NBA

Durant ő most látta meg, hogy ezzel az OKC-vel nem lesz bajnok a Warriors ellen. Felmérte a lehetőségeit és odaigazolt. Senki nem fogja később leszólni csak annyi lesz ott, hogy bajnok és mondjuk döntő MVP. Neki erre szüksége volt. Utána még megcsinálhatja egy másik csapattal , visszatérhet ő is akar az OKC-be vagy egy másik csapathoz, de hogy azért ekezni mert volt egy lehetősége a bajnoki címre és megragadta ...
Toca

Ezzel nagyon nem értek egyet. Könyörgöm a Thunderrel hátsó pályáról otthon volt lehetőségük behúzni nyugatot. Ne mondjuk erre, h esélye nem volt velük. Ez így de facto nem igaz.

A másik, h a most rá fújó szurkolók töredéke fújna akkor, ha mondjuk keletre megy akár a Celticsbe, de ő nemes egyszerűséggel a liga elmúlt években legalábbis alapszakaszban kiemelkedően legjobb csapatába ment, akik pont őt ütötték el a döntőbe jutástól. Az, h az OKC-ből, esetleg Westbrookból elege lett az simán érthető is. Lehúzott 7 szezont megtette, amit kell. Szuverén joga volt váltani, de sokkal szerencsésebb lett volna, ha nem egy már tavaly is bajnokesélyeshez, történetesen a legyőzőihez megy.
dawyd728

Szerencsésebb ?
Milyen szempontból ? Ha bajnokságot akar nyerni akkor szerinted melyik a szerencsésebb választás ?
Rá fújó szurkolók?
Ez mind szép és jó James mezeket is égettek azok akik most ugyanabban ugrálnak. Szurkoló is csak azt akarja hogy nyerjen a csapat.

Szerinted lett volna esélyük, szerintem nem, Westbrook és Durant kinőtték egymást egyszerűen valakinek mennie kellett.
Mellesleg annyi chockerkedést csinált a Thunder az utóbbi években, hogy ebből is elege lehetett.

Sportoló győzni akar. Mindenáron gondolom ha úgy érezte volna hogy szetkapjak a ligát a Thunderrel nem megy el.
Toca

Megítélése szempontjából mindenképpen. Hallgass meg bármilyen podcastot. Mindenhol foglalkoznak Paul Pierce kijelentésével. Tényleg űr számokat hoz a döntőben. Ő jelenti a mérleg nyelvét. Erre a válasz legtöbb szakírótól, h oké, de a Warriors támadó rendszerében könnyű. Olyan a spacing, a labdajáratás stb. Számai, a játék gyakorolt hatása stb alapján nem lenne kérdés, h jelenleg ő a legjobb játékos. Csak mindig ott a "de".

Amúgy te írtad azért ekézni, mert... Igen nem kapna ennyi savat, ha bármilyen másik csapatba ment volna a Thunderből. Erre mondom, nem a legszerencsésebb választás volt. KD akkor is kapta volna a Thunder szurkolóktól, ha nem Warriorsba megy, ebben nincs vitánk. Így viszont kapja a másik 28 csapat szurkolóitól is. Ennek egy része igazságtalanul őt teszi meg a liga kiegyensúlyozatlanságáért felelős személynek, aki valójában nem más, mint Silver. Másik része, amibe én is tartozom, azzal nem tud azonosulni, h a liga top5 játékosa egy falba ütközés után a legkönnyebb utat válassza. Milyen versenyszellem ez? Igen bajnok akar lenni, de volt még 2-3 másik csapat, ahol nagyobb esélye lett volna a bajnoki címre a tavalyi OKC-nél, ami tavaly is contendernek számított, és nem kellett volna a legyőzőihez bekéreckedni. Hidd el ez a Celtics Duranttel már idén kihívója lett volna a Cavsnek vagy a Harrison Barnes-al hármasban felálló Warriorsnak. Semmiképpen nem ér az az érvelés, h KD bajnok akart lenni és azt máshol nem volt esélye megszerezni.
dawyd728

Ez teljesen életszerűtlennek tűnik most, ahogy levezeted.
Kb. annyira, mintha a főnököd fizetésemelést ad, mert volt egy jó randija, te meg visszautasítod, mondván ez így nem kell, majd akkor fogadod el, ha azért adja, mert 5 éve jómunkásembere vagy.
Vagy ha egy csaj felmegy hozzád, isztok 2 pohár bort, és amikor elkezd rádmászni, akkor megkéred, hogy jöjjön vissza, ha már nem a pia mozgatja a végtagjait.
És még sorolhatnám.
Ha elérheted amit akarsz, és nem az elérés mikéntje a fontos, hanem maga a cél, akkor hol nem kurva mindegy, hogy közben egy csomó általad nem ismert ember utál, vagy rossz véleménnyel van rólad?!
Írta más is, jelenkori NBA-sztori Jamesé, akit megutáltak Clevelandben, a mezeit égették, amikor eligazolt, majd amikor visszament, pláne bajnok lett meg már nem.
Nem hiszem egy ilyen milliárdos sportolót jobban érdekelne egy csomó drukker, mint a saját céljai. És talán ezért is tudja elérni azokat, mert nem haszontalan mellékszálakra fókuszál, hanem a cél elérésére.
Pl. a profi bokszban, nehézsúlyban utoljára talán Rocky Marciano volt az (60-70 éve), aki végigverte a korszak összes nehézsúlyáját, azóta, főleg a Tyson utáni érában mindenki kitér az elöl aki veszélyes lehetne rá.
Nekem se tetszik.
És egyéni sportban pláne nem. De egy csapatsportban, ahol ha megszakadsz se nyerhetsz, ha a csapatod teljesen vakon van, igenis figyelembe kell venned, hogy ha nyerni akarsz, nem csak lubickolni, akkor hova igazolsz. És ha figyelembe veszed, akkor logikus, hogy a lehető legjobb elérhető helyre, ahol a legnagyobb a sansz nyerni.
Ezt tette Durant, jól tette.
Ezt tette James, Bosh, jól tették.
Ami a probléma, hogy egy salary cappel rendelkező ligában erre simán lehetőség van.
Az európai gurulósfociban nincs cap, idényenként van 3-4 sztárokkal telibedurrantott csapat aki meghatározó. Nekem ez sem tetszik. Nulla paritás.
Az a gáz, hogy ez már az NBA-ben is megeshet, nem Durant vagy James logikus nézőpontjai.
Sobri Jóska

Durant és hasonló sztárokat szerintem az is motiválja, h all-time top20, top10, vagy akár top3 esetleg legjobb legyen. Durant, ha nyer 5 címet az elkövetkező 5 évben, akkor is ott lesz a neve mellett, h olyan csapatban tette, aminek senki nem látta hol volt a plafonja. Egyszerűen ez a Warriors nincs rákényszerítve arra, h a tökéletes játékukat elővegyék.

Szokás összehasonlítani Jordant és Jamest. Mindenki a 6-0-val és 3-4-el érvel James ellen/Michael mellett. Viszont abban nagyjából egybehangzó vélemény alakult ki, ha itt most nyerni tudna valahogy James vezérletével a Cavs, onnantól nem lehet a mérlegekre hivatkozni, mivel Jordannek egyszer sem kellett ilyen masszív underdog szerepből nyernie. 3x volt, mikor egál vagy esetleg az ellenfél volt a favorit (91, 93, 98). Jordan megítélése se lenne most ennyire egyértelmű, ha abban a 3 döntőben nem lett volna potens ellenfele. Durant ezt kockáztatja. Ne mond azt, h az ilyen klasszisok esetén a bajnoki cím mellett nem fontos a maga után hagyott legacy. Nem kell messzire menni, LeBron mellett ott van Kobe. Ezek a játékosok minden körülmények között a legjobbak akarnak lenni, nem csak csapat szinten, egyénileg is azt akarják, őket tartsák a legjobbnak.

Mondjak más sportot, ott az F1. Egy másik csapatsport. Schumacher legacyjének legnagyobb alapkövét a 2x-es bajnokként egy vergődő csapatba igazolása, majd annak felvirágoztatása jelenti.
dawyd728

Tehát Lebront hozod példánka, aki ugyanúgy elment a Heatbe bajnoki címért mint most Durant ?
Legyen bármilyen a legacyd ha nincs bajnoki cím mellette csalódottan fogsz visszavonulni.
Toca

LeBron nem egy bajnokcsapatba ment el. Mondhatnám, h nem volt egyáltalán biztos, mi fog belőle kisülni. Persze többek között én is fújtam rá akkor. A liga paritását féltettem. Most se a lieblingem, de nála még ott volt, h nem egy készbe ment. Évek teltek el, míg letisztázódtak a szerepek. Wade játékstílusa pl egyáltalán nem volt olyan egyértelmű mennyire lesz jó fit James mellé. Ha a tehetséget nézzük, nem is sikerült annak a csapatnak pusztán az ott koncentrálódott tehetségből a maximumot kihozni.

Ezzel szemben most Durant egy kvázi bajnokcsapatba ment, ahol egy Harrison Barnes-féle role player szerepre kellett, h képes legyen és akkor nincs kérdés ki fog gyűrűt nyerni.
Itt a fit a lényeg. Ha támadásban mást nem bíznak rá, csak amit tavaly Barnesra, már azzal beljebb kerül a Warriors, mert ő nem fog úgy chokerkedni a sarokból.
Ehelyett kb minden kisebb tavalyi Warriors hiányosságra orvosságot ad. Nem lehet otthagyni üresen. Ha lelassul a játék és szoros állásnál nem menne a labdajáratás, a spacing visszaesne akkor van a Curry varázsláson kívül egy olyan fegyvere a csapatnak, h elég Durant ISO a könyékben, ő majd egyedül megoldja vállalható százalékkal. Emellett védekezésben a death lineup számára (!) korábban sosem látott légvédelmet jelent. Nem egy labdadomináns játékos. Nem fogja jegelni a labdát támadásonként 10 másodpercre, h meglegyen a 20 dobása meccsenként. Emellett kintről bentről veszélyes, posztjához képest szervezni a játékot is átlagon felül tud. Pick&roll/pop-ra alkalmasabb társat találni se lehetne Curry számára. Megvan benne a gyilkos ösztön, ami pl tavaly Greent leszámítva senkiben nem volt.
Aki azt hitte, h majd Durant nehezen lesz beilleszthető, a labdajáratást hazavágja és nem lesz képes csapatjátékosként funkcionálni, az nagyobbat nem is tévedhetett volna.

Akkor térjünk vissza pillanatra a kiindulási ponthoz. Durant legacyje azzal indul, h évekig próbálkozott egy fafejű esetenként agyilag megboruló Westbrook mellett és a sorozatos kudarcokból elege lett. Majd korábbi legyőzőihez (akik nem mellesleg liga legjobbjai) felkéreckedve lesz sokszoros bajnok. Ha esetleg elment volna a Celticsbe, az első körből korábban ki nem jövő csapatot vitt volna fel nem egyszer a csúcsra. Melyik variációt tartaná nagyobbra az utókor?
dawyd728

Szeretek veled vitatkozni, mert nem ugyanúgy látjuk, de még mindig nem ment át fakkolásba 😀

Oké nem volt annyira összerakva a csapat, de milyen évekről beszélünk ?
4 évig voltak együtt simán nyerték 4x Keletet nyertek két bajnoki címet, ráadásul 1.évükben is éppenhogy lecsúsztak.

Igen, ezt tartaná nagyobbra az utókor! Efelől nincs vita, viszont szerintem még Duranttal se biztos hogy a Celtics nyeri a bajnoki címet max annyi hogy a Clevland nem végig darálja az egész keletet. Az meg, hogy már több bajnoki címről beszélünk az elég erős.
Toca

Ne is menjen.

Első évben a Miami játéka kb abból állt, h egyik támadás Wadé, másik Jamesé és úgy próbáltak kreálni maguknak és a többieknek. Nem tudtad megmondani ki a csapat vezére, az első opció. A szerepek a második évben kezdtek letisztázódni.

Szerintem egy Thomas-Bradley-Smart-Crowder-Brown-Durant-Horford-Olynyk core már idén egálba lett volna a Cavsével. Ehhez lett volna az idei 1/1, a '18-as Nets, a '19-es Clippers és Grizzlies pick. Ebből bármilyen az idei szezon során kirajzolódó lyukukra hozhattak volna nyáron korábban már bizonyított embereket.

Szerkesztette: dawyd728

Durant ő most látta meg, hogy ezzel az OKC-vel nem lesz bajnok a Warriors ellen. Felmérte a lehetőségeit és odaigazolt. Senki nem fogja később leszólni csak annyi lesz ott, hogy bajnok és mondjuk döntő MVP. Neki erre szüksége volt. Utána még megcsinálhatja egy másik csapattal , visszatérhet ő is akar az OKC-be vagy egy másik csapathoz, de hogy azért ekezni mert volt egy lehetősége a bajnoki címre és megragadta ...
Toca

Ezzel nagyon nem értek egyet. Könyörgöm a Thunderrel hátsó pályáról otthon volt lehetőségük behúzni nyugatot. Ne mondjuk erre, h esélye nem volt velük. Ez így de facto nem igaz.

A másik, h a most rá fújó szurkolók töredéke fújna akkor, ha mondjuk keletre megy akár a Celticsbe, de ő nemes egyszerűséggel a liga elmúlt években legalábbis alapszakaszban kiemelkedően legjobb csapatába ment, akik pont őt ütötték el a döntőbe jutástól. Az, h az OKC-ből, esetleg Westbrookból elege lett az simán érthető is. Lehúzott 7 szezont megtette, amit kell. Szuverén joga volt váltani, de sokkal szerencsésebb lett volna, ha nem egy már tavaly is bajnokesélyeshez, történetesen a legyőzőihez megy.
dawyd728

Szerencsésebb ?
Milyen szempontból ? Ha bajnokságot akar nyerni akkor szerinted melyik a szerencsésebb választás ?
Rá fújó szurkolók?
Ez mind szép és jó James mezeket is égettek azok akik most ugyanabban ugrálnak. Szurkoló is csak azt akarja hogy nyerjen a csapat.

Szerinted lett volna esélyük, szerintem nem, Westbrook és Durant kinőtték egymást egyszerűen valakinek mennie kellett.
Mellesleg annyi chockerkedést csinált a Thunder az utóbbi években, hogy ebből is elege lehetett.

Sportoló győzni akar. Mindenáron gondolom ha úgy érezte volna hogy szetkapjak a ligát a Thunderrel nem megy el.
Toca

Megítélése szempontjából mindenképpen. Hallgass meg bármilyen podcastot. Mindenhol foglalkoznak Paul Pierce kijelentésével. Tényleg űr számokat hoz a döntőben. Ő jelenti a mérleg nyelvét. Erre a válasz legtöbb szakírótól, h oké, de a Warriors támadó rendszerében könnyű. Olyan a spacing, a labdajáratás stb. Számai, a játék gyakorolt hatása stb alapján nem lenne kérdés, h jelenleg ő a legjobb játékos. Csak mindig ott a "de".

Amúgy te írtad azért ekézni, mert... Igen nem kapna ennyi savat, ha bármilyen másik csapatba ment volna a Thunderből. Erre mondom, nem a legszerencsésebb választás volt. KD akkor is kapta volna a Thunder szurkolóktól, ha nem Warriorsba megy, ebben nincs vitánk. Így viszont kapja a másik 28 csapat szurkolóitól is. Ennek egy része igazságtalanul őt teszi meg a liga kiegyensúlyozatlanságáért felelős személynek, aki valójában nem más, mint Silver. Másik része, amibe én is tartozom, azzal nem tud azonosulni, h a liga top5 játékosa egy falba ütközés után a legkönnyebb utat válassza. Milyen versenyszellem ez? Igen bajnok akar lenni, de volt még 2-3 másik csapat, ahol nagyobb esélye lett volna a bajnoki címre a tavalyi OKC-nél, ami tavaly is contendernek számított, és nem kellett volna a legyőzőihez bekéreckedni. Hidd el ez a Celtics Duranttel már idén kihívója lett volna a Cavsnek vagy a Harrison Barnes-al hármasban felálló Warriorsnak. Semmiképpen nem ér az az érvelés, h KD bajnok akart lenni és azt máshol nem volt esélye megszerezni.
dawyd728

Ez teljesen életszerűtlennek tűnik most, ahogy levezeted.
Kb. annyira, mintha a főnököd fizetésemelést ad, mert volt egy jó randija, te meg visszautasítod, mondván ez így nem kell, majd akkor fogadod el, ha azért adja, mert 5 éve jómunkásembere vagy.
Vagy ha egy csaj felmegy hozzád, isztok 2 pohár bort, és amikor elkezd rádmászni, akkor megkéred, hogy jöjjön vissza, ha már nem a pia mozgatja a végtagjait.
És még sorolhatnám.
Ha elérheted amit akarsz, és nem az elérés mikéntje a fontos, hanem maga a cél, akkor hol nem kurva mindegy, hogy közben egy csomó általad nem ismert ember utál, vagy rossz véleménnyel van rólad?!
Írta más is, jelenkori NBA-sztori Jamesé, akit megutáltak Clevelandben, a mezeit égették, amikor eligazolt, majd amikor visszament, pláne bajnok lett meg már nem.
Nem hiszem egy ilyen milliárdos sportolót jobban érdekelne egy csomó drukker, mint a saját céljai. És talán ezért is tudja elérni azokat, mert nem haszontalan mellékszálakra fókuszál, hanem a cél elérésére.
Pl. a profi bokszban, nehézsúlyban utoljára talán Rocky Marciano volt az (60-70 éve), aki végigverte a korszak összes nehézsúlyáját, azóta, főleg a Tyson utáni érában mindenki kitér az elöl aki veszélyes lehetne rá.
Nekem se tetszik.
És egyéni sportban pláne nem. De egy csapatsportban, ahol ha megszakadsz se nyerhetsz, ha a csapatod teljesen vakon van, igenis figyelembe kell venned, hogy ha nyerni akarsz, nem csak lubickolni, akkor hova igazolsz. És ha figyelembe veszed, akkor logikus, hogy a lehető legjobb elérhető helyre, ahol a legnagyobb a sansz nyerni.
Ezt tette Durant, jól tette.
Ezt tette James, Bosh, jól tették.
Ami a probléma, hogy egy salary cappel rendelkező ligában erre simán lehetőség van.
Az európai gurulósfociban nincs cap, idényenként van 3-4 sztárokkal telibedurrantott csapat aki meghatározó. Nekem ez sem tetszik. Nulla paritás.
Az a gáz, hogy ez már az NBA-ben is megeshet, nem Durant vagy James logikus nézőpontjai.
Sobri Jóska

Durant és hasonló sztárokat szerintem az is motiválja, h all-time top20, top10, vagy akár top3 esetleg legjobb legyen. Durant, ha nyer 5 címet az elkövetkező 5 évben, akkor is ott lesz a neve mellett, h olyan csapatban tette, aminek senki nem látta hol volt a plafonja. Egyszerűen ez a Warriors nincs rákényszerítve arra, h a tökéletes játékukat elővegyék.

Szokás összehasonlítani Jordant és Jamest. Mindenki a 6-0-val és 3-4-el érvel James ellen/Michael mellett. Viszont abban nagyjából egybehangzó vélemény alakult ki, ha itt most nyerni tudna valahogy James vezérletével a Cavs, onnantól nem lehet a mérlegekre hivatkozni, mivel Jordannek egyszer sem kellett ilyen masszív underdog szerepből nyernie. 3x volt, mikor egál vagy esetleg az ellenfél volt a favorit (91, 93, 98). Jordan megítélése se lenne most ennyire egyértelmű, ha abban a 3 döntőben nem lett volna potens ellenfele. Durant ezt kockáztatja. Ne mond azt, h az ilyen klasszisok esetén a bajnoki cím mellett nem fontos a maga után hagyott legacy. Nem kell messzire menni, LeBron mellett ott van Kobe. Ezek a játékosok minden körülmények között a legjobbak akarnak lenni, nem csak csapat szinten, egyénileg is azt akarják, őket tartsák a legjobbnak.

Mondjak más sportot, ott az F1. Egy másik csapatsport. Schumacher legacyjének legnagyobb alapkövét a 2x-es bajnokként egy vergődő csapatba igazolása, majd annak felvirágoztatása jelenti.
dawyd728

Tehát Lebront hozod példánka, aki ugyanúgy elment a Heatbe bajnoki címért mint most Durant ?
Legyen bármilyen a legacyd ha nincs bajnoki cím mellette csalódottan fogsz visszavonulni.
Toca

LeBron nem egy bajnokcsapatba ment el. Mondhatnám, h nem volt egyáltalán biztos, mi fog belőle kisülni. Persze többek között én is fújtam rá akkor. A liga paritását féltettem. Most se a lieblingem, de nála még ott volt, h nem egy készbe ment. Évek teltek el, míg letisztázódtak a szerepek. Wade játékstílusa pl egyáltalán nem volt olyan egyértelmű mennyire lesz jó fit James mellé. Ha a tehetséget nézzük, nem is sikerült annak a csapatnak pusztán az ott koncentrálódott tehetségből a maximumot kihozni.

Ezzel szemben most Durant egy kvázi bajnokcsapatba ment, ahol egy Harrison Barnes-féle role player szerepre kellett, h képes legyen és akkor nincs kérdés ki fog gyűrűt nyerni.
Itt a fit a lényeg. Ha támadásban mást nem bíznak rá, csak amit tavaly Barnesra, már azzal beljebb kerül a Warriors, mert ő nem fog úgy chokerkedni a sarokból.
Ehelyett kb minden kisebb tavalyi Warriors hiányosságra orvosságot ad. Nem lehet otthagyni üresen. Ha lelassul a játék és szoros állásnál nem menne a labdajáratás, a spacing visszaesne akkor van a Curry varázsláson kívül egy olyan fegyvere a csapatnak, h elég Durant ISO a könyékben, ő majd egyedül megoldja vállalható százalékkal. Emellett védekezésben a death lineup számára (!) korábban sosem látott légvédelmet jelent. Nem egy labdadomináns játékos. Nem fogja jegelni a labdát támadásonként 10 másodpercre, h meglegyen a 20 dobása meccsenként. Emellett kintről bentről veszélyes, posztjához képest szervezni a játékot is átlagon felül tud. Pick&roll/pop-ra alkalmasabb társat találni se lehetne Curry számára. Megvan benne a gyilkos ösztön, ami pl tavaly Greent leszámítva senkiben nem volt.
Aki azt hitte, h majd Durant nehezen lesz beilleszthető, a labdajáratást hazavágja és nem lesz képes csapatjátékosként funkcionálni, az nagyobbat nem is tévedhetett volna.

Akkor térjünk vissza pillanatra a kiindulási ponthoz. Durant legacyje azzal indul, h évekig próbálkozott egy fafejű esetenként agyilag megboruló Westbrook mellett és a sorozatos kudarcokból elege lett. Majd korábbi legyőzőihez (akik nem mellesleg liga legjobbjai) felkéreckedve lesz sokszoros bajnok. Ha esetleg elment volna a Celticsbe, az első körből korábban ki nem jövő csapatot vitt volna fel nem egyszer a csúcsra. Melyik variációt tartaná nagyobbra az utókor?
dawyd728

Szeretek veled vitatkozni, mert nem ugyanúgy látjuk, de még mindig nem ment át fakkolásba 😀

Oké nem volt annyira összerakva a csapat, de milyen évekről beszélünk ?
4 évig voltak együtt simán nyerték 4x Keletet nyertek két bajnoki címet, ráadásul 1.évükben is éppenhogy lecsúsztak.

Igen, ezt tartaná nagyobbra az utókor! Efelől nincs vita, viszont szerintem még Duranttal se biztos hogy a Celtics nyeri a bajnoki címet max annyi hogy a Clevland nem végig darálja az egész keletet. Az meg, hogy már több bajnoki címről beszélünk az elég erős.

baszki, úgy beszélgettek, mintha Durant nem 2 évre kötelezte volna le magát Oaklandbe, hanem hatra.
szerintem simán nem fog 3peatet nyomni a Warriorsban, mert nem marad ott három évig. Curry-nek is új deal lesz idén, Klay is egyre drágább lesz, és Durant sem akar a második legtöbbet kereső lenni a csapatban.

amint megvan a gyűrű, megvan a valós esély arra, hogy tovább álljon,
slowmotion

Pedig egyelőre Durant éppen a pénzről való lemondásról beszél, h egyben maradhasson a csapat. Persze sok minden változhat, sőt az is lehet ő maga fog rájönni nagyobb kihívás kell ennél neki. Csak egyelőre nem abba az irányba haladunk.

Durant ő most látta meg, hogy ezzel az OKC-vel nem lesz bajnok a Warriors ellen. Felmérte a lehetőségeit és odaigazolt. Senki nem fogja később leszólni csak annyi lesz ott, hogy bajnok és mondjuk döntő MVP. Neki erre szüksége volt. Utána még megcsinálhatja egy másik csapattal , visszatérhet ő is akar az OKC-be vagy egy másik csapathoz, de hogy azért ekezni mert volt egy lehetősége a bajnoki címre és megragadta ...
Toca

Ezzel nagyon nem értek egyet. Könyörgöm a Thunderrel hátsó pályáról otthon volt lehetőségük behúzni nyugatot. Ne mondjuk erre, h esélye nem volt velük. Ez így de facto nem igaz.

A másik, h a most rá fújó szurkolók töredéke fújna akkor, ha mondjuk keletre megy akár a Celticsbe, de ő nemes egyszerűséggel a liga elmúlt években legalábbis alapszakaszban kiemelkedően legjobb csapatába ment, akik pont őt ütötték el a döntőbe jutástól. Az, h az OKC-ből, esetleg Westbrookból elege lett az simán érthető is. Lehúzott 7 szezont megtette, amit kell. Szuverén joga volt váltani, de sokkal szerencsésebb lett volna, ha nem egy már tavaly is bajnokesélyeshez, történetesen a legyőzőihez megy.
dawyd728

Szerencsésebb ?
Milyen szempontból ? Ha bajnokságot akar nyerni akkor szerinted melyik a szerencsésebb választás ?
Rá fújó szurkolók?
Ez mind szép és jó James mezeket is égettek azok akik most ugyanabban ugrálnak. Szurkoló is csak azt akarja hogy nyerjen a csapat.

Szerinted lett volna esélyük, szerintem nem, Westbrook és Durant kinőtték egymást egyszerűen valakinek mennie kellett.
Mellesleg annyi chockerkedést csinált a Thunder az utóbbi években, hogy ebből is elege lehetett.

Sportoló győzni akar. Mindenáron gondolom ha úgy érezte volna hogy szetkapjak a ligát a Thunderrel nem megy el.
Toca

Megítélése szempontjából mindenképpen. Hallgass meg bármilyen podcastot. Mindenhol foglalkoznak Paul Pierce kijelentésével. Tényleg űr számokat hoz a döntőben. Ő jelenti a mérleg nyelvét. Erre a válasz legtöbb szakírótól, h oké, de a Warriors támadó rendszerében könnyű. Olyan a spacing, a labdajáratás stb. Számai, a játék gyakorolt hatása stb alapján nem lenne kérdés, h jelenleg ő a legjobb játékos. Csak mindig ott a "de".

Amúgy te írtad azért ekézni, mert... Igen nem kapna ennyi savat, ha bármilyen másik csapatba ment volna a Thunderből. Erre mondom, nem a legszerencsésebb választás volt. KD akkor is kapta volna a Thunder szurkolóktól, ha nem Warriorsba megy, ebben nincs vitánk. Így viszont kapja a másik 28 csapat szurkolóitól is. Ennek egy része igazságtalanul őt teszi meg a liga kiegyensúlyozatlanságáért felelős személynek, aki valójában nem más, mint Silver. Másik része, amibe én is tartozom, azzal nem tud azonosulni, h a liga top5 játékosa egy falba ütközés után a legkönnyebb utat válassza. Milyen versenyszellem ez? Igen bajnok akar lenni, de volt még 2-3 másik csapat, ahol nagyobb esélye lett volna a bajnoki címre a tavalyi OKC-nél, ami tavaly is contendernek számított, és nem kellett volna a legyőzőihez bekéreckedni. Hidd el ez a Celtics Duranttel már idén kihívója lett volna a Cavsnek vagy a Harrison Barnes-al hármasban felálló Warriorsnak. Semmiképpen nem ér az az érvelés, h KD bajnok akart lenni és azt máshol nem volt esélye megszerezni.
dawyd728

Ez teljesen életszerűtlennek tűnik most, ahogy levezeted.
Kb. annyira, mintha a főnököd fizetésemelést ad, mert volt egy jó randija, te meg visszautasítod, mondván ez így nem kell, majd akkor fogadod el, ha azért adja, mert 5 éve jómunkásembere vagy.
Vagy ha egy csaj felmegy hozzád, isztok 2 pohár bort, és amikor elkezd rádmászni, akkor megkéred, hogy jöjjön vissza, ha már nem a pia mozgatja a végtagjait.
És még sorolhatnám.
Ha elérheted amit akarsz, és nem az elérés mikéntje a fontos, hanem maga a cél, akkor hol nem kurva mindegy, hogy közben egy csomó általad nem ismert ember utál, vagy rossz véleménnyel van rólad?!
Írta más is, jelenkori NBA-sztori Jamesé, akit megutáltak Clevelandben, a mezeit égették, amikor eligazolt, majd amikor visszament, pláne bajnok lett meg már nem.
Nem hiszem egy ilyen milliárdos sportolót jobban érdekelne egy csomó drukker, mint a saját céljai. És talán ezért is tudja elérni azokat, mert nem haszontalan mellékszálakra fókuszál, hanem a cél elérésére.
Pl. a profi bokszban, nehézsúlyban utoljára talán Rocky Marciano volt az (60-70 éve), aki végigverte a korszak összes nehézsúlyáját, azóta, főleg a Tyson utáni érában mindenki kitér az elöl aki veszélyes lehetne rá.
Nekem se tetszik.
És egyéni sportban pláne nem. De egy csapatsportban, ahol ha megszakadsz se nyerhetsz, ha a csapatod teljesen vakon van, igenis figyelembe kell venned, hogy ha nyerni akarsz, nem csak lubickolni, akkor hova igazolsz. És ha figyelembe veszed, akkor logikus, hogy a lehető legjobb elérhető helyre, ahol a legnagyobb a sansz nyerni.
Ezt tette Durant, jól tette.
Ezt tette James, Bosh, jól tették.
Ami a probléma, hogy egy salary cappel rendelkező ligában erre simán lehetőség van.
Az európai gurulósfociban nincs cap, idényenként van 3-4 sztárokkal telibedurrantott csapat aki meghatározó. Nekem ez sem tetszik. Nulla paritás.
Az a gáz, hogy ez már az NBA-ben is megeshet, nem Durant vagy James logikus nézőpontjai.
Sobri Jóska

Durant és hasonló sztárokat szerintem az is motiválja, h all-time top20, top10, vagy akár top3 esetleg legjobb legyen. Durant, ha nyer 5 címet az elkövetkező 5 évben, akkor is ott lesz a neve mellett, h olyan csapatban tette, aminek senki nem látta hol volt a plafonja. Egyszerűen ez a Warriors nincs rákényszerítve arra, h a tökéletes játékukat elővegyék.

Szokás összehasonlítani Jordant és Jamest. Mindenki a 6-0-val és 3-4-el érvel James ellen/Michael mellett. Viszont abban nagyjából egybehangzó vélemény alakult ki, ha itt most nyerni tudna valahogy James vezérletével a Cavs, onnantól nem lehet a mérlegekre hivatkozni, mivel Jordannek egyszer sem kellett ilyen masszív underdog szerepből nyernie. 3x volt, mikor egál vagy esetleg az ellenfél volt a favorit (91, 93, 98). Jordan megítélése se lenne most ennyire egyértelmű, ha abban a 3 döntőben nem lett volna potens ellenfele. Durant ezt kockáztatja. Ne mond azt, h az ilyen klasszisok esetén a bajnoki cím mellett nem fontos a maga után hagyott legacy. Nem kell messzire menni, LeBron mellett ott van Kobe. Ezek a játékosok minden körülmények között a legjobbak akarnak lenni, nem csak csapat szinten, egyénileg is azt akarják, őket tartsák a legjobbnak.

Mondjak más sportot, ott az F1. Egy másik csapatsport. Schumacher legacyjének legnagyobb alapkövét a 2x-es bajnokként egy vergődő csapatba igazolása, majd annak felvirágoztatása jelenti.
dawyd728

Tehát Lebront hozod példánka, aki ugyanúgy elment a Heatbe bajnoki címért mint most Durant ?
Legyen bármilyen a legacyd ha nincs bajnoki cím mellette csalódottan fogsz visszavonulni.
Toca

LeBron nem egy bajnokcsapatba ment el. Mondhatnám, h nem volt egyáltalán biztos, mi fog belőle kisülni. Persze többek között én is fújtam rá akkor. A liga paritását féltettem. Most se a lieblingem, de nála még ott volt, h nem egy készbe ment. Évek teltek el, míg letisztázódtak a szerepek. Wade játékstílusa pl egyáltalán nem volt olyan egyértelmű mennyire lesz jó fit James mellé. Ha a tehetséget nézzük, nem is sikerült annak a csapatnak pusztán az ott koncentrálódott tehetségből a maximumot kihozni.

Ezzel szemben most Durant egy kvázi bajnokcsapatba ment, ahol egy Harrison Barnes-féle role player szerepre kellett, h képes legyen és akkor nincs kérdés ki fog gyűrűt nyerni.
Itt a fit a lényeg. Ha támadásban mást nem bíznak rá, csak amit tavaly Barnesra, már azzal beljebb kerül a Warriors, mert ő nem fog úgy chokerkedni a sarokból.
Ehelyett kb minden kisebb tavalyi Warriors hiányosságra orvosságot ad. Nem lehet otthagyni üresen. Ha lelassul a játék és szoros állásnál nem menne a labdajáratás, a spacing visszaesne akkor van a Curry varázsláson kívül egy olyan fegyvere a csapatnak, h elég Durant ISO a könyékben, ő majd egyedül megoldja vállalható százalékkal. Emellett védekezésben a death lineup számára (!) korábban sosem látott légvédelmet jelent. Nem egy labdadomináns játékos. Nem fogja jegelni a labdát támadásonként 10 másodpercre, h meglegyen a 20 dobása meccsenként. Emellett kintről bentről veszélyes, posztjához képest szervezni a játékot is átlagon felül tud. Pick&roll/pop-ra alkalmasabb társat találni se lehetne Curry számára. Megvan benne a gyilkos ösztön, ami pl tavaly Greent leszámítva senkiben nem volt.
Aki azt hitte, h majd Durant nehezen lesz beilleszthető, a labdajáratást hazavágja és nem lesz képes csapatjátékosként funkcionálni, az nagyobbat nem is tévedhetett volna.

Akkor térjünk vissza pillanatra a kiindulási ponthoz. Durant legacyje azzal indul, h évekig próbálkozott egy fafejű esetenként agyilag megboruló Westbrook mellett és a sorozatos kudarcokból elege lett. Majd korábbi legyőzőihez (akik nem mellesleg liga legjobbjai) felkéreckedve lesz sokszoros bajnok. Ha esetleg elment volna a Celticsbe, az első körből korábban ki nem jövő csapatot vitt volna fel nem egyszer a csúcsra. Melyik variációt tartaná nagyobbra az utókor?

baszki, úgy beszélgettek, mintha Durant nem 2 évre kötelezte volna le magát Oaklandbe, hanem hatra.
szerintem simán nem fog 3peatet nyomni a Warriorsban, mert nem marad ott három évig. Curry-nek is új deal lesz idén, Klay is egyre drágább lesz, és Durant sem akar a második legtöbbet kereső lenni a csapatban.

amint megvan a gyűrű, megvan a valós esély arra, hogy tovább álljon,
slowmotion

Egyébként annál nagyobb legacy nem kell hogy nyer két gyűrűt nekik eligazol és velük elveri a GSW-t 😊

baszki, úgy beszélgettek, mintha Durant nem 2 évre kötelezte volna le magát Oaklandbe, hanem hatra.
szerintem simán nem fog 3peatet nyomni a Warriorsban, mert nem marad ott három évig. Curry-nek is új deal lesz idén, Klay is egyre drágább lesz, és Durant sem akar a második legtöbbet kereső lenni a csapatban.

amint megvan a gyűrű, megvan a valós esély arra, hogy tovább álljon,

Durant ő most látta meg, hogy ezzel az OKC-vel nem lesz bajnok a Warriors ellen. Felmérte a lehetőségeit és odaigazolt. Senki nem fogja később leszólni csak annyi lesz ott, hogy bajnok és mondjuk döntő MVP. Neki erre szüksége volt. Utána még megcsinálhatja egy másik csapattal , visszatérhet ő is akar az OKC-be vagy egy másik csapathoz, de hogy azért ekezni mert volt egy lehetősége a bajnoki címre és megragadta ...
Toca

Ezzel nagyon nem értek egyet. Könyörgöm a Thunderrel hátsó pályáról otthon volt lehetőségük behúzni nyugatot. Ne mondjuk erre, h esélye nem volt velük. Ez így de facto nem igaz.

A másik, h a most rá fújó szurkolók töredéke fújna akkor, ha mondjuk keletre megy akár a Celticsbe, de ő nemes egyszerűséggel a liga elmúlt években legalábbis alapszakaszban kiemelkedően legjobb csapatába ment, akik pont őt ütötték el a döntőbe jutástól. Az, h az OKC-ből, esetleg Westbrookból elege lett az simán érthető is. Lehúzott 7 szezont megtette, amit kell. Szuverén joga volt váltani, de sokkal szerencsésebb lett volna, ha nem egy már tavaly is bajnokesélyeshez, történetesen a legyőzőihez megy.
dawyd728

Szerencsésebb ?
Milyen szempontból ? Ha bajnokságot akar nyerni akkor szerinted melyik a szerencsésebb választás ?
Rá fújó szurkolók?
Ez mind szép és jó James mezeket is égettek azok akik most ugyanabban ugrálnak. Szurkoló is csak azt akarja hogy nyerjen a csapat.

Szerinted lett volna esélyük, szerintem nem, Westbrook és Durant kinőtték egymást egyszerűen valakinek mennie kellett.
Mellesleg annyi chockerkedést csinált a Thunder az utóbbi években, hogy ebből is elege lehetett.

Sportoló győzni akar. Mindenáron gondolom ha úgy érezte volna hogy szetkapjak a ligát a Thunderrel nem megy el.
Toca

Megítélése szempontjából mindenképpen. Hallgass meg bármilyen podcastot. Mindenhol foglalkoznak Paul Pierce kijelentésével. Tényleg űr számokat hoz a döntőben. Ő jelenti a mérleg nyelvét. Erre a válasz legtöbb szakírótól, h oké, de a Warriors támadó rendszerében könnyű. Olyan a spacing, a labdajáratás stb. Számai, a játék gyakorolt hatása stb alapján nem lenne kérdés, h jelenleg ő a legjobb játékos. Csak mindig ott a "de".

Amúgy te írtad azért ekézni, mert... Igen nem kapna ennyi savat, ha bármilyen másik csapatba ment volna a Thunderből. Erre mondom, nem a legszerencsésebb választás volt. KD akkor is kapta volna a Thunder szurkolóktól, ha nem Warriorsba megy, ebben nincs vitánk. Így viszont kapja a másik 28 csapat szurkolóitól is. Ennek egy része igazságtalanul őt teszi meg a liga kiegyensúlyozatlanságáért felelős személynek, aki valójában nem más, mint Silver. Másik része, amibe én is tartozom, azzal nem tud azonosulni, h a liga top5 játékosa egy falba ütközés után a legkönnyebb utat válassza. Milyen versenyszellem ez? Igen bajnok akar lenni, de volt még 2-3 másik csapat, ahol nagyobb esélye lett volna a bajnoki címre a tavalyi OKC-nél, ami tavaly is contendernek számított, és nem kellett volna a legyőzőihez bekéreckedni. Hidd el ez a Celtics Duranttel már idén kihívója lett volna a Cavsnek vagy a Harrison Barnes-al hármasban felálló Warriorsnak. Semmiképpen nem ér az az érvelés, h KD bajnok akart lenni és azt máshol nem volt esélye megszerezni.
dawyd728

Ez teljesen életszerűtlennek tűnik most, ahogy levezeted.
Kb. annyira, mintha a főnököd fizetésemelést ad, mert volt egy jó randija, te meg visszautasítod, mondván ez így nem kell, majd akkor fogadod el, ha azért adja, mert 5 éve jómunkásembere vagy.
Vagy ha egy csaj felmegy hozzád, isztok 2 pohár bort, és amikor elkezd rádmászni, akkor megkéred, hogy jöjjön vissza, ha már nem a pia mozgatja a végtagjait.
És még sorolhatnám.
Ha elérheted amit akarsz, és nem az elérés mikéntje a fontos, hanem maga a cél, akkor hol nem kurva mindegy, hogy közben egy csomó általad nem ismert ember utál, vagy rossz véleménnyel van rólad?!
Írta más is, jelenkori NBA-sztori Jamesé, akit megutáltak Clevelandben, a mezeit égették, amikor eligazolt, majd amikor visszament, pláne bajnok lett meg már nem.
Nem hiszem egy ilyen milliárdos sportolót jobban érdekelne egy csomó drukker, mint a saját céljai. És talán ezért is tudja elérni azokat, mert nem haszontalan mellékszálakra fókuszál, hanem a cél elérésére.
Pl. a profi bokszban, nehézsúlyban utoljára talán Rocky Marciano volt az (60-70 éve), aki végigverte a korszak összes nehézsúlyáját, azóta, főleg a Tyson utáni érában mindenki kitér az elöl aki veszélyes lehetne rá.
Nekem se tetszik.
És egyéni sportban pláne nem. De egy csapatsportban, ahol ha megszakadsz se nyerhetsz, ha a csapatod teljesen vakon van, igenis figyelembe kell venned, hogy ha nyerni akarsz, nem csak lubickolni, akkor hova igazolsz. És ha figyelembe veszed, akkor logikus, hogy a lehető legjobb elérhető helyre, ahol a legnagyobb a sansz nyerni.
Ezt tette Durant, jól tette.
Ezt tette James, Bosh, jól tették.
Ami a probléma, hogy egy salary cappel rendelkező ligában erre simán lehetőség van.
Az európai gurulósfociban nincs cap, idényenként van 3-4 sztárokkal telibedurrantott csapat aki meghatározó. Nekem ez sem tetszik. Nulla paritás.
Az a gáz, hogy ez már az NBA-ben is megeshet, nem Durant vagy James logikus nézőpontjai.
Sobri Jóska

Durant és hasonló sztárokat szerintem az is motiválja, h all-time top20, top10, vagy akár top3 esetleg legjobb legyen. Durant, ha nyer 5 címet az elkövetkező 5 évben, akkor is ott lesz a neve mellett, h olyan csapatban tette, aminek senki nem látta hol volt a plafonja. Egyszerűen ez a Warriors nincs rákényszerítve arra, h a tökéletes játékukat elővegyék.

Szokás összehasonlítani Jordant és Jamest. Mindenki a 6-0-val és 3-4-el érvel James ellen/Michael mellett. Viszont abban nagyjából egybehangzó vélemény alakult ki, ha itt most nyerni tudna valahogy James vezérletével a Cavs, onnantól nem lehet a mérlegekre hivatkozni, mivel Jordannek egyszer sem kellett ilyen masszív underdog szerepből nyernie. 3x volt, mikor egál vagy esetleg az ellenfél volt a favorit (91, 93, 98). Jordan megítélése se lenne most ennyire egyértelmű, ha abban a 3 döntőben nem lett volna potens ellenfele. Durant ezt kockáztatja. Ne mond azt, h az ilyen klasszisok esetén a bajnoki cím mellett nem fontos a maga után hagyott legacy. Nem kell messzire menni, LeBron mellett ott van Kobe. Ezek a játékosok minden körülmények között a legjobbak akarnak lenni, nem csak csapat szinten, egyénileg is azt akarják, őket tartsák a legjobbnak.

Mondjak más sportot, ott az F1. Egy másik csapatsport. Schumacher legacyjének legnagyobb alapkövét a 2x-es bajnokként egy vergődő csapatba igazolása, majd annak felvirágoztatása jelenti.
dawyd728

Tehát Lebront hozod példánka, aki ugyanúgy elment a Heatbe bajnoki címért mint most Durant ?
Legyen bármilyen a legacyd ha nincs bajnoki cím mellette csalódottan fogsz visszavonulni.

Durant ő most látta meg, hogy ezzel az OKC-vel nem lesz bajnok a Warriors ellen. Felmérte a lehetőségeit és odaigazolt. Senki nem fogja később leszólni csak annyi lesz ott, hogy bajnok és mondjuk döntő MVP. Neki erre szüksége volt. Utána még megcsinálhatja egy másik csapattal , visszatérhet ő is akar az OKC-be vagy egy másik csapathoz, de hogy azért ekezni mert volt egy lehetősége a bajnoki címre és megragadta ...
Toca

Ezzel nagyon nem értek egyet. Könyörgöm a Thunderrel hátsó pályáról otthon volt lehetőségük behúzni nyugatot. Ne mondjuk erre, h esélye nem volt velük. Ez így de facto nem igaz.

A másik, h a most rá fújó szurkolók töredéke fújna akkor, ha mondjuk keletre megy akár a Celticsbe, de ő nemes egyszerűséggel a liga elmúlt években legalábbis alapszakaszban kiemelkedően legjobb csapatába ment, akik pont őt ütötték el a döntőbe jutástól. Az, h az OKC-ből, esetleg Westbrookból elege lett az simán érthető is. Lehúzott 7 szezont megtette, amit kell. Szuverén joga volt váltani, de sokkal szerencsésebb lett volna, ha nem egy már tavaly is bajnokesélyeshez, történetesen a legyőzőihez megy.
dawyd728

Szerencsésebb ?
Milyen szempontból ? Ha bajnokságot akar nyerni akkor szerinted melyik a szerencsésebb választás ?
Rá fújó szurkolók?
Ez mind szép és jó James mezeket is égettek azok akik most ugyanabban ugrálnak. Szurkoló is csak azt akarja hogy nyerjen a csapat.

Szerinted lett volna esélyük, szerintem nem, Westbrook és Durant kinőtték egymást egyszerűen valakinek mennie kellett.
Mellesleg annyi chockerkedést csinált a Thunder az utóbbi években, hogy ebből is elege lehetett.

Sportoló győzni akar. Mindenáron gondolom ha úgy érezte volna hogy szetkapjak a ligát a Thunderrel nem megy el.
Toca

Megítélése szempontjából mindenképpen. Hallgass meg bármilyen podcastot. Mindenhol foglalkoznak Paul Pierce kijelentésével. Tényleg űr számokat hoz a döntőben. Ő jelenti a mérleg nyelvét. Erre a válasz legtöbb szakírótól, h oké, de a Warriors támadó rendszerében könnyű. Olyan a spacing, a labdajáratás stb. Számai, a játék gyakorolt hatása stb alapján nem lenne kérdés, h jelenleg ő a legjobb játékos. Csak mindig ott a "de".

Amúgy te írtad azért ekézni, mert... Igen nem kapna ennyi savat, ha bármilyen másik csapatba ment volna a Thunderből. Erre mondom, nem a legszerencsésebb választás volt. KD akkor is kapta volna a Thunder szurkolóktól, ha nem Warriorsba megy, ebben nincs vitánk. Így viszont kapja a másik 28 csapat szurkolóitól is. Ennek egy része igazságtalanul őt teszi meg a liga kiegyensúlyozatlanságáért felelős személynek, aki valójában nem más, mint Silver. Másik része, amibe én is tartozom, azzal nem tud azonosulni, h a liga top5 játékosa egy falba ütközés után a legkönnyebb utat válassza. Milyen versenyszellem ez? Igen bajnok akar lenni, de volt még 2-3 másik csapat, ahol nagyobb esélye lett volna a bajnoki címre a tavalyi OKC-nél, ami tavaly is contendernek számított, és nem kellett volna a legyőzőihez bekéreckedni. Hidd el ez a Celtics Duranttel már idén kihívója lett volna a Cavsnek vagy a Harrison Barnes-al hármasban felálló Warriorsnak. Semmiképpen nem ér az az érvelés, h KD bajnok akart lenni és azt máshol nem volt esélye megszerezni.
dawyd728

Én értem amit mondasz, sőt nagy részt egyet is értek. Érzelmi alapon illetve versenyszellem tekintetében is megkérdőjelezhető.
De én nem tudom hibáztatni, hogy ennyi év chockerkedes után a tutit választotta.
Nem lesz legenda, de bajnok lesz jóval nagyobb eséllyel mint bárhol. Ha meg esetleg dinasztia alakul ki vele akkor az az a ráadás. Utána majd elmehet még egy csapatot contenderé tenni.
Toca

Én csak azt nem értem ezzel akpcsoaltban (és bocsi, hogy belevau a beszélgetésetekbe), hogy volt annak idején egy Big Three (Wade, Bosh, James) Miamiban. Akkor James ugyanilyen egyenlőtlenné tette a ligát, hogy Miamibe igazolt, de bajnok lett. Aztán visszament Clevelandbe és ott megcsinálta megint. Nem gondolod, hogy talán ugyanez a feltöltődés, megújulás jöhet el Durant esetében is. Mert szerintem ezt a kimenetelt az OKC-nél is aláírnák, talán már most is.
MirrMurr

Fórumon vagyunk, bárki beleszólhat. 😊
De amúgy simán kinézem, mert főleg hogy Durant neve az OKC-vel annyira összenőtt mint Lebroné a Cavs-sal simán eltudom képzelni, hogy később még visszamegy. Csak lehet tol egy three-peatet mondjuk a GSW-vel előtte 😊

egyébként pár éve azért panaszkodott KD (vagy a PR csapata), mert túlságosan jófiúnak van beállítva, akkor jöttek elő ezzel a Slim Reaper-rel

lehet ezt tolták túl, és a várható közfelháborodás már nem is negatívumként szerepelt a döntési folyamatban

Durant ő most látta meg, hogy ezzel az OKC-vel nem lesz bajnok a Warriors ellen. Felmérte a lehetőségeit és odaigazolt. Senki nem fogja később leszólni csak annyi lesz ott, hogy bajnok és mondjuk döntő MVP. Neki erre szüksége volt. Utána még megcsinálhatja egy másik csapattal , visszatérhet ő is akar az OKC-be vagy egy másik csapathoz, de hogy azért ekezni mert volt egy lehetősége a bajnoki címre és megragadta ...
Toca

Ezzel nagyon nem értek egyet. Könyörgöm a Thunderrel hátsó pályáról otthon volt lehetőségük behúzni nyugatot. Ne mondjuk erre, h esélye nem volt velük. Ez így de facto nem igaz.

A másik, h a most rá fújó szurkolók töredéke fújna akkor, ha mondjuk keletre megy akár a Celticsbe, de ő nemes egyszerűséggel a liga elmúlt években legalábbis alapszakaszban kiemelkedően legjobb csapatába ment, akik pont őt ütötték el a döntőbe jutástól. Az, h az OKC-ből, esetleg Westbrookból elege lett az simán érthető is. Lehúzott 7 szezont megtette, amit kell. Szuverén joga volt váltani, de sokkal szerencsésebb lett volna, ha nem egy már tavaly is bajnokesélyeshez, történetesen a legyőzőihez megy.
dawyd728

Szerencsésebb ?
Milyen szempontból ? Ha bajnokságot akar nyerni akkor szerinted melyik a szerencsésebb választás ?
Rá fújó szurkolók?
Ez mind szép és jó James mezeket is égettek azok akik most ugyanabban ugrálnak. Szurkoló is csak azt akarja hogy nyerjen a csapat.

Szerinted lett volna esélyük, szerintem nem, Westbrook és Durant kinőtték egymást egyszerűen valakinek mennie kellett.
Mellesleg annyi chockerkedést csinált a Thunder az utóbbi években, hogy ebből is elege lehetett.

Sportoló győzni akar. Mindenáron gondolom ha úgy érezte volna hogy szetkapjak a ligát a Thunderrel nem megy el.
Toca

Megítélése szempontjából mindenképpen. Hallgass meg bármilyen podcastot. Mindenhol foglalkoznak Paul Pierce kijelentésével. Tényleg űr számokat hoz a döntőben. Ő jelenti a mérleg nyelvét. Erre a válasz legtöbb szakírótól, h oké, de a Warriors támadó rendszerében könnyű. Olyan a spacing, a labdajáratás stb. Számai, a játék gyakorolt hatása stb alapján nem lenne kérdés, h jelenleg ő a legjobb játékos. Csak mindig ott a "de".

Amúgy te írtad azért ekézni, mert... Igen nem kapna ennyi savat, ha bármilyen másik csapatba ment volna a Thunderből. Erre mondom, nem a legszerencsésebb választás volt. KD akkor is kapta volna a Thunder szurkolóktól, ha nem Warriorsba megy, ebben nincs vitánk. Így viszont kapja a másik 28 csapat szurkolóitól is. Ennek egy része igazságtalanul őt teszi meg a liga kiegyensúlyozatlanságáért felelős személynek, aki valójában nem más, mint Silver. Másik része, amibe én is tartozom, azzal nem tud azonosulni, h a liga top5 játékosa egy falba ütközés után a legkönnyebb utat válassza. Milyen versenyszellem ez? Igen bajnok akar lenni, de volt még 2-3 másik csapat, ahol nagyobb esélye lett volna a bajnoki címre a tavalyi OKC-nél, ami tavaly is contendernek számított, és nem kellett volna a legyőzőihez bekéreckedni. Hidd el ez a Celtics Duranttel már idén kihívója lett volna a Cavsnek vagy a Harrison Barnes-al hármasban felálló Warriorsnak. Semmiképpen nem ér az az érvelés, h KD bajnok akart lenni és azt máshol nem volt esélye megszerezni.
dawyd728

Ez teljesen életszerűtlennek tűnik most, ahogy levezeted.
Kb. annyira, mintha a főnököd fizetésemelést ad, mert volt egy jó randija, te meg visszautasítod, mondván ez így nem kell, majd akkor fogadod el, ha azért adja, mert 5 éve jómunkásembere vagy.
Vagy ha egy csaj felmegy hozzád, isztok 2 pohár bort, és amikor elkezd rádmászni, akkor megkéred, hogy jöjjön vissza, ha már nem a pia mozgatja a végtagjait.
És még sorolhatnám.
Ha elérheted amit akarsz, és nem az elérés mikéntje a fontos, hanem maga a cél, akkor hol nem kurva mindegy, hogy közben egy csomó általad nem ismert ember utál, vagy rossz véleménnyel van rólad?!
Írta más is, jelenkori NBA-sztori Jamesé, akit megutáltak Clevelandben, a mezeit égették, amikor eligazolt, majd amikor visszament, pláne bajnok lett meg már nem.
Nem hiszem egy ilyen milliárdos sportolót jobban érdekelne egy csomó drukker, mint a saját céljai. És talán ezért is tudja elérni azokat, mert nem haszontalan mellékszálakra fókuszál, hanem a cél elérésére.
Pl. a profi bokszban, nehézsúlyban utoljára talán Rocky Marciano volt az (60-70 éve), aki végigverte a korszak összes nehézsúlyáját, azóta, főleg a Tyson utáni érában mindenki kitér az elöl aki veszélyes lehetne rá.
Nekem se tetszik.
És egyéni sportban pláne nem. De egy csapatsportban, ahol ha megszakadsz se nyerhetsz, ha a csapatod teljesen vakon van, igenis figyelembe kell venned, hogy ha nyerni akarsz, nem csak lubickolni, akkor hova igazolsz. És ha figyelembe veszed, akkor logikus, hogy a lehető legjobb elérhető helyre, ahol a legnagyobb a sansz nyerni.
Ezt tette Durant, jól tette.
Ezt tette James, Bosh, jól tették.
Ami a probléma, hogy egy salary cappel rendelkező ligában erre simán lehetőség van.
Az európai gurulósfociban nincs cap, idényenként van 3-4 sztárokkal telibedurrantott csapat aki meghatározó. Nekem ez sem tetszik. Nulla paritás.
Az a gáz, hogy ez már az NBA-ben is megeshet, nem Durant vagy James logikus nézőpontjai.
Sobri Jóska

Durant és hasonló sztárokat szerintem az is motiválja, h all-time top20, top10, vagy akár top3 esetleg legjobb legyen. Durant, ha nyer 5 címet az elkövetkező 5 évben, akkor is ott lesz a neve mellett, h olyan csapatban tette, aminek senki nem látta hol volt a plafonja. Egyszerűen ez a Warriors nincs rákényszerítve arra, h a tökéletes játékukat elővegyék.

Szokás összehasonlítani Jordant és Jamest. Mindenki a 6-0-val és 3-4-el érvel James ellen/Michael mellett. Viszont abban nagyjából egybehangzó vélemény alakult ki, ha itt most nyerni tudna valahogy James vezérletével a Cavs, onnantól nem lehet a mérlegekre hivatkozni, mivel Jordannek egyszer sem kellett ilyen masszív underdog szerepből nyernie. 3x volt, mikor egál vagy esetleg az ellenfél volt a favorit (91, 93, 98). Jordan megítélése se lenne most ennyire egyértelmű, ha abban a 3 döntőben nem lett volna potens ellenfele. Durant ezt kockáztatja. Ne mond azt, h az ilyen klasszisok esetén a bajnoki cím mellett nem fontos a maga után hagyott legacy. Nem kell messzire menni, LeBron mellett ott van Kobe. Ezek a játékosok minden körülmények között a legjobbak akarnak lenni, nem csak csapat szinten, egyénileg is azt akarják, őket tartsák a legjobbnak.

Mondjak más sportot, ott az F1. Egy másik csapatsport. Schumacher legacyjének legnagyobb alapkövét a 2x-es bajnokként egy vergődő csapatba igazolása, majd annak felvirágoztatása jelenti.

Durant ő most látta meg, hogy ezzel az OKC-vel nem lesz bajnok a Warriors ellen. Felmérte a lehetőségeit és odaigazolt. Senki nem fogja később leszólni csak annyi lesz ott, hogy bajnok és mondjuk döntő MVP. Neki erre szüksége volt. Utána még megcsinálhatja egy másik csapattal , visszatérhet ő is akar az OKC-be vagy egy másik csapathoz, de hogy azért ekezni mert volt egy lehetősége a bajnoki címre és megragadta ...
Toca

Ezzel nagyon nem értek egyet. Könyörgöm a Thunderrel hátsó pályáról otthon volt lehetőségük behúzni nyugatot. Ne mondjuk erre, h esélye nem volt velük. Ez így de facto nem igaz.

A másik, h a most rá fújó szurkolók töredéke fújna akkor, ha mondjuk keletre megy akár a Celticsbe, de ő nemes egyszerűséggel a liga elmúlt években legalábbis alapszakaszban kiemelkedően legjobb csapatába ment, akik pont őt ütötték el a döntőbe jutástól. Az, h az OKC-ből, esetleg Westbrookból elege lett az simán érthető is. Lehúzott 7 szezont megtette, amit kell. Szuverén joga volt váltani, de sokkal szerencsésebb lett volna, ha nem egy már tavaly is bajnokesélyeshez, történetesen a legyőzőihez megy.
dawyd728

Szerencsésebb ?
Milyen szempontból ? Ha bajnokságot akar nyerni akkor szerinted melyik a szerencsésebb választás ?
Rá fújó szurkolók?
Ez mind szép és jó James mezeket is égettek azok akik most ugyanabban ugrálnak. Szurkoló is csak azt akarja hogy nyerjen a csapat.

Szerinted lett volna esélyük, szerintem nem, Westbrook és Durant kinőtték egymást egyszerűen valakinek mennie kellett.
Mellesleg annyi chockerkedést csinált a Thunder az utóbbi években, hogy ebből is elege lehetett.

Sportoló győzni akar. Mindenáron gondolom ha úgy érezte volna hogy szetkapjak a ligát a Thunderrel nem megy el.
Toca

Megítélése szempontjából mindenképpen. Hallgass meg bármilyen podcastot. Mindenhol foglalkoznak Paul Pierce kijelentésével. Tényleg űr számokat hoz a döntőben. Ő jelenti a mérleg nyelvét. Erre a válasz legtöbb szakírótól, h oké, de a Warriors támadó rendszerében könnyű. Olyan a spacing, a labdajáratás stb. Számai, a játék gyakorolt hatása stb alapján nem lenne kérdés, h jelenleg ő a legjobb játékos. Csak mindig ott a "de".

Amúgy te írtad azért ekézni, mert... Igen nem kapna ennyi savat, ha bármilyen másik csapatba ment volna a Thunderből. Erre mondom, nem a legszerencsésebb választás volt. KD akkor is kapta volna a Thunder szurkolóktól, ha nem Warriorsba megy, ebben nincs vitánk. Így viszont kapja a másik 28 csapat szurkolóitól is. Ennek egy része igazságtalanul őt teszi meg a liga kiegyensúlyozatlanságáért felelős személynek, aki valójában nem más, mint Silver. Másik része, amibe én is tartozom, azzal nem tud azonosulni, h a liga top5 játékosa egy falba ütközés után a legkönnyebb utat válassza. Milyen versenyszellem ez? Igen bajnok akar lenni, de volt még 2-3 másik csapat, ahol nagyobb esélye lett volna a bajnoki címre a tavalyi OKC-nél, ami tavaly is contendernek számított, és nem kellett volna a legyőzőihez bekéreckedni. Hidd el ez a Celtics Duranttel már idén kihívója lett volna a Cavsnek vagy a Harrison Barnes-al hármasban felálló Warriorsnak. Semmiképpen nem ér az az érvelés, h KD bajnok akart lenni és azt máshol nem volt esélye megszerezni.
dawyd728

Ez teljesen életszerűtlennek tűnik most, ahogy levezeted.
Kb. annyira, mintha a főnököd fizetésemelést ad, mert volt egy jó randija, te meg visszautasítod, mondván ez így nem kell, majd akkor fogadod el, ha azért adja, mert 5 éve jómunkásembere vagy.
Vagy ha egy csaj felmegy hozzád, isztok 2 pohár bort, és amikor elkezd rádmászni, akkor megkéred, hogy jöjjön vissza, ha már nem a pia mozgatja a végtagjait.
És még sorolhatnám.
Ha elérheted amit akarsz, és nem az elérés mikéntje a fontos, hanem maga a cél, akkor hol nem kurva mindegy, hogy közben egy csomó általad nem ismert ember utál, vagy rossz véleménnyel van rólad?!
Írta más is, jelenkori NBA-sztori Jamesé, akit megutáltak Clevelandben, a mezeit égették, amikor eligazolt, majd amikor visszament, pláne bajnok lett meg már nem.
Nem hiszem egy ilyen milliárdos sportolót jobban érdekelne egy csomó drukker, mint a saját céljai. És talán ezért is tudja elérni azokat, mert nem haszontalan mellékszálakra fókuszál, hanem a cél elérésére.
Pl. a profi bokszban, nehézsúlyban utoljára talán Rocky Marciano volt az (60-70 éve), aki végigverte a korszak összes nehézsúlyáját, azóta, főleg a Tyson utáni érában mindenki kitér az elöl aki veszélyes lehetne rá.
Nekem se tetszik.
És egyéni sportban pláne nem. De egy csapatsportban, ahol ha megszakadsz se nyerhetsz, ha a csapatod teljesen vakon van, igenis figyelembe kell venned, hogy ha nyerni akarsz, nem csak lubickolni, akkor hova igazolsz. És ha figyelembe veszed, akkor logikus, hogy a lehető legjobb elérhető helyre, ahol a legnagyobb a sansz nyerni.
Ezt tette Durant, jól tette.
Ezt tette James, Bosh, jól tették.
Ami a probléma, hogy egy salary cappel rendelkező ligában erre simán lehetőség van.
Az európai gurulósfociban nincs cap, idényenként van 3-4 sztárokkal telibedurrantott csapat aki meghatározó. Nekem ez sem tetszik. Nulla paritás.
Az a gáz, hogy ez már az NBA-ben is megeshet, nem Durant vagy James logikus nézőpontjai.

Durant ő most látta meg, hogy ezzel az OKC-vel nem lesz bajnok a Warriors ellen. Felmérte a lehetőségeit és odaigazolt. Senki nem fogja később leszólni csak annyi lesz ott, hogy bajnok és mondjuk döntő MVP. Neki erre szüksége volt. Utána még megcsinálhatja egy másik csapattal , visszatérhet ő is akar az OKC-be vagy egy másik csapathoz, de hogy azért ekezni mert volt egy lehetősége a bajnoki címre és megragadta ...
Toca

Ezzel nagyon nem értek egyet. Könyörgöm a Thunderrel hátsó pályáról otthon volt lehetőségük behúzni nyugatot. Ne mondjuk erre, h esélye nem volt velük. Ez így de facto nem igaz.

A másik, h a most rá fújó szurkolók töredéke fújna akkor, ha mondjuk keletre megy akár a Celticsbe, de ő nemes egyszerűséggel a liga elmúlt években legalábbis alapszakaszban kiemelkedően legjobb csapatába ment, akik pont őt ütötték el a döntőbe jutástól. Az, h az OKC-ből, esetleg Westbrookból elege lett az simán érthető is. Lehúzott 7 szezont megtette, amit kell. Szuverén joga volt váltani, de sokkal szerencsésebb lett volna, ha nem egy már tavaly is bajnokesélyeshez, történetesen a legyőzőihez megy.
dawyd728

Szerencsésebb ?
Milyen szempontból ? Ha bajnokságot akar nyerni akkor szerinted melyik a szerencsésebb választás ?
Rá fújó szurkolók?
Ez mind szép és jó James mezeket is égettek azok akik most ugyanabban ugrálnak. Szurkoló is csak azt akarja hogy nyerjen a csapat.

Szerinted lett volna esélyük, szerintem nem, Westbrook és Durant kinőtték egymást egyszerűen valakinek mennie kellett.
Mellesleg annyi chockerkedést csinált a Thunder az utóbbi években, hogy ebből is elege lehetett.

Sportoló győzni akar. Mindenáron gondolom ha úgy érezte volna hogy szetkapjak a ligát a Thunderrel nem megy el.
Toca

Megítélése szempontjából mindenképpen. Hallgass meg bármilyen podcastot. Mindenhol foglalkoznak Paul Pierce kijelentésével. Tényleg űr számokat hoz a döntőben. Ő jelenti a mérleg nyelvét. Erre a válasz legtöbb szakírótól, h oké, de a Warriors támadó rendszerében könnyű. Olyan a spacing, a labdajáratás stb. Számai, a játék gyakorolt hatása stb alapján nem lenne kérdés, h jelenleg ő a legjobb játékos. Csak mindig ott a "de".

Amúgy te írtad azért ekézni, mert... Igen nem kapna ennyi savat, ha bármilyen másik csapatba ment volna a Thunderből. Erre mondom, nem a legszerencsésebb választás volt. KD akkor is kapta volna a Thunder szurkolóktól, ha nem Warriorsba megy, ebben nincs vitánk. Így viszont kapja a másik 28 csapat szurkolóitól is. Ennek egy része igazságtalanul őt teszi meg a liga kiegyensúlyozatlanságáért felelős személynek, aki valójában nem más, mint Silver. Másik része, amibe én is tartozom, azzal nem tud azonosulni, h a liga top5 játékosa egy falba ütközés után a legkönnyebb utat válassza. Milyen versenyszellem ez? Igen bajnok akar lenni, de volt még 2-3 másik csapat, ahol nagyobb esélye lett volna a bajnoki címre a tavalyi OKC-nél, ami tavaly is contendernek számított, és nem kellett volna a legyőzőihez bekéreckedni. Hidd el ez a Celtics Duranttel már idén kihívója lett volna a Cavsnek vagy a Harrison Barnes-al hármasban felálló Warriorsnak. Semmiképpen nem ér az az érvelés, h KD bajnok akart lenni és azt máshol nem volt esélye megszerezni.
dawyd728

Én értem amit mondasz, sőt nagy részt egyet is értek. Érzelmi alapon illetve versenyszellem tekintetében is megkérdőjelezhető.
De én nem tudom hibáztatni, hogy ennyi év chockerkedes után a tutit választotta.
Nem lesz legenda, de bajnok lesz jóval nagyobb eséllyel mint bárhol. Ha meg esetleg dinasztia alakul ki vele akkor az az a ráadás. Utána majd elmehet még egy csapatot contenderé tenni.
Toca

Én csak azt nem értem ezzel akpcsoaltban (és bocsi, hogy belevau a beszélgetésetekbe), hogy volt annak idején egy Big Three (Wade, Bosh, James) Miamiban. Akkor James ugyanilyen egyenlőtlenné tette a ligát, hogy Miamibe igazolt, de bajnok lett. Aztán visszament Clevelandbe és ott megcsinálta megint. Nem gondolod, hogy talán ugyanez a feltöltődés, megújulás jöhet el Durant esetében is. Mert szerintem ezt a kimenetelt az OKC-nél is aláírnák, talán már most is.

Durant ő most látta meg, hogy ezzel az OKC-vel nem lesz bajnok a Warriors ellen. Felmérte a lehetőségeit és odaigazolt. Senki nem fogja később leszólni csak annyi lesz ott, hogy bajnok és mondjuk döntő MVP. Neki erre szüksége volt. Utána még megcsinálhatja egy másik csapattal , visszatérhet ő is akar az OKC-be vagy egy másik csapathoz, de hogy azért ekezni mert volt egy lehetősége a bajnoki címre és megragadta ...
Toca

Ezzel nagyon nem értek egyet. Könyörgöm a Thunderrel hátsó pályáról otthon volt lehetőségük behúzni nyugatot. Ne mondjuk erre, h esélye nem volt velük. Ez így de facto nem igaz.

A másik, h a most rá fújó szurkolók töredéke fújna akkor, ha mondjuk keletre megy akár a Celticsbe, de ő nemes egyszerűséggel a liga elmúlt években legalábbis alapszakaszban kiemelkedően legjobb csapatába ment, akik pont őt ütötték el a döntőbe jutástól. Az, h az OKC-ből, esetleg Westbrookból elege lett az simán érthető is. Lehúzott 7 szezont megtette, amit kell. Szuverén joga volt váltani, de sokkal szerencsésebb lett volna, ha nem egy már tavaly is bajnokesélyeshez, történetesen a legyőzőihez megy.
dawyd728

Szerencsésebb ?
Milyen szempontból ? Ha bajnokságot akar nyerni akkor szerinted melyik a szerencsésebb választás ?
Rá fújó szurkolók?
Ez mind szép és jó James mezeket is égettek azok akik most ugyanabban ugrálnak. Szurkoló is csak azt akarja hogy nyerjen a csapat.

Szerinted lett volna esélyük, szerintem nem, Westbrook és Durant kinőtték egymást egyszerűen valakinek mennie kellett.
Mellesleg annyi chockerkedést csinált a Thunder az utóbbi években, hogy ebből is elege lehetett.

Sportoló győzni akar. Mindenáron gondolom ha úgy érezte volna hogy szetkapjak a ligát a Thunderrel nem megy el.
Toca

Megítélése szempontjából mindenképpen. Hallgass meg bármilyen podcastot. Mindenhol foglalkoznak Paul Pierce kijelentésével. Tényleg űr számokat hoz a döntőben. Ő jelenti a mérleg nyelvét. Erre a válasz legtöbb szakírótól, h oké, de a Warriors támadó rendszerében könnyű. Olyan a spacing, a labdajáratás stb. Számai, a játék gyakorolt hatása stb alapján nem lenne kérdés, h jelenleg ő a legjobb játékos. Csak mindig ott a "de".

Amúgy te írtad azért ekézni, mert... Igen nem kapna ennyi savat, ha bármilyen másik csapatba ment volna a Thunderből. Erre mondom, nem a legszerencsésebb választás volt. KD akkor is kapta volna a Thunder szurkolóktól, ha nem Warriorsba megy, ebben nincs vitánk. Így viszont kapja a másik 28 csapat szurkolóitól is. Ennek egy része igazságtalanul őt teszi meg a liga kiegyensúlyozatlanságáért felelős személynek, aki valójában nem más, mint Silver. Másik része, amibe én is tartozom, azzal nem tud azonosulni, h a liga top5 játékosa egy falba ütközés után a legkönnyebb utat válassza. Milyen versenyszellem ez? Igen bajnok akar lenni, de volt még 2-3 másik csapat, ahol nagyobb esélye lett volna a bajnoki címre a tavalyi OKC-nél, ami tavaly is contendernek számított, és nem kellett volna a legyőzőihez bekéreckedni. Hidd el ez a Celtics Duranttel már idén kihívója lett volna a Cavsnek vagy a Harrison Barnes-al hármasban felálló Warriorsnak. Semmiképpen nem ér az az érvelés, h KD bajnok akart lenni és azt máshol nem volt esélye megszerezni.
dawyd728

Én értem amit mondasz, sőt nagy részt egyet is értek. Érzelmi alapon illetve versenyszellem tekintetében is megkérdőjelezhető.
De én nem tudom hibáztatni, hogy ennyi év chockerkedes után a tutit választotta.
Nem lesz legenda, de bajnok lesz jóval nagyobb eséllyel mint bárhol. Ha meg esetleg dinasztia alakul ki vele akkor az az a ráadás. Utána majd elmehet még egy csapatot contenderé tenni.

Durant ő most látta meg, hogy ezzel az OKC-vel nem lesz bajnok a Warriors ellen. Felmérte a lehetőségeit és odaigazolt. Senki nem fogja később leszólni csak annyi lesz ott, hogy bajnok és mondjuk döntő MVP. Neki erre szüksége volt. Utána még megcsinálhatja egy másik csapattal , visszatérhet ő is akar az OKC-be vagy egy másik csapathoz, de hogy azért ekezni mert volt egy lehetősége a bajnoki címre és megragadta ...
Toca

Ezzel nagyon nem értek egyet. Könyörgöm a Thunderrel hátsó pályáról otthon volt lehetőségük behúzni nyugatot. Ne mondjuk erre, h esélye nem volt velük. Ez így de facto nem igaz.

A másik, h a most rá fújó szurkolók töredéke fújna akkor, ha mondjuk keletre megy akár a Celticsbe, de ő nemes egyszerűséggel a liga elmúlt években legalábbis alapszakaszban kiemelkedően legjobb csapatába ment, akik pont őt ütötték el a döntőbe jutástól. Az, h az OKC-ből, esetleg Westbrookból elege lett az simán érthető is. Lehúzott 7 szezont megtette, amit kell. Szuverén joga volt váltani, de sokkal szerencsésebb lett volna, ha nem egy már tavaly is bajnokesélyeshez, történetesen a legyőzőihez megy.
dawyd728

Szerencsésebb ?
Milyen szempontból ? Ha bajnokságot akar nyerni akkor szerinted melyik a szerencsésebb választás ?
Rá fújó szurkolók?
Ez mind szép és jó James mezeket is égettek azok akik most ugyanabban ugrálnak. Szurkoló is csak azt akarja hogy nyerjen a csapat.

Szerinted lett volna esélyük, szerintem nem, Westbrook és Durant kinőtték egymást egyszerűen valakinek mennie kellett.
Mellesleg annyi chockerkedést csinált a Thunder az utóbbi években, hogy ebből is elege lehetett.

Sportoló győzni akar. Mindenáron gondolom ha úgy érezte volna hogy szetkapjak a ligát a Thunderrel nem megy el.
Toca

Megítélése szempontjából mindenképpen. Hallgass meg bármilyen podcastot. Mindenhol foglalkoznak Paul Pierce kijelentésével. Tényleg űr számokat hoz a döntőben. Ő jelenti a mérleg nyelvét. Erre a válasz legtöbb szakírótól, h oké, de a Warriors támadó rendszerében könnyű. Olyan a spacing, a labdajáratás stb. Számai, a játék gyakorolt hatása stb alapján nem lenne kérdés, h jelenleg ő a legjobb játékos. Csak mindig ott a "de".

Amúgy te írtad azért ekézni, mert... Igen nem kapna ennyi savat, ha bármilyen másik csapatba ment volna a Thunderből. Erre mondom, nem a legszerencsésebb választás volt. KD akkor is kapta volna a Thunder szurkolóktól, ha nem Warriorsba megy, ebben nincs vitánk. Így viszont kapja a másik 28 csapat szurkolóitól is. Ennek egy része igazságtalanul őt teszi meg a liga kiegyensúlyozatlanságáért felelős személynek, aki valójában nem más, mint Silver. Másik része, amibe én is tartozom, azzal nem tud azonosulni, h a liga top5 játékosa egy falba ütközés után a legkönnyebb utat válassza. Milyen versenyszellem ez? Igen bajnok akar lenni, de volt még 2-3 másik csapat, ahol nagyobb esélye lett volna a bajnoki címre a tavalyi OKC-nél, ami tavaly is contendernek számított, és nem kellett volna a legyőzőihez bekéreckedni. Hidd el ez a Celtics Duranttel már idén kihívója lett volna a Cavsnek vagy a Harrison Barnes-al hármasban felálló Warriorsnak. Semmiképpen nem ér az az érvelés, h KD bajnok akart lenni és azt máshol nem volt esélye megszerezni.

Durant ő most látta meg, hogy ezzel az OKC-vel nem lesz bajnok a Warriors ellen. Felmérte a lehetőségeit és odaigazolt. Senki nem fogja később leszólni csak annyi lesz ott, hogy bajnok és mondjuk döntő MVP. Neki erre szüksége volt. Utána még megcsinálhatja egy másik csapattal , visszatérhet ő is akar az OKC-be vagy egy másik csapathoz, de hogy azért ekezni mert volt egy lehetősége a bajnoki címre és megragadta ...
Toca

Ezzel nagyon nem értek egyet. Könyörgöm a Thunderrel hátsó pályáról otthon volt lehetőségük behúzni nyugatot. Ne mondjuk erre, h esélye nem volt velük. Ez így de facto nem igaz.

A másik, h a most rá fújó szurkolók töredéke fújna akkor, ha mondjuk keletre megy akár a Celticsbe, de ő nemes egyszerűséggel a liga elmúlt években legalábbis alapszakaszban kiemelkedően legjobb csapatába ment, akik pont őt ütötték el a döntőbe jutástól. Az, h az OKC-ből, esetleg Westbrookból elege lett az simán érthető is. Lehúzott 7 szezont megtette, amit kell. Szuverén joga volt váltani, de sokkal szerencsésebb lett volna, ha nem egy már tavaly is bajnokesélyeshez, történetesen a legyőzőihez megy.
dawyd728

Szerencsésebb ?
Milyen szempontból ? Ha bajnokságot akar nyerni akkor szerinted melyik a szerencsésebb választás ?
Rá fújó szurkolók?
Ez mind szép és jó James mezeket is égettek azok akik most ugyanabban ugrálnak. Szurkoló is csak azt akarja hogy nyerjen a csapat.

Szerinted lett volna esélyük, szerintem nem, Westbrook és Durant kinőtték egymást egyszerűen valakinek mennie kellett.
Mellesleg annyi chockerkedést csinált a Thunder az utóbbi években, hogy ebből is elege lehetett.

Sportoló győzni akar. Mindenáron gondolom ha úgy érezte volna hogy szetkapjak a ligát a Thunderrel nem megy el.

Durant ő most látta meg, hogy ezzel az OKC-vel nem lesz bajnok a Warriors ellen. Felmérte a lehetőségeit és odaigazolt. Senki nem fogja később leszólni csak annyi lesz ott, hogy bajnok és mondjuk döntő MVP. Neki erre szüksége volt. Utána még megcsinálhatja egy másik csapattal , visszatérhet ő is akar az OKC-be vagy egy másik csapathoz, de hogy azért ekezni mert volt egy lehetősége a bajnoki címre és megragadta ...
Toca

Ezzel nagyon nem értek egyet. Könyörgöm a Thunderrel hátsó pályáról otthon volt lehetőségük behúzni nyugatot. Ne mondjuk erre, h esélye nem volt velük. Ez így de facto nem igaz.

A másik, h a most rá fújó szurkolók töredéke fújna akkor, ha mondjuk keletre megy akár a Celticsbe, de ő nemes egyszerűséggel a liga elmúlt években legalábbis alapszakaszban kiemelkedően legjobb csapatába ment, akik pont őt ütötték el a döntőbe jutástól. Az, h az OKC-ből, esetleg Westbrookból elege lett az simán érthető is. Lehúzott 7 szezont megtette, amit kell. Szuverén joga volt váltani, de sokkal szerencsésebb lett volna, ha nem egy már tavaly is bajnokesélyeshez, történetesen a legyőzőihez megy.

Pénz beszél, kutya ugat és amíg nő a sapka addig ez lesz a trend. Bármilyen unalmas is kezd lenni.
Igazi 23-as meg csak egy van, a többi csak az árnyék!!!
gaben

Funfact: Jordan két utolsó évében a Bullsban többet kereset egymaga mint az akkori salary cap.
Ennyire veszik az NBA-ben ezt komolyan.

Szóval te is azok nézetét vallod, amelyek szerint James mindenidők legnagyobb kosárzsenije?
Jughead

Nem.

Én ezt túlzónak érzem egyébként, de elég nagy dicséret, ha ezt így gondolod.
Jughead

Szerintem is túlzó.

Másoknak nem sikerül az se, hogy egyszerre edző és GM legyen (Doc pl.) ő meg még játszik is. Brutális mekkora koponya lehet.
Jughead

Nem.
Duff

Na de most magadnak mondassz ellent. Ha GM-kedik, edzősködik és játszik is egyszerre, aminek az az eredménye, hogy 3. éve dontősök és egyszer nyertek is, akkor vagy nagyon tud valamit, vagy baromság az, hogy GM-kedik és edzősködik is.
Jughead

Az, hogy 3. éve döntős a CLE-vel az két dolognak köszönhető.

Az egyik, hogy a legjobb játékos a ligában és a teljesítményével képes egy lottery csapatot is döntőbe vezetni. Nélküle ez a Cavs egy rakás szar lenne, már bocsánat. A Heattel 4x is bejutott egymás után a döntőbe és ott nem ő volt az atyaúristen a GM meg az edző egyben, ott Riley és Spoelstra szava döntött. Rengeteget köszönhet nekik. Nem volt olyan, h kibaszatta az edzőt, kineveztetett gyakorlatilag egy másikat, meg odavitte a haverokat.

A másik, hogy mindezt keleten teszi. Bele se megyek, h nyugaton hány döntője lenne, mert nem lehet megmondani, de szerintem maximum feleennyi. Elképesztő különbség van, hogy milyen játékosok játszanak nyugaton és keleten. Nyugaton nem Isaiah Thomas, meg DeMar DeRozan a legjobb ellenfelek legjobb játékosai, Hanem Curry, Durant, Leonard, Harden, Chris Paul, Marc Gasol, (Tim Duncan)...

Pénz beszél, kutya ugat és amíg nő a sapka addig ez lesz a trend. Bármilyen unalmas is kezd lenni.
Igazi 23-as meg csak egy van, a többi csak az árnyék!!!

Akkor lehet én vagyok fordítva bekötve, szerintem ez a legalja, amikor egy kis szaros mondja meg hol játsszon... nyomja le a rookie szerződését, legyen all-star meg kerüljön be valamelyik év csapatába és mikor FA lesz oda megy, ahova csak akar, de nehogy már egy zöldfülű, aki még egy évet sem játszott egyetemi szinten az dirigáljon
(és igen, kisManning döntés sem volt szimpatikus anno, csak meg akartam magam kímélni, a "komplexusos pecces" replikáktól)

Lebron és Durant nem csak a csapataiból emelkedtek ki, hanem a ligából is, mégis baromira messze voltak a bajnoki címtől (ha be is jutottak a nagy döntőbe lesimázták őket), nem szimpatikus amit leműveltek, de legalább volt mögöttük teljesítmény, amire ha minimálisan is de lehet hivatkozni, hogy ők mindent megtettek, tovább akarnak lépni

de egy újonc, mire fel?
ZERO_L

Mert végtelen nagy az egojuk arra. Kobe enélkül nem is lett volna az aki.

Egyébként meg van akinek szerencséje van és olyan csapatba igazol, draftolodik, hogy bajnoki címert küzdhet , sőt nyer is. Van aki meg belátja, hogy hiába cipeli a hátán a csapatot az edzők / csapat vezetés kretensege miatt sose lesz bajnok.
James ezt belátta , Durant is belátta.
Lehet őket ekézni ezért illetve hogy nem a nehezebb utat választották, de...

James mióta itt van a ligában kb top3 szintet hoz. Ő Jordán utód, őt MJ-hez mérik. Ehhez meg bajnoki címek kellenek. Ő látta ezt hogy lehet megcsinálni mert a Cavs vezetése fosott bele. Megcsinálta a Heatnél aztán most visszatért és megcsinálta a Cavsnál is.
Szvsz nem az ő hibája, hogy jobban meglátta, hogy lehet bajnok mint a Cavs vezetése...

Durant ő most látta meg, hogy ezzel az OKC-vel nem lesz bajnok a Warriors ellen. Felmérte a lehetőségeit és odaigazolt. Senki nem fogja később leszólni csak annyi lesz ott, hogy bajnok és mondjuk döntő MVP. Neki erre szüksége volt. Utána még megcsinálhatja egy másik csapattal , visszatérhet ő is akar az OKC-be vagy egy másik csapathoz, de hogy azért ekezni mert volt egy lehetősége a bajnoki címre és megragadta ...

Akkor lehet én vagyok fordítva bekötve, szerintem ez a legalja, amikor egy kis szaros mondja meg hol játsszon... nyomja le a rookie szerződését, legyen all-star meg kerüljön be valamelyik év csapatába és mikor FA lesz oda megy, ahova csak akar, de nehogy már egy zöldfülű, aki még egy évet sem játszott egyetemi szinten az dirigáljon
(és igen, kisManning döntés sem volt szimpatikus anno, csak meg akartam magam kímélni, a "komplexusos pecces" replikáktól)

Lebron és Durant nem csak a csapataiból emelkedtek ki, hanem a ligából is, mégis baromira messze voltak a bajnoki címtől (ha be is jutottak a nagy döntőbe lesimázták őket), nem szimpatikus amit leműveltek, de legalább volt mögöttük teljesítmény, amire ha minimálisan is de lehet hivatkozni, hogy ők mindent megtettek, tovább akarnak lépni

de egy újonc, mire fel?

Na nem mintha nagyon védeni akarnám Hameszt, de azért gondoljatok már bele, hogy mekkora nyomást tolt rá a média már a kezdetek kezdetén. Embertelen kategória, főleg miután látszódott, hogy az egy emberes harcot a Cavs-ben nem tudja megnyerni. Mit kellett volna csináljon szerencsétlen, tűrje évekig hogy minden percben a képébe kapja "a Jordan bezzeg" kérdéseket? Ha akkor Durant-esen dönt, akkor elmegy a Spurs-be. (Na nem mintha erre lett volna esély)

jah igen, és tegyük hozzá h Kobe nem a Lebron, Durant féle lelépek vonalat választotta
hanem szimplán CSERÉT kért, ami azért elég komoly különbség imo

Nem tudom, szerintem szíve joga.
Ha van lehetőséged (pl tudod hogy úgyis első körös leszel), akkor miért ne mondhatnád azt, hogy én itt akarok játszani?
Ettől függetlenül a szabályok alapján az draftol aki akar.

nem feltétlen jobb csapatról beszélünk, hanem nagyobb város nagyobb hírverés
és igen, nekem sem tetszett

de ne hasonlítsuk már ahhoz a fajta összeállásokhoz amik történnek mostanában
amúgy Eli tolt egy ugyanilyet az NFL-ben 😀