Politika

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

TóCsát ugyanígy vadászták le.

Szánalmas.
Amadeus

Őt nem a szavazók vadászták le? (Jól emlékszem, hogy ő volt az a nagy helyi beágyazottsággal bíró jelölt, akivel szemben egy jöttmentnek esélye sincs?)
nagylaza

targetált médiahadjárat volt. Nem azt mondom, hogy TóCsának helye van a politikai életben, felelősségre kell vonni, de nem így.

Etekintetben a balos sajtó semmivel sem jobb, mint a jobbos, csak annyiban más, hogy párt nélkül, önjáró módon csinálják a politikát.
Amadeus

Azaz azt csinálja, ami a feladata. Független sajtó. 😊
peterk2005

Olyan nincs.
Amadeus

Becsüllek, tisztellek, de valami valahol nagyon nem áll össze.

Több szinten:
1) targetált médiahadjárat volt: ez ilyen. A Borkait is a sajtó nyírta ki, ha úgy nézed, de Nixont is, vagy hogy ne hagyjam abba a random ugrálást időben és térben, Corby, Sarkozy, de jórészt Babis, Salvini és újabban Kurz is a sajtó miatt van (nincs) ott, ahol lennie kell (testközelből néztem végig, ahogy Meggyes Tamást "targetelten kinyírta a sajtó", és meg is érdemelte). EZ A KIBASZOTT SAJTÓ DOLGA. A pártsajtó hazugságokat sulykol, az propaganda sajtó, a mainstream sajtó felkap egy ügyet, és azt sulykolja. És ha ebbe hullanak fejek: hála az égnek.
2) a jobbos, csak annyiban más, hogy párt nélkül, önjáró módon csinálják a politikát: bocs, de hehh? Mi a sajtó dolga? Tárgyilagosan leírni, hogy milyen póló van Karácsony Gergelyen? Persze, hogy politikát csinálnak. Nézd meg a Mércét vagy Magyar Hangot, hogy ne csak a mainstreamben haladjunk. Hála az égnek, hogy politikát csinálnak, persze hogy vannak értékeik, amit közvetítenek.
3) a balos sajtó semmivel sem jobb, mint a jobbos: még nagyobb hehh? Az államilag, központilag írt, propaganda üzeneteket közvetítő, kormányzati "sajtót" hasonlítjuk a mainstream (balos) sajtóhoz?

Te is el vagy szokva (ahogy sokan) a politikától. Ami itt most megy, az egy erős szerda az amerikai politikában. Csak a NER leszoktatott minket a politikáról, csak üzenetek vannak és a pillanat uralása. A most megy, az a politika. Az elmúlt 11 évben könnyű volt minden: utálom vagy szeretem Orbán Viktort. Most meg jönnek árnyalatok, vélemények, eltérő dolgok. Az, hogy a NER rákényszeríti az ellenséget a tömbben indulásra, az pont abból a felvetéséből indul ki a regnáló spin doktoroknak, hogy az emberek utálják a politikát.

Ne utáljátok a politikát. Ha hagyjátok, hogy a NER beidegződések megutáltassák veletek a politikát, és úgy nézitek a világot, akkor itt Türkmenisztán lesz, rosszabb esetben Fehéroroszország...

 www.facebook.com/hontandras75/posts/429527188529706

Hont szerint nem Dobrev vezet. Klárifári.
csipkelli

Hontnak inkább ez az írása ami tupontos:

 www.facebook.com/100044172862672/posts/429018735247218/?d=n

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

TóCsát ugyanígy vadászták le.

Szánalmas.
Amadeus

Őt nem a szavazók vadászták le? (Jól emlékszem, hogy ő volt az a nagy helyi beágyazottsággal bíró jelölt, akivel szemben egy jöttmentnek esélye sincs?)
nagylaza

targetált médiahadjárat volt. Nem azt mondom, hogy TóCsának helye van a politikai életben, felelősségre kell vonni, de nem így.

Etekintetben a balos sajtó semmivel sem jobb, mint a jobbos, csak annyiban más, hogy párt nélkül, önjáró módon csinálják a politikát.
Amadeus

Azaz azt csinálja, ami a feladata. Független sajtó. 😊
peterk2005

Olyan nincs.
Amadeus

Van. A független éppen annyit, és csak annyit jelent, amit fent megfogalmaztál. Nem közvetlenül azok a szereplők irányítják, akik a szavazatot is kérik. Egyéb jellegű függetlenség fából vaskarika. Mindenkinek van valamilyen függése.
peterk2005

pártatlan nincs, független van
sztem

Elsonek elment a kedvem az elmult napok utan (elsosorban nem is ez a topik tartalma miatt), utana rajottem, hogy ez a forum nem reprezentalja az orszag lakossagat, igy meg van nemi esely az ellenzeki gyozelemre tavasszal.

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

Ellenzéki lap, mindig is politizáltak, akármi mást is állítottak magukról. Beálltak a szerintük legjobb esélyt kínáló ellenzéki ember mögé. Én semmi "érdekeset" nem látok benne. Hacsak nem azt, hogy ezek után egyértelmű, hogy a DK nincs mögöttük rejtett finanszírozóként. 😊
peterk2005

Igen ez így van. De még a saját szintjukhoz képest is leptek egy nagyot. Ráadásul ha van akik a balkozeptol balra álltak az éppen ok, erre gondolkodás nélkül beállnak egy konzervatív jobboldali jelölt melle.
csebi

Nocsak? Konzervatív jobboldali? Nem "homofób és rasszista"?😊
nagylaza

Balközép ellentéte a konzervatív meg a jobboldali. Ha azt írtam volna h elfogadó, antirasszista akkor lett volna értelme használni azokat a jelzőket amelyek szinten igazak MZPre.

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

TóCsát ugyanígy vadászták le.

Szánalmas.
Amadeus

Őt nem a szavazók vadászták le? (Jól emlékszem, hogy ő volt az a nagy helyi beágyazottsággal bíró jelölt, akivel szemben egy jöttmentnek esélye sincs?)
nagylaza

targetált médiahadjárat volt. Nem azt mondom, hogy TóCsának helye van a politikai életben, felelősségre kell vonni, de nem így.

Etekintetben a balos sajtó semmivel sem jobb, mint a jobbos, csak annyiban más, hogy párt nélkül, önjáró módon csinálják a politikát.
Amadeus

Azaz azt csinálja, ami a feladata. Független sajtó. 😊
peterk2005

Olyan nincs.
Amadeus

Van. A független éppen annyit, és csak annyit jelent, amit fent megfogalmaztál. Nem közvetlenül azok a szereplők irányítják, akik a szavazatot is kérik. Egyéb jellegű függetlenség fából vaskarika. Mindenkinek van valamilyen függése.

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

TóCsát ugyanígy vadászták le.

Szánalmas.
Amadeus

Őt nem a szavazók vadászták le? (Jól emlékszem, hogy ő volt az a nagy helyi beágyazottsággal bíró jelölt, akivel szemben egy jöttmentnek esélye sincs?)
nagylaza

targetált médiahadjárat volt. Nem azt mondom, hogy TóCsának helye van a politikai életben, felelősségre kell vonni, de nem így.

Etekintetben a balos sajtó semmivel sem jobb, mint a jobbos, csak annyiban más, hogy párt nélkül, önjáró módon csinálják a politikát.
Amadeus

Igen, bukott politikusok szoktak másra mutogatni, jellemzően a sajtóra. Van, amikor jogos, van, amikor nem. Tóth Csaba esetében: nem.
nagylaza

De.
Amadeus

De nem!😊

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

TóCsát ugyanígy vadászták le.

Szánalmas.
Amadeus

Őt nem a szavazók vadászták le? (Jól emlékszem, hogy ő volt az a nagy helyi beágyazottsággal bíró jelölt, akivel szemben egy jöttmentnek esélye sincs?)
nagylaza

targetált médiahadjárat volt. Nem azt mondom, hogy TóCsának helye van a politikai életben, felelősségre kell vonni, de nem így.

Etekintetben a balos sajtó semmivel sem jobb, mint a jobbos, csak annyiban más, hogy párt nélkül, önjáró módon csinálják a politikát.
Amadeus

Azaz azt csinálja, ami a feladata. Független sajtó. 😊
peterk2005

Olyan nincs.

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

TóCsát ugyanígy vadászták le.

Szánalmas.
Amadeus

Őt nem a szavazók vadászták le? (Jól emlékszem, hogy ő volt az a nagy helyi beágyazottsággal bíró jelölt, akivel szemben egy jöttmentnek esélye sincs?)
nagylaza

targetált médiahadjárat volt. Nem azt mondom, hogy TóCsának helye van a politikai életben, felelősségre kell vonni, de nem így.

Etekintetben a balos sajtó semmivel sem jobb, mint a jobbos, csak annyiban más, hogy párt nélkül, önjáró módon csinálják a politikát.
Amadeus

Azaz azt csinálja, ami a feladata. Független sajtó. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Lehet, hogy te úgy ítéled meg, hogy miniszterelnökre nem szavazunk, de szerintem sok olyan ember van, akit nagyon is befolyásol az, hogy ki áll az ellenzéki lista első helyén. Legalábbis nekem az tűnik logikusnak, hogy van aki szerint tök mindegy, így is, úgy is leszavaz az ellenzéki listára, viszont vannak olyanok is, akiknek a miniszter elnök jelölt személye döntő faktor egy szavazásnál.

Ugyanaz lehet a Fidesznél is, sok olyan emberrel találkoztam, akik igazából Orbánra szavaznak, nem is a Fideszes listára.
balintbaba

Sokféle attitűd létezik. Van, aki az ellenzék megújulását várja, és egyelőre(?) konstansan csalódik, van aki masszív DK-s / jobbikos / egyéb és igazából csak a pártja érdekli, és van "ellenzéki", aki alapvetően protest szavaz. Mivel a modern szavazások zöme manapság protest szavazás - gyakorlatilag nincs is policy alapon vita és voksolás (ki az aki azért vagy azért NEM szavaz, mert az adó rendszert akarja vagy nem akarja olyannak, nagyítóval kell keresni ezeket) -, ezért a többség leszavaz majd mindegy kire, de biztosan lesznek kimaradók. Én protest szavazó vagyok (azon az alapon, hogy amíg rossz választások közül kell választani, addig a legrosszabb hatalomban tartani a rosszat, mert úgy még rosszabb, mint alapból), így könnyedén leszavaztam volna az USA-ban is Bidenre (aztán meg Biden riválisára, ha az nem Trump lesz, hanem valami épeszűbben rossz), és itthon sincs problémám leszavazni bárkire, aki nem Orbán. Kivéve a szélsőséget persze, de az jelenleg nincs. Ami van az blokkon belül van, és nincs súlya egyik oldalon sem. Akkor meg jelenleg minden jobb, mint a NER. De vannak akiknek ez személyesebb. Néhány attitűdöt értek, néhányat nem. A kutyapártost nem értem például, a merev-jobbikost értem, meg a merev-dk-s is.

A Fidesz szavazóbázisának egy jelentős része meg mindig is Orbánra szavazott, nem a Fideszre. Manapság meg már nem is magára az emberre, hanem egy korábban felépült imázsra, miközben az ember a saját imázsának a karikatúrája lett mára. Szóval ebben nincs semmi új, ez mindig is így volt.

Hont szerint nem Dobrev vezet. Klárifári.

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

TóCsát ugyanígy vadászták le.

Szánalmas.
Amadeus

Őt nem a szavazók vadászták le? (Jól emlékszem, hogy ő volt az a nagy helyi beágyazottsággal bíró jelölt, akivel szemben egy jöttmentnek esélye sincs?)
nagylaza

targetált médiahadjárat volt. Nem azt mondom, hogy TóCsának helye van a politikai életben, felelősségre kell vonni, de nem így.

Etekintetben a balos sajtó semmivel sem jobb, mint a jobbos, csak annyiban más, hogy párt nélkül, önjáró módon csinálják a politikát.
Amadeus

Igen, bukott politikusok szoktak másra mutogatni, jellemzően a sajtóra. Van, amikor jogos, van, amikor nem. Tóth Csaba esetében: nem.
nagylaza

De.

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

TóCsát ugyanígy vadászták le.

Szánalmas.
Amadeus

Őt nem a szavazók vadászták le? (Jól emlékszem, hogy ő volt az a nagy helyi beágyazottsággal bíró jelölt, akivel szemben egy jöttmentnek esélye sincs?)
nagylaza

targetált médiahadjárat volt. Nem azt mondom, hogy TóCsának helye van a politikai életben, felelősségre kell vonni, de nem így.

Etekintetben a balos sajtó semmivel sem jobb, mint a jobbos, csak annyiban más, hogy párt nélkül, önjáró módon csinálják a politikát.
Amadeus

Igen, bukott politikusok szoktak másra mutogatni, jellemzően a sajtóra. Van, amikor jogos, van, amikor nem. Tóth Csaba esetében: nem.

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

TóCsát ugyanígy vadászták le.

Szánalmas.
Amadeus

Őt nem a szavazók vadászták le? (Jól emlékszem, hogy ő volt az a nagy helyi beágyazottsággal bíró jelölt, akivel szemben egy jöttmentnek esélye sincs?)
nagylaza

targetált médiahadjárat volt. Nem azt mondom, hogy TóCsának helye van a politikai életben, felelősségre kell vonni, de nem így.

Etekintetben a balos sajtó semmivel sem jobb, mint a jobbos, csak annyiban más, hogy párt nélkül, önjáró módon csinálják a politikát.

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

Ellenzéki lap, mindig is politizáltak, akármi mást is állítottak magukról. Beálltak a szerintük legjobb esélyt kínáló ellenzéki ember mögé. Én semmi "érdekeset" nem látok benne. Hacsak nem azt, hogy ezek után egyértelmű, hogy a DK nincs mögöttük rejtett finanszírozóként. 😊
peterk2005

Igen ez így van. De még a saját szintjukhoz képest is leptek egy nagyot. Ráadásul ha van akik a balkozeptol balra álltak az éppen ok, erre gondolkodás nélkül beállnak egy konzervatív jobboldali jelölt melle.
csebi

Nocsak? Konzervatív jobboldali? Nem "homofób és rasszista"?😊

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

TóCsát ugyanígy vadászták le.

Szánalmas.
Amadeus

Őt nem a szavazók vadászták le? (Jól emlékszem, hogy ő volt az a nagy helyi beágyazottsággal bíró jelölt, akivel szemben egy jöttmentnek esélye sincs?)

Mivel továbbra is 80%-20% a személyes/online arány így akármit jósolni nagy bátorság.
MC12

Jósolni mindig nehéz, különösen a jövőre nézve.😊
De: az első forduló tapasztalatai alapján az online szavazatokban Dobrev hátrányban van.
nagylaza

Az online szavazatokban nem csak hogy hátrányban van, azt kb. 80-20ra el is veszti, de legalább 70-30-ra azelső forduló alapján 😊 a kérdés, hogy mennyire nyeri meg a sátras részt. Ezért lenne jó területi bontást látni, akkor azért jobban lehetne tippelni. Mert ha mondjuk a 13. kerületben meg mondjuk Hiller körzetében brutális a részvétel az nem sok jót jelent MzP-nek, ellenben ha meg Csongrádban, Zalában meg Budán durva, akkor Dobrev van bajban. Mondjuk ezt a lebonyolítók látják - éppenséggel nyilvánosságra is hozhatnák, nem bonyolult, hiszen ők is excelben kapják -, szóval érdekes lesz a mai vita.

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

TóCsát ugyanígy vadászták le.

Szánalmas.
Amadeus

TóCsa saját magát is okolhatja. Vszeg nem az az egy simlis ugye ehhez képest nyugodt szívvel kiállt h nincs semmi. Épp a Hadhazy ellen …

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

Ellenzéki lap, mindig is politizáltak, akármi mást is állítottak magukról. Beálltak a szerintük legjobb esélyt kínáló ellenzéki ember mögé. Én semmi "érdekeset" nem látok benne. Hacsak nem azt, hogy ezek után egyértelmű, hogy a DK nincs mögöttük rejtett finanszírozóként. 😊
peterk2005

Igen ez így van. De még a saját szintjukhoz képest is leptek egy nagyot. Ráadásul ha van akik a balkozeptol balra álltak az éppen ok, erre gondolkodás nélkül beállnak egy konzervatív jobboldali jelölt melle.

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

TóCsát ugyanígy vadászták le.

Szánalmas.

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.
csebi

Ellenzéki lap, mindig is politizáltak, akármi mást is állítottak magukról. Beálltak a szerintük legjobb esélyt kínáló ellenzéki ember mögé. Én semmi "érdekeset" nem látok benne. Hacsak nem azt, hogy ezek után egyértelmű, hogy a DK nincs mögöttük rejtett finanszírozóként. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Amúgy nagyon érdekes ahogy a 444 csavart még egyet magán és lényegében MZP propaganda lapja lett.

Mivel továbbra is 80%-20% a személyes/online arány így akármit jósolni nagy bátorság.
MC12

Jósolni mindig nehéz, különösen a jövőre nézve.😊
De: az első forduló tapasztalatai alapján az online szavazatokban Dobrev hátrányban van.

97 ezer, abból 19 online.
Vadaiból kinézem, hogy Dobrev vezetésnél is úgy rinyálna a facebookon, mint tegnap. Szerintem nem vezet.
csipkelli

Ja. 2018ban is mennyien örültek h a magas részvételi arany az ellenzéknek jó aztán láttuk mi lett belőle.
csebi

Mivel továbbra is 80%-20% a személyes/online arány így akármit jósolni nagy bátorság. Új infó, hogy az összes leadottból 67 ezer új szavazó - ami egyébként brutálisan sok - , tehát két dolog lehet (nagyjából kizárva, hogy Dobrev aktivitálz volna több 10 ezer friss választót):

- A Momentum és MzP bevonzott ennyi friss válsztót (nálunk megyeszékhelyen durván felpörgött a Momentum-csapata majdnem DK-sebességgel tolják - és kb 1000-szer aktívabbak mint az első körben Fegyőrért)
- Mozgósított a Fidesz

Megmondom őszintén a második verzióról én még nem hallottam, pedig beszélgetek megyei 2-3-ad vonalasokkal akiknek kvázi le kéne ezt bonyolítani de egyik se mondta, márpedig ez nem tudna titokban maradni, azért 67 ezer fidelitas-os, vagy fideszes nyugdíjas - de akárcsak 10-20 ezer - mobilizálása fizikailag nem tud titokban maradni.

Érdekes lesz a hátralévő részvétel, mert ha elkezdünk extrapolálni lassan az első kört meghaladó részvétel fénylik ki, valahol 650 ezer leadott szavazat körül - ott pedig nehéz Dobrev győzelmét látni. (Habár csebinek is igaza van, '18-ban is mindenki azt jósolta, hogy magas részvétel - ellenzéki győzelem aztán mégse, de ettől ökölszabály szerint a magas részvétel mégiscsak a hátrányban lévőnek jó)

97 ezer, abból 19 online.
Vadaiból kinézem, hogy Dobrev vezetésnél is úgy rinyálna a facebookon, mint tegnap. Szerintem nem vezet.
csipkelli

Ja. 2018ban is mennyien örültek h a magas részvételi arany az ellenzéknek jó aztán láttuk mi lett belőle.
csebi

Mivel továbbra is 80%-20% a személyes/online arány így akármit jósolni nagy bátorság. Új infó, hogy az összes leadottból 67 ezer új szavazó - ami egyébként brutálisan sok - , tehát két dolog lehet (nagyjából kizárva, hogy Dobrev aktivitálz volna több 10 ezer friss választót):

- A Momentum és MzP bevonzott ennyi friss válsztót (nálunk megyeszékhelyen durván felpörgött a Momentum-csapata majdnem DK-sebességgel tolják - és kb 1000-szer aktívabbak mint az első körben Fegyőrért)
- Mozgósított a Fidesz

Megmondom őszintén a második verzióról én még nem hallottam, pedig beszélgetek megyei 2-3-ad vonalasokkal akiknek kvázi le kéne ezt bonyolítani de egyik se mondta, márpedig ez nem tudna titokban maradni, azért 67 ezer fidelitas-os, vagy fideszes nyugdíjas - de akárcsak 10-20 ezer - mobilizálása fizikailag nem tud titokban maradni.

Érdekes lesz a hátralévő részvétel, mert ha elkezdünk extrapolálni lassan az első kört meghaladó részvétel fénylik ki, valahol 650 ezer leadott szavazat körül - ott pedig nehéz Dobrev győzelmét látni. (Habár csebinek is igaza van, '18-ban is mindenki azt jósolta, hogy magas részvétel - ellenzéki győzelem aztán mégse, de ettől ökölszabály szerint a magas részvétel mégiscsak a hátrányban lévőnek jó)