OFF topik

Chuck Yeager mondta egyszer, hogy a hős és a jó pilóta között az a különbség, hogy utóbbi másnap is fel tud szállni bevetésre.

slowmotion

Mondta ezt az a pilóta, aki törött bordákkal ült be egy olyan kísérleti gépbe, amivel senki nem tudta mi fog történni 1Mach környékén, vagy azon túl, mert ember ott még nem járt? Szerintem ő nem mondott ilyet. 😂

Azért az vicces hogy most hirtelen mindenki a kollektív hozzáadott értéket kéri számon egy egyéni sportolón. Egy olyan világban, ahol az önzés aranykorát éljük, hirtelen mindenki a közlegelőkért kezd aggódni? Hihető…
Mi értelme van ilyen alapon a sportnak? Minek négy évente olimpiát, vb-t rendezni, mikor már láttunk egyet? Minek új teljesítményeket elérni, mikor már van egy fasza tavalyról, jó az is?
Tényleg nem értem…

Család: van egy ember, akit szeretek, és akit úgy szerettem meg, hogy volt egy szenvedélye. Ezzel együtt fogadtam el, mentem hozzá feleségül. Akkor most mondjam neki, hogy felejtsd el az egészet? Hogy ne akard, mert ez önző dolog? És ez a részemről vajon nem önzés??? Dehogynem… talán még nagyobb, mert azt kérem tőle, hogy ne legyen önmaga, hogy olyan legyen, úgy éljen, ahogy én akarom. Ez minden kapcsolat halála.
Hagyjuk már meg ennek a párnak, hogy eldöntsék, nekik mi a fontos. Még azt is meg akarjuk mondani nekik, hogyan éljenek?
Bármelyikünk bármikor meghalhat. Ő legalább addig is élt.

Sosem fogom megérteni a hegymászókat..mi értelme családos embereknek az életüket kockáztatni..
jobbágy#JC6

Gratulálok, csupán egy lépésre vagy, hogy megszerezd a "Fogalmatlan feribók kommentelő" plecsnidet. Kérlek még írd be, hogy "imádkozom érted, mentsd meg őt jóuram" lehetőleg minél több :prey: emojival...
Hanni

Mondd el hogy mi értelme meghalni egy hegyen? Kinek lesz ettől jobb? Mi értelme egyedül, segítség nélkül, oxigén nélkül szarrá fagyni?
Adrenalin? Hős? Komolyan érdekel. Ezer és egy más módja van egy kis adrenalinhoz jutni..
jobbágy#JC6

Te tényleg ennyire hülye vagy? Nyilván nem meghalni ment oda, hanem megmàszni. Teljesíteni valamit, ami neki fontos és számít. Ha valami értelmetlen, az a te kérdésed…
Lecsó

Ebben én is vele értek egyet.
Nyilván nem látok bele mások fejébe, meg nincs se feleségem, se gyerekem, de ha lenne, ilyenbe én már biztosan nem vágnék bele.

Az emberiséget tényleg sokszor vitték előre önfeláldozó úttörők, de sokadikként megmászni egy életveszélyes csúcsot szerintem már tényleg nem jelent sok hozzáadott értéket az emberiség kollektív örökségéhez.

Elfogadom, ha valaki ezzel nem ért egyet.
Kampman

Ez nem az emberiség kollektív örökségéről szó. Lehet, hogy te azt gondolod, h arról szól, hogy ott legyen a neve a történelemkönyvben... nem vagyok róla meggyőződve, h Suhajdánál ez a cél. És ha ez lenne, akkor már régen baj van - de szerintem itt másról van szó... mert nem tudjátok elképzelni, milyen körülmények vannak ott fent. Ha valaki csak a dicsőségért mászik, az nem megy vissza sátrazni hosszú hetekre, hónapokra minden évben a -30 fokba.

Ez egy ember hobbija, passziója, szenvedélye.. - a szinonímákon lehet vitázni, de erről szól. Ha most nem érted, hogy XY miért mászik hegyet - akkor soha nem fogod tudni megérteni... ahogy más sem fogja tudni megérteni pl azt, hogy lehet egy olyan szar sportot nézni, ahol emberek ütik-verik egymást, és ennek a sportnak az ócska fórumán 23000+ hozzászólást írni. 😊

Én mindkettőt értem, számomra (is) borzasztóan felemelő érzés hegyek közt túrázni (inkább zen, mint adrenalin szerintem amúgy) - és volt időszak, amikor évről évre tervezgettem ezt-azt, hogyan feszegessem picit a határaimat - nyilván sokkal alacsonyabb kockázati tényezőkkel, mert 1) cinikus/pragmatikus ember vagyok 2) asztma -> szóval én 5000 méteren szoktam azt csinálni, mint hegymászók és "hegymászók" 8000 méter felett, hogy lépek kettőt, aztán szuszogok 1-1.5 percig. Aztán lépek hármat, és megint fújtatok másfél percet.
(Na, ezért sem hozol le senkit 8000 méterről, pláne ha van már benned egy felmenet és hulla fáradt vagy...nem véletlenül próbálnak szerezni mindig pihent, tartalék serpákat.)

De ettől még imádom az egészet... és visszavágyok/visszamegyek, ha tehetem.

Szerkesztette: Igor

"A realitást nézve már nagyon kis esélye van annak, hogy Szilárdot életben találják."

 sport.mandiner.hu/cikk/20230525_suhajda_szilard_felesege

Itt van egy videó amin az utolsó beszélgetés van. Suhajdán hallatszik hogy már nincs képben. A felesége élete végéig emésztheti magát, hogy dícséret helyett nem könyörgött neki, hogy forduljon vissza mert az 5-6 óra nem opció.

Ezt kajak nem értem:

A HAZAI HÁTTÉRCSAPAT MÁJUS 25-ÉN REGGEL ÉRTESÜLT RÓLA, HOGY SUHAJDA SZILÁRD KÖRÜLBELÜL 8780 MÉTEREN, A HILLARY-LÉPCSŐ ALJÁBAN VAN. AZ ŐT ÉSZLELŐ CSAPAT ELMONDTA: RUHÁZATA ALAPJÁN EGYÉRTELMŰEN BEAZONOSÍTHATÓ VOLT.

Amikor elhaladtak mellette, életjeleket mutatott, de fagyási sérülések nyomai és a magashegyi agyödéma jelei látszottak rajta – olvasható a bejegyzésben.

Miért nem segítettek? Vagy ezt az elhaladást hogy kell elképzelni??
jobbágy#JC6

Nem tudsz segíteni. Egyrészt mindenki magáért mászik, másrészt Suhajda egyedül ment, segítség nélkül, valszeg kicsit más útvonalon, nem hiszem hogy a Hillary lépcsőn kerülgette a fizető vendégeket. Amellett ez nem úgy megy ott fent hogy odaszaladok hogy “jól vagy haver, minden ok?”
Lecsó

Najó, de konkrétan haldoklott a csávó, akkor sem tennél meg mindent, hogy odamenj? Inkább elmész mellette..
jobbágy#JC6

Nézz utána az Everesten hagyott hegymászók holttesteinek!

akkor is erőltették a csúcstámadást, amikor nyilvánvalóvá vált, hogy nem érnek fel időben, és a késői visszaindulás miatt a sötétben rossz helyre léptek.
slowmotion

Borzasztó egyszerű, ennyi a probléma. Csak az a baj, hogy általában, ha alapból oxigénhiányos a szitu, a hegymászó önmaga nem tudja ezt a döntést meghozni... nem is feltétlen makacsság, hanem oxigénhiány/helyzet rossz értékelése.

Ezért kell full rádiókapcsolat/alaptábor... és valaki, aki folyamatosan beszél hozzá, meggyőzi és visszafordítja.

Meg lehet nézni milyen tempóban mászott

2100 - 7930-7950 környéke asszem a camp 4
0800 - 8400 (11 óra alatt 450m)
1330 - 8630 (5:30 alatt 230m) - és innentől általában még lassul a tempó.

Már a reggel 8as adat is jócskán menetrenden túl van, de tegyük fel adnak neki még esélyt... de a 1330-as checkinnél (vagy amikor telefonon beszéltek az idő tájban) akkor is vissza kell(ett) volna fordítani.
Ha fél kettőkör visszafordul, elég nagy az esély, hogy visszaér Camp 4-be, vagy legalább alacsonyabbra, vagy valaki(k) összeszedik 8000-8200 között.

Volt-e vétel, adtak-e ilyen tanácsot, ha igen, elfogadta-e... ezekre nyilván nem derül fény/ebbe én se akarok belemenni. De ez egy nagyon egyszerű képlet... csak sajnos minden évben, mégis ebbe halnak bele. Ha ügyfél vagy, akkor legalább a guide visszafordít/lerángat... de egyedül, oxigén nélkül - nincs ott a védőháló.

PS: Erőssnél szerintem picit más a szitu (tudomásom szerint), de alapból nem változtat azon amit írtál.

Szerkesztette: Igor

Sosem fogom megérteni a hegymászókat..mi értelme családos embereknek az életüket kockáztatni..
jobbágy#JC6

Gratulálok, csupán egy lépésre vagy, hogy megszerezd a "Fogalmatlan feribók kommentelő" plecsnidet. Kérlek még írd be, hogy "imádkozom érted, mentsd meg őt jóuram" lehetőleg minél több :prey: emojival...
Hanni

Mondd el hogy mi értelme meghalni egy hegyen? Kinek lesz ettől jobb? Mi értelme egyedül, segítség nélkül, oxigén nélkül szarrá fagyni?
Adrenalin? Hős? Komolyan érdekel. Ezer és egy más módja van egy kis adrenalinhoz jutni..
jobbágy#JC6

Te tényleg ennyire hülye vagy? Nyilván nem meghalni ment oda, hanem megmàszni. Teljesíteni valamit, ami neki fontos és számít. Ha valami értelmetlen, az a te kérdésed…
Lecsó

Ebben én is vele értek egyet.
Nyilván nem látok bele mások fejébe, meg nincs se feleségem, se gyerekem, de ha lenne, ilyenbe én már biztosan nem vágnék bele.

Az emberiséget tényleg sokszor vitték előre önfeláldozó úttörők, de sokadikként megmászni egy életveszélyes csúcsot szerintem már tényleg nem jelent sok hozzáadott értéket az emberiség kollektív örökségéhez.

Elfogadom, ha valaki ezzel nem ért egyet.

Sosem fogom megérteni a hegymászókat..mi értelme családos embereknek az életüket kockáztatni..
jobbágy#JC6

Gratulálok, csupán egy lépésre vagy, hogy megszerezd a "Fogalmatlan feribók kommentelő" plecsnidet. Kérlek még írd be, hogy "imádkozom érted, mentsd meg őt jóuram" lehetőleg minél több :prey: emojival...
Hanni

Mondd el hogy mi értelme meghalni egy hegyen? Kinek lesz ettől jobb? Mi értelme egyedül, segítség nélkül, oxigén nélkül szarrá fagyni?
Adrenalin? Hős? Komolyan érdekel. Ezer és egy más módja van egy kis adrenalinhoz jutni..
jobbágy#JC6

Te tényleg ennyire hülye vagy? Nyilván nem meghalni ment oda, hanem megmàszni. Teljesíteni valamit, ami neki fontos és számít. Ha valami értelmetlen, az a te kérdésed…

Sosem fogom megérteni a hegymászókat..mi értelme családos embereknek az életüket kockáztatni..
jobbágy#JC6

Gratulálok, csupán egy lépésre vagy, hogy megszerezd a "Fogalmatlan feribók kommentelő" plecsnidet. Kérlek még írd be, hogy "imádkozom érted, mentsd meg őt jóuram" lehetőleg minél több :prey: emojival...
Hanni

Mondd el hogy mi értelme meghalni egy hegyen? Kinek lesz ettől jobb? Mi értelme egyedül, segítség nélkül, oxigén nélkül szarrá fagyni?
Adrenalin? Hős? Komolyan érdekel. Ezer és egy más módja van egy kis adrenalinhoz jutni..

Mit csináljanak 8000 méter felett egy magatehetetlen emberrel? Nincs náluk fölös meleg jakó meg oxigénpalack amit szórakozásból cipelnek. Tisztában van ezzel minden mászó.
VanillaSky

Csak elgondolkodtató, hogyha valaki szarul van lelkileg és bevesz hat doboz xanaxot, vagy bebaszik és módosult tudatállapotban leugrik a Lánchídról, majd túléli, akkor azt egy hétig nem engedik ki a pszichiátria zártosztályról (kötelező gyógykezelés), míg ha valaki "extrém sportoló" (ebbe arányosan többen halnak meg, mint elbaszott "öngyilkossági kísérletekben"), akkor az beszámítható, hiszen "tisztában volt a következményekkel, és vállalta", mert ugye kell neki az adrenalin.

Egyébként -ez módfelett off, de- szerintem mindenkinek alapvető joga (kéne legyen), hogy a saját életéről, annak befejezési módjáról, idejéről maga dönthessen, csak az állam, illetve a társadalom ezügyben módfelett farizeus.

Sosem fogom megérteni a hegymászókat..mi értelme családos embereknek az életüket kockáztatni..
jobbágy#JC6

Ilyen hozzáállással nem jutott volna túl messzire az emberiség
Lecsó

Egyáltalán nem értek egyet ezzel a 'dehát családja van' mondókával ettől függetlenül az Everestet ~ 13 ezren mászták meg az idők folyamán, igaz ennek ~1.5%-a volt csak tiszta mászás, palack nélkül, de még így is nagyjából 200 ember. Suhajdának ez a művelete már semmivel sem vitte volna előbbre az emberiséget, persze szép egyéni cél, de a kollektívának semmi haszna belőle.

Sosem fogom megérteni a hegymászókat..mi értelme családos embereknek az életüket kockáztatni..
jobbágy#JC6

Ilyen hozzáállással nem jutott volna túl messzire az emberiség

Sosem fogom megérteni a hegymászókat..mi értelme családos embereknek az életüket kockáztatni..
jobbágy#JC6

Gratulálok, csupán egy lépésre vagy, hogy megszerezd a "Fogalmatlan feribók kommentelő" plecsnidet. Kérlek még írd be, hogy "imádkozom érted, mentsd meg őt jóuram" lehetőleg minél több :prey: emojival...

Jó pár éve volt(ak) magyar mászó(k) ugye, akiknek pl az időjárás nem jött ki, vártak egy ideig, aztán elkönyvelték, hogy az azévi összekalapozott pénz ment a kukába, és lejöttek.
Na ezt csak azért mondom, mert a Suhajdáról is voltak hírek, hogy ilyen baja van, olyan baja van, nem volt jó az akklimatizáció, de ennek ellenére nekiindult.

Chuck Yeager mondta egyszer, hogy a hős és a jó pilóta között az a különbség, hogy utóbbi másnap is fel tud szállni bevetésre.

Na általában azok a hegymászók halnak meg végelgyengülésben, akik képesek elfogadni azt, ha valami nem sikerül, mert így nő meg az esélyük arra, hogy ugyanannyi hegyről jöjjenek le, mint ahányra felmentek.

Anno mintha Erőss és a társa is abba halt volna bele, hogy akkor is erőltették a csúcstámadást, amikor nyilvánvalóvá vált, hogy nem érnek fel időben, és a késői visszaindulás miatt a sötétben rossz helyre léptek.

Sosem fogom megérteni a hegymászókat..mi értelme családos embereknek az életüket kockáztatni..

Najó, de konkrétan haldoklott a csávó, akkor sem tennél meg mindent, hogy odamenj? Inkább elmész mellette..
jobbágy#JC6

Olvasd el ezt a sztorit és megérted, hogy semmit nem értünk a hegymászói létből

 en.m.wikipedia.org/wiki/1936_Eiger_climbing_disaster
r.baggio

az erről szóló Nordwand című film is elég jó.

 www.imdb.com/title/tt0844457/

Ezt kajak nem értem:

A HAZAI HÁTTÉRCSAPAT MÁJUS 25-ÉN REGGEL ÉRTESÜLT RÓLA, HOGY SUHAJDA SZILÁRD KÖRÜLBELÜL 8780 MÉTEREN, A HILLARY-LÉPCSŐ ALJÁBAN VAN. AZ ŐT ÉSZLELŐ CSAPAT ELMONDTA: RUHÁZATA ALAPJÁN EGYÉRTELMŰEN BEAZONOSÍTHATÓ VOLT.

Amikor elhaladtak mellette, életjeleket mutatott, de fagyási sérülések nyomai és a magashegyi agyödéma jelei látszottak rajta – olvasható a bejegyzésben.

Miért nem segítettek? Vagy ezt az elhaladást hogy kell elképzelni??
jobbágy#JC6

 www.smithsonianmag.com/smart-news/there-are-over-200-bodies-on-mount-everest-and-theyre-used-as-landmarks-146904416/

Mit csináljanak 8000 méter felett egy magatehetetlen emberrel? Nincs náluk fölös meleg jakó meg oxigénpalack amit szórakozásból cipelnek. Tisztában van ezzel minden mászó.

olyan sok hely nincs a Hillarystepnél, lehet felajánlottak oxigént, ő meg visszautasította

Najó, de konkrétan haldoklott a csávó, akkor sem tennél meg mindent, hogy odamenj? Inkább elmész mellette..
jobbágy#JC6

Olvasd el ezt a sztorit és megérted, hogy semmit nem értünk a hegymászói létből

 en.m.wikipedia.org/wiki/1936_Eiger_climbing_disaster

Ezt kajak nem értem:

A HAZAI HÁTTÉRCSAPAT MÁJUS 25-ÉN REGGEL ÉRTESÜLT RÓLA, HOGY SUHAJDA SZILÁRD KÖRÜLBELÜL 8780 MÉTEREN, A HILLARY-LÉPCSŐ ALJÁBAN VAN. AZ ŐT ÉSZLELŐ CSAPAT ELMONDTA: RUHÁZATA ALAPJÁN EGYÉRTELMŰEN BEAZONOSÍTHATÓ VOLT.

Amikor elhaladtak mellette, életjeleket mutatott, de fagyási sérülések nyomai és a magashegyi agyödéma jelei látszottak rajta – olvasható a bejegyzésben.

Miért nem segítettek? Vagy ezt az elhaladást hogy kell elképzelni??
jobbágy#JC6

Nem tudsz segíteni. Egyrészt mindenki magáért mászik, másrészt Suhajda egyedül ment, segítség nélkül, valszeg kicsit más útvonalon, nem hiszem hogy a Hillary lépcsőn kerülgette a fizető vendégeket. Amellett ez nem úgy megy ott fent hogy odaszaladok hogy “jól vagy haver, minden ok?”
Lecsó

Najó, de konkrétan haldoklott a csávó, akkor sem tennél meg mindent, hogy odamenj? Inkább elmész mellette..
jobbágy#JC6

Igen, mert nem tudsz vele mit csinálni. Le nem tudod hozni, ha nem bír menni, de még ha bírna is, akkor is az életedet kockáztatod. Odaadod neki az oxigéned? Akkor is te halsz meg. Akkor meg téged kell lehozni… nincs jó megoldás, hidd el.

Szerintem nem tudunk pontosan mindent, ezek csak találgatások, lehet pl.hogy az elhaladtak mellette azt jelenti, hogy látták messzebről, de ha odamennek saját épségüket veszélyeztetik. Talán holnap okosabbak leszünk, bár nyilván nem az ő elmondása alapján.

Ezt kajak nem értem:

A HAZAI HÁTTÉRCSAPAT MÁJUS 25-ÉN REGGEL ÉRTESÜLT RÓLA, HOGY SUHAJDA SZILÁRD KÖRÜLBELÜL 8780 MÉTEREN, A HILLARY-LÉPCSŐ ALJÁBAN VAN. AZ ŐT ÉSZLELŐ CSAPAT ELMONDTA: RUHÁZATA ALAPJÁN EGYÉRTELMŰEN BEAZONOSÍTHATÓ VOLT.

Amikor elhaladtak mellette, életjeleket mutatott, de fagyási sérülések nyomai és a magashegyi agyödéma jelei látszottak rajta – olvasható a bejegyzésben.

Miért nem segítettek? Vagy ezt az elhaladást hogy kell elképzelni??
jobbágy#JC6

Nem tudsz segíteni. Egyrészt mindenki magáért mászik, másrészt Suhajda egyedül ment, segítség nélkül, valszeg kicsit más útvonalon, nem hiszem hogy a Hillary lépcsőn kerülgette a fizető vendégeket. Amellett ez nem úgy megy ott fent hogy odaszaladok hogy “jól vagy haver, minden ok?”
Lecsó

Najó, de konkrétan haldoklott a csávó, akkor sem tennél meg mindent, hogy odamenj? Inkább elmész mellette..

Ezt kajak nem értem:

A HAZAI HÁTTÉRCSAPAT MÁJUS 25-ÉN REGGEL ÉRTESÜLT RÓLA, HOGY SUHAJDA SZILÁRD KÖRÜLBELÜL 8780 MÉTEREN, A HILLARY-LÉPCSŐ ALJÁBAN VAN. AZ ŐT ÉSZLELŐ CSAPAT ELMONDTA: RUHÁZATA ALAPJÁN EGYÉRTELMŰEN BEAZONOSÍTHATÓ VOLT.

Amikor elhaladtak mellette, életjeleket mutatott, de fagyási sérülések nyomai és a magashegyi agyödéma jelei látszottak rajta – olvasható a bejegyzésben.

Miért nem segítettek? Vagy ezt az elhaladást hogy kell elképzelni??
jobbágy#JC6

Nem tudsz segíteni. Egyrészt mindenki magáért mászik, másrészt Suhajda egyedül ment, segítség nélkül, valszeg kicsit más útvonalon, nem hiszem hogy a Hillary lépcsőn kerülgette a fizető vendégeket. Amellett ez nem úgy megy ott fent hogy odaszaladok hogy “jól vagy haver, minden ok?”

Ezt kajak nem értem:

A HAZAI HÁTTÉRCSAPAT MÁJUS 25-ÉN REGGEL ÉRTESÜLT RÓLA, HOGY SUHAJDA SZILÁRD KÖRÜLBELÜL 8780 MÉTEREN, A HILLARY-LÉPCSŐ ALJÁBAN VAN. AZ ŐT ÉSZLELŐ CSAPAT ELMONDTA: RUHÁZATA ALAPJÁN EGYÉRTELMŰEN BEAZONOSÍTHATÓ VOLT.

Amikor elhaladtak mellette, életjeleket mutatott, de fagyási sérülések nyomai és a magashegyi agyödéma jelei látszottak rajta – olvasható a bejegyzésben.

Miért nem segítettek? Vagy ezt az elhaladást hogy kell elképzelni??

Elvileg tudják hol van, mennek érte holnap reggel, de félek csak arra lesz jó, hogy nem kezelik eltűntként! 😕