Koronavírus 2024

1 nap eltéréssel:
 24.hu/tudomany/2020/03/28/koronavirus-ferfiak-nok-veszey/
 24.hu/belfold/2020/04/29/koronavirus-halalozas-statisztika-2/
Negritis

Hónap.
zinedine5

my mistake
ettől még jót mosolyogtam rajta

Reggeli beszélgetés melóban:
Kolléganő: Remélem nem fog már esni, mert délután megyünk grillpartyra.
Én: Nem korai ez kicsit? Tudod vírus meg miegymás.
Kolléganő: Ez az egy nap már nem számít, holnap úgyis vége a vírusnak.

Szerintem nem ő az egyetlen aki így gondolkozik. És még nem is a butább fajta alapból.
Bazzani

Én máshonnan közelítem meg. Remélem rohadtul fog még esni, 20-30 mm minimum! Nálunk nem esett semmi és a gyepnek, veteménynek, gyümölcsfáknak jól jönne!

 index.hu/belfold/2020/05/02/koronavirus_egeszsegugy_ujraindul_kasler_miklos/

Azért az kabaré, hogy rendszeresen hétvégén közlik az érintettekkel, hogy hétfőtől mi lesz.. a másik, meg hogy ezeknek a feltételeknek a rendelőkben kb senki nem fog tudni megfelelni (gondolom sok kórházakban se).
Szesze

Jol gondolod.
Azzal hogy elvettek az agyakat, mutoket, es elvezenyeltek az embereket FIZIKALISAN is ellehetetlenitettek az ellatas ujrainditasat. Nalunk jelenleg egy helyunk sincs mar az osztalyon ( amit a ful orr gegeszekkel kell megosztanunk) SENKIT nem tudunk felvenni, csak ha valakit elobb kirakunk. Egy emelettel lejebb meg van egy teljesen ures klinika. Szakrendelokbol, es ambulanciakrol ha hirtelen mindenki megjelenik ( meg fog, hisz ket honapja nincs ellatas) ohatatlanul nagy szamba kell majd hozzank iranyitani a betegeket. Akikkel nem tudunk mit kezdeni. Nekunk kell konfrontalodni es magyarazni a betegeknek, hogy hiaba utasit Kasler NEM TUDJUK FELVENNI. Raadasul mi a progressziv ellatas csucsa vagyunk. Tegnap hivott a soproni osztalyvezeto, hogy ok jarvanykorhaznak lettek minositve, szinte semmit nem tudnak operalni. Van egy csunya daganatos beteguk, az alap dolgot, elso lepest meg regen csak-csak megprobaltak volna de most nem tudjak azt sem, ugyhogy kuldik. Kerdeztem, hogy hova rakjam????? Melyik mutoben operaljam??? Kivel????
Szoval az ellatas meginditasa szuksegszeru de igy inkabb artalmas ( ok ket harom het mulva, amikor szetkentuk mindenfele, a vedofelszereles nelkul dolgozo Eu szemelyzet egy resze kidol, majd visszavonjak).
Politikai haszonszerzesbol fakado maximalis dilettantizmus es balfaszsag

Reggeli beszélgetés melóban:
Kolléganő: Remélem nem fog már esni, mert délután megyünk grillpartyra.
Én: Nem korai ez kicsit? Tudod vírus meg miegymás.
Kolléganő: Ez az egy nap már nem számít, holnap úgyis vége a vírusnak.

Szerintem nem ő az egyetlen aki így gondolkozik. És még nem is a butább fajta alapból.
Bazzani

Mutathatod neki a hivatalos oldalt, ahol pl tegnap egy 33 eves ferfi hunyt el.
Vrij6

Akadékoskodsz itt, holnap vége van. Ha ma elkapja se gond hiszen, holnap puff vége ennyi volt.
Hát ő legalább nem gondolja túl a vírust...

 index.hu/belfold/2020/05/02/koronavirus_egeszsegugy_ujraindul_kasler_miklos/

Azért az kabaré, hogy rendszeresen hétvégén közlik az érintettekkel, hogy hétfőtől mi lesz.. a másik, meg hogy ezeknek a feltételeknek a rendelőkben kb senki nem fog tudni megfelelni (gondolom sok kórházakban se).
Szesze

Na most megindulnak majd a nyugdíjasok mint a tatárjárás.
Mert orvoshoz menni kell mégha semmi különös baj sincs. Szertartás.

 index.hu/belfold/2020/05/02/koronavirus_egeszsegugy_ujraindul_kasler_miklos/

Azért az kabaré, hogy rendszeresen hétvégén közlik az érintettekkel, hogy hétfőtől mi lesz.. a másik, meg hogy ezeknek a feltételeknek a rendelőkben kb senki nem fog tudni megfelelni (gondolom sok kórházakban se).

Reggeli beszélgetés melóban:
Kolléganő: Remélem nem fog már esni, mert délután megyünk grillpartyra.
Én: Nem korai ez kicsit? Tudod vírus meg miegymás.
Kolléganő: Ez az egy nap már nem számít, holnap úgyis vége a vírusnak.

Szerintem nem ő az egyetlen aki így gondolkozik. És még nem is a butább fajta alapból.
Bazzani

Mutathatod neki a hivatalos oldalt, ahol pl tegnap egy 33 eves ferfi hunyt el.

 twitter.com/CrazyinRussia/status/1254845491898191874

Reggeli beszélgetés melóban:
Kolléganő: Remélem nem fog már esni, mert délután megyünk grillpartyra.
Én: Nem korai ez kicsit? Tudod vírus meg miegymás.
Kolléganő: Ez az egy nap már nem számít, holnap úgyis vége a vírusnak.

Szerintem nem ő az egyetlen aki így gondolkozik. És még nem is a butább fajta alapból.

1 nap eltéréssel:
 24.hu/tudomany/2020/03/28/koronavirus-ferfiak-nok-veszey/
 24.hu/belfold/2020/04/29/koronavirus-halalozas-statisztika-2/
Negritis

Hónap.

Múltheti.
https://www.facebook.com/Vivo.K.Art/videos/2704078249916963/

Miért lenne megvalósíthatatlan? Akkor lenne az, ha több helyen is kipróbálták volna és sehol sem sikerül. Tudtommal egy helyen próbálták, Vietnámban, ott bejött.Sobri Jóska

Meg Kínában is bejött, Wuhant tudták teljesen izolálni, pedig ott hegyén-hátán él 1.3 milliárd ember.

Arra utaltam, hogy nyugaton megvalósíthatatlan. Nincsenek rá meg az eszközök. Nincs elég rendőr, hogy betarthathassa a rendet. Még katonákat kivezényelve sem, mert sok katona előbb engedné ki egy zsebbe húszasért az éjszakai gyorsulási versenyezni akaró fiatalt, mint, hogy kupánvágja, hogy otthonmaradsz. Legalábbis arányaiban túl sok lenne aki ezt tenné. Itt olyan rendet, ami egy teljes izolációhoz kellene, csak náci szintű terrorral lehetne elérni, de ahhoz is hónapok kellenének, hogy megtanulja a nép, hogy félni kell. Beleértve a rendőrt, katonát is.

Megjegyzem, a FIdesz mögötti csöcsönlógó slepp lenne az első, amelyik szép csendben bojkottálná az egészet, mert a zsebe jobban érdekli még a főnöknél is. Egész nyugat dettó.
peterk2005

Vagyis a te konklúziód az, ha jön egy fegyelmezettséggel, türelemmel legyőzhető probléma, veszély, -jelen esetben a kb. 1 százaléknyi halálozást okozó influenza szerű vírus-, akkor Nyugat-Európa és az USA letolt gatyával, feltett kézzel tud csak állni?
És akkor nem igaz, amit jópáran már jóideje mondanak (balról is jobbról is, mindenhonnan), hogy a dekadens Nyugat alkonyát látjuk, és a túlzó liberalizmus, az irreális píszíség csődjét? A töketlenség, a bürokrácia, az elkényelmesedés által elfoglalt kultúrát? (Elromlik a tévé... elmarad a fesztivál...nem lehet menni nyaralni... omg)
Nem csak anyagiakban mérhető a hanyatlás, hanem például problémakezelésben is.
Ha szerinted egy 3-4 hetes szigorú karantén nem kivitekezhető a nyugati kultúrában, vagy kivitelezhető lenne, csak politikailag nem bevállalható, akkor szerinted minden rendben van? Nincs mégis igazuk a kritikusoknak, hogy valami itt nagyon nem stimmel?
Sobri Jóska

Ób*zdmeg, hogy tudod ennyire kifordítani dolgokat, az eszem megáll 😀

Nem, nem gondolom, hogy azért, mert az embereket nem lehet bebarikádozni úgy, ami szerinted - hangsúlyozom szerinted! - a megoldás lenne, amiatt a nyugat hanyatlana. Éppen ellenkezőleg. A nyugat éppen azért erős, mert ezt nem lehet megcsinálni. Éppen azért, mert nem tudják az olyan önjelölt megmondók mint te (vagy én) ráborítani a társadalomra a messianisztikus hülyeségeiket. Akkor se, ha tíz esetből eseteg egyszer, kétszer igazuk van. Igen. A korlátozások jellegét tekintve veled értek egyet! Az lett volna az igazán hatékony védekezés, ha másfél hónapra úgy bezárkózunk mint egy remete, se ki, se be. De ez nem megy. És én ezt tudomásul veszem. Akkor is, ha éppenséggel én is máshogy szeretném. De ilyen áron nem akarom, hogy igazam legyen. Eddig ahány zseni megjósolta a dekadens nyugat halálát, ahány zseni szerint a nyugat letolta a gatyáját, annyi zseninek nem lett igaza. És annyi zseni fordította katasztrófába Európát, ha véletlenül hatalomhoz jutott, mindegy, hogy náci, komcsi, szoccsi, pipcsi, libcsi volt. Kösz, nem.

Egyébként csak szólok, hogy a történelem eddigi legeredményesebb világjárvány elleni küzdelmét látod éppen. A háromszázezer eddigi halottal együtt, a gazdasági bajokkal együtt is. Azt is belekalkulálva, hogy esetleg lesz még második, harmadik, negyedik hullám is, és évekig elhúzódik. Még akkor is az a helyzet, hogy soha nem volt olyan világon végigsöprő járvány, amit csak megközelítőleg is ilyen eredményesen lett volna képes kezelni az emberiség. Felhívnám a figyelmedet, hogy a távolság tartáshoz, karanténhoz - ami a javaslatod - nem kellenek 21.századi laboratóriumok, azt ezer éve is meg lehetett csinálni. Ráadásul tudták is, hogy eredményes, már Shakespeare is karanténba vonult a pestis ellen. Mégis többen haltak meg - nagy részükben fiatalok! - spanyol náthában Európában, mint az első világháború miatt. Szóval hagyjuk ezt a letolt gatyát, egyszerűen nevetséges.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Akkor fogadd el és lépj tovább.
Atari

Már elfogadtam amikor nem ez történt.
Ennek nem most van aktualitása, ez a hajó már elment.

A gazdasági segítség azért kellene, mert sokkal kevesebbe kerül az átmeneti segítség a munkahelyek megtartása érdekében, mint később az új munkahelyek megteremtése.

A javasolt 3-4 heti lezárást nagyon könnyű kimondani, de a lakosság számára a 3-4 heti ellátmány előteremtése bonyolultabb és némi szervezésbe, időbe is beletelne. Az agrárium en bloc nem várhat, a növényzet nem tart szünetet. 3-4 hét alatt pl. az összes haszonállat elpusztulna, ha nem eszik, tehát etetni kell valakiknek, oda kell vinni a kajájukat, ki kell alóluk almozni, azt elszállítani, a teheneket meg kell fejni (ha a tejet ideiglenesen ki is öntik). Ilyen szükségszerűség miatt nem kevés ember mozog. (Vagy dögöljön meg az összes szomszéd összes tehene?) (Közben néhány megyében van madárinfluenza is = újabb emberek mozognak.) Stb, stb.

Sokszor mondják, hogy a politikusok lopnak, mert ilyenek, nem lehet változtatni rajta. A zemberek meg dohányoznak, szerencsejátékoznak, elisszák a fizetésüket és tovább, hitelből mennek nyaralni és nem tűrik a 3-4 heti teljes karantént. Ilyenek. Nem tudsz változtatni rajta. Akkor fogadd el és lépj tovább... vagy használd ki!

Egy csokor kérdés, hátha válaszol valaki:
- Piacgazdaságban miért kéne az államnak bárkit is megmentenie?
Sobri Jóska

Miért kéne az államnak bárkit is megmentenie? Akinek telik rá, vegyen magának egy lélegeztetőgépet, ha úgy fél a koronavírustól és béreljen egy orvosi stábot.
Te a társadalmat karanténnal akarod megmenteni a vírustól, de nem akarod megmenteni az éhenhalástól? Sounds crazy...
vpi

Én nem az állam vagyok.
A kapitalista államnak miért kell piacgazdaságban gazdaságilag segítenie? Ez közgazdasági önellentmondás.

(Én, ha kiszámolnám a kifizetett járulékokat, hozzájárulásaimat, már vettem jópár lélegeztetőgépet. Szívesen.)
Sobri Jóska

Most hülyeséget beszélsz.
Feltetted a kérdést a kapitalista államnak miért kéne segíteni a munkanélkülit. Én meg azt kérdezem, miért kéne segíteni a beteget? Minek fizetni adókat? Ha olyan szinten kapitalista, mint te mondod, akkor max a karhatalomnak szabad fennmaradni államilag finanszírozva. Esetleg a bíróságnak. Minden mást finanszírozzon az egyén saját magának.

Én, ha kiszámolnám a kifizetett járulékokat, hozzájárulásaimat, már szintén vettem jópár lélegeztetőgépet, úgyhogy nem köszönöm meg, főleg mert arcoskodsz is vele, ami nem szimpi.

De a te elméleted szerint te ne vegyél lélegeztetőt senkinek, csak magadnak. Ahogy magad gondoskodsz a túlélésről gazdasági válság esetén, úgy magadról gondoskodj egészségügyi válság esetén is. Nincs különbség, ne mazsolázz.
Vagy azt (saját ellátórendszert) már nehezebb lenne finanszírozni, ezért jól jön a társadalmi szolidaritás?
vpi

Mert ez a közmegegyezés az állami feladatokról, így döntött az országgyűlés, ez van az Alaptörvényben.
Nem értem, hogy tényleg nem érted, vagy csak szeretsz velem beszélgetni?
A társadalombiztosítás kurvára nem társadalmi szolidaritás, hanem egy biztosítotti viszony.
Ahogy ha fizetem a cascot és ellopják a kocsimat, akkor a biztosító kártérít.
De ha minden második autó holnaptól eltűnik, mert valahol egy önjelölt autógyűlölő Thanos elcsettinti, akkor nem az állam feladata ezen tulajdonosok kárpótlása.

Ha szavazhattam volna 1990-ben, én nem a kapitalizmusra szavazok.
De a többség arra szavazott, így most az van.
Így milyen alapon várhatnék állami segítségnyújtást a cégeimnek, vagy adott esetben magamnak?
Ha fizettem volna évente többmilliót egy olyan alapba, ami ilyen esetben megsegít, akkor okés, de nem fizettem, mert nincs is ilyen alap.
Így teljesen jogos a kérdésem:
- Piacgazdaságban miért kéne az államnak bárkit is megmentenie?
És természetesen ha nem ragadod ki a környezetéből, akkor nyilvánvaló, hogy nem egészségügyi segítségről, hanem gazdaságiról van szó.

És ha válszolnál rá, akkor esetleg azt el tudnám fogadni, hogy "mert neki is érdeke a gördülékeny működése, túlélése, stb. miatt".
De a csúsztatásosdidnak nem látom mi az értelme.
Miről akarsz meggyőzni?

Elhiszem neked amit írsz,mert rengeteg igazság van benne,amit az én csökevényes agyam is fel tud fogni.
De más ami elméletileg teljesen rendben van,meg más amikor emberekre kell ráhúzni a gyakorlatban.
Direkt írtam hónapokat,mert 3-4 hét nem lett volna elég a teljes lezártságban sem.
Ahhoz iszonyat gyorsan le kellett volna tesztelni a népet,mert ha teljes karantént alkalmazol,akkor is vannak benne olyan lehetőségek amik átfertőzéshez vezetnek. Olyan nincs hogy kulcsra zárunk mindenkit.
Foresz

De.
De ezt már többször kifejtettem, azóta Vietnám meg is valósította.
(Meg állítólag Kína, de onnan semmilyen adatot nem tudok kétkedés nélkül fogadni.)

Nem vagyok közgazdász (se),de én abból indulok ki amikor optimistán próbálom megítélni a jövőt,hogy fogyasztani kell úgy is mindenkinek.A fogyasztáshoz termelés kell,a termelés pedig beindítja az egész gazdaságot,mert onnan indul minden,hogy van valamid amire van kereslet.
Egész biztosan mínuszban vannak országok gazdaságai,én azzal sem vitatkozom hogy most válság van/lesz. De én ezt nem látom olyannyira elhúzódónak,még akkor sem ha azzal is egyetértek hogy egész biztosan ki-bezárjuk majd még egyszer kétszer korlátozásokkal az országot.
Foresz

Tévedés.
Nem kell fogyasztani, csak éppen így éri meg a kapitalizmusban a nagyvállalatoknak. A fogyasztás pörgeti a fogyasztói társadalmakat. De túlfogyasztottunk.
Ezt is írtam korábban, az én felfogásom szerint a fogyasztásunk nagy része luxusfogyasztás volt. Annak most könnyen lehet, hogy hosszú időre lőttek.
(Én nem igazán élem a luxust, de belegondolva az én életemben is volt jócskán luxusfogyasztás, pl. a takarítónő, naponta étteremben kajálni, pizzát rendelni, taxizni, kurvázni, Parndorfba menni vásárolni, a rengeteg papíralapú könyv, koncertek, színház, a funkción felüli értéken vásárolt tárgyak, órák, fülhallgatók, hangszórók, ruhák, cipők, kozmetikumok, stb. de még a jótékonykodás, rokonok, online médiumok támogatása is annak számít.)
Valamint összekevered a gazdasági válságot az egészségügyi krízissel.
Ha holnap a vírus valamiért elpukkanna, hipp-hopp elmúlna, a gazdasági válság akkoris évekig tartana.

És csak egy gondolatra visszakanyarodjak a kkv-khoz,sajnos nagy különbségek vannak annak földrajzi elhelyezkedésük miatt is.
Innen vidékről az elmúlt években sorozatosan költöznek fiatalok nagyobb városokba.Mert jobban keresnek,közelibb a szakmai előrelépés,és hát szolgáltatás szempontjából is jobb az élet.Ezzel én itt vidéken nem tudok versenyezni munkáltatóként.
De amikor baj van,akkor éppen abban a környezetben lesz kevésbé baj,ahol nagyobb az önállóság,ahol kisebb bevételekből is megélnek vállalkozások,emberek.Miközben nagyobb városokban a nagyobb konkurencia miatt buknak meg vállalkozások,ki az erősebb elvén.Ott viszont elhiszem hogy baj van.Csak hát akkor amikor nagyjából hétköznapokat élünk nem vírusos időket,akkor ezzel úgy nagyon senki se számol ott.
Foresz

Ez alapvetően igaz.
A "magasról lehet nagyot esni" elve alapján.
De egy ekkora válságban mindenki nagyot esik, mindegy, hogy előtte hol volt.
Most hallgatom a mai Partizánt, ott már tényként kezelik a 300-400 ezer magyar munkanélkülit eddig. És ez még messze nem a vége, nem sok cég tudja tartani pár hónapig a pozíciókat, és sokan eleve nincsenek a hatóságok látókörében.
Sajnos a 800ezer-1millió lesz a realitás.

Egy csokor kérdés, hátha válaszol valaki:
- Piacgazdaságban miért kéne az államnak bárkit is megmentenie?
Sobri Jóska

Miért kéne az államnak bárkit is megmentenie? Akinek telik rá, vegyen magának egy lélegeztetőgépet, ha úgy fél a koronavírustól és béreljen egy orvosi stábot.
Te a társadalmat karanténnal akarod megmenteni a vírustól, de nem akarod megmenteni az éhenhalástól? Sounds crazy...
vpi

Én nem az állam vagyok.
A kapitalista államnak miért kell piacgazdaságban gazdaságilag segítenie? Ez közgazdasági önellentmondás.

(Én, ha kiszámolnám a kifizetett járulékokat, hozzájárulásaimat, már vettem jópár lélegeztetőgépet. Szívesen.)
Sobri Jóska

Most hülyeséget beszélsz.
Feltetted a kérdést a kapitalista államnak miért kéne segíteni a munkanélkülit. Én meg azt kérdezem, miért kéne segíteni a beteget? Minek fizetni adókat? Ha olyan szinten kapitalista, mint te mondod, akkor max a karhatalomnak szabad fennmaradni államilag finanszírozva. Esetleg a bíróságnak. Minden mást finanszírozzon az egyén saját magának.

Én, ha kiszámolnám a kifizetett járulékokat, hozzájárulásaimat, már szintén vettem jópár lélegeztetőgépet, úgyhogy nem köszönöm meg, főleg mert arcoskodsz is vele, ami nem szimpi.

De a te elméleted szerint te ne vegyél lélegeztetőt senkinek, csak magadnak. Ahogy magad gondoskodsz a túlélésről gazdasági válság esetén, úgy magadról gondoskodj egészségügyi válság esetén is. Nincs különbség, ne mazsolázz.
Vagy azt (saját ellátórendszert) már nehezebb lenne finanszírozni, ezért jól jön a társadalmi szolidaritás?

Az orosz főváros egyébként ingyenes étkeztetés és a védőfelszereléssel való ellátás mellett legkevesebb havi 100 ezer rubeles ellátmányt ígért azoknak a felsőéves orvostanhallgatóknak, akik a kórházakban részt vesznek a Covid-19 elleni védekezésben. (A rubel jelenleg mintegy 4,45 forintot ér.)

A bankszektort azért írtam,mert nem hiszem hogy a közeljövőben nekik emelkedne a forgalmuk,sokkal inkább csökkenni fog. De csak józan,paraszti ésszel gondolom így.A mezőgazdaságot éppen te írtad,hogy nem munkaerő hiányos.Pedig de,mert aztán leírtad hogy mégis az.Foresz

A rabszolgamunkák munkaerőhiányosak, amiket ha be is tölt a szolgáltatószektorból kieső magyar munkaerő, az csak a túlélésére lesz elég (kaja, rezsi), nem a fogyasztói spirál bepörgetéséhez.

Igen,azt gondolom hogy a vendégeknek lesz pénzük,vagy SZÉP kártyájuk fogyasztásra,turizmusra,üdülésre.Tudod miért? Mert én nem szobában ülök minden este egy gép előtt,ahonnan elméletben próbálom megoldani az élet nagy dolgait,hanem beszélek velük egy pár éve.Tudom nagyjából mit szeretnek,mit akarnak.Leszarják hogy most csak ennyi van,akkor annyiból fognak úgy gazdálkodni hogy el tudjanak menni pihenni,üdülni.Foresz

Ez személyeskedés, miközben attól, hogy két hónapja a lakásomban ülök, nem negligálódik a a több mint 20 munkában, emberek között töltött év, se az azóta lefolytatott napi több óra beszélgetés.
Mint írtam, a jövő nem aról fog szólni, hogy mit szeretnek, mit akarnak, hanem arról, hogy mire lesz lehetőségük.
De itt két prognózis, jóslat ütközik, így ezt annyiban is hagyom

Jóska,isten bizony nem akarlak megbántani,de az emberek érző lények,vágyakkal,álmokkal,és keresik az élet szép és jó dolgait.Nem úgy ébrednek fel hogy statisztikákat elemeznek,valószínűséget számítanak,megmagyarázzák a megmagyarázhatatlant,és mindenről lemondanak a túlélés miatt.Továbbá nem hoznak csak és kizárólag helyes döntéseket,amelyeket grafikonokkal támasztanák alá.
Az emberek java része nem ilyen.És nem is lesz soha ilyen.
Foresz

Nyilvánvaló, a modern döntéselmélet illetve közgazdaságtan is az irreálisan, a saját érdekük ellen döntő, cselekvő emberekkel kalkulál.
Ettől még tömegfolyamatok, pláne irányítottak, pláne evidensek, prognosztizálhatóak jó beválási rátával.

Te beszélsz arról hogy mi lesz tömegrendezvények nélkül,miközben neked végig az volt az ötleted hogy zárjuk le hermetikusan az országot,minden embert a lakásába,és ki se engedjük őket hónapokig?
Amikor emellett kampányolsz,valahogy nem hozod fel a tömegrendezvényeket....
Foresz

Elég figyelmetlenül olvasol, vagy nem erősséged a matek.
3-4 hét az nem "hónapokig".
És nem kampányolok, hanem diskurálok. Ahogy írtad fentebb, érző emberként, vágyakról, álmokról. Elméleteket, lehetőségeket vitatunk meg tét nélkül, nulla felelősséggel, nulla cselekvési potenciállal, hiszen közülünk senki sem kormányzati tényező.

A tömegrendezvények úgy kerültek elő, hogy egyrészt rengeteg embert érintenek, nemzetgazdaságilag is kimutatható pénzeket hoznak az országnak, és elég jó példák arra, hogy akarhat az ember menni rá vagy dolgozni rajta, ha nincs.
Belenyomni még kettőt a fekvenyomópadon, az múlhat az akaraterődön, rendezvényre menni, ami nincs, az nem.

Az hogy a kkv-k miként dolgozzák fel,sajnos benne van hogy bebukik egy részük.
Foresz

És ez a lényeg, hogy egy részük.
De kurvára nem mindegy, hogy 10 vagy 40 százalékuk. De még az se, hogy 15 vagy 18.
Ez már az általad nem kedvelt grafikonok terepe, és itt kevés a "jóremény".

És még van egy tényező, amivel egyáltalán nem kalkulálsz.
Az idő.
Nem most van a vége a háborúnak, a világjárványnak, a víruskrízisnek, a gazdasági válságnak, hanem csak most kezdődik.
Mintha a 2.világháború relációjában 1939 karácsonya környékén lennénk.
Nem 1945 végén, amikor kezdődik a romeltakarítás, jönnek a mentőcsomagok, indul az újjáépítés. (Azt tudtad, hogy Angliában még 1955-ben is jegyrendszer volt? 16 évvel a 2.vh. kitörése után...)

Én értem, hogy a vágyvezérelt gondolkodás szeretné azt tapasztalni, hogy "huhh, vége, kemény 2 hónap volt", de nincs vége.
Még az egészségügyi résznek sincs, nemhogy a politikainak, gazdaságinak, társadalminak.
Vakcináig/gyógyszerig/olcsó pontos gyorstesztig nincs vége az egészségügyi résznek, csak hömpölyög a szar. Hol a bokánknál, hol felcsap az arcunkig.
De a gazdasági válság rész, még gyakorlatilag el se kezdődött.
Az ezzel járó pszichés sokk az embereknél, még csak a jövő zenéje.
Az esetleges családi tragédiák, éhséglázadások, összeomló cégek, egzisztenciák szintúgy.
A megváltozó társadalmi igények, problémák, ezekre adott válaszok elég távol vannak.
A hitelválság is 2006/7-ben indult, 2008 közepén szakadtak be a Wall Street nagybankjai, Magyarországon még 2013-ban is dőltek be hitelek, mentek csődbe beruházók, ésatöbbi.
És ez a mostani válság az USA-ban már most hétszer annyi állami tőkét mozdított meg, mint a hitelválság. Akkor szerinted ez nagyobb válság?
Tényleg az számít, hogy ki mit akar?
Sobri Jóska

Elhiszem neked amit írsz,mert rengeteg igazság van benne,amit az én csökevényes agyam is fel tud fogni.
De más ami elméletileg teljesen rendben van,meg más amikor emberekre kell ráhúzni a gyakorlatban.
Direkt írtam hónapokat,mert 3-4 hét nem lett volna elég a teljes lezártságban sem.
Ahhoz iszonyat gyorsan le kellett volna tesztelni a népet,mert ha teljes karantént alkalmazol,akkor is vannak benne olyan lehetőségek amik átfertőzéshez vezetnek. Olyan nincs hogy kulcsra zárunk mindenkit.

Nem vagyok közgazdász (se),de én abból indulok ki amikor optimistán próbálom megítélni a jövőt,hogy fogyasztani kell úgy is mindenkinek.A fogyasztáshoz termelés kell,a termelés pedig beindítja az egész gazdaságot,mert onnan indul minden,hogy van valamid amire van kereslet.
Egész biztosan mínuszban vannak országok gazdaságai,én azzal sem vitatkozom hogy most válság van/lesz. De én ezt nem látom olyannyira elhúzódónak,még akkor sem ha azzal is egyetértek hogy egész biztosan ki-bezárjuk majd még egyszer kétszer korlátozásokkal az országot.

Végezetül,nem akartam személyeskedni,ha így érzed ne haragudj.Nem volt szándékomban.Csak te is látsz valamit onnan ahol élsz,és a munkáddal szorosan összefüggve alkotsz véleményt,meg én is ahol élek,és én is a mindennapjaimból merítek a véleményemhez.Eleve teljesen más környezetben,más feltételekkel élünk,meg mellesleg mással is foglalkozunk.

És csak egy gondolatra visszakanyarodjak a kkv-khoz,sajnos nagy különbségek vannak annak földrajzi elhelyezkedésük miatt is.
Innen vidékről az elmúlt években sorozatosan költöznek fiatalok nagyobb városokba.Mert jobban keresnek,közelibb a szakmai előrelépés,és hát szolgáltatás szempontjából is jobb az élet.Ezzel én itt vidéken nem tudok versenyezni munkáltatóként.
De amikor baj van,akkor éppen abban a környezetben lesz kevésbé baj,ahol nagyobb az önállóság,ahol kisebb bevételekből is megélnek vállalkozások,emberek.Miközben nagyobb városokban a nagyobb konkurencia miatt buknak meg vállalkozások,ki az erősebb elvén.Ott viszont elhiszem hogy baj van.Csak hát akkor amikor nagyjából hétköznapokat élünk nem vírusos időket,akkor ezzel úgy nagyon senki se számol ott.

Egy csokor kérdés, hátha válaszol valaki:
- Piacgazdaságban miért kéne az államnak bárkit is megmentenie?
Sobri Jóska

Miért kéne az államnak bárkit is megmentenie? Akinek telik rá, vegyen magának egy lélegeztetőgépet, ha úgy fél a koronavírustól és béreljen egy orvosi stábot.
Te a társadalmat karanténnal akarod megmenteni a vírustól, de nem akarod megmenteni az éhenhalástól? Sounds crazy...
vpi

Én nem az állam vagyok.
A kapitalista államnak miért kell piacgazdaságban gazdaságilag segítenie? Ez közgazdasági önellentmondás.

(Én, ha kiszámolnám a kifizetett járulékokat, hozzájárulásaimat, már vettem jópár lélegeztetőgépet. Szívesen.)

 www.standard.co.uk/news/crime/sheffield-pub-defy-coronavirus-lockdown-customers-hiding-cupboards-a4428086.html

Egy csokor kérdés, hátha válaszol valaki:
- Piacgazdaságban miért kéne az államnak bárkit is megmentenie?
Sobri Jóska

Miért kéne az államnak bárkit is megmentenie? Akinek telik rá, vegyen magának egy lélegeztetőgépet, ha úgy fél a koronavírustól és béreljen egy orvosi stábot.
Te a társadalmat karanténnal akarod megmenteni a vírustól, de nem akarod megmenteni az éhenhalástól? Sounds crazy...

A bankszektort azért írtam,mert nem hiszem hogy a közeljövőben nekik emelkedne a forgalmuk,sokkal inkább csökkenni fog. De csak józan,paraszti ésszel gondolom így.A mezőgazdaságot éppen te írtad,hogy nem munkaerő hiányos.Pedig de,mert aztán leírtad hogy mégis az.Foresz

A rabszolgamunkák munkaerőhiányosak, amiket ha be is tölt a szolgáltatószektorból kieső magyar munkaerő, az csak a túlélésére lesz elég (kaja, rezsi), nem a fogyasztói spirál bepörgetéséhez.

Igen,azt gondolom hogy a vendégeknek lesz pénzük,vagy SZÉP kártyájuk fogyasztásra,turizmusra,üdülésre.Tudod miért? Mert én nem szobában ülök minden este egy gép előtt,ahonnan elméletben próbálom megoldani az élet nagy dolgait,hanem beszélek velük egy pár éve.Tudom nagyjából mit szeretnek,mit akarnak.Leszarják hogy most csak ennyi van,akkor annyiból fognak úgy gazdálkodni hogy el tudjanak menni pihenni,üdülni.Foresz

Ez személyeskedés, miközben attól, hogy két hónapja a lakásomban ülök, nem negligálódik a a több mint 20 munkában, emberek között töltött év, se az azóta lefolytatott napi több óra beszélgetés.
Mint írtam, a jövő nem aról fog szólni, hogy mit szeretnek, mit akarnak, hanem arról, hogy mire lesz lehetőségük.
De itt két prognózis, jóslat ütközik, így ezt annyiban is hagyom

Jóska,isten bizony nem akarlak megbántani,de az emberek érző lények,vágyakkal,álmokkal,és keresik az élet szép és jó dolgait.Nem úgy ébrednek fel hogy statisztikákat elemeznek,valószínűséget számítanak,megmagyarázzák a megmagyarázhatatlant,és mindenről lemondanak a túlélés miatt.Továbbá nem hoznak csak és kizárólag helyes döntéseket,amelyeket grafikonokkal támasztanák alá.
Az emberek java része nem ilyen.És nem is lesz soha ilyen.
Foresz

Nyilvánvaló, a modern döntéselmélet illetve közgazdaságtan is az irreálisan, a saját érdekük ellen döntő, cselekvő emberekkel kalkulál.
Ettől még tömegfolyamatok, pláne irányítottak, pláne evidensek, prognosztizálhatóak jó beválási rátával.

Te beszélsz arról hogy mi lesz tömegrendezvények nélkül,miközben neked végig az volt az ötleted hogy zárjuk le hermetikusan az országot,minden embert a lakásába,és ki se engedjük őket hónapokig?
Amikor emellett kampányolsz,valahogy nem hozod fel a tömegrendezvényeket....
Foresz

Elég figyelmetlenül olvasol, vagy nem erősséged a matek.
3-4 hét az nem "hónapokig".
És nem kampányolok, hanem diskurálok. Ahogy írtad fentebb, érző emberként, vágyakról, álmokról. Elméleteket, lehetőségeket vitatunk meg tét nélkül, nulla felelősséggel, nulla cselekvési potenciállal, hiszen közülünk senki sem kormányzati tényező.

A tömegrendezvények úgy kerültek elő, hogy egyrészt rengeteg embert érintenek, nemzetgazdaságilag is kimutatható pénzeket hoznak az országnak, és elég jó példák arra, hogy akarhat az ember menni rá vagy dolgozni rajta, ha nincs.
Belenyomni még kettőt a fekvenyomópadon, az múlhat az akaraterődön, rendezvényre menni, ami nincs, az nem.

Az hogy a kkv-k miként dolgozzák fel,sajnos benne van hogy bebukik egy részük.
Foresz

És ez a lényeg, hogy egy részük.
De kurvára nem mindegy, hogy 10 vagy 40 százalékuk. De még az se, hogy 15 vagy 18.
Ez már az általad nem kedvelt grafikonok terepe, és itt kevés a "jóremény".

És még van egy tényező, amivel egyáltalán nem kalkulálsz.
Az idő.
Nem most van a vége a háborúnak, a világjárványnak, a víruskrízisnek, a gazdasági válságnak, hanem csak most kezdődik.
Mintha a 2.világháború relációjában 1939 karácsonya környékén lennénk.
Nem 1945 végén, amikor kezdődik a romeltakarítás, jönnek a mentőcsomagok, indul az újjáépítés. (Azt tudtad, hogy Angliában még 1955-ben is jegyrendszer volt? 16 évvel a 2.vh. kitörése után...)

Én értem, hogy a vágyvezérelt gondolkodás szeretné azt tapasztalni, hogy "huhh, vége, kemény 2 hónap volt", de nincs vége.
Még az egészségügyi résznek sincs, nemhogy a politikainak, gazdaságinak, társadalminak.
Vakcináig/gyógyszerig/olcsó pontos gyorstesztig nincs vége az egészségügyi résznek, csak hömpölyög a szar. Hol a bokánknál, hol felcsap az arcunkig.
De a gazdasági válság rész, még gyakorlatilag el se kezdődött.
Az ezzel járó pszichés sokk az embereknél, még csak a jövő zenéje.
Az esetleges családi tragédiák, éhséglázadások, összeomló cégek, egzisztenciák szintúgy.
A megváltozó társadalmi igények, problémák, ezekre adott válaszok elég távol vannak.
A hitelválság is 2006/7-ben indult, 2008 közepén szakadtak be a Wall Street nagybankjai, Magyarországon még 2013-ban is dőltek be hitelek, mentek csődbe beruházók, ésatöbbi.
És ez a mostani válság az USA-ban már most hétszer annyi állami tőkét mozdított meg, mint a hitelválság. Akkor szerinted ez nagyobb válság?
Tényleg az számít, hogy ki mit akar?

Ha volt már, elnézést. Dr Ternák Gábor professzorral interjú, nem teljesen friss, két hetes, de talán magyarázatot ad egy-két dologra a hazai vírushelyzettel. A profnak szekszárdi kötődése is van, süti szerintem ismeri. Ahonnan linkeltem, az már érdekesebb, de ilyen is van:
 pestisracok.hu/ugy-tunik-egyre-csokken-az-eselye-annak-hogy-a-legrosszabb-forgatokonyvvel-kelljen-szamolnunk-dr-ternak-gabor-professzort-kerdeztuk-ps-interju/
csi77

Yep, ösmeröm, aaa Legális drogok c. versenyelőadásomhoz kellettek az palánki művészotthon adatai, mer a szegedi fűvész klub az megvolt, de az alkohol elvonókbó mind kidobtak, azt nem vót mivel összevetni a drogosok sorait, de vele sikerált. Naggyon durva lett, remélem óvasták valahun fenn, nemhiába tiltották be az andaxint.....

1 nap eltéréssel:
 24.hu/tudomany/2020/03/28/koronavirus-ferfiak-nok-veszey/
 24.hu/belfold/2020/04/29/koronavirus-halalozas-statisztika-2/