Pittsburgh Steelers

Igen, ezt kérdezem mikor van a kettő között? Egyszerűen nem lehet megmondani, ezért nem lehet különvenni. Dől elkapás közben és nyújtja a labdát. Ha a Te elgondolásod szerint lenne, a legtöbb elkapás közben telibevert emberről lepattanó labda fumbli volna, hiszen általában megfogják a labdát, indulnának valamerre, érkezik az ütés, incomplete.

A Panthers Packers meccsen a végén az elkapó behúzta a labdát, befordult vele, lépett kettőt vagy hármat mikor kiütöttük a labdát. Asszem ez nyolcszor komolyabb football move, mint amiről Te beszélsz és a visszanézés után is csak call stands volt, nem confirmed, ha jól emlékszem.

Nem kell védő megérintsen a fumblihoz. James behúzza dőlés közben a labdát, nyújtaná ki, a mögötte lévő csapattárssal ütközik, kisesik a labda. Melyik momentumnál kell kiejtse, hogy szabad labda legyen, és melyiknél, hogy még ne?
gabokocka

Nem tudom, az elkapási folyamat első része (a és b feltétel) szerintem ott fejeződött be, hogy behúzta a feje fölül melléhez (tucking) és leért a két lába, miközben kontroll alatt volt a laszti. Az előredőlés és a goal line felé fordulása a football move (c feltétel), amivel futóvá válik. Ha a kettő között kiütik, akkor incomplete, ha a második mozzanat közben a goal line előtt ütik ki, akkor fumble. És akkor egyetértünk, hogy nincs down by contact 😊

Szerkesztette: Willie Parker

Érdekességképpen írtam csak, azért idéztem a szabálykönyvet is.

Szerintem az elkapás szabály értelmezhető lenne, csak alkalmazni nem tudják.
Fast Willie

Bocs, hogy beleszólok én is, lerágott csont, de az Endzone előtt közvetlenül és az enzoneban hogy válsz futóvá (hacsak nem kezdesz el lépkedni hátrafelé vagy a gólvonallal párhuzamosan) ?
winston

Endzone előtt pl. a labda behúzásával és egy további, pontszerzésre irányuló mozdulattal. Gördülés, beugrás, dőlés, karkinyújtás, ugyanúgy, mint egy RB általi TD esetén. NEM KELL LÉPNI, az is csak egy lehetőség a futóvá válásra (football move egyik fajtája ha úgy tetszik).

Endzone-ban nem lehet futóvá válni, arra az esetre egyedi, külön szabály vonatkozik. Na ott kell végig birtokolni a labdát, még a földdel való kontakt ellenében is.

Fiúk, Lányok! Én kicsit már bánom, hogy a Peccnek nem 9 pont előnye volt, akkor talán JJ-nek megadják azt a Td-t és akkor ... és akkor nemtom mi lenne, de nem ez 😊

Nem kell védő megérintsen a fumblihoz. James behúzza dőlés közben a labdát, nyújtaná ki, a mögötte lévő csapattárssal ütközik, kisesik a labda. Melyik momentumnál kell kiejtse, hogy szabad labda legyen, és melyiknél, hogy még ne?

Érdekességképpen írtam csak, azért idéztem a szabálykönyvet is.

Szerintem az elkapás szabály értelmezhető lenne, csak alkalmazni nem tudják.
Fast Willie

Bocs, hogy beleszólok én is, lerágott csont, de az Endzone előtt közvetlenül és az enzoneban hogy válsz futóvá (hacsak nem kezdesz el lépkedni hátrafelé vagy a gólvonallal párhuzamosan) ?

Mondjuk azzal, hogy itt a labda a kezében volt, amikor a lábai már a földet érték. Behúzta a mellkasához, MAJD előrevetődött a labdáVAL. Nem a labdáért vetődött, mint Megatron vagy Dez.

Tehát, ha a vidi 20. mpnél (két kézben a labda, térde lenn), a védő JJ-hez ér, akkor down by contact.
Fast Willie

De a két láb az ugyanaz, mint egy térd, egy hát, egy könyök, stb.... Tehát ez alapján nem tudod. És azt nem érted meg, hogyha védő hozzáér ugyanúgy incomplete passz, nem down by contact.

Illetve a Te elgondolásod szerint melyik pillanattól lehetne fumble?
gabokocka

A futóvá válás után, ha az előrenyújtásnál kiverik a kezéből, akkor fumble. A Boys ellen Derek Carr is futóvá vált (ő más mozdulattal- lépéssel, mint JJ - tucking the ball away), elejtette az EZ vonala előtt, ergo fumble volt.

Ha a térde lent van és biztosítja a labdát, akkor védő érintésnél - akár milyen kicsi - meghal a play, de nem értek hozzá, azaz he was capable of avoiding or warding off impending contact of an opponent

Érdekességképpen írtam csak, azért idéztem a szabálykönyvet is.

Szerintem az elkapás szabály értelmezhető lenne, csak alkalmazni nem tudják.

Mondjuk azzal, hogy itt a labda a kezében volt, amikor a lábai már a földet érték. Behúzta a mellkasához, MAJD előrevetődött a labdáVAL. Nem a labdáért vetődött, mint Megatron vagy Dez.

Tehát, ha a vidi 20. mpnél (két kézben a labda, térde lenn), a védő JJ-hez ér, akkor down by contact.
Fast Willie

De a két láb az ugyanaz, mint egy térd, egy hát, egy könyök, stb.... Tehát ez alapján nem tudod. És azt nem érted meg, hogyha védő hozzáér ugyanúgy incomplete passz, nem down by contact.

Illetve a Te elgondolásod szerint melyik pillanattól lehetne fumble?

Nem kell lépni, elég a tucking the ball away vagy a turning up field! vagylagosan, vagy egyik, vagy a másik. Vagy a lépegetés
Fast Willie

De a földre érkezést akkor is túl kell élnie. Ezt értsd már meg.
Soldados

Nem kell túlélni, ha futóvá válsz. Ezt értsd meg. Akkor kell túlélni, ha nem volt esélyed futóvá válni. Sideline catchnél nyilván nem tudsz az EZ felé továbbforogni, hiszen kiesel a pályáról. Akkor meg kell tartani, a pályán belül meg futóvá kell válni
Fast Willie

Te úgy értelmezed a szabályt, ahogy Te akarod. Számomra meg kérdés sem lehet, hogy a labdát meg kell tartani, a földre érkezéskor, ha esés közben kapod el, ahogy Jesse. Nem tartotta meg, így ez egy sima incomplete.

Rágódhatsz ezen, amennyit akarsz. 😊

Mondjuk azzal, hogy itt a labda a kezében volt, amikor a lábai már a földet érték. Behúzta a mellkasához, MAJD előrevetődött a labdáVAL. Nem a labdáért vetődött, mint Megatron vagy Dez.

Tehát, ha a vidi 20. mpnél (két kézben a labda, térde lenn), a védő JJ-hez ér, akkor down by contact.

Nem tudom jobban megfogalmazni, minthogy a diving catch-nél a lábaid a levegőben vannak, majd ezután megfogod a lasztit. Jamesnél van olyan pont a mozdulatsorban, amikor nála van a labda, lennt van és utána még tesz egy mozdulatot a TD érdekében.

Szerkesztette: Willie Parker

Igen, akkor mi alapján különbözteted meg a diving catchet a többitől, ha szted ez nem az? Ahol legalább 45 fokos szöget zár be az elkapó a talajjal? Az a baj, hogy értettem kishaszi tegnapi gondolatmenetét is, de a szabályok másféle elgondolása, megfogalmazása még több szubjektivitáshoz vezetne fumble, nem fumble téren, azon túl, hogy mi elkapás és mi nem.

Szerkesztette: gabokocka

Nem kell lépni, elég a tucking the ball away vagy a turning up field! vagylagosan, vagy egyik, vagy a másik. Vagy a lépegetés
Fast Willie

De a földre érkezést akkor is túl kell élnie. Ezt értsd már meg.
Soldados

Nem kell túlélni, ha futóvá válsz. Ezt értsd meg. Akkor kell túlélni, ha nem volt esélyed futóvá válni. Sideline catchnél nyilván nem tudsz az EZ felé továbbforogni, hiszen kiesel a pályáról. Akkor meg kell tartani, a pályán belül meg futóvá kell válni

Szerkesztette: Willie Parker

Az additional steps a szabályban "or" jelzéssel szerepel.

Nem kell lépni, elég a tucking the ball away vagy a turning up field! vagylagosan, vagy egyik, vagy a másik. Vagy a lépegetés
Fast Willie

De a földre érkezést akkor is túl kell élnie. Ezt értsd már meg.

Nem kell lépni, elég a tucking the ball away vagy a turning up field! vagylagosan, vagy egyik, vagy a másik. Vagy a lépegetés

Mert ez szerintem nem egy esés közbeni elkapás volt.


Fast Willie

De, ez az volt. Egyet sem lép, nem is akar, azonnal esik a földre.

Egyszerűen azt nem fogod fel (pontosabban sztem nem akarod), hogy ha esés közben kapod el a labdát, akkor a földet érést túl kell élned. Tök mindegy, hogy van-e football move, elérted-e a vonalat, vagy bármi. Egyszerűen esés közbeni elkapásnál a földet érést túl kell élned, meg kell tartanod a kontrollt, különben incomplete lesz. Ennyi az egész.
Soldados

Pedig jogos amit Vili ír, tehát nézd már meg a videót hússzor - kinyúl a labdáért, majd reflexből behúzná a mellkasához, DE inkább TDre nyújtja be. Ennyi történt. Rosszabátot húztak fel rá. Mer különbe mi a tököm a labdakontroll, ha akarod behúzod, ha akarod kinyújtod, és nem uralod a kezedben lévő dolgot???
sutianap

Nem húztak rá rossz szabályt, egyetlen egyet sem lép, azonnal esik el, tehát meg kell tartani a labdát.

Szerkesztette: Soldados

Az alapszabályban meg nincs continuous control előírás, hanem a már említett football move-okat követelik meg.

Magyarul a rulebook szerint, ha megvolt a catch a futóvá válás által, akkor csak nevezetes pontokon (sideline, endzone-on belüli elkapásnál) kell végig kontroll a földet éréskor is.

Sztem ez logikus is. Az alapelkapásnál a football move a plusz követelmény, a diving (grounding) és nevezetes pontokon történő elkapásoknál meg a végig történő birtoklás. Jesse-nél összemosták a kettőt, vagyis nem foglalkoztak a futóvá válással.

Kérdem én. pl. 2 yardon belüli elkapásnál különben hogyan lehet futóvá válni, ha lépéseket követelsz meg, amikor egy lépés a GL.

Szerkesztette: Willie Parker

Mert arra külön kiegészítő szabály van, ami ezt kifejezetten előírja.

Item 2. Sideline Catches. If a player goes to the ground out-of-bounds (with or without contact by an opponent) in the process of making a catch at the sideline, he must maintain complete and continuous control of the ball until after his initial contact withthe ground, or the pass is incomplete.

Szerkesztette: Willie Parker

Egyszerűen azt nem fogod fel (pontosabban sztem nem akarod), hogy ha esés közben kapod el a labdát, akkor a földet érést túl kell élned. Tök mindegy, hogy van-e football move, elérted-e a vonalat, vagy bármi. Egyszerűen esés közbeni elkapásnál a földet érést túl kell élned, meg kell tartanod a kontrollt, különben incomplete lesz. Ennyi az egész.
Soldados

Pedig jogos amit Vili ír, tehát nézd már meg a videót hússzor - kinyúl a labdáért, majd reflexből behúzná a mellkasához, DE inkább TDre nyújtja be. Ennyi történt. Rosszabátot húztak fel rá. Mer különbe mi a tököm a labdakontroll, ha akarod behúzod, ha akarod kinyújtod, és nem uralod a kezedben lévő dolgot???

Mert ez szerintem nem egy esés közbeni elkapás volt.

Főoldali video 18-19. mp-nél látszik, hogy előbb fogja meg a labdát, minthogy a térde földet érne. Eközben jobb lába lent van, majd leér a bal térde és még mindig fogja a labdát 20-21. mp-nél, tehát 1-2 mp-ig kontrollálja, a két tenyerét befelé fordítva, szorítva a tojást. Ezután teszi - 22. mp - nél a TOVÁBBI karnyújtó és elrugaszkodó mozdulatot, amitől nálam a goal line előtt futóvá válik, mert teljesíti az ált. elkapási feltételeket.

Dez Bryant rule-nál ilyen további mozdulat nem volt, tekintve, h kb. 1,8-ról zuhant lefelé. Ott meg kellett végig tartani a labdát, JJ-nél a gólvonalnál meghal a play.
Fast Willie

Minden sideline catchnél lenn van a két láb, mégis meg kell tartani a labdát földreérkezésnél. Szted az miért van?

Mert ez szerintem nem egy esés közbeni elkapás volt.

Főoldali video 18-19. mp-nél látszik, hogy előbb fogja meg a labdát, minthogy a térde földet érne. Eközben jobb lába lent van, majd leér a bal térde és még mindig fogja a labdát 20-21. mp-nél, tehát 1-2 mp-ig kontrollálja, a két tenyerét befelé fordítva, szorítva a tojást. Ezután teszi - 22. mp - nél a TOVÁBBI karnyújtó és elrugaszkodó mozdulatot, amitől nálam a goal line előtt futóvá válik, mert teljesíti az ált. elkapási feltételeket.

Dez Bryant rule-nál ilyen további mozdulat nem volt, tekintve, h kb. 1,8-ról zuhant lefelé. Ott meg kellett végig tartani a labdát, JJ-nél a gólvonalnál meghal a play.

Egyszerűen azt nem fogod fel (pontosabban sztem nem akarod), hogy ha esés közben kapod el a labdát, akkor a földet érést túl kell élned. Tök mindegy, hogy van-e football move, elérted-e a vonalat, vagy bármi. Egyszerűen esés közbeni elkapásnál a földet érést túl kell élned, meg kell tartanod a kontrollt, különben incomplete lesz. Ennyi az egész.

Szerkesztette: Soldados

Aztán tényleg lépjünk tovább.
Fast Willie

Ezt alátámasztandó, Tomlin-nak sem tiszta mi is pontosan a "footbal move after a catch":
 www.steelersdepot.com/2017/12/mike-tomlin-says-competition-committee-needs-revisit-catch-rules/