Politika

Bochkor ki is van akadva rendesen mondván nincs alternatíva kièpítve.

Èn csak azért nem örülnèk neki mert bizony szeretek ott vègig autózni alkalom adtán igenis jó "èlmènyt" jelent ebben a környezetben vègig menni. De ez csak szimpla önzès, ha nem hát nem 😊
dande

Gyalog/bringaval/villamossal sokkal jobb élmény.
gabokocka

Maradjunk annyiban, hogy minden módon jó èlmèny 😉 de mondom, ha nem hát nem 😊

tudom hogy teljesen elképzelhetetlen autó nélkül élni főleg ha gyereke van az embernek és mit szól ebbe bele olyan akinek nincs gyereke

más kérdés hogy gyerekként a szüleimnek nem volt kocsija mégis megoldottunk mindent busszal meg ha nagy volt a gond mentővel (2x volt ilyen mert áldott jó gyerekek voltunk öcsémmel)

a lábatlanságot pedig azért mondom mert engem felbasz az hogy az út közepén dobják ki a gyereket mert ha 3 méterrel többet kellene gyalogolnia akkor a migránsok elkapnák és átműtenék

belvárosból kitiltani az autókat egyáltalán nem ördögtől való ötlet, itt lehet nézelődni hogy hol történt már meg

 en.wikipedia.org/wiki/List_of_car-free_places
Párizs is meg fogja lépni:
 www.timeout.com/news/paris-is-banning-cars-from-the-centre-heres-what-that-would-look-like-in-your-city-111121

de pl "szuperblokkokat" is ki lehetne alakítani ami sokat segítene:
 www.youtube.com/watch?v=ZORzsubQA_M
(az adam something videót jobban szeretem de ez talán könnyebben emészthető)

de amúgy vegyük át az amerikai mintát és nézzen így ki budapest, párizs, ...
 www.reddit.com/r/AlternateHistory/comments/nomr1g/if_paris_was_rebuilt_with_a_highwaycentric/

Szerkesztette: Negritis, a vajda

Bochkor ki is van akadva rendesen mondván nincs alternatíva kièpítve.

Èn csak azért nem örülnèk neki mert bizony szeretek ott vègig autózni alkalom adtán igenis jó "èlmènyt" jelent ebben a környezetben vègig menni. De ez csak szimpla önzès, ha nem hát nem 😊
dande

Gyalog/bringaval/villamossal sokkal jobb élmény.

jesszusom...

Pont ez a lényeg, akkor szépen ki kell szállni az autóból.
Tarsi

Van gyereked? A pesti oldalon tulajdonképp minden utcasarkon van valamilyen bkk-s megálló, szóval ezt még valamilyen szinten el is tudom fogadni, de aki ezt így leírja, az biztos nem járatos a budai oldalon autóval
r.baggio

Az egyik legjobb barátomék a Moszkva tértől kb 5 perc sétára laknak. A gyereket minden reggel autóval hozzák be a palotanegyedben lévő iskolába. Gondolom azért mert ott is nagyon rossz a tömegközlekedés...
Tarsi

jó hát tudhatnád hogy a gyerekek lábatlanul születnek ...

Pont ez a lényeg, akkor szépen ki kell szállni az autóból.
Tarsi

Van gyereked? A pesti oldalon tulajdonképp minden utcasarkon van valamilyen bkk-s megálló, szóval ezt még valamilyen szinten el is tudom fogadni, de aki ezt így leírja, az biztos nem járatos a budai oldalon autóval
r.baggio

Az egyik legjobb barátomék a Moszkva tértől kb 5 perc sétára laknak. A gyereket minden reggel autóval hozzák be a palotanegyedben lévő iskolába. Gondolom azért mert ott is nagyon rossz a tömegközlekedés...

Pont ez a lényeg, akkor szépen ki kell szállni az autóból.
Tarsi

Van gyereked? A pesti oldalon tulajdonképp minden utcasarkon van valamilyen bkk-s megálló, szóval ezt még valamilyen szinten el is tudom fogadni, de aki ezt így leírja, az biztos nem járatos a budai oldalon autóval

Bochkor ki is van akadva rendesen mondván nincs alternatíva kièpítve.

Èn csak azért nem örülnèk neki mert bizony szeretek ott vègig autózni alkalom adtán igenis jó "èlmènyt" jelent ebben a környezetben vègig menni. De ez csak szimpla önzès, ha nem hát nem 😊

Persze, mert alapvetoen rossz a felfogas.
Minden lezarasnal azt keresik az emberek, hogy milyen alternativ utvonalon tudnak menni kocsival. Ahelyett, hogy azt neznek milyen mas eszkozzel lehetne ugyanott kozlekedni.

Ki kell szallitani az embereket az autobol a varosban. Eloszor mindenki hoborogne, de sztem egy ket ev alatt beallna a dolog es kapnank egy sokkal elhetobb varost. Budan is most mar megy vegig a villamos a felso rakparton, minden megoldhato.

Eleg abba belegondolni mennyivel faszabb dolog setalgatni a vaci utcaban, a vorosmarty teren, mint gyalogolni a koruton az autok mellett.

Arrol nem beszelve, hogy az atlagember egeszsegi allapotanak mekkora loketet adna a tisztabb levego, illetve az, hogy tobb mozgasra van kenyszeritve.
gabokocka

És a Váci utcában sem lenne akkora tömegnyomor

 telex.hu/belfold/2022/04/13/automentes-lesz-a-pesti-also-rakpart-belvarosi-szakasza
warr_b

Végre egy tökös lépés Geritől. Rövidtávon rommá basztatják majd a dugók miatt? Naná. De már középtávon is mindenki örülni fog neki és ez klasszikusan olyan intézkedés, amit egyetlen főpolgi se fog visszacsinálni - mert jó. Talán ilyesmivel kéne inkább foglalkoznia - értsd. városvezetés - mint bármi mással, amivel szokott.
MC12

Én a petofi hidtol a margit hidig csont nelkul megcsinalnam mindket oldalon.
Egy kibaszott vicc ami a belvarosban van autos kozlekedes cimen. Nagykoruton belulrol basznal ki a kocsikat mint a huzat.

Nyilvan erre nem most fog sor kerulni, de amig ez nem valosul meg marad a pofekeles, buz, kosz, dugoka setaloutcak, kavezok, teraszok helyett.
gabokocka

Budai oldalon szerintem nem tudod megcsinálni... egy óra alatt megdöglene egész Buda közlekedése.
warr_b

Eleve csak Pestről van szó, és anno még egy Szent István tér - Bálna vonalat is belengettek....
Nyilván csak sok-sok év alatt fokozatosan bevezetve, de az irány jó lenne.
FLZOLI

Tudom, én Gabo soraira reagáltam, ő írta hogy mindkét oldalon simán megcsinálná 🙂
warr_b

az a baj hogy, de meg tudod csinálni és kb 2-3 hét után beállna a közlekedés normálisan
íme egy kis tudományos magyarázat hogy az amerikai építsünk még 6 autópályát megoldás miért nem működik és miért lehet jó az ha 1-1 kritikus vonalat kivszel
 youtu.be/cALezV_Fwi0
Negritis

Szerintem nem. Budán laktam 2008-tól tavalyig, és ott is dolgoztam 21 éven keresztül, asszony munkahelye most is ott van. Napi szinten jártam arra. Láttam elégszer, mennyire kicsinálja a komplett budai oldalt egy lezárás, útépítés, baleset. Nincs semmiféle menekülőút, nem tudsz kerülni, annyira behatárolja a Duna meg a hegyek.
warr_b

Pont ez a lényeg, akkor szépen ki kell szállni az autóból.

Persze, mert alapvetoen rossz a felfogas.
Minden lezarasnal azt keresik az emberek, hogy milyen alternativ utvonalon tudnak menni kocsival. Ahelyett, hogy azt neznek milyen mas eszkozzel lehetne ugyanott kozlekedni.

Ki kell szallitani az embereket az autobol a varosban. Eloszor mindenki hoborogne, de sztem egy ket ev alatt beallna a dolog es kapnank egy sokkal elhetobb varost. Budan is most mar megy vegig a villamos a felso rakparton, minden megoldhato.

Eleg abba belegondolni mennyivel faszabb dolog setalgatni a vaci utcaban, a vorosmarty teren, mint gyalogolni a koruton az autok mellett.

Arrol nem beszelve, hogy az atlagember egeszsegi allapotanak mekkora loketet adna a tisztabb levego, illetve az, hogy tobb mozgasra van kenyszeritve.

 telex.hu/belfold/2022/04/13/automentes-lesz-a-pesti-also-rakpart-belvarosi-szakasza
warr_b

Végre egy tökös lépés Geritől. Rövidtávon rommá basztatják majd a dugók miatt? Naná. De már középtávon is mindenki örülni fog neki és ez klasszikusan olyan intézkedés, amit egyetlen főpolgi se fog visszacsinálni - mert jó. Talán ilyesmivel kéne inkább foglalkoznia - értsd. városvezetés - mint bármi mással, amivel szokott.
MC12

A nagykörúti biciklisáv is tökös (az autósok körében népszerűtlen) intézkedés volt. Én azzal is egyetértek, meg ezzel is.
nagylaza

Az faszság volt. Dobd ki az autókat - mint a rakpartról - vagy ne, de ilyen kamu félmegoldásokat, minthogy egy sávot biciklissé teszünk és akkor lesz sok bicikli út és egy amúgy is közlekedhetetlen úton még nagyobb káoszt csinálsz.... Látszatpolitizálás. Nem túl sokszor, de mentem arra télen - egy darab biciklis nem volt (nyilván) vagy 10 percenként 1. Cserébe mindig rohadt nagy dugó.

A rakpart tökös.
MC12

A körútról nem tudod kidobni a kocsikat (belátható ideig legalábbis nem), de azt el tudod érni, hogy az, akinek nem muszáj arra mennie, keressen másik útvonalat, vagy pedig tegye fel a sejhaját a 4-6-osra, ill. a metróra. Ehhez persze az is kellene, hogy végre befejezzék a 3-as metró felújítását. Hány éve is csinálják már? Ennyi idő alatt jobb helyeken új metróvonalak épülnek.
A Városligetből is majd csak akkor tudják/akarják kitiltani az autókat, ha elkészül az új híd Rákosrendezőnél. Bele se merek gondolni, hogy ez mikor lesz.

 telex.hu/belfold/2022/04/13/automentes-lesz-a-pesti-also-rakpart-belvarosi-szakasza
warr_b

Végre egy tökös lépés Geritől. Rövidtávon rommá basztatják majd a dugók miatt? Naná. De már középtávon is mindenki örülni fog neki és ez klasszikusan olyan intézkedés, amit egyetlen főpolgi se fog visszacsinálni - mert jó. Talán ilyesmivel kéne inkább foglalkoznia - értsd. városvezetés - mint bármi mással, amivel szokott.
MC12

Én a petofi hidtol a margit hidig csont nelkul megcsinalnam mindket oldalon.
Egy kibaszott vicc ami a belvarosban van autos kozlekedes cimen. Nagykoruton belulrol basznal ki a kocsikat mint a huzat.

Nyilvan erre nem most fog sor kerulni, de amig ez nem valosul meg marad a pofekeles, buz, kosz, dugoka setaloutcak, kavezok, teraszok helyett.
gabokocka

Budai oldalon szerintem nem tudod megcsinálni... egy óra alatt megdöglene egész Buda közlekedése.
warr_b

Eleve csak Pestről van szó, és anno még egy Szent István tér - Bálna vonalat is belengettek....
Nyilván csak sok-sok év alatt fokozatosan bevezetve, de az irány jó lenne.
FLZOLI

Tudom, én Gabo soraira reagáltam, ő írta hogy mindkét oldalon simán megcsinálná 🙂
warr_b

az a baj hogy, de meg tudod csinálni és kb 2-3 hét után beállna a közlekedés normálisan
íme egy kis tudományos magyarázat hogy az amerikai építsünk még 6 autópályát megoldás miért nem működik és miért lehet jó az ha 1-1 kritikus vonalat kivszel
 youtu.be/cALezV_Fwi0
Negritis

Szerintem nem. Budán laktam 2008-tól tavalyig, és ott is dolgoztam 21 éven keresztül, asszony munkahelye most is ott van. Napi szinten jártam arra. Láttam elégszer, mennyire kicsinálja a komplett budai oldalt egy lezárás, útépítés, baleset. Nincs semmiféle menekülőút, nem tudsz kerülni, annyira behatárolja a Duna meg a hegyek.

 telex.hu/belfold/2022/04/13/automentes-lesz-a-pesti-also-rakpart-belvarosi-szakasza
warr_b

Végre egy tökös lépés Geritől. Rövidtávon rommá basztatják majd a dugók miatt? Naná. De már középtávon is mindenki örülni fog neki és ez klasszikusan olyan intézkedés, amit egyetlen főpolgi se fog visszacsinálni - mert jó. Talán ilyesmivel kéne inkább foglalkoznia - értsd. városvezetés - mint bármi mással, amivel szokott.
MC12

Én a petofi hidtol a margit hidig csont nelkul megcsinalnam mindket oldalon.
Egy kibaszott vicc ami a belvarosban van autos kozlekedes cimen. Nagykoruton belulrol basznal ki a kocsikat mint a huzat.

Nyilvan erre nem most fog sor kerulni, de amig ez nem valosul meg marad a pofekeles, buz, kosz, dugoka setaloutcak, kavezok, teraszok helyett.
gabokocka

Budai oldalon szerintem nem tudod megcsinálni... egy óra alatt megdöglene egész Buda közlekedése.
warr_b

Eleve csak Pestről van szó, és anno még egy Szent István tér - Bálna vonalat is belengettek....
Nyilván csak sok-sok év alatt fokozatosan bevezetve, de az irány jó lenne.
FLZOLI

Tudom, én Gabo soraira reagáltam, ő írta hogy mindkét oldalon simán megcsinálná 🙂
warr_b

az a baj hogy, de meg tudod csinálni és kb 2-3 hét után beállna a közlekedés normálisan
íme egy kis tudományos magyarázat hogy az amerikai építsünk még 6 autópályát megoldás miért nem működik és miért lehet jó az ha 1-1 kritikus vonalat kivszel
 youtu.be/cALezV_Fwi0

 telex.hu/belfold/2022/04/13/automentes-lesz-a-pesti-also-rakpart-belvarosi-szakasza
warr_b

Végre egy tökös lépés Geritől. Rövidtávon rommá basztatják majd a dugók miatt? Naná. De már középtávon is mindenki örülni fog neki és ez klasszikusan olyan intézkedés, amit egyetlen főpolgi se fog visszacsinálni - mert jó. Talán ilyesmivel kéne inkább foglalkoznia - értsd. városvezetés - mint bármi mással, amivel szokott.
MC12

Én a petofi hidtol a margit hidig csont nelkul megcsinalnam mindket oldalon.
Egy kibaszott vicc ami a belvarosban van autos kozlekedes cimen. Nagykoruton belulrol basznal ki a kocsikat mint a huzat.

Nyilvan erre nem most fog sor kerulni, de amig ez nem valosul meg marad a pofekeles, buz, kosz, dugoka setaloutcak, kavezok, teraszok helyett.
gabokocka

Budai oldalon szerintem nem tudod megcsinálni... egy óra alatt megdöglene egész Buda közlekedése.
warr_b

Eleve csak Pestről van szó, és anno még egy Szent István tér - Bálna vonalat is belengettek....
Nyilván csak sok-sok év alatt fokozatosan bevezetve, de az irány jó lenne.
FLZOLI

Tudom, én Gabo soraira reagáltam, ő írta hogy mindkét oldalon simán megcsinálná 🙂

 telex.hu/belfold/2022/04/13/automentes-lesz-a-pesti-also-rakpart-belvarosi-szakasza
warr_b

Végre egy tökös lépés Geritől. Rövidtávon rommá basztatják majd a dugók miatt? Naná. De már középtávon is mindenki örülni fog neki és ez klasszikusan olyan intézkedés, amit egyetlen főpolgi se fog visszacsinálni - mert jó. Talán ilyesmivel kéne inkább foglalkoznia - értsd. városvezetés - mint bármi mással, amivel szokott.
MC12

Én a petofi hidtol a margit hidig csont nelkul megcsinalnam mindket oldalon.
Egy kibaszott vicc ami a belvarosban van autos kozlekedes cimen. Nagykoruton belulrol basznal ki a kocsikat mint a huzat.

Nyilvan erre nem most fog sor kerulni, de amig ez nem valosul meg marad a pofekeles, buz, kosz, dugoka setaloutcak, kavezok, teraszok helyett.
gabokocka

Budai oldalon szerintem nem tudod megcsinálni... egy óra alatt megdöglene egész Buda közlekedése.
warr_b

Eleve csak Pestről van szó, és anno még egy Szent István tér - Bálna vonalat is belengettek....
Nyilván csak sok-sok év alatt fokozatosan bevezetve, de az irány jó lenne.

Elég lenne minden nem helyi lakostól behajtási díjat vonogatni és pénz is lenne ezekre. Vicc, hogy egyik oldal se meri a dugódíjat bevezetni politikai okokból...

Szerkesztette: FLZOLI

 telex.hu/belfold/2022/04/13/automentes-lesz-a-pesti-also-rakpart-belvarosi-szakasza
warr_b

Végre egy tökös lépés Geritől. Rövidtávon rommá basztatják majd a dugók miatt? Naná. De már középtávon is mindenki örülni fog neki és ez klasszikusan olyan intézkedés, amit egyetlen főpolgi se fog visszacsinálni - mert jó. Talán ilyesmivel kéne inkább foglalkoznia - értsd. városvezetés - mint bármi mással, amivel szokott.
MC12

Én a petofi hidtol a margit hidig csont nelkul megcsinalnam mindket oldalon.
Egy kibaszott vicc ami a belvarosban van autos kozlekedes cimen. Nagykoruton belulrol basznal ki a kocsikat mint a huzat.

Nyilvan erre nem most fog sor kerulni, de amig ez nem valosul meg marad a pofekeles, buz, kosz, dugoka setaloutcak, kavezok, teraszok helyett.
gabokocka

Budai oldalon szerintem nem tudod megcsinálni... egy óra alatt megdöglene egész Buda közlekedése.

 telex.hu/belfold/2022/04/13/automentes-lesz-a-pesti-also-rakpart-belvarosi-szakasza
warr_b

Végre egy tökös lépés Geritől. Rövidtávon rommá basztatják majd a dugók miatt? Naná. De már középtávon is mindenki örülni fog neki és ez klasszikusan olyan intézkedés, amit egyetlen főpolgi se fog visszacsinálni - mert jó. Talán ilyesmivel kéne inkább foglalkoznia - értsd. városvezetés - mint bármi mással, amivel szokott.
MC12

A nagykörúti biciklisáv is tökös (az autósok körében népszerűtlen) intézkedés volt. Én azzal is egyetértek, meg ezzel is.
nagylaza

Az faszság volt. Dobd ki az autókat - mint a rakpartról - vagy ne, de ilyen kamu félmegoldásokat, minthogy egy sávot biciklissé teszünk és akkor lesz sok bicikli út és egy amúgy is közlekedhetetlen úton még nagyobb káoszt csinálsz.... Látszatpolitizálás. Nem túl sokszor, de mentem arra télen - egy darab biciklis nem volt (nyilván) vagy 10 percenként 1. Cserébe mindig rohadt nagy dugó.

A rakpart tökös.

 telex.hu/belfold/2022/04/13/automentes-lesz-a-pesti-also-rakpart-belvarosi-szakasza
warr_b

Végre egy tökös lépés Geritől. Rövidtávon rommá basztatják majd a dugók miatt? Naná. De már középtávon is mindenki örülni fog neki és ez klasszikusan olyan intézkedés, amit egyetlen főpolgi se fog visszacsinálni - mert jó. Talán ilyesmivel kéne inkább foglalkoznia - értsd. városvezetés - mint bármi mással, amivel szokott.
MC12

Én a petofi hidtol a margit hidig csont nelkul megcsinalnam mindket oldalon.
Egy kibaszott vicc ami a belvarosban van autos kozlekedes cimen. Nagykoruton belulrol basznal ki a kocsikat mint a huzat.

Nyilvan erre nem most fog sor kerulni, de amig ez nem valosul meg marad a pofekeles, buz, kosz, dugoka setaloutcak, kavezok, teraszok helyett.

Gyurmának (is).
Vrij6

tedd mellé Orbán "angolját"

bézikli élien sztrítfájter.
Amadeus

Imádom a finn akcentust
Negritis

Amikor finnül beszél... Egyébként a csinos külső mögött azért keménynek kell lenni egy ilyen sok párti koalíció élén. Majdnem ment az itthoni ellenzéknek is....
Gyurma Pappa

nekem ugye napi melóm van finnekkel és tényleg tök jó hallgatni ahogy angolul beszélnek
szemben mondjuk amerikai, ausztrál és persze kínai, indiai kollégákkal 😀
Negritis

A lengyel, román, cseh, magyar kvartett angoljanal nem lehet sokkal rosszabb 😆
De a spanyoloké sem egy oxfordi.
warr_b

A jó francia angolt ki ne felejtsük 😊
somoskovig

Sztem az osszes mediterran nep a sajat nyelven beszeli az angolt 😁

Gyurmának (is).
Vrij6

tedd mellé Orbán "angolját"

bézikli élien sztrítfájter.
Amadeus

Imádom a finn akcentust
Negritis

Amikor finnül beszél... Egyébként a csinos külső mögött azért keménynek kell lenni egy ilyen sok párti koalíció élén. Majdnem ment az itthoni ellenzéknek is....
Gyurma Pappa

nekem ugye napi melóm van finnekkel és tényleg tök jó hallgatni ahogy angolul beszélnek
szemben mondjuk amerikai, ausztrál és persze kínai, indiai kollégákkal 😀
Negritis

A lengyel, román, cseh, magyar kvartett angoljanal nem lehet sokkal rosszabb 😆
De a spanyoloké sem egy oxfordi.
warr_b

A jó francia angolt ki ne felejtsük 😊
somoskovig

Igaz, csak egy igazi francia nem hajlandó megszólalni angolul 😆
warr_b

Multi környezetben muszáj nekik, nincs benne sok köszönet 😊

 telex.hu/belfold/2022/04/13/automentes-lesz-a-pesti-also-rakpart-belvarosi-szakasza
warr_b

Végre egy tökös lépés Geritől. Rövidtávon rommá basztatják majd a dugók miatt? Naná. De már középtávon is mindenki örülni fog neki és ez klasszikusan olyan intézkedés, amit egyetlen főpolgi se fog visszacsinálni - mert jó. Talán ilyesmivel kéne inkább foglalkoznia - értsd. városvezetés - mint bármi mással, amivel szokott.
MC12

A nagykörúti biciklisáv is tökös (az autósok körében népszerűtlen) intézkedés volt. Én azzal is egyetértek, meg ezzel is.
nagylaza

még mindig várom hogy mikortól nem lehet a kis utcákban és/vagy a körúton aktuálisan parkolni
de azt már nem merik bejátsztani valszeg

 telex.hu/belfold/2022/04/13/automentes-lesz-a-pesti-also-rakpart-belvarosi-szakasza
warr_b

Végre egy tökös lépés Geritől. Rövidtávon rommá basztatják majd a dugók miatt? Naná. De már középtávon is mindenki örülni fog neki és ez klasszikusan olyan intézkedés, amit egyetlen főpolgi se fog visszacsinálni - mert jó. Talán ilyesmivel kéne inkább foglalkoznia - értsd. városvezetés - mint bármi mással, amivel szokott.
MC12

A nagykörúti biciklisáv is tökös (az autósok körében népszerűtlen) intézkedés volt. Én azzal is egyetértek, meg ezzel is.
nagylaza

mosmá csak a skodákat kell kitiltani a várból

 telex.hu/belfold/2022/04/13/automentes-lesz-a-pesti-also-rakpart-belvarosi-szakasza
warr_b

Végre egy tökös lépés Geritől. Rövidtávon rommá basztatják majd a dugók miatt? Naná. De már középtávon is mindenki örülni fog neki és ez klasszikusan olyan intézkedés, amit egyetlen főpolgi se fog visszacsinálni - mert jó. Talán ilyesmivel kéne inkább foglalkoznia - értsd. városvezetés - mint bármi mással, amivel szokott.
MC12

A nagykörúti biciklisáv is tökös (az autósok körében népszerűtlen) intézkedés volt. Én azzal is egyetértek, meg ezzel is.

 telex.hu/belfold/2022/04/13/automentes-lesz-a-pesti-also-rakpart-belvarosi-szakasza
warr_b

Végre egy tökös lépés Geritől. Rövidtávon rommá basztatják majd a dugók miatt? Naná. De már középtávon is mindenki örülni fog neki és ez klasszikusan olyan intézkedés, amit egyetlen főpolgi se fog visszacsinálni - mert jó. Talán ilyesmivel kéne inkább foglalkoznia - értsd. városvezetés - mint bármi mással, amivel szokott.