Politika

Orbán politikája nem szar es korrupt, hanem az embereknek megfelelő és technikailag hatékony.
Ebből következik az eredeti felvetésem, hogy miért kéne leváltani, ha az embereknek megfelel.
Ebből meg az, hogy ezért nem lehet kitalálni a hogyanját valaminek, aminek nincs letjogosultsága.
Sobri Jóska

Félreértettél, mert pont ezt mondom. Ha az ellenzék szeretné, hogy szavazzuk rájuk, akkor mutassanak megfelelő alternatívát. Ha nem tudnak mutatni, nem fogok rájuk szavazni, az hogy ők be akarnak ülni a OV helyére kevés lesz (igen, három hónapja még én mondtam, hogy orr-befogva is szavazni kell rájuk, de akkor még nem tudtam, hogy átbasztak, mert nem csinálták meg amit ígértek). Ahogy a Fideszre sem, mert ők meg náci törvényeket hoznak. Ha nekem tudnak megfelelő alternatívát mutatni, akkor másoknak is. Ha ez nem sikerül, akkor marad a Viktor. Nem bonyolult.

Case closed.
Gyurma Pappa

Ámen.

A vastagított részre: most legalább már tudod.
Innen már csak egy lépés belátni, hogy szarabbra felesleges váltani, jobb nincs, ergo a kérdésem állításként is megállja a helyét, vagyis nem kell leváltani Orbánt.
Peterk2005 meg "bekaphatja" a "mindegy mire csak váltsunk" hülyeségével, mert bár az ő logikáját értem, csak a világ, az emberek, az agyhalott emberek nem így működnek.
Ezért bármilyen abszurd, de az ő "okossága" a hülyeség ebben a kontextusban, mivel ez a szembemenetel az autópályán. De ez legalább egy logikus, tudatos attitűd.
Viszont legalább az bebizonyosodott a mostani választásokon, hogy azért szavazni az ellenzékre, mert valaki komolyan azt hiszi, hogy az jobb lenne, na az tényleg egy óriási faszság önbecsapás.

 24.hu/belfold/2022/04/25/marki-zay-peter-gyurcsany-ferenc-dobrev-klara-valasztas-2022/

Nem bírja abbahagyni.
Amadeus

Csak akkor lehet fullba nyomni a kretént sokáig ha az az alapállapotod.
Jó lenne ha visszasüllyedne a vásárhelyi politikába és ott boldogítaná a Lázár féle kiszolgáló személyzetet.

 24.hu/belfold/2022/04/25/marki-zay-peter-gyurcsany-ferenc-dobrev-klara-valasztas-2022/

Nem bírja abbahagyni.

 444.hu/tldr/2022/04/25/legyozhetetlen-orban-viktor-partallami-kampanygepezete

Orbán politikája nem szar es korrupt, hanem az embereknek megfelelő és technikailag hatékony.
Ebből következik az eredeti felvetésem, hogy miért kéne leváltani, ha az embereknek megfelel.
Ebből meg az, hogy ezért nem lehet kitalálni a hogyanját valaminek, aminek nincs letjogosultsága.
Sobri Jóska

Félreértettél, mert pont ezt mondom. Ha az ellenzék szeretné, hogy szavazzuk rájuk, akkor mutassanak megfelelő alternatívát. Ha nem tudnak mutatni, nem fogok rájuk szavazni, az hogy ők be akarnak ülni a OV helyére kevés lesz (igen, három hónapja még én mondtam, hogy orr-befogva is szavazni kell rájuk, de akkor még nem tudtam, hogy átbasztak, mert nem csinálták meg amit ígértek). Ahogy a Fideszre sem, mert ők meg náci törvényeket hoznak. Ha nekem tudnak megfelelő alternatívát mutatni, akkor másoknak is. Ha ez nem sikerül, akkor marad a Viktor. Nem bonyolult.

Case closed.

btw Bernie mit is nyert Amerikában?
Amadeus

tényszerűség kedvéért:
2006 óta folyamatosan Vermont szenátori szavazások (ugye 1856 óta republikános volt mindig onnan a szenátor előtte meg whig szóval khmmm).
Burlington polgármesteri választás 1981, 1983, 1985, 1987.
1990-2004ig Vermonti képviselőválasztásokat nyert (még úgyis, hogy primaryn amúgy nem ... )

Mi az az "érdemben politizálás"?
Konkrétan hogy basszák ki a Ferit?
Mi az a "tök sok minden"?

Szerk: látom másnak is ezek a kérdések jutottak eszébe, és már nekik se tudtál válaszolni.
Erről nekem meg a South Park alsógatyagnómjai jutnak az eszembe, és a zseniális receptjük a meggazdagodásra:
1.lépés: alsógatyák begyűjtése.
3.lépés: profit.
Sobri Jóska

Tényleg nem értem, ha elfogadja a társadalom jelentős része, hogy amikor egy olyan igénye van, hogy meg legyen javítva az autója, vagy kész legyen az ebédje, esetleg meggyógyuljon, akkor elfogadja, hogy ezt a profikra bízza. Amikor politika vagy közélet jön szembe, akkor hirtelen elvárás lesz, hogy mondjam meg hogyan?

Nyilvánvaló dolgok:
1) OV szar és korrupt politika nem vezet sehova -> politizáljanak érdemben, találjanak témákat, ami érdekli az embereket (tippjeim vannak, de nincs pénzem és lehetőségem kutatásokat végezni emiatt)
2) Feri elutasítottsága hatalmas -> basszák ki (politikusok, keverjék a szart, találjanak ki valami olyan helyzetet, ahonnan nem tud jól kijönni; nem lesz meg azonnal? Ráérünk, 2024-ig sok idő van, 26-ig pláne)
3) van egy elvárás, hogy legalább próbálkozzanak, ne csak az utolsó 2 hónapban -> csináljanak tök sok mindent

Tényleg nem az én dolgom kitalálni ezeket. De ha szeretnék a szavazatom, ezt várom el.
Gyurma Pappa

Azért nem érted, mert már a kiindulópontod hibás.
Orbán politikája nem szar es korrupt, hanem az embereknek megfelelő és technikailag hatékony.
Ebből következik az eredeti felvetésem, hogy miért kéne leváltani, ha az embereknek megfelel.
Ebből meg az, hogy ezért nem lehet kitalálni a hogyanját valaminek, aminek nincs letjogosultsága.

Mintha le akarnád cserélni a kereket. De minek? A célra megfelel, az emberek kedvelik, de legfőképp eszükbe nem jut variálni. Pedig lehet egy speckó konvex gömböc tényleg hatékonyabb lenne X százalékkal autók mozgatására, de esélytelen, hogy keresztülvigyél egy ilyen reformot.

peterk2005

annyi mindent írtatok az utóbbi 20+ órában, hogy nincs időm visszaolvasni szóval csak nagyon zanzásítva írnám le.

aki jelenleg 2024es EP választásra készül, az fenn akarja tartani a NERt. sőt megkockáztatom, hogy aki 2026ra készül az is. hosszútávú elképzelés kell ide, mert látható, hogy hiába játszanak a hirtelen jött külső körülmények egész egyszerűen azokat annyira tudja uralni OV (hülye szóviccel élve OV annyira uralja a momentumot), hogy nincs értelme ezekben bízni.
merni kell nagyot álmodni (újabb hülye szóvicc ...). én az MC által felvázolt lepacsizunk az mszp meg mögötte lévő pénzzel tervvel nem értek egyet. ide "hostile takeover" kell. egész egyszerűen megmondani az mszp mögötti emberekkel, hogy vagy beállnak mögénk, és akkor hosszú távon lesz vmi mondjuk 2030től, vagy maradnak az mszp mögött az meg szépen kiesik. Párbeszéd, LMP duót hagynám teljesen, sztem 2024ben rájönnek, hogy maximum önkéntesek lehetnek már 2026ban is (Tordai nagyon el van tévedve, ha komolyan gondolja, hogy látni akarja milyen támogatottságuk van külön indulva). de nyilván, ha 2024 után lehet, be kell őket szervezni a pártba, 1-2 ember (pl Tordai, Karácsony, Ungár) induljanak is el, ahol lehet esélyük, de többet nem.
2024ben önkormányzatira kell először néhány városban felépíteni EGY TELJES csapatot. tudom, lehetetlen, de aki nem tud kipécézni magának egy-két szimpatikus megyeszékhelyet, az hogy akar országos választást is nyerni? ha ez megvan akkor abból építkezni kell. azért kell, hogy legyen meg a többség a koloncok (DK, Jobbik) nélkül, hogy ne legyen az, ami Egerben zajlik éppen. rengeteg terepmunkát beleölni, nem csak a választás utolsó 2 hónapjában, hanem évekig. kiépíteni az önkéntes hálót, legyen tagszervezet minden kistérségben, akik zsákfalukba is lejárnak rendszeresen stb.
DK és Jobbik kérdése: DKtól teljes mértékben elhatárolódni. OVnál is jobban Gyurcsányozni kell, még csak leülni sem szabad velük. azt meg főleg nem kell ecsetelni, hogy semmilyen alkut nem szabad velük megkötni, mert abból mki csak rosszabbul. azért is kell 2026t beáldozni, elfelejteni, mert hagyni kell, hogy Dobrev Klára nyerjen (khmmm ....). Jobbik sztem innen nehezen jön vissza már, nagy pofon lesz nekik, hogy 2024ben egy EP képviselőjük sem lesz vszeg. mivel én egy elég centrista pártot képzelnék el, ezért a Jobbikkal nem is foglalkoznék.
ráadásul a pártot nem tölteném fel olyanokkal, mint HadházymindenkivelösszebalhézokÁkossal. csávó lenyilatkozta, hogy persze jó volt, hogy a momentum támogatott Zuglóban, meg mögém rakták az aktivistákat, pénzt, felületet, de tőlem ne várjanak semmit a Parlamentben. önjáró lövegekkel nem fogod leváltani OV-t.

hosszabb lett, mint gondoltam, de összegezve alapvetően félig Bourbonnak kell lenni, hogy nem szabad elfelejteni a múltat (főleg a DK és Gyurcsány kapcsán) viszont abból komolyan tanulni kell. ja és az első pont valahol ott kezdődik, hogy fel kell építeni vkit. ez a felépítés már most kellene, hogy elkezdődjön. de hát mit lehet most is jelenleg:
Párbeszéd saját vesztébe rohan, LMP lassan hivatalosan felveszi a DK zöld tagozatának a poziját, Jobbik-DK-t leírtam, velük felesleges foglalkozni, mert NER hasznos idiótái, Momentum meg visszalépett -1re azzal, hogy Fekete-GyőrvégrefrakcióvezetőlettemAndráshoz térnek vissza. nagyon kíváncsi leszek, hogy a tisztújításon mi fog történni. btw: Donnáth és Orosz Annától az lett volna merész húzás, ha palotaforradalmat csinálnak. Donnáth lemond, és rendkívüli tisztújítást tartanak egyből, azon megpuccsolják Fekete-Győrt, és Orosz lett volna mondjuk az elnök és egyúttal a frakcióvezető (vagy a Hajnal, mindegy nekem, csak ne egy leszerepelt ember lenne, mert Fekete-Győrről elég markáns véleményt adtak még az ellenzéki szavazók is akkor meg a bizonytalanokról ne is álmodjon). dehát ment minden a szokásos mederben, aztán mki meglepődik az újabb 2/3on.
ja és MZPtől tudomást sem vennék. csináljon Hódmezőn, amit akar, de még egy asztalhoz sem ülnék le vele. Kossuth mozgalma úgyis ki fog fulladni, mikor 2024ben bukja majd Hódmezőt.

nyilván ezer ponton lehet ezt cáfolni, meg egyet nem érteni. nekem ez a véleményem, nem biztos, hogy helyes (sőt biztosan nem), nyilván ott a médiapiaci elérés problémája, amire egyedüli válaszom, hogy 2030ig addig kell terepezni, amíg az el nem tűnik (de btw: 2018ban is ugyanez a médiapiaci helyzet volt, aztán mégis jobb eredményt el lehetett érni). de addig, amíg nincsen teljes átfordulás a logikában, a gondolkodásmódban addig marad a NER. ahogy PEter Brand mondta a moneyballban az itt is helytálló. a jelenlegi ellenzék azért sem tudja megtalálni a megoldást, mert nem hogy a válaszokat nem tudják, hanem még a megfelelő kérdéseket sem teszik fel.

Mi az az "érdemben politizálás"?
Konkrétan hogy basszák ki a Ferit?
Mi az a "tök sok minden"?

Szerk: látom másnak is ezek a kérdések jutottak eszébe, és már nekik se tudtál válaszolni.
Erről nekem meg a South Park alsógatyagnómjai jutnak az eszembe, és a zseniális receptjük a meggazdagodásra:
1.lépés: alsógatyák begyűjtése.
3.lépés: profit.
Sobri Jóska

Tényleg nem értem, ha elfogadja a társadalom jelentős része, hogy amikor egy olyan igénye van, hogy meg legyen javítva az autója, vagy kész legyen az ebédje, esetleg meggyógyuljon, akkor elfogadja, hogy ezt a profikra bízza. Amikor politika vagy közélet jön szembe, akkor hirtelen elvárás lesz, hogy mondjam meg hogyan?

Nyilvánvaló dolgok:
1) OV szar és korrupt politika nem vezet sehova -> politizáljanak érdemben, találjanak témákat, ami érdekli az embereket (tippjeim vannak, de nincs pénzem és lehetőségem kutatásokat végezni emiatt)
2) Feri elutasítottsága hatalmas -> basszák ki (politikusok, keverjék a szart, találjanak ki valami olyan helyzetet, ahonnan nem tud jól kijönni; nem lesz meg azonnal? Ráérünk, 2024-ig sok idő van, 26-ig pláne)
3) van egy elvárás, hogy legalább próbálkozzanak, ne csak az utolsó 2 hónapban -> csináljanak tök sok mindent

Tényleg nem az én dolgom kitalálni ezeket. De ha szeretnék a szavazatom, ezt várom el.

Pedig még le is állt egy 3 órás vitára Le Pennel, holott egyáltalán nem állt érdekében. Ekkora bakit 🤣🤣
eaglesmcnabb

Franciáknál évtizedek óta ez a forgatókönyv.
A második fordulóba jut egy Le Pen és egy normálisabb figura balról vagy jobbról, majd a második körben kb. mindenki a Le Pen ellen szavaz. Sok újdonság nincs benne.
Sobri Jóska

Ki beszélt erről? Arra próbáltam rávilágítani, hogy ugyanúgy nincs az érdekében hogy vitázzon, mint Orbannak, semmit nem nyerhetett vele, mégis kiállt, mert ő nem egy balfasz, beszari pöcs 😊
eaglesmcnabb

Lehet az zavart meg, hogy tök mást írtál, mint amire próbáltál rávilágítani.
Nincsen semmi baki, és Franciaországban más a demokrácia, nincs meghackelve, így Macronnak érdekében állt a vita. Ezért tette, nem bátorságból, gyávaságból. Ezek politikusok, nem várvédők vagy hősök, más értéktengelyek mentén pörögnek.

Mondjuk szegény Le Penben nem tudom nem Schmidt Máriát látni egy szemtengelyferdülés-korrekció után… 😊

Ijesztő, hogy mennyire elhiszi az ellenzéki bázis, hogy nem tehetnek semmit.
Gyurma Pappa

Nem elhiszi, hanem elfogadja.
Te se "elhiszed", hogy Kína fővárosa Peking, hanem tudod és elfogadod valóságnak.
De győzz meg (ha már őket nem tudod).
Mit tehetnének?
Sobri Jóska

Mondjuk elkezdenek érdemben politizálni. Első lépésnek tök jó lenne. Elkezdenek valódi problémákkal foglalkozni. Elkezdenek szervezet építeni. Kibasszák a Ferit. Tök sok mindent. De ugye őfelsége udvari ellenzékét ez nem érdekli.
Gyurma Pappa

Mi az az "érdemben politizálás"?
Konkrétan hogy basszák ki a Ferit?
Mi az a "tök sok minden"?

Szerk: látom másnak is ezek a kérdések jutottak eszébe, és már nekik se tudtál válaszolni.
Erről nekem meg a South Park alsógatyagnómjai jutnak az eszembe, és a zseniális receptjük a meggazdagodásra:
1.lépés: alsógatyák begyűjtése.
3.lépés: profit.

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

Meglatjuk, hogy Sobri szerint csak egy stadiont vesztettünk azzal, hogy putyin pénze viktor kezén keresztül került le pen hez vagy megkaptunk ellenségnek az eu legújabb erős emberet...
gordon

Szerintem csak egy stadiont.
Macron politikus, Orbán is, ezt tudják is egymásról, így csak az aktuális érdekeik számítanak, amikben vagy tudnak kooperálni vagy nem, de nem olyan érzelmi vagy erkölcsi dolgok döntenek, amiket ebben a topicban előszeretettel szoktak felnagyítani.

Vagy tenyleg csak az eletszinvonal kell, a tobbi maszlag nelkul?
Solymi

Tényleg.

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

Pedig még le is állt egy 3 órás vitára Le Pennel, holott egyáltalán nem állt érdekében. Ekkora bakit 🤣🤣
eaglesmcnabb

Franciáknál évtizedek óta ez a forgatókönyv.
A második fordulóba jut egy Le Pen és egy normálisabb figura balról vagy jobbról, majd a második körben kb. mindenki a Le Pen ellen szavaz. Sok újdonság nincs benne.
Sobri Jóska

Ki beszélt erről? Arra próbáltam rávilágítani, hogy ugyanúgy nincs az érdekében hogy vitázzon, mint Orbannak, semmit nem nyerhetett vele, mégis kiállt, mert ő nem egy balfasz, beszari pöcs 😊

Ijesztő, hogy mennyire elhiszi az ellenzéki bázis, hogy nem tehetnek semmit.
Gyurma Pappa

Nem elhiszi, hanem elfogadja.
Te se "elhiszed", hogy Kína fővárosa Peking, hanem tudod és elfogadod valóságnak.
De győzz meg (ha már őket nem tudod).
Mit tehetnének?
Sobri Jóska

Mondjuk elkezdenek érdemben politizálni. Első lépésnek tök jó lenne. Elkezdenek valódi problémákkal foglalkozni. Elkezdenek szervezet építeni. Kibasszák a Ferit. Tök sok mindent. De ugye őfelsége udvari ellenzékét ez nem érdekli.
Gyurma Pappa

Mi az az "érdemben politizálás"?
Konkrétan hogy basszák ki a Ferit?
Mi az a "tök sok minden"?

Szerk: látom másnak is ezek a kérdések jutottak eszébe, és már nekik se tudtál válaszolni.
Erről nekem meg a South Park alsógatyagnómjai jutnak az eszembe, és a zseniális receptjük a meggazdagodásra:
1.lépés: alsógatyák begyűjtése.
3.lépés: profit.

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

Meglatjuk, hogy Sobri szerint csak egy stadiont vesztettünk azzal, hogy putyin pénze viktor kezén keresztül került le pen hez vagy megkaptunk ellenségnek az eu legújabb erős emberet...
gordon

Szerintem csak egy stadiont.
Macron politikus, Orbán is, ezt tudják is egymásról, így csak az aktuális érdekeik számítanak, amikben vagy tudnak kooperálni vagy nem, de nem olyan érzelmi vagy erkölcsi dolgok döntenek, amiket ebben a topicban előszeretettel szoktak felnagyítani.

Vagy tenyleg csak az eletszinvonal kell, a tobbi maszlag nelkul?
Solymi

Tényleg.

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

Pedig még le is állt egy 3 órás vitára Le Pennel, holott egyáltalán nem állt érdekében. Ekkora bakit 🤣🤣
eaglesmcnabb

Franciáknál évtizedek óta ez a forgatókönyv.
A második fordulóba jut egy Le Pen és egy normálisabb figura balról vagy jobbról, majd a második körben kb. mindenki a Le Pen ellen szavaz. Sok újdonság nincs benne.

Szerkesztette: Őszentsége Sobri Jóska

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

Pedig még le is állt egy 3 órás vitára Le Pennel, holott egyáltalán nem állt érdekében. Ekkora bakit 🤣🤣

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

Meglatjuk, hogy Sobri szerint csak egy stadiont vesztettünk azzal, hogy putyin pénze viktor kezén keresztül került le pen hez vagy megkaptunk ellenségnek az eu legújabb erős emberet...
gordon

Utóbbi lesz, csuti géniusz taktiker megint belenyult a tutiba
FLZOLI

Nincs ezzel semmi baj, csak le kell porolni a pár éves Macron, a sátán és Soros szerelemgyereke cikkeket. Lesz mire mutogatni, hogy ki miatt szar minden itthon.
Tarsi

Igazabol en azon csodalkozom h itthon az emberek meg nem faradtak bele ebbe a folyamatos harcba. Vagy a magyar nepleleknek tenyleg ez az egyedul a vilag ellen, balsors minket regen tep, Istvan kiraly fele “veled uram, de nelkuled” hozzaallas kell?

Nem lehetne h egyszer nem csak ugy altalaban, hanem narrativaban es cselekedetekben is a Nyugathoz tartozzunk?
Vagy tenyleg csak az eletszinvonal kell, a tobbi maszlag nelkul?
Mer akkor sose jutunk elorebb…

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

Meglatjuk, hogy Sobri szerint csak egy stadiont vesztettünk azzal, hogy putyin pénze viktor kezén keresztül került le pen hez vagy megkaptunk ellenségnek az eu legújabb erős emberet...
gordon

Utóbbi lesz, csuti géniusz taktiker megint belenyult a tutiba
FLZOLI

Nincs ezzel semmi baj, csak le kell porolni a pár éves Macron, a sátán és Soros szerelemgyereke cikkeket. Lesz mire mutogatni, hogy ki miatt szar minden itthon.

Ijesztő, hogy mennyire elhiszi az ellenzéki bázis, hogy nem tehetnek semmit.
Gyurma Pappa

Nem elhiszi, hanem elfogadja.
Te se "elhiszed", hogy Kína fővárosa Peking, hanem tudod és elfogadod valóságnak.
De győzz meg (ha már őket nem tudod).
Mit tehetnének?
Sobri Jóska

Mondjuk elkezdenek érdemben politizálni. Első lépésnek tök jó lenne. Elkezdenek valódi problémákkal foglalkozni. Elkezdenek szervezet építeni. Kibasszák a Ferit. Tök sok mindent. De ugye őfelsége udvari ellenzékét ez nem érdekli.
Gyurma Pappa

Oké. Hogyan? Nála van a pénz, a paripa, a fegyver. És nem akarja odaadni. A Feri is NER, ilyen alapon akkor rúgják ki Orbánt és kész. Tök egyszerű.

Amúgy Ferit hogy lehet kibaszni? Ez mindig érdekelt, mert jó lenne, de ezt hogy kell a valóságban elképzelni?
Jughead

Szerencsére nem az én dolgom kitalálni.
Gyurma Pappa

Meg is érkeztünk. Hát akkor én meg aztat mondom, minek elaprózni és a Ferivel bajlódni. Rúgják ki egyből Orbánt, és meg van oldva. Hogyan? Azt nem az én dolgom kitalálni. 😊
peterk2005

Utoljára néztem, nem voltam politikus. És egy csomó más dologhoz sem értek.

Mellébeszélsz ezzel az Orbán számával. Csodálkozom, hogy nem Putyint vetted elő.

De őszintén, ha az ellenzék nem tudja kitalálni, hogy mihez kezdjen egy ekkora elefánttal, akkor OV leváltása az hogy fog menni? Én mondjam meg, hogy mit csináljanak? Orbán Viktor politikai manővereit tollba mondja özv. Illyésné Tordai Ilona? Ad egy választói szándékot, OV meg megoldja. Az ellenzéki szavazók 70%-a nem akarja GYF-t a politikában látni, ez elég világos szavazói szándék. Még azt is mondjam meg, hogy hogyan csinálják?

Ne már.
Gyurma Pappa

Leírtam, hogy szerintem hogyan. Úgy, hogy önmagát dönti be. Vagy a belső, vagy a külső körülmények miatt ellehetetlenül, és akkor bedől. És akkor tök mindegy, hogy ki lesz éppen az ellenzék, annak éppen ugyanúgy a kezébe fog hullani a hatalom, ahogy Orbánnak hullott 2010-ben.

És egyébként ezért nem ritka, hogy egy ilyen rendszert egy hasonló, vagy egy esetleg még ordasabb követ. Éppen azért, mert nem a belső ellenzék minősége dönti meg őket - mert ilyen ellenzék nem alakulhat ki -, hanem maguktól dőlnek be. És akkor gyakran egy hasonlóan sz*r ellenzék ölébe hullik a dolog, és ők hasonlóan sz*rul is viszik tovább.

Igazából azt nem értem, hogy ez egyáltalán miért vita. Illetve értem, de - számomra - ugyanaz az értelmetlen vita, mint azon vitázni, hogy az elnyomott kisebbségek saját értelmiségének a feladata-e kiemelni a saját kisebbségüket az elnyomás alól vagy sem. Nem. Mert képtelenségről beszélünk. Külső segítség nélkül lehetetlen. Az teljesen más sztori, hogy _ha megkapja a külső segítséget_, akkor már hozzátehet, akkor már múlik rajta is a kiemelkedés sebessége.
peterk2005

Ezzel amúgy egyetértek.
Amint egy erős ellenzék megjelenne a színen, azt minden eszközzel megpróbálnák kicsinálni.
Egy jobban felkészült MZP talán hozott volna pluszt, de ezt ugye nem tudhatjuk.
Itt a háború most nagyon OV kezére játszott, illetve inkább megtalálták a megfelelő narratívát amit itthon sikeresen tudott használni, figyelmen kívül hagyva, hogy külföldön mit szólnak hozzá, hisz sok szavazó addig már nem lát.

Előfordulhat, hogy összejön egy erős ellenzék, de én nem látom, hogy kiből, igaz, nem is vagyok nagy ismerője a politikai palettának, tehát lehet, hogy a háttérben már megy az építkezés.
Ahogy többen mondták, vidéken kellene elkezdeni építkezni, de az is csak pénzzel megy, mert akiket meg kell vagy meg lehet győzni, azok többnyire azok a személyek akik a mostani pártot támogatják és fű alatt, de a jelenlegi kormány és támogatóik ellen kellene majd legközelebb mennie.

Veszélyes terep, de szerintem megoldható, mert ha van egy egységes ellenzék, egy hihető üzenettel, akkor ezeket a pártkatonákat sokszor egész egyszerűen meg lehet fordítani.

Nem volt annyira régen, hogy a hithű kommunisták és párttagok lettek a legnagyobb keresztények, színházba já templomba járok és demokraták.
Sztem mindenki családjában van ilyen ember. Akkor ez volt a túlélés záloga, most is ugyanez van.

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

 pestisracok.hu/francia-elnokvalasztas-le-pen-atvette-a-vezetest-a-tengerentuli-teruleteken/
most akkor ez mégse igaz?

de már tudjuk hogy a zsidók és a dzsihád nyerte meg

 pestisracok.hu/a-muszlimok-es-a-zsidok-szavazataival-lehet-macron-ujra-elnok/

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

Meglatjuk, hogy Sobri szerint csak egy stadiont vesztettünk azzal, hogy putyin pénze viktor kezén keresztül került le pen hez vagy megkaptunk ellenségnek az eu legújabb erős emberet...
gordon

Utóbbi lesz, csuti géniusz taktiker megint belenyult a tutiba

Ijesztő, hogy mennyire elhiszi az ellenzéki bázis, hogy nem tehetnek semmit.
Gyurma Pappa

Nem elhiszi, hanem elfogadja.
Te se "elhiszed", hogy Kína fővárosa Peking, hanem tudod és elfogadod valóságnak.
De győzz meg (ha már őket nem tudod).
Mit tehetnének?
Sobri Jóska

Mondjuk elkezdenek érdemben politizálni. Első lépésnek tök jó lenne. Elkezdenek valódi problémákkal foglalkozni. Elkezdenek szervezet építeni. Kibasszák a Ferit. Tök sok mindent. De ugye őfelsége udvari ellenzékét ez nem érdekli.
Gyurma Pappa

Oké. Hogyan? Nála van a pénz, a paripa, a fegyver. És nem akarja odaadni. A Feri is NER, ilyen alapon akkor rúgják ki Orbánt és kész. Tök egyszerű.

Amúgy Ferit hogy lehet kibaszni? Ez mindig érdekelt, mert jó lenne, de ezt hogy kell a valóságban elképzelni?
Jughead

Szerencsére nem az én dolgom kitalálni.
Gyurma Pappa

Meg is érkeztünk. Hát akkor én meg aztat mondom, minek elaprózni és a Ferivel bajlódni. Rúgják ki egyből Orbánt, és meg van oldva. Hogyan? Azt nem az én dolgom kitalálni. 😊
peterk2005

Utoljára néztem, nem voltam politikus. És egy csomó más dologhoz sem értek.

Mellébeszélsz ezzel az Orbán számával. Csodálkozom, hogy nem Putyint vetted elő.

De őszintén, ha az ellenzék nem tudja kitalálni, hogy mihez kezdjen egy ekkora elefánttal, akkor OV leváltása az hogy fog menni? Én mondjam meg, hogy mit csináljanak? Orbán Viktor politikai manővereit tollba mondja özv. Illyésné Tordai Ilona? Ad egy választói szándékot, OV meg megoldja. Az ellenzéki szavazók 70%-a nem akarja GYF-t a politikában látni, ez elég világos szavazói szándék. Még azt is mondjam meg, hogy hogyan csinálják?

Ne már.
Gyurma Pappa

Leírtam, hogy szerintem hogyan. Úgy, hogy önmagát dönti be. Vagy a belső, vagy a külső körülmények miatt ellehetetlenül, és akkor bedől. És akkor tök mindegy, hogy ki lesz éppen az ellenzék, annak éppen ugyanúgy a kezébe fog hullani a hatalom, ahogy Orbánnak hullott 2010-ben.

És egyébként ezért nem ritka, hogy egy ilyen rendszert egy hasonló, vagy egy esetleg még ordasabb követ. Éppen azért, mert nem a belső ellenzék minősége dönti meg őket - mert ilyen ellenzék nem alakulhat ki -, hanem maguktól dőlnek be. És akkor gyakran egy hasonlóan sz*r ellenzék ölébe hullik a dolog, és ők hasonlóan sz*rul is viszik tovább.

Igazából azt nem értem, hogy ez egyáltalán miért vita. Illetve értem, de - számomra - ugyanaz az értelmetlen vita, mint azon vitázni, hogy az elnyomott kisebbségek saját értelmiségének a feladata-e kiemelni a saját kisebbségüket az elnyomás alól vagy sem. Nem. Mert képtelenségről beszélünk. Külső segítség nélkül lehetetlen. Az teljesen más sztori, hogy _ha megkapja a külső segítséget_, akkor már hozzátehet, akkor már múlik rajta is a kiemelkedés sebessége.

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

Meglatjuk, hogy Sobri szerint csak egy stadiont vesztettünk azzal, hogy putyin pénze viktor kezén keresztül került le pen hez vagy megkaptunk ellenségnek az eu legújabb erős emberet...

 merce.hu/2022/04/20/piko-andras-ha-az-ellenfel-uralja-a-valosagot-akkor-olyan-strategia-kell-amellyel-visszahodithatjuk/

Milyen érdekes, hogy független polgi tud ilyet írni (még ha realitás, pont az ellenzéki pártok miatt, nem a cikk végkifejlete felé mutat)

Csak annyit mondok, hogy lehet sírni, vagy elkezdeni dolgozni. Négy év késéssel.

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

És még a szlovén haver is vesztett, nem jó nap ez a NER vilagbirodalmi terveinek
FLZOLI

Szerbia velünk van, tezsvíreink...

Ezért nem vagyok hajlandó "ellenzékezni" sem. Látom, tudom, nem vagyok vak, hogy az ellenzék rengeteg hibát követ el. De Orbán is. Sőt, állítom, hogy talán többet is.
peterk2005

Nem érzed az ellentmondást?

Úgy csinál mindenki, mintha tegnap kezdett volna lejteni a pálya. Úgy csinál a vereség után az ellenzék, mintha nem ebben az országban élnének.

Ezek adottságok. Ha elmész maratont futni, akkor nem kezdesz el sírni a 20. km-en hogy még mennyi van vissza.

Tényleg, ne beszéljünk másról: mi a faszt csinált az ellenzék az elmúlt négy évben? Pontosan mit? Mivel léptünk közelebb? Gábor négy éve leírta, amit most a Hadházy leírt, vagy amit a Jámbor mond.

Pusztán annyit akartam mondani, hogy ha semmi nem változik, akkor érvénytelül fogok szavazni az ogy választáson is. Remélem nem lesz rá szükség.
Gyurma Pappa

Most ez lehet hogy a ti logikátok szerint hülyén hangzik, de úgy lehetne jelenleg a legnagyobb szolgálatot tenni az ellenzéknek ha a fideszre szavazol. Ha csak érvenytelennel szavazol vagy nem mész el, azzal nem növeled az esélyét annak hogy ezek a mai baloldali pártok kiessenek a parlamentből. Márpedig szvsz arra lenne leginkább szüksége a mostani ellenzéknek, egy teljes sorcserére, ezek akik ma a parlamentben vannak szinte egytől egyik megbuktak. És amint látszik a pénzükhöz viszont ragaszkodnak annyira hogy ne lássák be a vereséget annyira, hogy maguktól el is takarodnának. Ha a következő választáson ezektől elveszitek a munkájukat, azzal tudjátok a leginkább felgyorsítani a megújulást.
davemayer

Normális esetben ez lenne a helyes megoldás.
Anno nagyon sokan voltunk Gyurcsány és az MSZP ellen is, mert képtelenek voltak bármit is csinálni az országgal. Akkor én is úgy voltam, hogy jöjjön a Fidesz, max 4 év múlva elzavarjuk őket is.
Belátom ostoba voltam, mert nem gondoltam, hogy erre vezeti ki Orbán azt, hogy még egyszer sikerült megragadnia a hatalmat. Az a baj vele, hogy nem politikus, hanem uralkodói mániája van...

Szóval az van, hogy van ez az ellenzék, ami nem jó. Vannak bennük hiteles arcok, vannak új szereplők, de valahogy el kell viselni a régi arcokat is, mert azért ők is bevonzzák az újakat azáltal, hogy léteznek.
Igen, ez az elmúlt 4 év hatalmas buktára futott ki, de remélhetőleg most már levonják a megfelelő következtetéseket és az álomvilág helyett a valóságra fognak koncentrálni.

Ha a mostani klientúrát kitakarítod, akkor maximum csak bábokat tudsz odatenni, mert nem lesz semmiféle háttér. Nézd meg, hogy mi történt a Jobbikkal is azután, hogy Vona felépített egy elég komoly pártot, rálépett a néppártosodás útjára, ott jól elszámította magát és kvázi beindította a totális szétesést.
Jakab még lehetett volna valaki, de inkább elment lájkvadászt játszani vagy csak belátták, hogy nem ez az arc kell ide.
Momentum is most próbál megújulni, DK is próbálkozik, csak ugye nekik az erősségük a gyengéjük is.
MZP egy boom or bust választás volt, nem jött be, de talán jobb is. Neki is van még amúgy jövője, mert ha kicsit összekapja magát, akkor képes lesz egy széles népréteget megszólítani.

MKKP-t szeretem is meg utálom is, mert egyrészt kellenek ilyen pártok is, de nem most. Legalábbis függetlenedniük nem kellene a "nagyobb jó" érdekében.
Bár az is igaz, hogy ők nem kellenének, hogy tényezők legyenek egy olyan döntésben, hogy most akkor melyik párt a nyerő.

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

És még a szlovén haver is vesztett, nem jó nap ez a NER vilagbirodalmi terveinek