OFF topik

Nagyon itt van az ideje egy "vallás/hitviták/ateizmus" topiknak. Könyörögni fogok Istenhez, hátha megteremti nékünk.
nagylaza

S lőn:  bowl.hu/forum/egyeb-temak/vilagnezeti-csevego
empty taxi

Uram, köszönöm, hogy meghallgattad és gyorsan teljesítetted a kérésemet!
Lenne még néhány apróság. Szóval, az a helyzet, hogy én nem lottózom ugyan, a feleségem azonban igen. A számai... De hiszen úgyis tudod! Lécci-lécci!

De ha előtte is imádkoztál, akkor miért kerültél egyáltalán nehéz helyzetbe?
Jughead

A keresztény élet egyáltalán nem csak móka és kacagás.
Sok minden megpróbálja az ember hitét...
#JC6

Az itelet napjaban volt egy vicces monolog a satantol ( film) ahol azt mondja h isten pr-ja a legjobb a vilagon.ha vmi jo tortenik akkor az emberek azr mondjak h isten a bokezu a josagos ha vmi baj tortenik akkor a valasz annyi, h isten utjai kifurkeszhetetlenek.
ZoliMP

Nem igaz.
Isten jó. De mivel az ember az eredendő bűn miatt kiesett a kegyelemből, és száműzve lett, illetve a sátán uralkodik a földön, pont hogy tőle jön minden rossz.

Ezzel az erővel azt is lehet mondani, hogy ha baj van, ne kiabálja az ember hogy “Istenem segíts!”.

Nagyon itt van az ideje egy "vallás/hitviták/ateizmus" topiknak. Könyörögni fogok Istenhez, hátha megteremti nékünk.
nagylaza

S lőn:

De ha előtte is imádkoztál, akkor miért kerültél egyáltalán nehéz helyzetbe?
Jughead

A keresztény élet egyáltalán nem csak móka és kacagás.
Sok minden megpróbálja az ember hitét...
#JC6

Az itelet napjaban volt egy vicces monolog a satantol ( film) ahol azt mondja h isten pr-ja a legjobb a vilagon.ha vmi jo tortenik akkor az emberek azr mondjak h isten a bokezu a josagos ha vmi baj tortenik akkor a valasz annyi, h isten utjai kifurkeszhetetlenek.

De ha előtte is imádkoztál, akkor miért kerültél egyáltalán nehéz helyzetbe?
Jughead

A keresztény élet egyáltalán nem csak móka és kacagás.
Sok minden megpróbálja az ember hitét...

Volt egy lízingen, nagyon nehéz helyzetbe kerültünk előtte, muszáj lett volna kifizetni.
500.000 Ft, de se a rokonok, sem a barátok nem tudtak segíteni.

Előtte is imádkoztam, minden nap, de amikor még jobban szorult a hurok, még jobban imádkoztam és kértem Istent, segítsen. Csak könyörögni tudtam, mivel senki más nem tudott segíteni.

Egyszercsak csörög a telefon, hogy ha fél órán belül meg tudok mutatni egy lakást egy komoly érdeklődőnek, akkor nagyon hálás lesz.
Rohantam. Nagyon tetszett neki, még ott lefoglalózta.
A céges jutalékom 50.000 Ft volt, mert volt fix fizum akkor mellette.

Három nap múlva hívott a csávó hogy találkozzunk, szeretne adni valamit.

Egy boríték volt, benne 500.000 Ft-tal...
#JC6

De ha előtte is imádkoztál, akkor miért kerültél egyáltalán nehéz helyzetbe?

Szerintem az imádkozás nagyon fontos.
A világ 70%-a imádkozik valakihez. Muszlimok, hinduk, keresztények, nincs ebbe semmi ördöngösség.

Engem megnyugtat. Egyszerűen tudom, hogy egy érettségivel, nulla kapcsolati tőkével nem lehetnék itt.

Volt egy lízingen, nagyon nehéz helyzetbe kerültünk előtte, muszáj lett volna kifizetni.
500.000 Ft, de se a rokonok, sem a barátok nem tudtak segíteni.

Előtte is imádkoztam, minden nap, de amikor még jobban szorult a hurok, még jobban imádkoztam és kértem Istent, segítsen. Csak könyörögni tudtam, mivel senki más nem tudott segíteni.

Egyszercsak csörög a telefon, hogy ha fél órán belül meg tudok mutatni egy lakást egy komoly érdeklődőnek, akkor nagyon hálás lesz.
Rohantam. Nagyon tetszett neki, még ott lefoglalózta.
A céges jutalékom 50.000 Ft volt, mert volt fix fizum akkor mellette.

Három nap múlva hívott a csávó hogy találkozzunk, szeretne adni valamit.

Egy boríték volt, benne 500.000 Ft-tal...

Ti itt a fórumon mindent meg tudtok magyarázni nekem, bármit írok.
De ennyi véletlen egyszerűen nem lehet egy ember életében, mint az enyémben, például.
Ld: a gyerekeim születése, köldökzsinór a nyakon, kulccsont törés a születéskor, állítólag siket gyerek, mikor megvizsgálták, szívritmus zavar, stb.
Vagy hogy lett otthonunk a semmiből... 0 Ft önerőből.
Hihetetlen. Olyan sztorik hogy nem hiszitek el. Hátrányos helyzetű vidékről, komoly kapcsolatok nélkül, stb.
De biztos MINDIG - jókor voltam jó helyen.
Egyszerű, nem?

Nekem az ima erőt ad. Tudom hogy mindenem amit van, Istentől kaptam. Hálás vagyok neki a sok jóért, és sok emberért imádkozom, aki beteg vagy nincs jó sora, hogy változzon meg az élete.
#JC6

Nekem ez túl rózsaszín. Semmi kudarc? Soha? UFO-e vagy?

Nagyon itt van az ideje egy "vallás/hitviták/ateizmus" topiknak. Könyörögni fogok Istenhez, hátha megteremti nékünk.

aha, szóval ahelyett hogy felelősen gondolkozol előre és annyi hitelt veszel fel amit tudsz istenre bíztad magad
oké
Negritis

Biztos vagyok benne, hogy ezt szándékosan csinálod vagy egyszerűen nem tudod értelmezni amit írok.
Felvettem 500k lízinget, minden jó volt, aztán beütött utána nemsokkal a szar, még jobban kiáltottam, és az uccsó pillanatban egy ismeretlen, aki lehetett volna hálás 50 ezerrel, 100K-val, 300K-val, pont annyit adott, mi kihúzott a szarból.
Arra céloztam hogy ez tuti nem véletlen.
Ha még ez az egy lett volna az életünkben, azt mondom oké,Nnegri, igazad van... de több 10 ilyen és ehhez hasonló sztorink van, amire nincs épeszű magyarázat. Ennyi.

De majd mindjárt jön Szombréró és leagyhalottaz, hiszen ez az 500K eleve el volt rendelve az evolúcióban.
#JC6

Az én életemben több ezer véletlen szerencsés esemény történt.
És több millió, ami nem történt meg.
Nézd a pókert.
Két ász kézben egymás után kb. 1 a 28ezerhez, háromszor kb. 1 a 4,8 millióhoz. Mégis volt ilyen. Rengeteg esemény van, valaminek történnie kell. Az ászpár jó dolog, így erre emlékszem, megmarad. Bizonyára volt háromszor egymás után 48 vagy Q2 is, de azt dobom, elsikkad, senki sem emlékszik rá.
Találtam földön 20ezrest is egyszer, de milliószor meg nem, pedig sok másodpercet sétáltam. Volt, hogy pont akkor nyomtam egy szám hívására, amikor az engem hívott, erre is emlékszem, de rengeteg eset volt, amikor meg nem ez történt.
A szerencse szinkronicitás.
Amikor megesik emlékezetes, amikor nem, akkor nem tűnik fel a hiánya. Ilyen egyszerű ez.
Így működik a világ.

aha, szóval ahelyett hogy felelősen gondolkozol előre és annyi hitelt veszel fel amit tudsz istenre bíztad magad
oké
Negritis

Biztos vagyok benne, hogy ezt szándékosan csinálod vagy egyszerűen nem tudod értelmezni amit írok.
Felvettem 500k lízinget, minden jó volt, aztán beütött utána nemsokkal a szar, még jobban kiáltottam, és az uccsó pillanatban egy ismeretlen, aki lehetett volna hálás 50 ezerrel, 100K-val, 300K-val, pont annyit adott, mi kihúzott a szarból.
Arra céloztam hogy ez tuti nem véletlen.
Ha még ez az egy lett volna az életünkben, azt mondom oké,Nnegri, igazad van... de több 10 ilyen és ehhez hasonló sztorink van, amire nincs épeszű magyarázat. Ennyi.

De majd mindjárt jön Szombréró és leagyhalottaz, hiszen ez az 500K eleve el volt rendelve az evolúcióban.
#JC6

nem érted a gondomat, felelőtlenül vagy sem de olyan hitelt vettél fel amivel nem tudtál mit kezdeni
majd jött isten (szerinted) és kimentette a segged
mi akadályoz meg abban hogy ezek után még kevésbé legyél figyelmes, mondván h ha nagy a baj majd megint megmentenek?

lehet hogy TE személy szerint nem tolod túl, de az hogy ezeket a véletleneket a hit számlájára írod nagyon veszélyes
és honnan tudod hogy nem volt rá utalás hogy neked pont annyi pénzre van szükséged?
fél szavakból ki tudnak derülni dolgok, honnan tudod hogy nem jár utána hogy mi a helyzet veled mielőtt megbízott?
persze mondhatod hogy isten, de minden tény hiányában, 1 oldalról tekintve számomra ez nem több mint véletlen és jóindulat
nem akarom cáfolni/megmagyarázni az összes "jelenésedet", nem kívánlak meggyőzni hogy ne legyél vallásos
nem is érzem hogy lenne értelme

amúgy nem véletlen hogy minél iskolázotabb egy ember annál kevésbé fogékony a vallásra, hiszen annál több válasza van a "jelenésekre" és annál több olyan kérdés merül fel amire a hit nem ad választ

Szerintem az imádkozás nagyon fontos.
A világ 70%-a imádkozik valakihez. Muszlimok, hinduk, keresztények, nincs ebbe semmi ördöngösség.

Engem megnyugtat. Egyszerűen tudom, hogy egy érettségivel, nulla kapcsolati tőkével nem lehetnék itt.

Volt egy lízingen, nagyon nehéz helyzetbe kerültünk előtte, muszáj lett volna kifizetni.
500.000 Ft, de se a rokonok, sem a barátok nem tudtak segíteni.

Előtte is imádkoztam, minden nap, de amikor még jobban szorult a hurok, még jobban imádkoztam és kértem Istent, segítsen. Csak könyörögni tudtam, mivel senki más nem tudott segíteni.

Egyszercsak csörög a telefon, hogy ha fél órán belül meg tudok mutatni egy lakást egy komoly érdeklődőnek, akkor nagyon hálás lesz.
Rohantam. Nagyon tetszett neki, még ott lefoglalózta.
A céges jutalékom 50.000 Ft volt, mert volt fix fizum akkor mellette.

Három nap múlva hívott a csávó hogy találkozzunk, szeretne adni valamit.

Egy boríték volt, benne 500.000 Ft-tal...

Ti itt a fórumon mindent meg tudtok magyarázni nekem, bármit írok.
De ennyi véletlen egyszerűen nem lehet egy ember életében, mint az enyémben, például.
Ld: a gyerekeim születése, köldökzsinór a nyakon, kulccsont törés a születéskor, állítólag siket gyerek, mikor megvizsgálták, szívritmus zavar, stb.
Vagy hogy lett otthonunk a semmiből... 0 Ft önerőből.
Hihetetlen. Olyan sztorik hogy nem hiszitek el. Hátrányos helyzetű vidékről, komoly kapcsolatok nélkül, stb.
De biztos MINDIG - jókor voltam jó helyen.
Egyszerű, nem?

Nekem az ima erőt ad. Tudom hogy mindenem amit van, Istentől kaptam. Hálás vagyok neki a sok jóért, és sok emberért imádkozom, aki beteg vagy nincs jó sora, hogy változzon meg az élete.
#JC6

Tudom, hogy Sobrinak dolgozol, kis opportunista vagyol, de míg a Mester magában talált megnyugvást a mindenmegmagyarázásához, te meg kiprojektáltad egy lénybe. Node ezek a segge felől felgöngyölített dógok nem biztos, hogy a bemeneti oldalról is működnek.

A mazelban, honnan tudod, hogy kinek tartozol? Legjobb esetben is vak, az hogy pozítív kimenetelű, az a mazel, de nem tudod hogy akihez imádkoztál, az jött-e el, vagy csak boltoltál a pozitív végkifejletre és eladtad a lelked. Vagy bárkinek eladtad volna, csakhogy úgy történjen?

Nem olvastam vegig az elmult oldalakat, a vallasnal nekem csak egy dolog nem tiszta " miert kell hinni valaki masban" magadon kivul ahhoz h eljuss vhova ahol "jo neked".ha baj van miert fohaszkodsz mashoz miert "mastol" varod a csodat. Persze tudom a hit a lenyeg es hinni kell vmiben csak nekem fura h ez.
En ugy vagyok vele h kb minden ember egy-egy isten.
ZoliMP

| Mert gyengék, és mástól várnak segítséget. |
Mikey

Mert kerülhet az ember olyan helyzetbe, amikor az imádkozáson kívül nem marad más.

Mondjuk van rajtad egy szabálytalan formájú, többszínű anyajegy, amire azt mondja a bőrgyógyász, hogy elég gyanús, le kéne venni, majd a szövettan megmondja hogy mi van. Leveszik, te meg várod a szövettan eredményét. Itt már ember nem tud segíteni rajtad. A minta elment, aki megvizsgálja, az meg le fogja írni amit lát. Semmi ráhatásod nincs, másnak se. Várhatsz mint egy birka, vagy azt mondod, hogy basszus, valamit legalább csináljak. Lehet hogy nem segít, de legalább megpróbálom. Emberibb viselkedés, mint nézni a falat és várni hogy mi lesz.
Jan

Ez szimpla genetika, vagy jól működik, vagy hibásan. Az imádkozással hogy hatsz rá?
Mikey

Ez nem a genetikáról szól. A hit az sohasem a természettudományos fogalmakról szól, hanem az emberről. Például arról, hogyan viselkedsz, és mikor adod fel. Akik szerint nem érdemes imádkozni, azoknak eggyel kevesebb eszközük van a totális feladás előtt. Egyértelmű, nem?
Jan

Szóval mondjuk az, hogy az anyajegyből bőrrák lesz, az Isten műve?
Mikey

Még az is lehet. Meg az is hogy nem. Ha egyszer megtudom, megígérem hogy elmondom neked.

Amúgy te mit csinálnál egy ilyen helyzetben?

aha, szóval ahelyett hogy felelősen gondolkozol előre és annyi hitelt veszel fel amit tudsz istenre bíztad magad
oké
Negritis

Biztos vagyok benne, hogy ezt szándékosan csinálod vagy egyszerűen nem tudod értelmezni amit írok.
Felvettem 500k lízinget, minden jó volt, aztán beütött utána nemsokkal a szar, még jobban kiáltottam, és az uccsó pillanatban egy ismeretlen, aki lehetett volna hálás 50 ezerrel, 100K-val, 300K-val, pont annyit adott, mi kihúzott a szarból.
Arra céloztam hogy ez tuti nem véletlen.
Ha még ez az egy lett volna az életünkben, azt mondom oké,Nnegri, igazad van... de több 10 ilyen és ehhez hasonló sztorink van, amire nincs épeszű magyarázat. Ennyi.

De majd mindjárt jön Szombréró és leagyhalottaz, hiszen ez az 500K eleve el volt rendelve az evolúcióban.

Szerkesztette: - JC6

Szerintem az imádkozás nagyon fontos.
A világ 70%-a imádkozik valakihez. Muszlimok, hinduk, keresztények, nincs ebbe semmi ördöngösség.

Engem megnyugtat. Egyszerűen tudom, hogy egy érettségivel, nulla kapcsolati tőkével nem lehetnék itt.

Volt egy lízingen, nagyon nehéz helyzetbe kerültünk előtte, muszáj lett volna kifizetni.
500.000 Ft, de se a rokonok, sem a barátok nem tudtak segíteni.

Előtte is imádkoztam, minden nap, de amikor még jobban szorult a hurok, még jobban imádkoztam és kértem Istent, segítsen. Csak könyörögni tudtam, mivel senki más nem tudott segíteni.

Egyszercsak csörög a telefon, hogy ha fél órán belül meg tudok mutatni egy lakást egy komoly érdeklődőnek, akkor nagyon hálás lesz.
Rohantam. Nagyon tetszett neki, még ott lefoglalózta.
A céges jutalékom 50.000 Ft volt, mert volt fix fizum akkor mellette.

Három nap múlva hívott a csávó hogy találkozzunk, szeretne adni valamit.

Egy boríték volt, benne 500.000 Ft-tal...

Ti itt a fórumon mindent meg tudtok magyarázni nekem, bármit írok.
De ennyi véletlen egyszerűen nem lehet egy ember életében, mint az enyémben, például.
Ld: a gyerekeim születése, köldökzsinór a nyakon, kulccsont törés a születéskor, állítólag siket gyerek, mikor megvizsgálták, szívritmus zavar, stb.
Vagy hogy lett otthonunk a semmiből... 0 Ft önerőből.
Hihetetlen. Olyan sztorik hogy nem hiszitek el. Hátrányos helyzetű vidékről, komoly kapcsolatok nélkül, stb.
De biztos MINDIG - jókor voltam jó helyen.
Egyszerű, nem?

Nekem az ima erőt ad. Tudom hogy mindenem amit van, Istentől kaptam. Hálás vagyok neki a sok jóért, és sok emberért imádkozom, aki beteg vagy nincs jó sora, hogy változzon meg az élete.
#JC6

aha, szóval ahelyett hogy felelősen gondolkozol előre és annyi hitelt veszel fel amit tudsz istenre bíztad magad
oké

Nem olvastam vegig az elmult oldalakat, a vallasnal nekem csak egy dolog nem tiszta " miert kell hinni valaki masban" magadon kivul ahhoz h eljuss vhova ahol "jo neked".ha baj van miert fohaszkodsz mashoz miert "mastol" varod a csodat. Persze tudom a hit a lenyeg es hinni kell vmiben csak nekem fura h ez.
En ugy vagyok vele h kb minden ember egy-egy isten.
ZoliMP

| Mert gyengék, és mástól várnak segítséget. |
Mikey

Mert kerülhet az ember olyan helyzetbe, amikor az imádkozáson kívül nem marad más.

Mondjuk van rajtad egy szabálytalan formájú, többszínű anyajegy, amire azt mondja a bőrgyógyász, hogy elég gyanús, le kéne venni, majd a szövettan megmondja hogy mi van. Leveszik, te meg várod a szövettan eredményét. Itt már ember nem tud segíteni rajtad. A minta elment, aki megvizsgálja, az meg le fogja írni amit lát. Semmi ráhatásod nincs, másnak se. Várhatsz mint egy birka, vagy azt mondod, hogy basszus, valamit legalább csináljak. Lehet hogy nem segít, de legalább megpróbálom. Emberibb viselkedés, mint nézni a falat és várni hogy mi lesz.
Jan

Ez szimpla genetika, vagy jól működik, vagy hibásan. Az imádkozással hogy hatsz rá?
Mikey

Ez nem a genetikáról szól. A hit az sohasem a természettudományos fogalmakról szól, hanem az emberről. Például arról, hogyan viselkedsz, és mikor adod fel. Akik szerint nem érdemes imádkozni, azoknak eggyel kevesebb eszközük van a totális feladás előtt. Egyértelmű, nem?
Jan

Szóval mondjuk az, hogy az anyajegyből bőrrák lesz, az Isten műve?

Szerintem az imádkozás nagyon fontos.
A világ 70%-a imádkozik valakihez. Muszlimok, hinduk, keresztények, nincs ebbe semmi ördöngösség.

Engem megnyugtat. Ésszerűen tudom, hogy egy érettségivel, nulla kapcsolati tőkével nem lehetnék itt.

Volt egy lízingen, nagyon nehéz helyzetbe kerültünk előtte, muszáj lett volna kifizetni.
500.000 Ft, de se a rokonok, sem a barátok nem tudtak segíteni.

Előtte is imádkoztam, minden nap, de amikor még jobban szorult a hurok, még jobban imádkoztam és kértem Istent, segítsen. Csak könyörögni tudtam, mivel senki más nem tudott segíteni.

Egyszercsak csörög a telefon, hogy ha fél órán belül meg tudok mutatni egy lakást egy komoly érdeklődőnek, akkor nagyon hálás lesz.
Rohantam. Nagyon tetszett neki, még ott lefoglalózta.
A céges jutalékom 50.000 Ft volt, mert volt fix fizum akkor mellette.

Három nap múlva hívott a csávó hogy találkozzunk, szeretne adni valamit.

Egy boríték volt, benne 500.000 Ft-tal...

Ti itt a fórumon mindent meg tudtok magyarázni nekem, bármit írok.
De ennyi véletlen egyszerűen nem lehet egy ember életében, mint az enyémben, például.

Nekem az ima erőt ad. Tudom hogy mindenem amit van, Istentől kaptam. Hálás vagyok neki a sok jóért, és sok emberért imádkozom, aki beteg vagy nincs jó sora, hogy változzon meg az élete.
#JC6

Én is szoktam néha imádkozni olyan dolgokban amibe nincs befolyásom, de sok kihatása nincs semmire, inkább megnyugvást ad az igaz. De ha valaki beteg, és meggyógyul 99,9%-ban az orvosok tehetnek róla, inkább bennük bíznék.

Szerintem az imádkozás nagyon fontos.
A világ 70%-a imádkozik valakihez. Muszlimok, hinduk, keresztények, nincs ebbe semmi ördöngösség.

Engem megnyugtat. Egyszerűen tudom, hogy egy érettségivel, nulla kapcsolati tőkével nem lehetnék itt.

Volt egy lízingen, nagyon nehéz helyzetbe kerültünk előtte, muszáj lett volna kifizetni.
500.000 Ft, de se a rokonok, sem a barátok nem tudtak segíteni.

Előtte is imádkoztam, minden nap, de amikor még jobban szorult a hurok, még jobban imádkoztam és kértem Istent, segítsen. Csak könyörögni tudtam, mivel senki más nem tudott segíteni.

Egyszercsak csörög a telefon, hogy ha fél órán belül meg tudok mutatni egy lakást egy komoly érdeklődőnek, akkor nagyon hálás lesz.
Rohantam. Nagyon tetszett neki, még ott lefoglalózta.
A céges jutalékom 50.000 Ft volt, mert volt fix fizum akkor mellette.

Három nap múlva hívott a csávó hogy találkozzunk, szeretne adni valamit.

Egy boríték volt, benne 500.000 Ft-tal...

Ti itt a fórumon mindent meg tudtok magyarázni nekem, bármit írok.
De ennyi véletlen egyszerűen nem lehet egy ember életében, mint az enyémben, például.
Ld: a gyerekeim születése, köldökzsinór a nyakon, kulccsont törés a születéskor, állítólag siket gyerek, mikor megvizsgálták, szívritmus zavar, stb.
Vagy hogy lett otthonunk a semmiből... 0 Ft önerőből.
Hihetetlen. Olyan sztorik hogy nem hiszitek el. Hátrányos helyzetű vidékről, komoly kapcsolatok nélkül, stb.
De biztos MINDIG - jókor voltam jó helyen.
Egyszerű, nem?

Nekem az ima erőt ad. Tudom hogy mindenem amit van, Istentől kaptam. Hálás vagyok neki a sok jóért, és sok emberért imádkozom, aki beteg vagy nincs jó sora, hogy változzon meg az élete.

Szerkesztette: - JC6

Ez nem a genetikáról szól. A hit az sohasem a természettudományos fogalmakról szól, hanem az emberről. Például arról, hogyan viselkedsz, és mikor adod fel. Akik szerint nem érdemes imádkozni, azoknak eggyel kevesebb eszközük van a totális feladás előtt. Egyértelmű, nem?
Jan

akinek van hite és tud imádkozni, annak az +1 gát mielőtt magába néz és megpróbál változtatni
ha tudom hibáztatni istent és a sorsot akkor miért vállalnám fel a felelősséget?
egyértelmű, nem?
Negritis

Jól értem-, az az alapfeltevésed, hogy a hívők a rossz dolgokért alapvetően Istent hibáztatják, másrészt önértékelési problémáik vannak, és ezt imádkozással próbálják elfedni?
Jan

neked az az alapvetésed hogy aki nem hívő az könnyebben feladja
nem mondom hogy mindenkire igaz
de amennyire erő tud lenni a hit, annyira gát is
Negritis

Mondjuk inkább úgy, hogy azon a ponton, amikor egy nem hívő azt mondja, hogy "mindent megpróbáltam, itt már nincs mit tenni!"
Akkor a hívőnek még mindig van egy lehetősége, imádkozni.

És ha valóban hisz benne, akkor ez egy valós lehetőség a tevésre - a nem tevés (=beletörődés, feladás) helyett.

Persze gát bármi lehet, ha az ember elveszti a fonalat.
Jan

de a nemhívőnek is ott van, hoty hirtelen rátalál Stenre, azt annyi a körelőnynek
sutianap

Az mindenkinek ott van, mindig. Ez a szerencse. Különben sokan bajban lennénk. 😊

A tág rokonságban történt, hogy egy korábban abszolút vallástalan lány valahogy összeismerkedett egy (úgy emlékszem) pünkösdista gyülekezettel. Először hülyének nézte őket, aztán váratlanul megtért. Buzgó keresztény lett. Fiútestvére először hülyének nézte a lányt, aztán váratlanul ő is megtért. Belépett ugyanabba a gyülekezetbe. Belőle is buzgó keresztény lett.
Eddig oké. Csakhogy utána a szülőknek is meg kellett térniük. Olyan nyomás volt rajtuk (ők mesélték), hogy nem tehettek mást. Szerető gyermekeik világossá tették, hogy különben megszakítják velük a kapcsolatot.
Egyszer ellátogattak hozzánk. A lány, a gyülekezetből választott férje, két gyerekük + a kényszerűségből megtért szülők. (A fiútestvér nem volt velük.) Feleségemmel vendégül láttuk őket: étel és ital, ahogyan kell. Akkor még az egész lakásunkban lehetett dohányozni, de rájuk tekintettel különvonultunk elszívni egy cigit a jól szeparált konyhába. Erre, bazmeg, a férj – akit kábé másodszor láttunk életünkben – utánunk jött, és rögtönzött prédikáció keretében lecseszett minket, amiért dohányzunk. A saját lakásunkban!
Na, többet nem hívtuk őket.
Ámen.
nagylaza

Ők csak a tévhívők. Nem hinném😁, hogy minden hìvő így hisz. Azt sem gondolom, hogy vitatná a legtöbbjük a tudományos magyarázatokat.

Én pl elfogadom az ősrobbanást, de pl arra sincs magyarázat, h mitől lett ősrobbanás, ki/mi indította a folyamatot, ki/mi keletkeztette az anyagokat/vegyületeket hozzá, miért akkor történt, amikor, miért úgy zajlott ahogy... azt sem tudjuk, hogy egy ősrobbanás volt-e, vagy a mi általunk ismert világegyetem előtt létezett-e másik kozmosz, amit egy másik ősrobbanás hozott létre/pusztított el blablabla

A szövetmintás esetben a hit az én értelmezésemben nem az, hogy egy felsőbb entitástól várom a beavatkozást/befolyást az eredményre, hanem a várakozás közben találok egy lelki kapaszkodót, amitől nem esek össze. Találok magamban erőt, hogy felkészüljek minden kimenetelre, felkészítsem a lelkem, az elmém, a türelmem. Személyes tapasztalat nálam a három gyermekem születése volt.

Más másban talál "menedéket" - nekem nem fáj ez- valaki semmiben nem tud és megborul örökre...

Ez nem a genetikáról szól. A hit az sohasem a természettudományos fogalmakról szól, hanem az emberről. Például arról, hogyan viselkedsz, és mikor adod fel. Akik szerint nem érdemes imádkozni, azoknak eggyel kevesebb eszközük van a totális feladás előtt. Egyértelmű, nem?
Jan

akinek van hite és tud imádkozni, annak az +1 gát mielőtt magába néz és megpróbál változtatni
ha tudom hibáztatni istent és a sorsot akkor miért vállalnám fel a felelősséget?
egyértelmű, nem?
Negritis

Jól értem-, az az alapfeltevésed, hogy a hívők a rossz dolgokért alapvetően Istent hibáztatják, másrészt önértékelési problémáik vannak, és ezt imádkozással próbálják elfedni?
Jan

neked az az alapvetésed hogy aki nem hívő az könnyebben feladja
nem mondom hogy mindenkire igaz
de amennyire erő tud lenni a hit, annyira gát is
Negritis

Mondjuk inkább úgy, hogy azon a ponton, amikor egy nem hívő azt mondja, hogy "mindent megpróbáltam, itt már nincs mit tenni!"
Akkor a hívőnek még mindig van egy lehetősége, imádkozni.

És ha valóban hisz benne, akkor ez egy valós lehetőség a tevésre - a nem tevés (=beletörődés, feladás) helyett.

Persze gát bármi lehet, ha az ember elveszti a fonalat.
Jan

nem akarlak meggyozni, de sztem a feladas es az imadkozas kozott van meg valasztas.

Ez nem a genetikáról szól. A hit az sohasem a természettudományos fogalmakról szól, hanem az emberről. Például arról, hogyan viselkedsz, és mikor adod fel. Akik szerint nem érdemes imádkozni, azoknak eggyel kevesebb eszközük van a totális feladás előtt. Egyértelmű, nem?
Jan

akinek van hite és tud imádkozni, annak az +1 gát mielőtt magába néz és megpróbál változtatni
ha tudom hibáztatni istent és a sorsot akkor miért vállalnám fel a felelősséget?
egyértelmű, nem?
Negritis

Jól értem-, az az alapfeltevésed, hogy a hívők a rossz dolgokért alapvetően Istent hibáztatják, másrészt önértékelési problémáik vannak, és ezt imádkozással próbálják elfedni?
Jan

neked az az alapvetésed hogy aki nem hívő az könnyebben feladja
nem mondom hogy mindenkire igaz
de amennyire erő tud lenni a hit, annyira gát is
Negritis

Mondjuk inkább úgy, hogy azon a ponton, amikor egy nem hívő azt mondja, hogy "mindent megpróbáltam, itt már nincs mit tenni!"
Akkor a hívőnek még mindig van egy lehetősége, imádkozni.

És ha valóban hisz benne, akkor ez egy valós lehetőség a tevésre - a nem tevés (=beletörődés, feladás) helyett.

Persze gát bármi lehet, ha az ember elveszti a fonalat.
Jan

de a nemhívőnek is ott van, hoty hirtelen rátalál Stenre, azt annyi a körelőnynek

A tág rokonságban történt, hogy egy korábban abszolút vallástalan lány valahogy összeismerkedett egy (úgy emlékszem) pünkösdista gyülekezettel. Először hülyének nézte őket, aztán váratlanul megtért. Buzgó keresztény lett. Fiútestvére először hülyének nézte a lányt, aztán váratlanul ő is megtért. Belépett ugyanabba a gyülekezetbe. Belőle is buzgó keresztény lett.
Eddig oké. Csakhogy utána a szülőknek is meg kellett térniük. Olyan nyomás volt rajtuk (ők mesélték), hogy nem tehettek mást. Szerető gyermekeik világossá tették, hogy különben megszakítják velük a kapcsolatot.
Egyszer ellátogattak hozzánk. A lány, a gyülekezetből választott férje, két gyerekük + a kényszerűségből megtért szülők. (A fiútestvér nem volt velük.) Feleségemmel vendégül láttuk őket: étel és ital, ahogyan kell. Akkor még az egész lakásunkban lehetett dohányozni, de rájuk tekintettel különvonultunk elszívni egy cigit a jól szeparált konyhába. Erre, bazmeg, a férj – akit kábé másodszor láttunk életünkben – utánunk jött, és rögtönzött prédikáció keretében lecseszett minket, amiért dohányzunk. A saját lakásunkban!
Na, többet nem hívtuk őket.
Ámen.
nagylaza

Ú van valami passzus a dohányzásról? Én értem, hogy mindenkinek mindenhez köze van, de az egészséges életmódot, hogy cseszték bele a szentkönyvbe? Említenek valamit a ávangéliumok a szobakerékpárról? Vagy ha annyira életmódosok vagyunk, akkor mér nem a kósert válasszák vagy halalt? És ha annyira egészségesek mé hagyják hogy a kamaszfijúk herekövet kapjanak? Lehet enni a fényt?

Debánom, hogy nem vótam ott, rögtön megördögűztek vóna! Jihajj....

Ez nem a genetikáról szól. A hit az sohasem a természettudományos fogalmakról szól, hanem az emberről. Például arról, hogyan viselkedsz, és mikor adod fel. Akik szerint nem érdemes imádkozni, azoknak eggyel kevesebb eszközük van a totális feladás előtt. Egyértelmű, nem?
Jan

akinek van hite és tud imádkozni, annak az +1 gát mielőtt magába néz és megpróbál változtatni
ha tudom hibáztatni istent és a sorsot akkor miért vállalnám fel a felelősséget?
egyértelmű, nem?
Negritis

Jól értem-, az az alapfeltevésed, hogy a hívők a rossz dolgokért alapvetően Istent hibáztatják, másrészt önértékelési problémáik vannak, és ezt imádkozással próbálják elfedni?
Jan

neked az az alapvetésed hogy aki nem hívő az könnyebben feladja
nem mondom hogy mindenkire igaz
de amennyire erő tud lenni a hit, annyira gát is
Negritis

Mondjuk inkább úgy, hogy azon a ponton, amikor egy nem hívő azt mondja, hogy "mindent megpróbáltam, itt már nincs mit tenni!"
Akkor a hívőnek még mindig van egy lehetősége, imádkozni.

És ha valóban hisz benne, akkor ez egy valós lehetőség a tevésre - a nem tevés (=beletörődés, feladás) helyett.

Persze gát bármi lehet, ha az ember elveszti a fonalat.

Nem ismerni Jézust nem egyenlő nem hallani róla.
Én speciel próbáltam megnyitni a szívem neki, csendes, magányos környezetben (semmi ne zavarjon meg) kértem jöjjön...
Nem jött.
A mai napig nem tudom, hogy azért mert nem létezik, vagy létezik de érezte a bennem rejlő vívódást, hogy mi lesz ha jön?
Biztos akarom? Biztos jó lesz az nekem? Ha beköltözik a szívembe nem akar megváltoztatni?
Így vagyok az aki, az összes hibámmal és az összes bennem rejlő jóval.
A lényeg, hogy nem ismertem meg és hiába nem vagyok rosszabb egy átlagos kereszténynél, esélyem sincs elhagyva evilági életemet egy jobb helyre kerülni.
kittli

Ne legyél benne olyan biztos. A változás elkezdődött, élj helyesen (ki szerint? Lelkiismeret), tegyél meg mindent, amit tudsz, keresd a lehetőséget Krisztussal.
Jönni fog.
#JC6

Nem olvastam vegig az elmult oldalakat, a vallasnal nekem csak egy dolog nem tiszta " miert kell hinni valaki masban" magadon kivul ahhoz h eljuss vhova ahol "jo neked".ha baj van miert fohaszkodsz mashoz miert "mastol" varod a csodat. Persze tudom a hit a lenyeg es hinni kell vmiben csak nekem fura h ez.
En ugy vagyok vele h kb minden ember egy-egy isten.
ZoliMP

| Mert gyengék, és mástól várnak segítséget. |
Mikey

Nem akartam ezt így direktbe.
ZoliMP

Mikey nyugodtan írd még le párszor ezt, de hívőként mondom, hogy mindig vakon vagy, ha azt hiszed gyengeségből hiszek Istenben, pedig jól tudod hogy vannak olyan dolgok amire nulla ráhatásod van emberként.
Pl. hogy a kedvenc csapatod belövi-e a BL döntőben a sorsdöntő tizit, hogy milyen tételt húzol vizsgán, 1 hónapnyi szárazság után lesz-e eső végre , hogy ne száradjon le a vetés, és még lehetne sorolni...

Nálam nagyobb pesszimista szerintem nincs a világon, mindig a legrosszabbat várom, de pl. szóbeli vizsgák előtt imádkozok, és rendre kihúzom a számomra legelőnyösebb tételeket. Nyilván lusta vagyok, és gyenge, mástól várom a segítséget, vagy egyszerűen csak szerencsém volt, de mikor 20-ból, vagy 40 tételből belehúz az ember pont abba az egybe ami a legjobban megy, akkor azért elhiszi az ember hogy hogy van Isten.
Szerintem sokkal teljesebb az életem így, hogy hiszek benne hogy nem csak ennyiből áll az életem, hogy megszületek, élek x évet, meghalok és vége a dalnak. Pl. a hitem miatt a haláltól egyáltalán nem félek, a szeretteim halálától annál inkább, mert ember vagyok, emiatt kellőképpen önző.
eaglesmcnabb

Ertem amit mondasz de atr is mondhatnad h bizok magamban.kihuzom a megfelelo tetelt magamnak.

Nem olvastam vegig az elmult oldalakat, a vallasnal nekem csak egy dolog nem tiszta " miert kell hinni valaki masban" magadon kivul ahhoz h eljuss vhova ahol "jo neked".ha baj van miert fohaszkodsz mashoz miert "mastol" varod a csodat. Persze tudom a hit a lenyeg es hinni kell vmiben csak nekem fura h ez.
En ugy vagyok vele h kb minden ember egy-egy isten.
ZoliMP

| Mert gyengék, és mástól várnak segítséget. |
Mikey

Mert kerülhet az ember olyan helyzetbe, amikor az imádkozáson kívül nem marad más.

Mondjuk van rajtad egy szabálytalan formájú, többszínű anyajegy, amire azt mondja a bőrgyógyász, hogy elég gyanús, le kéne venni, majd a szövettan megmondja hogy mi van. Leveszik, te meg várod a szövettan eredményét. Itt már ember nem tud segíteni rajtad. A minta elment, aki megvizsgálja, az meg le fogja írni amit lát. Semmi ráhatásod nincs, másnak se. Várhatsz mint egy birka, vagy azt mondod, hogy basszus, valamit legalább csináljak. Lehet hogy nem segít, de legalább megpróbálom. Emberibb viselkedés, mint nézni a falat és várni hogy mi lesz.
Jan

Ez szimpla genetika, vagy jól működik, vagy hibásan. Az imádkozással hogy hatsz rá?
Mikey

Ez nem a genetikáról szól. A hit az sohasem a természettudományos fogalmakról szól, hanem az emberről. Például arról, hogyan viselkedsz, és mikor adod fel. Akik szerint nem érdemes imádkozni, azoknak eggyel kevesebb eszközük van a totális feladás előtt. Egyértelmű, nem?
Jan

akinek van hite és tud imádkozni, annak az +1 gát mielőtt magába néz és megpróbál változtatni
ha tudom hibáztatni istent és a sorsot akkor miért vállalnám fel a felelősséget?
egyértelmű, nem?
Negritis

Jól értem-, az az alapfeltevésed, hogy a hívők a rossz dolgokért alapvetően Istent hibáztatják, másrészt önértékelési problémáik vannak, és ezt imádkozással próbálják elfedni?
Jan

neked az az alapvetésed hogy aki nem hívő az könnyebben feladja
nem mondom hogy mindenkire igaz
de amennyire erő tud lenni a hit, annyira gát is