Koronavírus 2024

Szóval én oltattam, de közben megértem azt is, aki azt mondja hogy ez egy olyan járvány, hogy 1,5 év alatt a lakosság kb 10%-a kapta el, akkor azért ez nem egy elkerülhetetlen dolog.
Jan

Ezzel a gondolkodással mondjuk egy csomó dolgot figyelmen kívül hagy. VIsszautalva pár posttal ezelőttre, például figyelmen kívül hagyja, hogy mi lesz, ha mondjuk begyullad a foga, és el kell mennie egy fogorvoshoz. Vagy veseköve lesz. Vagy eltöri a kisujját és sűrgősségire kell mennie. Azért említek ilyesmit, mert az iskola mellett (sőt valószínűleg előtt) az EÜ járvány idején egy olyan hely, hogy ha oda egy hullám csúcson bekerülsz, akkor elkapod és pont. A vakcina meg ugye nem úgy működik, hogy hopp, elvágtam a kezem a vasárnapi ebédnél, elszaladok gyorsan vakcináért és utána megyek a sűrgősségire. Akkor már késő bánat.

Másrészt az a 10% valószínűleg inkább lehet 20% vagy inkább még több, a látenciát feltételezve. Amit időnként ötszörösre is becsültek. Ha hullámhegyekkel és völgyekkel együtt annyi nincs is, akkor is valószínű, hogy sokkal többen átestek már a fertőzésen, mint az a 850 ezer kimutatott ember. És ez egy kurva fertőző valami, nem egy influenza. Sőt egyre fertőzőbb mutánsai jönnek, szóval ennél valószínűségekkel számolgatni elég rizikós.

Abban viszont igaza van, hogy az átoltottság az ő esélyeit is nagyban növeli. Csak aztán vigyázzon vasárnap az kaja készítésekor a késsel. 😊
peterk2005

a helyzet élesedni fog, a nyájimmunitással kapcsolatban mostanság annyit kommunikálok az eddigi "a más oltása ugyan téged nem véd meg" helyett, hogy van egy társadalmi konszenzus melyben a szimbiózis viszi előre a dolgokat, most épp a társadalombiztosításra gondolok, deha mégegyszer szembejön ez a majd oltatlanul ellébecolunk, amíg nem lesz meg a nyájimmunitás émmeg majd vígan húzom, nos az nem szimbióta, hanem parazita. Igenis az oltásnak van kockázata és a nullához képest vállajuk a kockázatot, nem csak a magunk, hanem más érdekében is ennek az arcátlan pofáncsapása az egész oltásellenes kampány, csak paraziták, de mennél tovább megy a sztori, annál sarkosabban fogja magát kidobni...

Esetedben "miből jöttek rá", hogy van összefüggés?
Sobri Jóska

Idézem amit a leletre írtak:

"Vél.: Az emlõ eltérés hátterében elképzelhetõ a beadott védõoltás oki szerepe (
tekintettel az oldaliságra és a gyógyszer leírásában szereplõ ezen mellékhatás
lehetõségére)"

A mammográfián például már azzal fogadtak, hogy mostanában több hasonló esetük volt.. biztos, csak bulvárból vagy hangulatkeltésből mondta ezt a doktornő, te bizonyára ezt is jobban tudod és hitelesebb is vagy természetesen 😊

Kolléganőm lányának a szemére nőtt egy daganat-szerűség, persze szegények ők is teljesen beszartak, teljes góckutatásra küldték, de szerencsére nem találtak semmit. Nála is az oltással hozták összefüggésbe a dolgot. Nyilván ezt teljes bizonyossággal nem fogják megmondani, de ez kb az összes betegségre igaz általában..
Szesze

Azért az "elképzelhető" az nem azt jelenti, hogy "szinte biztos".
Az elképzelhető jelentheti azt, hogy fingjuk nincs, de ezt se tudják kizárni.

Az én -szintén nem mérvadó 70 éves ismerősöm- amikor elkapta a koronát a kisunokától februárban, akkor felment a láza, majd elájult a konyhában, emiatt elesett, beütötte a fejét, amitől meg lett egy duzzanat a fejében, őt is most vizsgálgatják.
Csak már unja, hogy sok doki azzal jön, hogy nem a duzzanat -amiről elképzelhető, hogy agydaganat, amíg nem zárják ki biztosan- miatt esett e el, amikor se előtte, se azóta soha nem esett el, teljesen fitt és sportos, semmilyen agydaganatra jellemző egyéb tünete nem volt, se előtte, se azóta. Hiába mondja, hogy a koronavírus miatti láz miatt ájult és esett el, valahogy jobban tudják.
Hétfőn beszéltünk, és mostanra kiderült, hogy nem daganat. Hanem valószínűsíthetően az elesés következménye.
Ami számára mindig is evidens volt.
Ennyit az "elképzelhető" és a "szinte biztos" relációjáról.
Elképzelhető az is, hogy megnyerem a lottóötöst, de se nem valószínű, se nem szinte biztos. Mégis hetente milliók vesznek lottószelvényt, mert hinni akarnak benne, hogy hátha.

Illetve van e egyetlen épkézláb érv az oltás ellen, mert a legrosszabb, ami történhet, az az, hogy hatástalan és ugyanott van, mint az oltás előtt.
Sobri Jóska

Ezt többek között saját példámon keresztül is tudom cáfolni, azért ennél árnyaltabb a helyzet sajnos.
A személyes tapasztalat: 1-2 hónapja a bal mellemben találtak egy csomót, így az utóbbi 1 hónapom arra ment rá, h ennek a rosszindulatúságát vizsgáltattam ki, nyilván nem ez volt életem legjobb időszaka. Szerencsére most már biztosnak látszik, h nem rákos eredetű a dolog és egyre biztosabb, hogy az oltás mellékhatásaként alakult ki egy hormonális zavar a szervezetemben. Mivel most sok vizsgálaton voltam több kórházban is (és amúgy is elég sok egészségügyes ismerősöm van) mindenhonnan azt hallottam az orvosoktól/ápolóktól, hogy nagyon sokan jelentkeznek mindenféle problémákkal amiket szinte biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani.
Nyilván ez is jobb, mint belehalni a vírusba, de ettől függetlenül azért ez a kérdés sem olyan fekete/fehér.
Szesze

Nem akarlak megbántani, de kételkedem.
Nem tudom elképzelni, hogy egy alapvetően egyszerű koronavírusoltásnak ilyen mellékhatása legyen.
Mintha az aspirin vagy egy torokfertőtlenítő tabletta okozna durva mellékhatásokat.
Azt, hogy 20 millióból 7 embernél vérrög képződik, azt el tudom hinni, hogy van néhány ember akinek a szervezetében egy vakcina átbillent valamit egy ponton, és mellékhatáskent jelentkezik valami, amire hajlama van.
De azt, hogy "nagyon sokan" és azt, hogy "biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani" azt kétlem.
Sobri Jóska

Kivétel nélkül mindenkitől ezt hallottam most az összes egészségügyestől akivel találkoztam. Több helyen eleve ezzel a kérdéssel fogadtak, hogy kaptam-e oltást a közelmúltban. A leleteimre is rákerült, hogy vélhetően az oltás mellékhatásaként alakult ki ez.
Az idézetből "véletlenül" pont a "szinte" szót sikerült lehagynod.. biztosan nem fogják tudni ezt megmondani, de számtalan nagyon gyanús eset van a saját állításuk szerint.
Szesze

Értelek, de ez kb. olyan, mintha egy kísérlet részeként most 5 millió emberrel itatnék sima csapvizet, majd utókövetném őket mondjuk fél évig.
Lenne akinél ezen fél éven belül rák alakulna ki vagy cukorbetegség esetleg ödéma vagy trombózis. És "szinte" biztosan nem a pohárnyi csapvíz mellékhatásaként.
A vakcinák összetétele (kivéve a kínai sóoldatot, de az csak placebo úgyis...) jól dokumentált, alaposan ismert. "Szinte" kizárt, hogy sokaknál okozna mellékhatást.
Sobri Jóska

Figyelj, nekem a legkevésbé sem célom, hogy bármiről is meggyőzzelek, nem vagyok ennyire mazochista 😊 Én leírtam, hogy mit tapasztaltam, te (meg mindenki más) meg azt szűri le belőle amit csak akar. De ha van egészségügyes ismerősöd akkor kérdezd meg tőle, h mik a tapasztalatok, szinte biztos vagyok benne, h ugyanezt fogod hallani tőle is.
Szesze

Nem tartom relevánsnak 5 millió emberre nézve azt, amit 1-2-5 ember mond.
Miért nincs ezzel tele még az oltásellenes média sem, mondjuk az USA-ban? Ott bizonyára még több ilyen "mellékhatásnak" kéne jelentkeznie.
Amit írsz, azt tipikus nagyon kevésből rosszul általánosításnak, téves diagnózisnak, rettegtetésnek, rémhírterjesztésnek, bulvárnak tartom.
Sobri Jóska

Rendben, nekem teljesen mindegy, hogy mit szűrsz le belőle. Viszont én nem rémhírt terjesztettem, hanem elmeséltem a tapasztalataimat, részemről ennyi.
Szesze

Így van.
Én meg elmondtam mit gondolok erről.
Más meg elmondja mit gondol arról, amit én gondolok, és így tovább...

Illetve van e egyetlen épkézláb érv az oltás ellen, mert a legrosszabb, ami történhet, az az, hogy hatástalan és ugyanott van, mint az oltás előtt.
Sobri Jóska

Ezt többek között saját példámon keresztül is tudom cáfolni, azért ennél árnyaltabb a helyzet sajnos.
A személyes tapasztalat: 1-2 hónapja a bal mellemben találtak egy csomót, így az utóbbi 1 hónapom arra ment rá, h ennek a rosszindulatúságát vizsgáltattam ki, nyilván nem ez volt életem legjobb időszaka. Szerencsére most már biztosnak látszik, h nem rákos eredetű a dolog és egyre biztosabb, hogy az oltás mellékhatásaként alakult ki egy hormonális zavar a szervezetemben. Mivel most sok vizsgálaton voltam több kórházban is (és amúgy is elég sok egészségügyes ismerősöm van) mindenhonnan azt hallottam az orvosoktól/ápolóktól, hogy nagyon sokan jelentkeznek mindenféle problémákkal amiket szinte biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani.
Nyilván ez is jobb, mint belehalni a vírusba, de ettől függetlenül azért ez a kérdés sem olyan fekete/fehér.
Szesze

Nem akarlak megbántani, de kételkedem.
Nem tudom elképzelni, hogy egy alapvetően egyszerű koronavírusoltásnak ilyen mellékhatása legyen.
Mintha az aspirin vagy egy torokfertőtlenítő tabletta okozna durva mellékhatásokat.
Azt, hogy 20 millióból 7 embernél vérrög képződik, azt el tudom hinni, hogy van néhány ember akinek a szervezetében egy vakcina átbillent valamit egy ponton, és mellékhatáskent jelentkezik valami, amire hajlama van.
De azt, hogy "nagyon sokan" és azt, hogy "biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani" azt kétlem.
Sobri Jóska

Kivétel nélkül mindenkitől ezt hallottam most az összes egészségügyestől akivel találkoztam. Több helyen eleve ezzel a kérdéssel fogadtak, hogy kaptam-e oltást a közelmúltban. A leleteimre is rákerült, hogy vélhetően az oltás mellékhatásaként alakult ki ez.
Az idézetből "véletlenül" pont a "szinte" szót sikerült lehagynod.. biztosan nem fogják tudni ezt megmondani, de számtalan nagyon gyanús eset van a saját állításuk szerint.
Szesze

Értelek, de ez kb. olyan, mintha egy kísérlet részeként most 5 millió emberrel itatnék sima csapvizet, majd utókövetném őket mondjuk fél évig.
Lenne akinél ezen fél éven belül rák alakulna ki vagy cukorbetegség esetleg ödéma vagy trombózis. És "szinte" biztosan nem a pohárnyi csapvíz mellékhatásaként.
A vakcinák összetétele (kivéve a kínai sóoldatot, de az csak placebo úgyis...) jól dokumentált, alaposan ismert. "Szinte" kizárt, hogy sokaknál okozna mellékhatást.
Sobri Jóska

Figyelj, nekem a legkevésbé sem célom, hogy bármiről is meggyőzzelek, nem vagyok ennyire mazochista 😊 Én leírtam, hogy mit tapasztaltam, te (meg mindenki más) meg azt szűri le belőle amit csak akar. De ha van egészségügyes ismerősöd akkor kérdezd meg tőle, h mik a tapasztalatok, szinte biztos vagyok benne, h ugyanezt fogod hallani tőle is.
Szesze

Nem tartom relevánsnak 5 millió emberre nézve azt, amit 1-2-5 ember mond.
Miért nincs ezzel tele még az oltásellenes média sem, mondjuk az USA-ban? Ott bizonyára még több ilyen "mellékhatásnak" kéne jelentkeznie.
Amit írsz, azt tipikus nagyon kevésből rosszul általánosításnak, téves diagnózisnak, rettegtetésnek, rémhírterjesztésnek, bulvárnak tartom.
Sobri Jóska

Rendben, nekem teljesen mindegy, hogy mit szűrsz le belőle. Viszont én nem rémhírt terjesztettem, hanem elmeséltem a tapasztalataimat, részemről ennyi.

Esetedben "miből jöttek rá", hogy van összefüggés?
Sobri Jóska

Idézem amit a leletre írtak:

"Vél.: Az emlõ eltérés hátterében elképzelhetõ a beadott védõoltás oki szerepe (
tekintettel az oldaliságra és a gyógyszer leírásában szereplõ ezen mellékhatás
lehetõségére)"

A mammográfián például már azzal fogadtak, hogy mostanában több hasonló esetük volt.. biztos, csak bulvárból vagy hangulatkeltésből mondta ezt a doktornő, te bizonyára ezt is jobban tudod és hitelesebb is vagy természetesen 😊

Kolléganőm lányának a szemére nőtt egy daganat-szerűség, persze szegények ők is teljesen beszartak, teljes góckutatásra küldték, de szerencsére nem találtak semmit. Nála is az oltással hozták összefüggésbe a dolgot. Nyilván ezt teljes bizonyossággal nem fogják megmondani, de ez kb az összes betegségre igaz általában..

Szerkesztette: Szesze

Illetve van e egyetlen épkézláb érv az oltás ellen, mert a legrosszabb, ami történhet, az az, hogy hatástalan és ugyanott van, mint az oltás előtt.
Sobri Jóska

Ezt többek között saját példámon keresztül is tudom cáfolni, azért ennél árnyaltabb a helyzet sajnos.
A személyes tapasztalat: 1-2 hónapja a bal mellemben találtak egy csomót, így az utóbbi 1 hónapom arra ment rá, h ennek a rosszindulatúságát vizsgáltattam ki, nyilván nem ez volt életem legjobb időszaka. Szerencsére most már biztosnak látszik, h nem rákos eredetű a dolog és egyre biztosabb, hogy az oltás mellékhatásaként alakult ki egy hormonális zavar a szervezetemben. Mivel most sok vizsgálaton voltam több kórházban is (és amúgy is elég sok egészségügyes ismerősöm van) mindenhonnan azt hallottam az orvosoktól/ápolóktól, hogy nagyon sokan jelentkeznek mindenféle problémákkal amiket szinte biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani.
Nyilván ez is jobb, mint belehalni a vírusba, de ettől függetlenül azért ez a kérdés sem olyan fekete/fehér.
Szesze

Nem akarlak megbántani, de kételkedem.
Nem tudom elképzelni, hogy egy alapvetően egyszerű koronavírusoltásnak ilyen mellékhatása legyen.
Mintha az aspirin vagy egy torokfertőtlenítő tabletta okozna durva mellékhatásokat.
Azt, hogy 20 millióból 7 embernél vérrög képződik, azt el tudom hinni, hogy van néhány ember akinek a szervezetében egy vakcina átbillent valamit egy ponton, és mellékhatáskent jelentkezik valami, amire hajlama van.
De azt, hogy "nagyon sokan" és azt, hogy "biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani" azt kétlem.
Sobri Jóska

Kivétel nélkül mindenkitől ezt hallottam most az összes egészségügyestől akivel találkoztam. Több helyen eleve ezzel a kérdéssel fogadtak, hogy kaptam-e oltást a közelmúltban. A leleteimre is rákerült, hogy vélhetően az oltás mellékhatásaként alakult ki ez.
Az idézetből "véletlenül" pont a "szinte" szót sikerült lehagynod.. biztosan nem fogják tudni ezt megmondani, de számtalan nagyon gyanús eset van a saját állításuk szerint.
Szesze

Értelek, de ez kb. olyan, mintha egy kísérlet részeként most 5 millió emberrel itatnék sima csapvizet, majd utókövetném őket mondjuk fél évig.
Lenne akinél ezen fél éven belül rák alakulna ki vagy cukorbetegség esetleg ödéma vagy trombózis. És "szinte" biztosan nem a pohárnyi csapvíz mellékhatásaként.
A vakcinák összetétele (kivéve a kínai sóoldatot, de az csak placebo úgyis...) jól dokumentált, alaposan ismert. "Szinte" kizárt, hogy sokaknál okozna mellékhatást.
Sobri Jóska

Figyelj, nekem a legkevésbé sem célom, hogy bármiről is meggyőzzelek, nem vagyok ennyire mazochista 😊 Én leírtam, hogy mit tapasztaltam, te (meg mindenki más) meg azt szűri le belőle amit csak akar. De ha van egészségügyes ismerősöd akkor kérdezd meg tőle, h mik a tapasztalatok, szinte biztos vagyok benne, h ugyanezt fogod hallani tőle is.
Szesze

#ugyisjobbantudja 😊

Illetve van e egyetlen épkézláb érv az oltás ellen, mert a legrosszabb, ami történhet, az az, hogy hatástalan és ugyanott van, mint az oltás előtt.
Sobri Jóska

Ezt többek között saját példámon keresztül is tudom cáfolni, azért ennél árnyaltabb a helyzet sajnos.
A személyes tapasztalat: 1-2 hónapja a bal mellemben találtak egy csomót, így az utóbbi 1 hónapom arra ment rá, h ennek a rosszindulatúságát vizsgáltattam ki, nyilván nem ez volt életem legjobb időszaka. Szerencsére most már biztosnak látszik, h nem rákos eredetű a dolog és egyre biztosabb, hogy az oltás mellékhatásaként alakult ki egy hormonális zavar a szervezetemben. Mivel most sok vizsgálaton voltam több kórházban is (és amúgy is elég sok egészségügyes ismerősöm van) mindenhonnan azt hallottam az orvosoktól/ápolóktól, hogy nagyon sokan jelentkeznek mindenféle problémákkal amiket szinte biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani.
Nyilván ez is jobb, mint belehalni a vírusba, de ettől függetlenül azért ez a kérdés sem olyan fekete/fehér.
Szesze

Nem akarlak megbántani, de kételkedem.
Nem tudom elképzelni, hogy egy alapvetően egyszerű koronavírusoltásnak ilyen mellékhatása legyen.
Mintha az aspirin vagy egy torokfertőtlenítő tabletta okozna durva mellékhatásokat.
Azt, hogy 20 millióból 7 embernél vérrög képződik, azt el tudom hinni, hogy van néhány ember akinek a szervezetében egy vakcina átbillent valamit egy ponton, és mellékhatáskent jelentkezik valami, amire hajlama van.
De azt, hogy "nagyon sokan" és azt, hogy "biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani" azt kétlem.
Sobri Jóska

Kivétel nélkül mindenkitől ezt hallottam most az összes egészségügyestől akivel találkoztam. Több helyen eleve ezzel a kérdéssel fogadtak, hogy kaptam-e oltást a közelmúltban. A leleteimre is rákerült, hogy vélhetően az oltás mellékhatásaként alakult ki ez.
Az idézetből "véletlenül" pont a "szinte" szót sikerült lehagynod.. biztosan nem fogják tudni ezt megmondani, de számtalan nagyon gyanús eset van a saját állításuk szerint.
Szesze

Értelek, de ez kb. olyan, mintha egy kísérlet részeként most 5 millió emberrel itatnék sima csapvizet, majd utókövetném őket mondjuk fél évig.
Lenne akinél ezen fél éven belül rák alakulna ki vagy cukorbetegség esetleg ödéma vagy trombózis. És "szinte" biztosan nem a pohárnyi csapvíz mellékhatásaként.
A vakcinák összetétele (kivéve a kínai sóoldatot, de az csak placebo úgyis...) jól dokumentált, alaposan ismert. "Szinte" kizárt, hogy sokaknál okozna mellékhatást.
Sobri Jóska

Figyelj, nekem a legkevésbé sem célom, hogy bármiről is meggyőzzelek, nem vagyok ennyire mazochista 😊 Én leírtam, hogy mit tapasztaltam, te (meg mindenki más) meg azt szűri le belőle amit csak akar. De ha van egészségügyes ismerősöd akkor kérdezd meg tőle, h mik a tapasztalatok, szinte biztos vagyok benne, h ugyanezt fogod hallani tőle is.
Szesze

Nem tartom relevánsnak 5 millió emberre nézve azt, amit 1-2-5 ember mond.
Miért nincs ezzel tele még az oltásellenes média sem, mondjuk az USA-ban? Ott bizonyára még több ilyen "mellékhatásnak" kéne jelentkeznie.
Amit írsz, azt tipikus nagyon kevésből rosszul általánosításnak, téves diagnózisnak, rettegtetésnek, rémhírterjesztésnek, bulvárnak tartom.

Illetve van e egyetlen épkézláb érv az oltás ellen, mert a legrosszabb, ami történhet, az az, hogy hatástalan és ugyanott van, mint az oltás előtt.
Sobri Jóska

Ezt többek között saját példámon keresztül is tudom cáfolni, azért ennél árnyaltabb a helyzet sajnos.
A személyes tapasztalat: 1-2 hónapja a bal mellemben találtak egy csomót, így az utóbbi 1 hónapom arra ment rá, h ennek a rosszindulatúságát vizsgáltattam ki, nyilván nem ez volt életem legjobb időszaka. Szerencsére most már biztosnak látszik, h nem rákos eredetű a dolog és egyre biztosabb, hogy az oltás mellékhatásaként alakult ki egy hormonális zavar a szervezetemben. Mivel most sok vizsgálaton voltam több kórházban is (és amúgy is elég sok egészségügyes ismerősöm van) mindenhonnan azt hallottam az orvosoktól/ápolóktól, hogy nagyon sokan jelentkeznek mindenféle problémákkal amiket szinte biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani.
Nyilván ez is jobb, mint belehalni a vírusba, de ettől függetlenül azért ez a kérdés sem olyan fekete/fehér.
Szesze

Nem akarlak megbántani, de kételkedem.
Nem tudom elképzelni, hogy egy alapvetően egyszerű koronavírusoltásnak ilyen mellékhatása legyen.
Mintha az aspirin vagy egy torokfertőtlenítő tabletta okozna durva mellékhatásokat.
Azt, hogy 20 millióból 7 embernél vérrög képződik, azt el tudom hinni, hogy van néhány ember akinek a szervezetében egy vakcina átbillent valamit egy ponton, és mellékhatáskent jelentkezik valami, amire hajlama van.
De azt, hogy "nagyon sokan" és azt, hogy "biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani" azt kétlem.
Sobri Jóska

Kivétel nélkül mindenkitől ezt hallottam most az összes egészségügyestől akivel találkoztam. Több helyen eleve ezzel a kérdéssel fogadtak, hogy kaptam-e oltást a közelmúltban. A leleteimre is rákerült, hogy vélhetően az oltás mellékhatásaként alakult ki ez.
Az idézetből "véletlenül" pont a "szinte" szót sikerült lehagynod.. biztosan nem fogják tudni ezt megmondani, de számtalan nagyon gyanús eset van a saját állításuk szerint.
Szesze

Milyen oltást kaptál?
bcsarli

Szputnyikot, de az az érdekes, hogy hárman is úgy kérdezték, hogy Pfizert kaptam, igaz? Mondták, h annál tapasztalták a legtöbb mellékhatást. (mondjuk lehet, h pusztán azért mert abból adtak be a legtöbbet?). És ez három különböző kórházban is megtörtént, én is csodálkoztam, eredetileg absz nem gondoltam, hogy az oltástól lehet ez.
Szesze

Mert nem is lehet.
Érdekes lenne, hogy akik ezt megállapítják ugyan miként teszik, hogyan, és mire alapozva tudnak egyértelmű ok-okozati összefüggést felállítani egy vakcina és egy elváltozás, rendellenes működés között...
Az Occam-borotvája elv alapján úgy, hogy hülyék, de magabiztosan tolják a hülyeségüket.
Esetedben "miből jöttek rá", hogy van összefüggés?

Illetve van e egyetlen épkézláb érv az oltás ellen, mert a legrosszabb, ami történhet, az az, hogy hatástalan és ugyanott van, mint az oltás előtt.
Sobri Jóska

Ezt többek között saját példámon keresztül is tudom cáfolni, azért ennél árnyaltabb a helyzet sajnos.
A személyes tapasztalat: 1-2 hónapja a bal mellemben találtak egy csomót, így az utóbbi 1 hónapom arra ment rá, h ennek a rosszindulatúságát vizsgáltattam ki, nyilván nem ez volt életem legjobb időszaka. Szerencsére most már biztosnak látszik, h nem rákos eredetű a dolog és egyre biztosabb, hogy az oltás mellékhatásaként alakult ki egy hormonális zavar a szervezetemben. Mivel most sok vizsgálaton voltam több kórházban is (és amúgy is elég sok egészségügyes ismerősöm van) mindenhonnan azt hallottam az orvosoktól/ápolóktól, hogy nagyon sokan jelentkeznek mindenféle problémákkal amiket szinte biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani.
Nyilván ez is jobb, mint belehalni a vírusba, de ettől függetlenül azért ez a kérdés sem olyan fekete/fehér.
Szesze

Nem akarlak megbántani, de kételkedem.
Nem tudom elképzelni, hogy egy alapvetően egyszerű koronavírusoltásnak ilyen mellékhatása legyen.
Mintha az aspirin vagy egy torokfertőtlenítő tabletta okozna durva mellékhatásokat.
Azt, hogy 20 millióból 7 embernél vérrög képződik, azt el tudom hinni, hogy van néhány ember akinek a szervezetében egy vakcina átbillent valamit egy ponton, és mellékhatáskent jelentkezik valami, amire hajlama van.
De azt, hogy "nagyon sokan" és azt, hogy "biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani" azt kétlem.
Sobri Jóska

Kivétel nélkül mindenkitől ezt hallottam most az összes egészségügyestől akivel találkoztam. Több helyen eleve ezzel a kérdéssel fogadtak, hogy kaptam-e oltást a közelmúltban. A leleteimre is rákerült, hogy vélhetően az oltás mellékhatásaként alakult ki ez.
Az idézetből "véletlenül" pont a "szinte" szót sikerült lehagynod.. biztosan nem fogják tudni ezt megmondani, de számtalan nagyon gyanús eset van a saját állításuk szerint.
Szesze

Értelek, de ez kb. olyan, mintha egy kísérlet részeként most 5 millió emberrel itatnék sima csapvizet, majd utókövetném őket mondjuk fél évig.
Lenne akinél ezen fél éven belül rák alakulna ki vagy cukorbetegség esetleg ödéma vagy trombózis. És "szinte" biztosan nem a pohárnyi csapvíz mellékhatásaként.
A vakcinák összetétele (kivéve a kínai sóoldatot, de az csak placebo úgyis...) jól dokumentált, alaposan ismert. "Szinte" kizárt, hogy sokaknál okozna mellékhatást.
Sobri Jóska

Figyelj, nekem a legkevésbé sem célom, hogy bármiről is meggyőzzelek, nem vagyok ennyire mazochista 😊 Én leírtam, hogy mit tapasztaltam, te (meg mindenki más) meg azt szűri le belőle amit csak akar. De ha van egészségügyes ismerősöd akkor kérdezd meg tőle, h mik a tapasztalatok, szinte biztos vagyok benne, h ugyanezt fogod hallani tőle is.

Illetve van e egyetlen épkézláb érv az oltás ellen, mert a legrosszabb, ami történhet, az az, hogy hatástalan és ugyanott van, mint az oltás előtt.
Sobri Jóska

Ezt többek között saját példámon keresztül is tudom cáfolni, azért ennél árnyaltabb a helyzet sajnos.
A személyes tapasztalat: 1-2 hónapja a bal mellemben találtak egy csomót, így az utóbbi 1 hónapom arra ment rá, h ennek a rosszindulatúságát vizsgáltattam ki, nyilván nem ez volt életem legjobb időszaka. Szerencsére most már biztosnak látszik, h nem rákos eredetű a dolog és egyre biztosabb, hogy az oltás mellékhatásaként alakult ki egy hormonális zavar a szervezetemben. Mivel most sok vizsgálaton voltam több kórházban is (és amúgy is elég sok egészségügyes ismerősöm van) mindenhonnan azt hallottam az orvosoktól/ápolóktól, hogy nagyon sokan jelentkeznek mindenféle problémákkal amiket szinte biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani.
Nyilván ez is jobb, mint belehalni a vírusba, de ettől függetlenül azért ez a kérdés sem olyan fekete/fehér.
Szesze

Nem akarlak megbántani, de kételkedem.
Nem tudom elképzelni, hogy egy alapvetően egyszerű koronavírusoltásnak ilyen mellékhatása legyen.
Mintha az aspirin vagy egy torokfertőtlenítő tabletta okozna durva mellékhatásokat.
Azt, hogy 20 millióból 7 embernél vérrög képződik, azt el tudom hinni, hogy van néhány ember akinek a szervezetében egy vakcina átbillent valamit egy ponton, és mellékhatáskent jelentkezik valami, amire hajlama van.
De azt, hogy "nagyon sokan" és azt, hogy "biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani" azt kétlem.
Sobri Jóska

Kivétel nélkül mindenkitől ezt hallottam most az összes egészségügyestől akivel találkoztam. Több helyen eleve ezzel a kérdéssel fogadtak, hogy kaptam-e oltást a közelmúltban. A leleteimre is rákerült, hogy vélhetően az oltás mellékhatásaként alakult ki ez.
Az idézetből "véletlenül" pont a "szinte" szót sikerült lehagynod.. biztosan nem fogják tudni ezt megmondani, de számtalan nagyon gyanús eset van a saját állításuk szerint.
Szesze

Milyen oltást kaptál?
bcsarli

Irreleváns, ha sokaknál alakul ki, abban lesz mind a hatból...

Illetve van e egyetlen épkézláb érv az oltás ellen, mert a legrosszabb, ami történhet, az az, hogy hatástalan és ugyanott van, mint az oltás előtt.
Sobri Jóska

Ezt többek között saját példámon keresztül is tudom cáfolni, azért ennél árnyaltabb a helyzet sajnos.
A személyes tapasztalat: 1-2 hónapja a bal mellemben találtak egy csomót, így az utóbbi 1 hónapom arra ment rá, h ennek a rosszindulatúságát vizsgáltattam ki, nyilván nem ez volt életem legjobb időszaka. Szerencsére most már biztosnak látszik, h nem rákos eredetű a dolog és egyre biztosabb, hogy az oltás mellékhatásaként alakult ki egy hormonális zavar a szervezetemben. Mivel most sok vizsgálaton voltam több kórházban is (és amúgy is elég sok egészségügyes ismerősöm van) mindenhonnan azt hallottam az orvosoktól/ápolóktól, hogy nagyon sokan jelentkeznek mindenféle problémákkal amiket szinte biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani.
Nyilván ez is jobb, mint belehalni a vírusba, de ettől függetlenül azért ez a kérdés sem olyan fekete/fehér.
Szesze

Nem akarlak megbántani, de kételkedem.
Nem tudom elképzelni, hogy egy alapvetően egyszerű koronavírusoltásnak ilyen mellékhatása legyen.
Mintha az aspirin vagy egy torokfertőtlenítő tabletta okozna durva mellékhatásokat.
Azt, hogy 20 millióból 7 embernél vérrög képződik, azt el tudom hinni, hogy van néhány ember akinek a szervezetében egy vakcina átbillent valamit egy ponton, és mellékhatáskent jelentkezik valami, amire hajlama van.
De azt, hogy "nagyon sokan" és azt, hogy "biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani" azt kétlem.
Sobri Jóska

Kivétel nélkül mindenkitől ezt hallottam most az összes egészségügyestől akivel találkoztam. Több helyen eleve ezzel a kérdéssel fogadtak, hogy kaptam-e oltást a közelmúltban. A leleteimre is rákerült, hogy vélhetően az oltás mellékhatásaként alakult ki ez.
Az idézetből "véletlenül" pont a "szinte" szót sikerült lehagynod.. biztosan nem fogják tudni ezt megmondani, de számtalan nagyon gyanús eset van a saját állításuk szerint.
Szesze

Milyen oltást kaptál?
bcsarli

Szputnyikot, de az az érdekes, hogy hárman is úgy kérdezték, hogy Pfizert kaptam, igaz? Mondták, h annál tapasztalták a legtöbb mellékhatást. (mondjuk lehet, h pusztán azért mert abból adtak be a legtöbbet?). És ez három különböző kórházban is megtörtént, én is csodálkoztam, eredetileg absz nem gondoltam, hogy az oltástól lehet ez.

Illetve van e egyetlen épkézláb érv az oltás ellen, mert a legrosszabb, ami történhet, az az, hogy hatástalan és ugyanott van, mint az oltás előtt.
Sobri Jóska

Ezt többek között saját példámon keresztül is tudom cáfolni, azért ennél árnyaltabb a helyzet sajnos.
A személyes tapasztalat: 1-2 hónapja a bal mellemben találtak egy csomót, így az utóbbi 1 hónapom arra ment rá, h ennek a rosszindulatúságát vizsgáltattam ki, nyilván nem ez volt életem legjobb időszaka. Szerencsére most már biztosnak látszik, h nem rákos eredetű a dolog és egyre biztosabb, hogy az oltás mellékhatásaként alakult ki egy hormonális zavar a szervezetemben. Mivel most sok vizsgálaton voltam több kórházban is (és amúgy is elég sok egészségügyes ismerősöm van) mindenhonnan azt hallottam az orvosoktól/ápolóktól, hogy nagyon sokan jelentkeznek mindenféle problémákkal amiket szinte biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani.
Nyilván ez is jobb, mint belehalni a vírusba, de ettől függetlenül azért ez a kérdés sem olyan fekete/fehér.
Szesze

Nem akarlak megbántani, de kételkedem.
Nem tudom elképzelni, hogy egy alapvetően egyszerű koronavírusoltásnak ilyen mellékhatása legyen.
Mintha az aspirin vagy egy torokfertőtlenítő tabletta okozna durva mellékhatásokat.
Azt, hogy 20 millióból 7 embernél vérrög képződik, azt el tudom hinni, hogy van néhány ember akinek a szervezetében egy vakcina átbillent valamit egy ponton, és mellékhatáskent jelentkezik valami, amire hajlama van.
De azt, hogy "nagyon sokan" és azt, hogy "biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani" azt kétlem.
Sobri Jóska

Kivétel nélkül mindenkitől ezt hallottam most az összes egészségügyestől akivel találkoztam. Több helyen eleve ezzel a kérdéssel fogadtak, hogy kaptam-e oltást a közelmúltban. A leleteimre is rákerült, hogy vélhetően az oltás mellékhatásaként alakult ki ez.
Az idézetből "véletlenül" pont a "szinte" szót sikerült lehagynod.. biztosan nem fogják tudni ezt megmondani, de számtalan nagyon gyanús eset van a saját állításuk szerint.
Szesze

Értelek, de ez kb. olyan, mintha egy kísérlet részeként most 5 millió emberrel itatnék sima csapvizet, majd utókövetném őket mondjuk fél évig.
Lenne akinél ezen fél éven belül rák alakulna ki vagy cukorbetegség esetleg ödéma vagy trombózis. És "szinte" biztosan nem a pohárnyi csapvíz mellékhatásaként.
A vakcinák összetétele (kivéve a kínai sóoldatot, de az csak placebo úgyis...) jól dokumentált, alaposan ismert. "Szinte" kizárt, hogy sokaknál okozna mellékhatást.

Illetve van e egyetlen épkézláb érv az oltás ellen, mert a legrosszabb, ami történhet, az az, hogy hatástalan és ugyanott van, mint az oltás előtt.
Sobri Jóska

Ezt többek között saját példámon keresztül is tudom cáfolni, azért ennél árnyaltabb a helyzet sajnos.
A személyes tapasztalat: 1-2 hónapja a bal mellemben találtak egy csomót, így az utóbbi 1 hónapom arra ment rá, h ennek a rosszindulatúságát vizsgáltattam ki, nyilván nem ez volt életem legjobb időszaka. Szerencsére most már biztosnak látszik, h nem rákos eredetű a dolog és egyre biztosabb, hogy az oltás mellékhatásaként alakult ki egy hormonális zavar a szervezetemben. Mivel most sok vizsgálaton voltam több kórházban is (és amúgy is elég sok egészségügyes ismerősöm van) mindenhonnan azt hallottam az orvosoktól/ápolóktól, hogy nagyon sokan jelentkeznek mindenféle problémákkal amiket szinte biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani.
Nyilván ez is jobb, mint belehalni a vírusba, de ettől függetlenül azért ez a kérdés sem olyan fekete/fehér.
Szesze

Nem akarlak megbántani, de kételkedem.
Nem tudom elképzelni, hogy egy alapvetően egyszerű koronavírusoltásnak ilyen mellékhatása legyen.
Mintha az aspirin vagy egy torokfertőtlenítő tabletta okozna durva mellékhatásokat.
Azt, hogy 20 millióból 7 embernél vérrög képződik, azt el tudom hinni, hogy van néhány ember akinek a szervezetében egy vakcina átbillent valamit egy ponton, és mellékhatáskent jelentkezik valami, amire hajlama van.
De azt, hogy "nagyon sokan" és azt, hogy "biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani" azt kétlem.
Sobri Jóska

Kivétel nélkül mindenkitől ezt hallottam most az összes egészségügyestől akivel találkoztam. Több helyen eleve ezzel a kérdéssel fogadtak, hogy kaptam-e oltást a közelmúltban. A leleteimre is rákerült, hogy vélhetően az oltás mellékhatásaként alakult ki ez.
Az idézetből "véletlenül" pont a "szinte" szót sikerült lehagynod.. biztosan nem fogják tudni ezt megmondani, de számtalan nagyon gyanús eset van a saját állításuk szerint.
Szesze

Milyen oltást kaptál?

Illetve van e egyetlen épkézláb érv az oltás ellen, mert a legrosszabb, ami történhet, az az, hogy hatástalan és ugyanott van, mint az oltás előtt.
Sobri Jóska

Ezt többek között saját példámon keresztül is tudom cáfolni, azért ennél árnyaltabb a helyzet sajnos.
A személyes tapasztalat: 1-2 hónapja a bal mellemben találtak egy csomót, így az utóbbi 1 hónapom arra ment rá, h ennek a rosszindulatúságát vizsgáltattam ki, nyilván nem ez volt életem legjobb időszaka. Szerencsére most már biztosnak látszik, h nem rákos eredetű a dolog és egyre biztosabb, hogy az oltás mellékhatásaként alakult ki egy hormonális zavar a szervezetemben. Mivel most sok vizsgálaton voltam több kórházban is (és amúgy is elég sok egészségügyes ismerősöm van) mindenhonnan azt hallottam az orvosoktól/ápolóktól, hogy nagyon sokan jelentkeznek mindenféle problémákkal amiket szinte biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani.
Nyilván ez is jobb, mint belehalni a vírusba, de ettől függetlenül azért ez a kérdés sem olyan fekete/fehér.
Szesze

Nem akarlak megbántani, de kételkedem.
Nem tudom elképzelni, hogy egy alapvetően egyszerű koronavírusoltásnak ilyen mellékhatása legyen.
Mintha az aspirin vagy egy torokfertőtlenítő tabletta okozna durva mellékhatásokat.
Azt, hogy 20 millióból 7 embernél vérrög képződik, azt el tudom hinni, hogy van néhány ember akinek a szervezetében egy vakcina átbillent valamit egy ponton, és mellékhatáskent jelentkezik valami, amire hajlama van.
De azt, hogy "nagyon sokan" és azt, hogy "biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani" azt kétlem.
Sobri Jóska

Kivétel nélkül mindenkitől ezt hallottam most az összes egészségügyestől akivel találkoztam. Több helyen eleve ezzel a kérdéssel fogadtak, hogy kaptam-e oltást a közelmúltban. A leleteimre is rákerült, hogy vélhetően az oltás mellékhatásaként alakult ki ez.
Az idézetből "véletlenül" pont a "szinte" szót sikerült lehagynod.. biztosan nem fogják tudni ezt megmondani, de számtalan nagyon gyanús eset van a saját állításuk szerint.

Illetve van e egyetlen épkézláb érv az oltás ellen, mert a legrosszabb, ami történhet, az az, hogy hatástalan és ugyanott van, mint az oltás előtt.
Sobri Jóska

Ezt többek között saját példámon keresztül is tudom cáfolni, azért ennél árnyaltabb a helyzet sajnos.
A személyes tapasztalat: 1-2 hónapja a bal mellemben találtak egy csomót, így az utóbbi 1 hónapom arra ment rá, h ennek a rosszindulatúságát vizsgáltattam ki, nyilván nem ez volt életem legjobb időszaka. Szerencsére most már biztosnak látszik, h nem rákos eredetű a dolog és egyre biztosabb, hogy az oltás mellékhatásaként alakult ki egy hormonális zavar a szervezetemben. Mivel most sok vizsgálaton voltam több kórházban is (és amúgy is elég sok egészségügyes ismerősöm van) mindenhonnan azt hallottam az orvosoktól/ápolóktól, hogy nagyon sokan jelentkeznek mindenféle problémákkal amiket szinte biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani.
Nyilván ez is jobb, mint belehalni a vírusba, de ettől függetlenül azért ez a kérdés sem olyan fekete/fehér.
Szesze

Nem akarlak megbántani, de kételkedem.
Nem tudom elképzelni, hogy egy alapvetően egyszerű koronavírusoltásnak ilyen mellékhatása legyen.
Mintha az aspirin vagy egy torokfertőtlenítő tabletta okozna durva mellékhatásokat.
Azt, hogy 20 millióból 7 embernél vérrög képződik, azt el tudom hinni, hogy van néhány ember akinek a szervezetében egy vakcina átbillent valamit egy ponton, és mellékhatáskent jelentkezik valami, amire hajlama van.
De azt, hogy "nagyon sokan" és azt, hogy "biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani" azt kétlem.

Illetve van e egyetlen épkézláb érv az oltás ellen, mert a legrosszabb, ami történhet, az az, hogy hatástalan és ugyanott van, mint az oltás előtt.
Sobri Jóska

Ezt többek között saját példámon keresztül is tudom cáfolni, azért ennél árnyaltabb a helyzet sajnos.
A személyes tapasztalat: 1-2 hónapja a bal mellemben találtak egy csomót, így az utóbbi 1 hónapom arra ment rá, h ennek a rosszindulatúságát vizsgáltattam ki, nyilván nem ez volt életem legjobb időszaka. Szerencsére most már biztosnak látszik, h nem rákos eredetű a dolog és egyre biztosabb, hogy az oltás mellékhatásaként alakult ki egy hormonális zavar a szervezetemben. Mivel most sok vizsgálaton voltam több kórházban is (és amúgy is elég sok egészségügyes ismerősöm van) mindenhonnan azt hallottam az orvosoktól/ápolóktól, hogy nagyon sokan jelentkeznek mindenféle problémákkal amiket szinte biztosan az oltások mellékhatásának lehet tulajdonítani.
Nyilván ez is jobb, mint belehalni a vírusba, de ettől függetlenül azért ez a kérdés sem olyan fekete/fehér.

Szóval én oltattam, de közben megértem azt is, aki azt mondja hogy ez egy olyan járvány, hogy 1,5 év alatt a lakosság kb 10%-a kapta el, akkor azért ez nem egy elkerülhetetlen dolog.
Jan

Ezzel a gondolkodással mondjuk egy csomó dolgot figyelmen kívül hagy. VIsszautalva pár posttal ezelőttre, például figyelmen kívül hagyja, hogy mi lesz, ha mondjuk begyullad a foga, és el kell mennie egy fogorvoshoz. Vagy veseköve lesz. Vagy eltöri a kisujját és sűrgősségire kell mennie. Azért említek ilyesmit, mert az iskola mellett (sőt valószínűleg előtt) az EÜ járvány idején egy olyan hely, hogy ha oda egy hullám csúcson bekerülsz, akkor elkapod és pont. A vakcina meg ugye nem úgy működik, hogy hopp, elvágtam a kezem a vasárnapi ebédnél, elszaladok gyorsan vakcináért és utána megyek a sűrgősségire. Akkor már késő bánat.

Másrészt az a 10% valószínűleg inkább lehet 20% vagy inkább még több, a látenciát feltételezve. Amit időnként ötszörösre is becsültek. Ha hullámhegyekkel és völgyekkel együtt annyi nincs is, akkor is valószínű, hogy sokkal többen átestek már a fertőzésen, mint az a 850 ezer kimutatott ember. És ez egy kurva fertőző valami, nem egy influenza. Sőt egyre fertőzőbb mutánsai jönnek, szóval ennél valószínűségekkel számolgatni elég rizikós.

Abban viszont igaza van, hogy az átoltottság az ő esélyeit is nagyban növeli. Csak aztán vigyázzon vasárnap az kaja készítésekor a késsel. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Nekem egyik haverom nem oltat. Amúgy az egész családja felvette, ő nem. Azt mondja, betartott minden előírást, maszkot, kézfertőtlenítőt, stb... amit kellett, és az elmúlt bő egy évben -bár végig dolgozott- nem kapta el. Úgy gondolja, hogy most, hogy 6M ember be van oltva, még kisebb az esély hogy elkapja.

Nekem beadták még áprilisban a 2 lövés szputnyikot, pár héttel később minden családtagom be volt oltva, attól kezdve gyakorlatilag elengedtem a témát, úgy élek mint ha nem lenne járvány. És én sem kaptam el, pedig én is nagyjából végig dolgoztam (leszámítva az 1 hullámban a home officet).

Szóval én oltattam, de közben megértem azt is, aki azt mondja hogy ez egy olyan járvány, hogy 1,5 év alatt a lakosság kb 10%-a kapta el, akkor azért ez nem egy elkerülhetetlen dolog.
Jan

Nem elkerülhetetlen, de a hullámokat nézve inkább csak idő kérdése, hogy elkapja valaki, főleg ha nem oltott.
Nem tudom, hogy minek kellene történnie egyébként, hogy egy oltatlant meggyőzzön a világ az oltás fontosságáról. Sokan félnek, hogy mi van benne, miközben össze-vissza esznek dolgokat, amikről ugyanúgy nem tudják, hogy mit tartalmaz. Valaki azt mondja, hogy ennyi idő alatt nem lehet oltást kifejleszteni, de azzal rájuk nem lehet hatni, hogy ez nem egy új oltás, hanem csak behelyettesítették a vírust egy korábban már használt technológiába, de persze erre is kész válaszok vannak.
Vajon ha 2-3 évig nem esik le a fejem a nyakamról, akkor elhiszik, hogy nem árt többet egy ilyen oltás, mint ártana egy betegség? Mert az ok, hogy a társadalom immunitásában bíznak egyesek, de ahhoz bizony rengeteg embernek meg kell még halnia feleslegesen, hogy ez megtörténhessen.
Most olvasom, hogy amcsiban is megint nőtt a fertőzöttek száma. Persze a kórházba kerülők mindössze 0,5%-a kerül úgy be, hogy kapott korábban oltást. Nekem sokat mondanak ezek a számok, de biztosan lesz olyan, akit ez sem hat meg.
Klaci79

De miért kéne megmagyarázni? Nem és kész. Ő majd viseli a következményeit.
NB2

Ezzel nem lenne bajom, de a társadalom viseli sajnos a következményeket. Az orvosi ellátást ugyanúgy meg kell kapniuk, a zárásokat ugyanúgy el kell viselnie oltottnak is, vagy éppen a maszkviselést, stb. És legfőképp, hogy amíg folyamatosan köztünk van a vírus, mert van lehetősége bőven terjedni, addig mutálódni is fog és ki tudja mikor jön el az a pont, hogy egy adott vakcina már nem lesz elég hatékony egy mutáció ellen.
Erre jön persze majd az új vakcina és akkor pedig újra igaznak gondolják, hogy az egészet csak a gyógyszermultik csinálják, hogy több pénzük legyen...

Nekem egyik haverom nem oltat. Amúgy az egész családja felvette, ő nem. Azt mondja, betartott minden előírást, maszkot, kézfertőtlenítőt, stb... amit kellett, és az elmúlt bő egy évben -bár végig dolgozott- nem kapta el. Úgy gondolja, hogy most, hogy 6M ember be van oltva, még kisebb az esély hogy elkapja.

Nekem beadták még áprilisban a 2 lövés szputnyikot, pár héttel később minden családtagom be volt oltva, attól kezdve gyakorlatilag elengedtem a témát, úgy élek mint ha nem lenne járvány. És én sem kaptam el, pedig én is nagyjából végig dolgoztam (leszámítva az 1 hullámban a home officet).

Szóval én oltattam, de közben megértem azt is, aki azt mondja hogy ez egy olyan járvány, hogy 1,5 év alatt a lakosság kb 10%-a kapta el, akkor azért ez nem egy elkerülhetetlen dolog.
Jan

Nem elkerülhetetlen, de a hullámokat nézve inkább csak idő kérdése, hogy elkapja valaki, főleg ha nem oltott.
Nem tudom, hogy minek kellene történnie egyébként, hogy egy oltatlant meggyőzzön a világ az oltás fontosságáról. Sokan félnek, hogy mi van benne, miközben össze-vissza esznek dolgokat, amikről ugyanúgy nem tudják, hogy mit tartalmaz. Valaki azt mondja, hogy ennyi idő alatt nem lehet oltást kifejleszteni, de azzal rájuk nem lehet hatni, hogy ez nem egy új oltás, hanem csak behelyettesítették a vírust egy korábban már használt technológiába, de persze erre is kész válaszok vannak.
Vajon ha 2-3 évig nem esik le a fejem a nyakamról, akkor elhiszik, hogy nem árt többet egy ilyen oltás, mint ártana egy betegség? Mert az ok, hogy a társadalom immunitásában bíznak egyesek, de ahhoz bizony rengeteg embernek meg kell még halnia feleslegesen, hogy ez megtörténhessen.
Most olvasom, hogy amcsiban is megint nőtt a fertőzöttek száma. Persze a kórházba kerülők mindössze 0,5%-a kerül úgy be, hogy kapott korábban oltást. Nekem sokat mondanak ezek a számok, de biztosan lesz olyan, akit ez sem hat meg.
Klaci79

De miért kéne megmagyarázni? Nem és kész. Ő majd viseli a következményeit.

Nekem egyik haverom nem oltat. Amúgy az egész családja felvette, ő nem. Azt mondja, betartott minden előírást, maszkot, kézfertőtlenítőt, stb... amit kellett, és az elmúlt bő egy évben -bár végig dolgozott- nem kapta el. Úgy gondolja, hogy most, hogy 6M ember be van oltva, még kisebb az esély hogy elkapja.

Nekem beadták még áprilisban a 2 lövés szputnyikot, pár héttel később minden családtagom be volt oltva, attól kezdve gyakorlatilag elengedtem a témát, úgy élek mint ha nem lenne járvány. És én sem kaptam el, pedig én is nagyjából végig dolgoztam (leszámítva az 1 hullámban a home officet).

Szóval én oltattam, de közben megértem azt is, aki azt mondja hogy ez egy olyan járvány, hogy 1,5 év alatt a lakosság kb 10%-a kapta el, akkor azért ez nem egy elkerülhetetlen dolog.
Jan

Nem elkerülhetetlen, de a hullámokat nézve inkább csak idő kérdése, hogy elkapja valaki, főleg ha nem oltott.
Nem tudom, hogy minek kellene történnie egyébként, hogy egy oltatlant meggyőzzön a világ az oltás fontosságáról. Sokan félnek, hogy mi van benne, miközben össze-vissza esznek dolgokat, amikről ugyanúgy nem tudják, hogy mit tartalmaz. Valaki azt mondja, hogy ennyi idő alatt nem lehet oltást kifejleszteni, de azzal rájuk nem lehet hatni, hogy ez nem egy új oltás, hanem csak behelyettesítették a vírust egy korábban már használt technológiába, de persze erre is kész válaszok vannak.
Vajon ha 2-3 évig nem esik le a fejem a nyakamról, akkor elhiszik, hogy nem árt többet egy ilyen oltás, mint ártana egy betegség? Mert az ok, hogy a társadalom immunitásában bíznak egyesek, de ahhoz bizony rengeteg embernek meg kell még halnia feleslegesen, hogy ez megtörténhessen.
Most olvasom, hogy amcsiban is megint nőtt a fertőzöttek száma. Persze a kórházba kerülők mindössze 0,5%-a kerül úgy be, hogy kapott korábban oltást. Nekem sokat mondanak ezek a számok, de biztosan lesz olyan, akit ez sem hat meg.

Szóval én oltattam, de közben megértem azt is, aki azt mondja hogy ez egy olyan járvány, hogy 1,5 év alatt a lakosság kb 10%-a kapta el, akkor azért ez nem egy elkerülhetetlen dolog.
Jan

Azert megkérdezném, hogy bár ez igaz, de mégis, nem kisebb e az esély oltva nem elkapni, mint oltatlanul?
Illetve van e egyetlen épkézláb érv az oltás ellen, mert a legrosszabb, ami történhet, az az, hogy hatástalan és ugyanott van, mint az oltás előtt.
Persze ha azt hiszi, hogy ő amúgy annyira rafinált, hogy csak egy oltással tudják bechippelni, vagy így akarn belőle Bill Gates marionettfigurát csinálni, akkor nyilván felesleges vele a kommunikáció.

Nekem egyik haverom nem oltat. Amúgy az egész családja felvette, ő nem. Azt mondja, betartott minden előírást, maszkot, kézfertőtlenítőt, stb... amit kellett, és az elmúlt bő egy évben -bár végig dolgozott- nem kapta el. Úgy gondolja, hogy most, hogy 6M ember be van oltva, még kisebb az esély hogy elkapja.

Nekem beadták még áprilisban a 2 lövés szputnyikot, pár héttel később minden családtagom be volt oltva, attól kezdve gyakorlatilag elengedtem a témát, úgy élek mint ha nem lenne járvány. És én sem kaptam el, pedig én is nagyjából végig dolgoztam (leszámítva az 1 hullámban a home officet).

Szóval én oltattam, de közben megértem azt is, aki azt mondja hogy ez egy olyan járvány, hogy 1,5 év alatt a lakosság kb 10%-a kapta el, akkor azért ez nem egy elkerülhetetlen dolog.

Akkor ezt írd.
Igen, meg lehet szívni, de oltottként illetve odafigyelve ha az ember megtesz minden tőle telhetőt, akkor ezzel kimaxolja a privát védekezési lehetőségeit.
Az emberek többsége meg oltassa be magát, és akkor nem kell azon rezegnie, hogy rábaszik.
Sobri Jóska

Ezt írtam Jóska, csak ez egy rendszeresen visszatérő dolog, amit jómagad is ki szoktál hangsúlyozni (mármint, hogy te tudsz úgy élni, hogy elkerülöd minden rendszer és minden helyzet esetén a fasz rossz végét), és csak erre utaltam vissza én is (minősítési szándék nélkül).

A rábaszással meg az a helyzet, hogy éppen a nem oltottak nem rezegnek azon, hogy rábaszhatnak. Mi rezgünk rajta sajnos, helyettük. 😀
peterk2005

Egyébként igen 😆😆

Szerkesztette: MC12

Akkor ezt írd.
Igen, meg lehet szívni, de oltottként illetve odafigyelve ha az ember megtesz minden tőle telhetőt, akkor ezzel kimaxolja a privát védekezési lehetőségeit.
Az emberek többsége meg oltassa be magát, és akkor nem kell azon rezegnie, hogy rábaszik.
Sobri Jóska

Ezt írtam Jóska, csak ez egy rendszeresen visszatérő dolog, amit jómagad is ki szoktál hangsúlyozni (mármint, hogy te tudsz úgy élni, hogy elkerülöd minden rendszer és minden helyzet esetén a fasz rossz végét), és csak erre utaltam vissza én is (minősítési szándék nélkül).

A rábaszással meg az a helyzet, hogy éppen a nem oltottak nem rezegnek azon, hogy rábaszhatnak. Mi rezgünk rajta sajnos, helyettük. 😀

Szüleim vannak. Az meg mindenkinek a saját döntése, hogy ezen felül kiért akar felelősséget vállalni, neked se volt kötelező se a gyerek, se az az élet ahonnan most minősítgeted az enyémet. Ami meg az én döntéseim eredménye volt, így ezt nem akceptálom se pro se kontra érvként. Mindenki úgy él, ahogy akar és azért az életért felelős. És nyilván annak a logikájával tud azonosulni, hisz pont azért választotta azt.Sobri Jóska

Félreértettél. Nem minősítettem az életedet, csak felhívtam a figyelmedet rá, hogy bőven úgy is meg lehet szívni egy újabb hullámot, hogy te személyesen be vagy oltva, és covidban csak az oltatlanok halnak meg. Ennyi, semmi más célom nem volt.
peterk2005

Akkor ezt írd.
Igen, meg lehet szívni, de oltottként illetve odafigyelve ha az ember megtesz minden tőle telhetőt, akkor ezzel kimaxolja a privát védekezési lehetőségeit.
Az emberek többsége meg oltassa be magát, és akkor nem kell azon rezegnie, hogy rábaszik.