Gyűlölködjünk

Geci TO...fasz kivan vele

80%-ra egyes? WTF. Ilyet lehet egyáltalán?Mikey

Elsőben buktam én is ilyenből 100 pontos teszt, 80 ponttól kettes. 😂 😀

B-n ezt leszállította 70%-ra, kettessel átmentem. 😂Vrijbloed

Olyan nekünk is volt, de már nem emlékszem, hoyg mely tantárgy, mely téma, és arra se, hoyg középsuli, vagy fősuli, de a lényeg, hogy 90% volt a minimum, de jegyet nem kaphattál. Ha meg volt a 90, akkor jöhetett az év vége, ha nem, akkor lekváros bukta😀

Mondjuk matek gyakUVl. 70% felett megvolt, mehettél vizsgázni, de kettesnek minősülő jeggyel átlagolva.
Nem volt meg senkinek, levitte 60-ra a határt, így meglett 2 embernek, meg még kettőnek jóindulatból, akiknek 56% volt

:Humánreál:😊

A kurva anyját annak a konyhás néninek aki a resztelt májamba valami undorító keserű szart csempészett, még most is öklendezek. Imádtam a májat de most asszem egy időre tiltólistára kerül.Rataccess

Nem csempészett bele semmit. Feltehetőleg nem volt jól megpucolva a máj, és az epe ott maradt. Egyébként lehet attól is keserű a máj, ha öreg, mint az országút, meg ha túl sokáig van főzve, igaz, akkor kemény is, bár ez az öreg állat mája effektus is egyben.

én azt gyűlölöm, hogy hetek óta vállalhatatlanul szétesik a twitter, akárhányszor megnyitom. így használhatatlan. betölt, de ilyen szinte text only üzemmódban. használhatatlan, elvág a külvilágtól 😊konqueror

használj másik klienst vagy oldalt.

ajánlom a yamm!ot

én azt gyűlölöm, hogy hetek óta vállalhatatlanul szétesik a twitter, akárhányszor megnyitom. így használhatatlan. betölt, de ilyen szinte text only üzemmódban. használhatatlan, elvág a külvilágtól 😊

A kurva anyját annak a konyhás néninek aki a resztelt májamba valami undorító keserű szart csempészett, még most is öklendezek. Imádtam a májat de most asszem egy időre tiltólistára kerül.

80%-ra egyes? WTF. Ilyet lehet egyáltalán?Mikey

Elsőben buktam én is ilyenből 100 pontos teszt, 80 ponttól kettes. 😂 😀

B-n ezt leszállította 70%-ra, kettessel átmentem. 😂

Nekem sem volna semmi bajom az otthon szüléssel (hiszen csodálatos dolog), ha a jogi, tárgyi és személyi feltételek adottak lennének. De amíg ez úgy működhet mint egy kisipari otthon végezhető munka, addig nem... apeszos

Ennek hiányáról és a mostoha körülményekről a legkevésbé Gerébék tehetnek. Sokkal inkább a szülészorvosok és a jogalkotó.

Ha Geréb vezélyeztető vagy sértő szakmai hibát követett el bármikor, akkor feleljen érte a törvény előtt (ahogy minden kórházi orvosnak KÉNE, de ott az intézmény oltalmazni tudja a dokikat).
Geréb =/= otthonszülés. Őt most az egész szimbólumává tették, érthetően. Azonban el kellene a személyétől választani a kérdést és megfelelően szabályozni.

Csak hogy lásd mi folyik a témában: a lányomat egyszerűen nem voltak hajlandóak anyakönyvezni az önkormányzatnál. Amikor bementem az osztályvezetőnőhöz udvariasan a problémámmal, négyszemközt úgy beszélt velem, mint még a szüleim se soha. Ordított velem, káromkodott, lehordott mindennek, a lehető legteljesebb módon megalázott.atapapa

Ata, ha esetleg megbántottalak volna valamivel a vita során, akkor elnézést kérek. Természetesen a mulasztó orvosokat ugyanúgy elmarasztalnám, mint jelen esetben Gerébet, és az a véleményem, hogy egy jó ügyvéddel az orvos is elmarasztalható, az intézménnyel együtt. Az önkormányzati "dolgozók"-hoz nincs mit hozzáfűznöm, a hatalom kéjes érzése ugye..... Ott mindenki lefelé rugdos, a végén természetesen az ügyfélen csattan a legnagyobbat. Velem is előfordult már ilyen hangnem, türelmesen végighallgattam, majd elővettem a mobilomat és közöltem, hogy hangfelvételt készítettem a "beszélgetésről". Persze nem tettem, mert eszembe sem jutott, de az eredménye meglett... 😀

Szvsz röhej ez az otthonszülés mizéria. Ilyenkor egy anya szent, ha neki úgy tetszik akkor a holdon is életet adhat a saját gyerekének. Legalábbis így kéne lennie.JayB

Csak ne sírja tele a médiát,ha komplikáció merül fel.
Vállalja a következményeket.Bazzani

Teljesen egyetértek.

Nálunk mindhárom gyerek kórházban született apás szüléssel. Fel sem merült, hogy ne így legyen.
Geréb Ágnest egyszer bemutatta egy kollégám, mert tanú érdekében eljáró ügyvédként részt vettem egy kihallgatáson, ahol egy apukát hallgattak meg egy büntetőeljárásban a BRFK-n egy problémássá vált otthon szüléssel kapcsolatban (végül nem lett baj). nagyjából innen tudom, hogyan zajlik az ilyesmi.
A 20 kilós bőrönd az tényleg ott van oxigénpalackkal együtt.

Fszom a sok köcsög nagyorrrúúú kereskedőbe. 40 milkás forgalomtól esünk el, mert a csillagokat lehazudják az égről... Szívem szerint csomagolnék, hazamennék és január 3-ig nem is dolgoznék egy percet sem. Hiába kínlódtunk az elmúlt 1,5 hétben, mehet a levesbe...

Én se hiszem, hogy tökéletesen ki lehet szűrni a rizikófaktorokat, ezért írtam, hogy kórházi hátteret biztosítani képes születéscentrumokba terelném a kórháztól valamiért idegenkedőket.

Mindenekelőtt azon kellene elgondolkodni - és ez a fórum látogatóinak köre miatt nehéz lesz - hogy a mai nők mit gondolnak a szülésről, bizonyos körüknek miért nem megfelelő a (magyar) kórházi környezet, milyen szerepet szánnának az orvosnak a szülés során és milyen egyéb motiváció viszi őket arra, hogy a biztonságosnak mondott kórház mellett a Magyarországon ki nem taposott és nehezebb utat járják.

Ha rajtam múlna, akkor olyan születéscentrumokba "hajtanám" az otthonszülni vágyókat, ahol megfelelő térítés ellenében igény szerinti, az otthoni barátságos környezethez hasonló helyiségekben lehetnének a helyzet által megkívánt háttérszemélyzettel és infrastruktúrával (magánkórházban hasonló már ma is van, 400-800 ezer forintért...).
Ha az anya és a helyzet nem igényelné, akkor orvos nélkül a szakképzett és gyakorlott bába vezethetné le az anyának és a kicsinek megfelelő tempóban a szülést.
(Ha jól tudom az USA-ban is a szülés során szinte alig csinál valamit az orvos, csak a legkritikusabb percekben van jelen, ha szükséges)atapapa

Ata, általában a sima szülésekkel nincs semmi gond és egy képzett szülésznő elviszi, a doki meg max kávézik. A gond az, hogy bármennyire szeretnének pontos információkat a méhen belülről, nem tudnak szerezni - se a szivhang, se az ultrahang nem adja meg hogy PONTOSAN mi is zajlik. Ezért nem lehet előre eldönteni, hogy mi lesz a szüléskor, van-e a babának valami előre nem látható súlyos problémája - s akkor még nem beszéltünk a kitolási szakasz nehézségeiről, - a farfekvésről, az elakadt vállról, a beszorult mellkasról. Tehát egészségügyileg még mindig az az optimális, ha ott ül kettő méterre az orvos és bármikor be tud avatkozni, valamit tiz méterre a műtő előkészitve ha súlyosabb beavatkozás szükséges - mindez a mostani szülészetekkel normális körülmények közt véghazvihető. Csendes, homályos különhelyiséges, füdőval ellátott szülőszoba - apával, zenével mindennel. Mi az elsőt RHCP-re, a másodikat Metallicára szültük 😉

Mindenekelőtt azon kellene elgondolkodni - és ez a fórum látogatóinak köre miatt nehéz lesz - hogy a mai nők mit gondolnak a szülésről, bizonyos körüknek miért nem megfelelő a (magyar) kórházi környezet, milyen szerepet szánnának az orvosnak a szülés során és milyen egyéb motiváció viszi őket arra, hogy a biztonságosnak mondott kórház mellett a Magyarországon ki nem taposott és nehezebb utat járják.

Ha rajtam múlna, akkor olyan születéscentrumokba "hajtanám" az otthonszülni vágyókat, ahol megfelelő térítés ellenében igény szerinti, az otthoni barátságos környezethez hasonló helyiségekben lehetnének a helyzet által megkívánt háttérszemélyzettel és infrastruktúrával (magánkórházban hasonló már ma is van, 400-800 ezer forintért...).
Ha az anya és a helyzet nem igényelné, akkor orvos nélkül a szakképzett és gyakorlott bába vezethetné le az anyának és a kicsinek megfelelő tempóban a szülést.
(Ha jól tudom az USA-ban is a szülés során szinte alig csinál valamit az orvos, csak a legkritikusabb percekben van jelen, ha szükséges)

Én ezt az otthon-szülés dolgot maximum úgy engedélyezném, hogy akkor tényleg saját költségen legyen ott egy szakképzett orvos és egy mentőautó. Persze ez biztos rengeteg pénz, de szerintem egy nőnek sincs joga veszélyeztetni akár a saját gyermeke életét sem. Ha egy sikeres szülés után a szülők felelőtlenségéből történik valami a gyerekkel, az bűncselekménynek számít, és minimum gondatlan veszélyeztetés. Nem értem ez miben különb, attól a felállástól. Az abortuszról is ugyanez a véleményem, senkinek sincs joga önkényesen dönteni egy másik életről (maximum lényegi egészségügyi kockázat esetén engedélyezném), ha nem akarja felnevelni, akkor adja örökbe.

Én támogatom az otthonszülést.
Leülök a fotelba, a Margit behozza asört, bekapcsolom atévét, s közbe szülök.

http://www.youtube.com/watch?v=uqh_kWyj_iM
7:45-től

De utálom Veszprémet, még be se érünk de már 800km/h-ás szél van meg esik a hó. brrr és még gyalogolni is :mad:EasyGhost

szidod szülővárosom? 😛

nem is tudtam hogy veszprémi vagy. ha nem, akkor meg mi dolgod itt? 😛

De utálom Veszprémet, még be se érünk de már 800km/h-ás szél van meg esik a hó. brrr és még gyalogolni is :mad:

retek betclic... már egy napja szar...

Ata . Félreértettél. Azon túl, hogy nem tartom jó ötletnek az otthon szülést, felőlem mindenki azt csinálhat amit akar. csak ne forduljon már azért a bírósághoz, mert egy (vagy több) orvos azt mondja, hogy ő nem vállalja az ügyet. Keressen akkor olyat, aki elvállalja, és vállaja az esetlegesen felmerülő problémákért a felelősséget is.
GRAFI

Az orvosok azért nem vállalták az ügyet, mert a jogszabály nem engedi nekik (és mert ha valamelyik megteszi, akkor a szakma is kiátkozza őket). Viszont más jogszabály meg lehetőséget biztosít a szülőnek a születés módjának kiválasztásához.
Az ellentmondásról nem a szülő tehet.
Az államnak végre rendelkeznie kell a kérdésről, és a sajtót figyelve most jó úton haladnak.

Én is bent volt a lányom születésénél, felejthetlen élmény volt
GRAFI

köszönd Gerébnek, nélküle talán még ma se mehetnél be a szülőszobába

A feleségem szerint én volt a nyugalom megtesteítője végig, pedig tudok ám nagyon is izgulni. Viszont nyugodt voltam, mert tudtam, hogy jó kezekben vannak.
GRAFI

Elhiheted hogy én is sokat mérlegeltem, mire belementem. Nagyon sok vizsgálatnak kellett megfelelő eredménnyel zárulnia, hogy egyáltalán Gerébék saját szabályainak megfeleljünk, de még így se bólintottam volna rá, ha a Schöpf-Merei (szülész-kórház) nem egy sarokra lett volna az előző lakásunktól.

Ata . Félreértettél. Azon túl, hogy nem tartom jó ötletnek az otthon szülést, felőlem mindenki azt csinálhat amit akar. csak ne forduljon már azért a bírósághoz, mert egy (vagy több) orvos azt mondja, hogy ő nem vállalja az ügyet. Keressen akkor olyat, aki elvállalja, és vállaja az esetlegesen felmerülő problémákért a felelősséget is.
Én is bent volt a lányom születésénél, felejthetlen élmény volt, pedig nem volt teljesen komplikációmentes. A feleségem szerint én volt a nyugalom megtesteítője végig, pedig tudok ám nagyon is izgulni. Viszont nyugodt voltam, mert tudtam, hogy jó kezekben vannak.

Egy volt osztálytársam konduktorként dolgozik (mozgássérült gyerekekkel foglalkozik), csak és kizárólagosan olyanokkal foglalkozik akiknek vele született rendellenéssége van. Ő azt mondta h 1re több munkájuk lesz mert a mai orvostudomány 1re több olyan csecsemőt megment akit korábban nem lehetett. Nem akartam semmire se célozni a mondandómat mindenki saját kénye-kedve szerint értelmezheti...

Nekem sem volna semmi bajom az otthon szüléssel (hiszen csodálatos dolog), ha a jogi, tárgyi és személyi feltételek adottak lennének. De amíg ez úgy működhet mint egy kisipari otthon végezhető munka, addig nem... apeszos

Ennek hiányáról és a mostoha körülményekről a legkevésbé Gerébék tehetnek. Sokkal inkább a szülészorvosok és a jogalkotó.

Ha Geréb vezélyeztető vagy sértő szakmai hibát követett el bármikor, akkor feleljen érte a törvény előtt (ahogy minden kórházi orvosnak KÉNE, de ott az intézmény oltalmazni tudja a dokikat).
Geréb =/= otthonszülés. Őt most az egész szimbólumává tették, érthetően. Azonban el kellene a személyétől választani a kérdést és megfelelően szabályozni.

Csak hogy lásd mi folyik a témában: a lányomat egyszerűen nem voltak hajlandóak anyakönyvezni az önkormányzatnál. Amikor bementem az osztályvezetőnőhöz udvariasan a problémámmal, négyszemközt úgy beszélt velem, mint még a szüleim se soha. Ordított velem, káromkodott, lehordott mindennek, a lehető legteljesebb módon megalázott.

Igen, akkor is. Nekem, ha a gyerekek kárára követnek el valamit, kurvára fel megy a pumpa. Egy síró gyerek látványa gyilkos ösztönöket szabadít fel bennem, hát még ha a haláláról olvasok. Nekem van három is, ebből kettő már felnőtt hála istennek. Mindháromnál bent voltam, és a harmadik (most 6 éves) meghalt volna, ha nem a szülészeten lettünk volna. Az otthonszüléssel addig van bajom, hogy szép és jó, amíg minden rendben van. De amint komplikációk lépnek fel, rögvest mindenki hibás lesz, csak a gyermekét veszélyeztető hölgy nem. És semmilyen húsz kilós táska nem helyettesítheti egy arra szakosodott intézmény felszereltségét.apeszos

Azért mert valaki otthon szül, még nem veszélyezteti a gyermekét.

Különben nem vagyok harcos otthonszülő párti, tisztában vagyok a másik oldal hibáival is. Egyszerűen csak tiszteletben tartottam a feleségem akaratát. Szerencsére, mert felejthetetlen élmény volt, amint a feleségem az ölemben fekve hozta világra a kislányunkat.

Bevallom amikor ez történt, akkor még egy Geréb-botrány se volt napirenden. Ha így lett volna, lehet hogy nem engedem meg, hiába vettem részt én is a feleségemmel az egész felkészítő tanfolyamon.atapapa

Nekem sem volna semmi bajom az otthon szüléssel (hiszen csodálatos dolog), ha a jogi, tárgyi és személyi feltételek adottak lennének. De amíg ez úgy működhet mint egy kisipari otthon végezhető munka, addig nem... A kedves hölgy életeket veszélyeztet, annak ellenére hogy már eltiltották tőle. Annak sosem volt jó vége, ha szartunk a törvényekre. Ez nem gyöngyfűzés otthon, életekről van szó, és mindjárt egyszerre kettőről. Anyuka életéről ő maga dönt, mégha rosszul is (nézőpont kérdése), de a gyerek helyett is eldöntötte, hogy él-e hal-e.

Igen, akkor is. Nekem, ha a gyerekek kárára követnek el valamit, kurvára fel megy a pumpa. Egy síró gyerek látványa gyilkos ösztönöket szabadít fel bennem, hát még ha a haláláról olvasok. Nekem van három is, ebből kettő már felnőtt hála istennek. Mindháromnál bent voltam, és a harmadik (most 6 éves) meghalt volna, ha nem a szülészeten lettünk volna. Az otthonszüléssel addig van bajom, hogy szép és jó, amíg minden rendben van. De amint komplikációk lépnek fel, rögvest mindenki hibás lesz, csak a gyermekét veszélyeztető hölgy nem. És semmilyen húsz kilós táska nem helyettesítheti egy arra szakosodott intézmény felszereltségét.apeszos

Azért mert valaki otthon szül, még nem veszélyezteti a gyermekét.

Különben nem vagyok harcos otthonszülő párti, tisztában vagyok a másik oldal hibáival is. Egyszerűen csak tiszteletben tartottam a feleségem akaratát. Szerencsére, mert felejthetetlen élmény volt, amint a feleségem az ölemben fekve hozta világra a kislányunkat.

Bevallom amikor ez történt, akkor még egy Geréb-botrány se volt napirenden. Ha így lett volna, lehet hogy nem engedem meg, hiába vettem részt én is a feleségemmel az egész felkészítő tanfolyamon.

Szerintem ha nem vagy nő, akkor ne akard megmondani nekik, hogy mi a jó.
Szerintem nem jó nekik, hogy a statisztikák alapján a hétvégi napokon szignifikánsan kevesebb gyerek születik, mint hétköznap. Hiszen a gyerek tudja, hogy hétvégén nem illik megszületni, mert akkor zavarná a szülész komfortérzetét.atapapa

Szerintem ha nem vagy csecsemő ne akard megmondani hogy neki mi a jó. Arról is van statisztika, hogy a sarlatánok által levezetett "újhullámos" szülési módszereknél mennyi komplikáció lépett fel? És olyankor ők sikítoznak a leginkább az orvos után. Ha hétvége, ha nem.apeszos

Akkor is ennyire foglalkozol a gyerek életével, amikor az anyja pár hónappal korábban úgy dönt, hogy elveteti?
Az otthon szülés jó dolog. Az nem, hogy ennyire mostoha körülmények közé szorul és a legalitás határán kénytelen mozogni. Beszélni kell róla, megismerni és megfelelően szabályozni.atapapa

Igen, akkor is. Nekem, ha a gyerekek kárára követnek el valamit, kurvára fel megy a pumpa. Egy síró gyerek látványa gyilkos ösztönöket szabadít fel bennem, hát még ha a haláláról olvasok. Nekem van három is, ebből kettő már felnőtt hála istennek. Mindháromnál bent voltam, és a harmadik (most 6 éves) meghalt volna, ha nem a szülészeten lettünk volna. Az otthonszüléssel addig van bajom, hogy szép és jó, amíg minden rendben van. De amint komplikációk lépnek fel, rögvest mindenki hibás lesz, csak a gyermekét veszélyeztető hölgy nem. És semmilyen húsz kilós táska nem helyettesítheti egy arra szakosodott intézmény felszereltségét.