt logikus 7 passzjátékot hívni ebben a helyzetben? Másfél perc volt az órán - plusz időkérések -, amikor már az ellenfél térfelén volt az offense. És Big Ben-t sackelték persze. Hogy utána 4&11-re bejött a hail mary? Hail mary-t minden koordinátor tud hívni...

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ilyen rossz coachingot nem tudom mikor láttam utoljára Playoffban. Mind a HC,OC,DC betlizett,Haley-re ez erős kifejezés neki inkább csak rövid zárlatjai voltak.
De amit Tomlin művelt egész meccsen arra nincsenek szavak. A csapat felkészítésében és motiválásában teljes kudarc volt,mintha már neki is a Pats elleni meccs járt volna a fejében és ezt a meccset csak egy kötelező győzelemnek látta,mindegy mit csinálnak simán nyernek..
Aztán jött a krach -21 pont és teljes pánik , amit művelt Game management téren Tomlin,mintha egy középiskolás edző első meccse lett volna.Nem volt olyan döntése ami megkérdőjelezhetetlen lett volna. Saját 20ason -14nél 4/1re rámenni a fix FG helyett,Onside kick 2:30-cal a vége előtt 3 időkéréssel, 50 seccel a vége előtt nem rárúgni és reménykedni a sikeres onside kickben. Ezek kb mind olyan hibák,ha egy másik edző követte volna el már másnap nem lenne állása.
A D-ről meg ne is beszéljünk egy dolga lett volna csak, a futást megállítani,de az sem sikerült és ettől a támadósortól nyeltek be 38 pontot.

Ez az év is így ment a kukába,pedig ez a keret bőven ott van a top5-top3 keretek között és mégse sikerül soha az áttörés.

Spy

Ohh...nem hiszem, hogy ilyen egyszerű lenne a dolog. Tomlint szidja mindenki itt a fórumon, de nem értem. Egy darab negatív mérlegű szezonja nincs, ami azért ennyi év alatt ha egyszer becsúszik is gyönyörű teljesítmény lett volna, de neki egyszer sem jött. Pedig a váltás megvolt és az, hogy ma például elit offense van, az bizony neki is köszönhető. BB-n kívül nincs másik matuzsálem, tehát a draftok alatta voltak. Nem tudom mennyire szól abba bele, hogy melyik játékosra essen a választás, de nem hiszem, hogy az érdemeit el lehet vitatni. Ami a D-t illeti én rá is haragszom. ILB-t megpróbáltunk hozni, nem is rosszat, nem is olcsón, de semmi "B" terv nem volt. Azzal, hogy magastorony nem jött, lényegében csapdába estünk és csak abban bízhattunk, hogy nem lesz sérülés. Ahol baj volt, lásd a sec, ott megpróbáltuk amit lehetett. Davis egy 2. körös pick, de messze van attól a színtől amit nálunk egy-egy safety tudott az elmúlt évtizedben. És sajnos Mitchell sem képes bejátszani a pályát. Itt is megpróbáltuk legalább a mélyítést, de Wilcox zsákutca, még cserének is gyenge, de a cap számokkal nem álltunk jól, azok után, hogy 43 milliót odaadsz a BB-AB-LB triónak.

Azért az évek során Tomlinék a védelemben is mindent megpróbáltak. Sokszor elemeztük már, hogy a jó DL mögé húztak 3 első körös OLB-t, 1 ILB-t, 1 CB-t, 2. körös safetyt, 3. körös CB-ket. Így utólag már én is tudom, hogy kikkel jártunk jól és kikkel nem, de ez minden egyes csapatnál benne van. Sajnos egy-egy draft összejöhet, de éveken keresztül senkinek nem jön össze a tökéletes draft.

Ez a védelem sajnos képtelen felvenni a versenyt a jobb offensekkel, de még a gyengébbekkel is, ha jó a gameplan. A kicsit jobb fal, aki nem engedi, hogy Tuitt és Heyward átérjen a backfieldre, már meg is találja a leggyengébb pontjainkat. Shazier kiesésével nincs csak középszerű LB. Watt lehet talán majd jó, mert megvan minden képessége, de Dupree nem úgy fejlődik ahogy várjuk és V Williams igazából csak Saci fényében tudott sütkérezni. Így Saci kiesésével az sem lepne meg, ha első és második körben is ILB jönne, hacsak nem tudunk valamit a piacon csinálni.
Ami pedig egyértelműen Butler hibája volt, hogy semmi változást nem láttunk, mintha Spencel akartuk volna a keletkezett krátert betömni.
...
Klaci79

Nem tudom mennyire emlékszel rá, de erről már kb egy hónapja, a Ravens meccs után beszélgettünk, majd a Pats után megint előkerült. Akkor egyetértettünk abban, hogy ha Butler a rendelkezésre álló 4 hét alatt nem tudja megszervezni a Saci nélküli védekezést, akkor 1 meccsünk lesz a PO-ban.

És bakker bejött!

Akkor reméltük, hogy nem az a mesterterv, hogy a máshol backupnak sem jó Spencet egy az egyben berakja Saci posztjára, és tőle várja ugyanazt a hatékonyságot... és pedig ez volt. Nem akarom elhinni.

Másrészt nem értek egyet azzal, hogy Butlernek még tanulnia kell. Évekig tanult LeBeau mögött, és végül az öreg azért lett elküldve, hogy ő átvehesse a D-t. Ehhez képest múlt héten LeBeau simán belenyúlt a meccsbe, és a gyenge kezdés után a 2. félidőben lenullázták a KC-t. Butlernek meg az egész meccsen végig lenyomják a torkán ugyanazt a tökegyszerű O játékot, amire semmit nem tud reagálni.

Haleyvel eddig az volt a baj, hogy az O alulteljesít a PO-ban, és nem tudja kihozni belőlük a potenciált. Most kihozta, 42 felírt pont után nehogymár valaki kitalálja hogy az OC-n ment el a meccs!

Nem tudom Tomlin mennyire ad szabad kezet a koordinátoroknak, és mennyire az ő sara a tegnapi produkció, de hogy a D kilátástalanul gyengén volt felkészítve az egyértelmű. Eddig azt mondogattuk, hogy Tomlin nem ad hozzá annyi pluszt mint egyéb sztáredzők, de mindig kihozza az maximumot a rendelkezésre álló játékosállományból. Na ez tegnap megdőlt. Ebben az állományban egyértelműen több volt.

Azt már megszoktuk hogy Belichick rendszeresen, Harbaugh meg alkalmanként lemeccseli, de ez a tegnapi valami elképesztően gyenge coaching munka volt tőle és Butlertől. Ha ennek nem lesz semmi következménye, (nem feltétlenül kirúgás, de valami) akkor megérdemeljük az ilyen meccseket.

Bell: “I never want to leave this city, but obviously, circumstances and things like that. But I definitely don’t”

Spy

Ohh...nem hiszem, hogy ilyen egyszerű lenne a dolog. Tomlint szidja mindenki itt a fórumon, de nem értem. Egy darab negatív mérlegű szezonja nincs, ami azért ennyi év alatt ha egyszer becsúszik is gyönyörű teljesítmény lett volna, de neki egyszer sem jött. Pedig a váltás megvolt és az, hogy ma például elit offense van, az bizony neki is köszönhető. BB-n kívül nincs másik matuzsálem, tehát a draftok alatta voltak. Nem tudom mennyire szól abba bele, hogy melyik játékosra essen a választás, de nem hiszem, hogy az érdemeit el lehet vitatni. Ami a D-t illeti én rá is haragszom. ILB-t megpróbáltunk hozni, nem is rosszat, nem is olcsón, de semmi "B" terv nem volt. Azzal, hogy magastorony nem jött, lényegében csapdába estünk és csak abban bízhattunk, hogy nem lesz sérülés. Ahol baj volt, lásd a sec, ott megpróbáltuk amit lehetett. Davis egy 2. körös pick, de messze van attól a színtől amit nálunk egy-egy safety tudott az elmúlt évtizedben. És sajnos Mitchell sem képes bejátszani a pályát. Itt is megpróbáltuk legalább a mélyítést, de Wilcox zsákutca, még cserének is gyenge, de a cap számokkal nem álltunk jól, azok után, hogy 43 milliót odaadsz a BB-AB-LB triónak.

Azért az évek során Tomlinék a védelemben is mindent megpróbáltak. Sokszor elemeztük már, hogy a jó DL mögé húztak 3 első körös OLB-t, 1 ILB-t, 1 CB-t, 2. körös safetyt, 3. körös CB-ket. Így utólag már én is tudom, hogy kikkel jártunk jól és kikkel nem, de ez minden egyes csapatnál benne van. Sajnos egy-egy draft összejöhet, de éveken keresztül senkinek nem jön össze a tökéletes draft.

Ez a védelem sajnos képtelen felvenni a versenyt a jobb offensekkel, de még a gyengébbekkel is, ha jó a gameplan. A kicsit jobb fal, aki nem engedi, hogy Tuitt és Heyward átérjen a backfieldre, már meg is találja a leggyengébb pontjainkat. Shazier kiesésével nincs csak középszerű LB. Watt lehet talán majd jó, mert megvan minden képessége, de Dupree nem úgy fejlődik ahogy várjuk és V Williams igazából csak Saci fényében tudott sütkérezni. Így Saci kiesésével az sem lepne meg, ha első és második körben is ILB jönne, hacsak nem tudunk valamit a piacon csinálni.
Ami pedig egyértelműen Butler hibája volt, hogy semmi változást nem láttunk, mintha Spencel akartuk volna a keletkezett krátert betömni.
Egyébként a sokadik hibája volt ez az edzői stábnak, azonban korántsem arról szól a dolog, hogy hoznak egy olyan évet, mint a Ravens vagy a Bengals, hogy néha még a saját szurkolóik se tudják nézni az elképesztő gyenge teljesítményt. (mondjuk ha ezt a tegnapi védelmet kellene néznem, akkor megérteném)
Kíváncsi vagyok én is a személyi változásokra, de nem hiszem, hogy most lesznek. Talán Mann az egyetlen kivétel. Butlernek adni fognak még esélyt és remélem élni is fog vele. Haley pedig már kihúzza Ben mellett, szerintem ott se lesz váltás. És igazából tényleg ez a felrajzolt 42 pont se indokolná a cserét.
Még ha azt is vallom, hogy a remek egyéni képességeknek köszönhető a sok yard és pont. De akkor lehet, hogy Haley gameplanje arra van kitalálva, hogy az egyéni képességeket kihozza a játékosokból? 😀

Egyébként nem gondolom, hogy visszaesés jönne. Jó igen, ha Ben helyére nem találunk megfelelő embert, akkor természetesen jönni fog, de erre van még időnk hála Istennek és sok egészséget még Bennek.
De AB szerződés alatt még évekig, JuJu már feltűnt mint üstökös. Az OL szerződés alatt...max egy C fog kelleni, ha Ben visszavonul. Jövőre MB-t meg kell fizetni és nem hiszem, hogy megtennénk, mint ahogy Bell-re se gondolom most, hogy pénzünk lenne. De JuJu már itt van no2-nek, Bell pedig talán pótolható egy jó drafttal.

Ha már draft, mindenképpen ILB-t és safetyt szeretnék.

A JAX szar Offense-szel rendelkezik. Ez a szar Offense önerőből 35 pontot pakolt a táblára. Ez gyalázat a mi edzői stábunkra nézve. És igen az edzői stáb is a csapat része, ezért kaptunk ki, és ezért kaptunk ki megérdemelten.

Ettől még ugyanúgy igaz az az állítás, hogy a Steelers O szétalázta a JAX agyonajnározott D-jét.
Soldados

Nem, ettől pont megcáfolódik az állítás.
De persze írhatod azt is, hogy "ismét vesztettünk, tehát jobbak vagyunk".
Oda teszed a "tehát" szót, ahova csak akarod. 😊

Engem az érdekelne, ha abból indulunk ki, hogy van egy állítás, miszerint van egy csapat, aminek fos az offense, lealázott a védelme, mégis nyer, kétszer, ellenállhatatlanul, idegenben a jobb csapat ellen,
akkor mi a valószínűbb, hogy
a) csoda történt,
b) az alapállítás téves?
Nálam legalább 95% a valószínűsége, hogy a b) megoldás a helyes.

Aki nem látott tudatosan megtervezett playeket tegnap az nem ezt a meccset nézte. Nyilvánvaló viszont, hogy ha egy Brown, vagy egy Bell egy az egyben van, azt egy irányító keresni fogja. Nem csak itt, minden csapatban. Persze igen, való igaz, hogy a 4. playek bravúrok voltak, ez nem vitás, de az lenne a baj, ha egy edző nem használná azt ki, hogy Brown mindent elkap szinte, ha egyedül van. Egy Mcdonalds 100 yard felett kapott el tegnap. Nem, és nem azért, mert bravúrjai voltak, hanem azért, mert a gameplan rendben volt. Hát persze, hogy bravúrokkal lett ez 42 pont, hát hogy a jóistenbe ne, miközben a Jags egyik legjobb védelem a ligában, ilyet bravúr nélkül nem hozol gameplan ide, vagy oda. Itt beszél minden okos róla, hogy a jó edző rájátszik az erősségekre. Itt is az történt.
Klemó

ez szerintem jogos, ilyen playmakerekkel simán gameplanben van, hogy maradjanak 1-1-ben, még ha veszélyes név is az, aki majd ott védekezni fog. ilyen védelem ellen nem lehet csak arra gameplant írni, hogy xy üresre játssza magát.

Most előttem van az a tökéletesen megtervezett Edelman catch az SB-n. Ahogy kiszámították tavaly az edzők, hogy miképpen fog felpattanni a védő lábáról az fantasztikus. Nomeg ahogy Gronk néha tervezetten kifacsarva szedi le a lasztit. Mi lenne, ha bravúrok lennének................akkor még szaltó is lenne....ugyanmár....

Vazze, annyi okos van, hogy szétáll a fülem és rohadt mód nem értem, hogy az NFL miért nincs tele magyar edzőkkel, de tényleg.

Aki nem látott tudatosan megtervezett playeket tegnap az nem ezt a meccset nézte. Nyilvánvaló viszont, hogy ha egy Brown, vagy egy Bell egy az egyben van, azt egy irányító keresni fogja. Nem csak itt, minden csapatban. Persze igen, való igaz, hogy a 4. playek bravúrok voltak, ez nem vitás, de az lenne a baj, ha egy edző nem használná azt ki, hogy Brown mindent elkap szinte, ha egyedül van. Egy Mcdonalds 100 yard felett kapott el tegnap. Nem, és nem azért, mert bravúrjai voltak, hanem azért, mert a gameplan rendben volt. Hát persze, hogy bravúrokkal lett ez 42 pont, hát hogy a jóistenbe ne, miközben a Jags egyik legjobb védelem a ligában, ilyet bravúr nélkül nem hozol gameplan ide, vagy oda. Itt beszél minden okos róla, hogy a jó edző rájátszik az erősségekre. Itt is az történt.

A D megállapítások persze jogosak. Nem csinált olyat a Jags, amit előtte ne csinált volna. Fogalma se volt a D-nek a pályán, hogy mi fog jönni és ez volt a fájó.

Ha a Bills nyert volna akkor a Titans jött volna a Heinzra 😀
empty taxi

My mistake, de akkor sokkal jobban érthető a helyzet, mi tényleg a Titans-ra készültünk, azokat meg tudtuk volna verni egy ilyen játékkal 😊

Ha neked ettől jobb, akkor egészségedre. Igen, terelsz, mert olyanokra hivatkozol, amit nem mondtam. Ennyi.
A lehetőségekről meg annyit, hogy ha épp Bell sérült arról az OC nemtehet, vagy egy Brown a következő évben.
Nekem aztán mindegy mi lsz Haleyvel, 2 éve elfogyott a türelmem vele szemben, akkor is elmondtam.
Meg persze.senki nem mondta, hogy nem írhat innét, csak azt bírom, hogy ez a fórum is úgy tele van amcsi foci guruval, hogx nem is értem mit erőlködnek odaát, itt tv-n keresztül js egyértelmű sokaknak mi a dörgés.
kishaszi

Nyilván a fórumoknak az a lényege, hogy beszélgessenek az emberek...bocsánat ha túloztam volna és olyan szavakat adtam volna a szádba, amiket nem mondtál...de nyilván keserű az ember amikor azt látja, hogy BB megdöglik a pályán és nincs semmi eredménye, mert az edzőink elfelejtenek meccselni. Mindegyik együtt...ezek után viszont tuti, hogy mindegyik együtt maradhat...na mindegy...erősítsük meg ezt a védelmet sürgősen, mert 6 hónap és kezdődik az edzőtábor!
Klaci79

Nade milyen 6 hónap! OC kérdés sanszos, Mann visszavonul-Ward be(?). Én úgy gondoltam, Ha Haley megy, BB visszavonul, nem mosakodik be új műtéthez új staff-al. Most azt érzem, ha Haley megy, BB marad. Megpróbálja, hátha mással összejön. Sajnálom BB-t, mert megvannak a hibái, de megérdemelné. Tomlin alatt nem fog nyerni, ő nem ugorja meg a saját árnyékát. Ha nincs probléma, nincs megoldás. Szerintem is max egy év és elindul az Off lefelé (nem csak BB miatt). Butler sztem marad, D még work in progress. Szóval East West Shrine game szombaton, majd Senior Bowl week -lehet nézegetni, tavaly Cam Suttont is ott néztük ki. Kombány, FA, prodayek mock draftok és az offszízön SB-ja a Draft. QB-ra sztem esélyünk sem lesz, viszont pár kimegy 1. körben, akad pár 1. körös OL, DL, szóval lehet pecázni, páran bentmaradnak. ILB, S, TE, RB aztán szinte bárhova zseniket. Majd elemzések, OTA-k, és Nihil TC-ig...így leírva is hosszú lesz, de nem eseménytelen.

Mi volt a különbség támadó oldalon az októberi playhívás és a tegnapi között? A csapatnak volt két hete felkészülni erre a meccsre. A Jags nem Patriots, hogy időnként nem lehet kitalálni, hogy mivel fognak előjönni.
peterk2005

Rosszul írtad. Csak egy hetet tudtunk készülni a Jags-re.
A jelek szerint a terv az volt, hogy két hetet készülünk a Bills-re, így nagyban érthető, hogy a csapatunk nem volt felkészítve erre a meccsre 😊

A többi véleményeddel-értékeléseddel mélységesen egyetértek
Big B

Ha a Bills nyert volna akkor a Titans jött volna a Heinzra 😀
empty taxi

Tehát a Steelers kiesése a Bills OC nyakába varrható, értem már! 😀

Szerkesztette: Medvepapa

Mi volt a különbség támadó oldalon az októberi playhívás és a tegnapi között? A csapatnak volt két hete felkészülni erre a meccsre. A Jags nem Patriots, hogy időnként nem lehet kitalálni, hogy mivel fognak előjönni.
peterk2005

Rosszul írtad. Csak egy hetet tudtunk készülni a Jags-re.
A jelek szerint a terv az volt, hogy két hetet készülünk a Bills-re, így nagyban érthető, hogy a csapatunk nem volt felkészítve erre a meccsre 😊

A többi véleményeddel-értékeléseddel mélységesen egyetértek
Big B

Ha a Bills nyert volna akkor a Titans jött volna a Heinzra 😀