Politika

Ahogy jonnek be a pesti szavazatok, jon kozel karigeri mrs gyurcsanyra.

Innen sajnos nem tudom elkepzelni, hogy ne mzp lepjen vissza...
gabokocka

hát én látok pozitívumokat
MZ/X beugrás igen jól sikerült, ez a Momentumos körzetekkel egy új utat adhat Karigerinek, ahol a DK/Jobbik harapófogóból ki tud slisszani és még az mszpt se kell igénybevennie

ezzel tényleg Fegyőrnek lesz igaza, a Mom lesz a királycsináló meg MZ/X

Szerkesztette: sutianap

Ahogy jonnek be a pesti szavazatok, jon kozel karigeri mrs gyurcsanyra.

Innen sajnos nem tudom elkepzelni, hogy ne mzp lepjen vissza...

Fekete-Győr állítólag 4%-on van.

Én megmondtam előre, hogy földbe állnak.

pardon: 3,7!
Amadeus

Senki nem gondolta másként, ez eléggé valószínűsíthető volt.
Lesz egy 6-7 fős frakciójuk jó esetben, az több, mint jó egy ilyen kis párttól, pláne ilyen rossz leaderrel.
Sobri Jóska

Hát, a DK söpör és rendre veri le a MoMo-s jelölteket. Kíváncsi vagyok, hogy a minimál 5 fős koalíción kívül kaphatnak-e még valamit egyáltalán.
Amadeus

Az EP választás után ez nekik nagyon durván padló. Sztem azota azt hittek h a bab is hús.
csebi

Teljesen fals valóságérzékelés, ha ez igaz.
Amadeus

Csak nézd meg h Fegyor miket mondott utána egyből. Elképesztő nagy arca volt. Aztán nézzük meg. BAZ megyében volt olyan szavazó kerület ahol nem érte el a három szám jegyet 2600+ Szavazatból.
Lehet nem is tenne nekik rosszat ha vállalna a felelősséget (nem fogja).
csebi

Nem fogja, sírba viszi a momentumot.
Amadeus

Vigye is, ott a helyük. Ebül szerzett jószág ebül vész el.

Kálmánolgicát is a helyére tették. 😊
Beduplázták.

Szerkesztette: ozibozi

Ha Dobrev lesz a miniszterelnök-jelölt annak 2 következménye lesz:
1. Marad a Fidesz, 2/3 sem kizárt
2. Parlamenti párt lesz a kutyákból
empty taxi

Amúgy vszeg ebben az esetben én is kutyakra szavaznék listán.

Amúgy ha Dobrev nyer akkor a petíció elérte a célját és megállítottak Karácsonyt így a Fidesz gondolom felhagy ezzel.
csebi

Nem bántásból írom a lentieket, csak szemléltetendő, hogy az ellenzék, az ellenzéki szavazó miben más, mint a fidesznyik, és miért legitim 48 százalékkal is a kétharmad.

Te Orbánellenes vagy.
Ehhez passzoló logika, hogy "Mindegy ki, csak Orbán húzzon el."
Erre ha most Dobrev nyer egy demokratikus választást, ami azt hivatott eldönteni, hogy az ellenzeki térfél kit akar 22-ben miniszterelnöknek, akkor már mégse "mindegy ki"? Akkor már inkább nem szavazol az ellenzéki összefogásra, hanem inkább kidobod a szavazatod az ablakon, Dobrev mögé nem állsz be?
De miért nem?
És ha mondjuk Jakab se, akkor azt mondod: "igaza van!"?
Dehát ez a demokrácia baszki, hogyha nem mi, a mi lieblingünk nyer, akkor se finnyáskodunk, hanem elfogadjuk a "nép akaratát". Ha az Orbánt leváltani akaró nép meggyőző többséggel úgy dönt, hogy Dobrev, akkor te már sértődötten nem is akarod leváltani Orbánt, mert Dobrev? Mert te jobban tudod, hogy ki lenne Orbán ellen eredményesebb, és ezzel az attitűddel kvázi igazolod is, hiszen neked "bárki jobb, mint Orbán", csak ha Dobrev lehetne ez, akkor inkább mégse.
Gáz.

Ebben van nagyságrendekkel előrébb az ország "fideszes-fele", hogy nem finnyáskodik, nem válogat, hanem leszavaz arra, akit a Fidesz odarak, Kósa, Szilárd, bárki, csak ne az ellenzék nyerjen, ne jöjjön vissza Gyurcsány, ne jöjjön több migráns, Soros, brüsszelita meleglobbista.
Sobri Jóska

Őszintén: Orbán jobb mint Dobrev. Ezért huznam akkor kutyakra. Igazad van a fentiekben, elég sok mindent bevenne a gyomrom (meg a jobbikot is) de klarikamat nem.
csebi

Örülök hogy azért van még baloldali szavazó akinel azért van egy határ. Nem lenne semmi bajom azzal ha a baloldal nyerne ha fel tudna mutatni 1 normalis politikust, de nincs 1 sem.

FGYA eláshatja magát. A Hegyvidéken a szintén momentumos Hajnal Tamás egyéniben konkrétan több mint 10-szer annyit kapott. (Jó, egyéniben csak három jelölt volt, de akkor is.)

Szóval attól, hogy száz esetből esetleg neked is meg nekem is van egy, amikor a saját akaratunkat "erőszakkal" is átverjük ha tudjuk, még nem leszünk ugyanolyanok. Az attól függ, hogy mi az az egy eset a százból. És attól, hogy a maradék kilencvenkilenc esetből hányszor engedjük meg magunknak ugyanezt a luxust.
peterk2005

Pont ezt mondom.
A jelenleg tárgyalt eset a demokrácia, a demokratikus választások semmibevétele, meghackelése.
Neked is belefér, Bayeréknek is.
Ha a nagy, fennkölt, erkölcsi, etikai belső igazságotok azt kívánja.
Tökugyanaz.
Még az érv is ugyanaz: "én jobban tudom" vagy "nekünk van igazunk".
Szerinted "ez" az az egy eset, ami igazolható, szerinte meg "az".
Csak az "ez"ben és az "az"ban van difi, a metodikában nincs.
Ez volt az eredeti állításom.
A következtetésem meg az, hogy ezért nem szabad erkölcsi, etikai megfontolásokat belevinni politikába, vezetésbe, hisz az szubjektív. Még ha ezúttal a gyakorlatiassággal, pragmatikummal is indoklod az értékválasztásodat, akkoris. Azzal, amit sokszor számonkérsz rajtam, Orbánon, a fidesznyikeken.
Sobri Jóska

Ott megyünk teljesen más vágányon, hogy én eleve csakis erkölcsi, etikai megfontolásból vagyok hajlandó a jogállami kereteket hajlítgatni. Csakis annak érdekében, hogy azok erősödhessenek. Ez a kiinduló pont. Ez adja a legitimitását is. Ha nincs ilyen ok, akkor a jogállami korlátok be vannak betonozva, nincs mozgatás, mert nincs legitimitása sem a mozgatásnak.

(Hogy miért ad ez legitimitást sima többséggel is? Hát például azért, mert számomra sokkal legitimebb cselekedet feles többséggel vissza-hackelni a kétharmadosnak beállított választási törvényt olyanra, hogy az oldalsemleges legyen, mint kétharmados többséggel meghackelni úgy, hogy az mindenben engem segítsen. Vagy, például számomra nem hordoz kétharmados legitimitást egy olyan törvény, amit olyan kétharmad hozott, amit a szavazók kevesebb, mint fele választott meg, aztán az a kétharmad úgy alakította a szabályokat, hogy az általuk hozott döntést még népszavazás sem írhatja felül. Ezek a kétharmados legitimitások számomra büdösek. És nem is érdemesek arra, hogy megkapják a jogállami szintű tiszteletet.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Jövögetnek a bp-i eredmények. Orosz Anna pl. rommá verte Gy. Németh Zsókát.
nagylaza

Ja, és itt ugyanitt Fegyőr csak Jakabot tudta megelőzni, Karigeri simán első, MZP megelőzte Dobrevet. Érdekes.
nagylaza

Tizenegyben már három éve is csak kényszerből lehetett GyN-re szavazni, mert a többiek lényegében visszaléptek.
Mondjuk Simicskó körzete, még nem települt be elég fiatal ahhoz, hogy lenyomják a kereszténynek beállított kamupártot.

Jövögetnek a bp-i eredmények. Orosz Anna pl. rommá verte Gy. Németh Zsókát.
nagylaza

Ja, és itt ugyanitt Fegyőr csak Jakabot tudta megelőzni, Karigeri simán első, MZP megelőzte Dobrevet. Érdekes.

Jövögetnek a bp-i eredmények. Orosz Anna pl. rommá verte Gy. Németh Zsókát.

Amúgy érdekes lesz összehasonlítani a momentumos jelöltek és Fegyor eredményeit. Elég beszédes lesz h mennyire jön be Bandi a szavazóknak.
csebi

Ahogy nézem, kis túlzással Széll Bernadett több szavazatot kapott a körzetében, mint Fegyőr országosan összesen… 😊
somoskovig

Hat oooo. Igen.
Szerk. Széll 10ezer+ szavazat ugyanitt Fegyor meg csak 800t sem ért el
csebi

Budapest hátra van, az az ő bázisa. Nem mozdul el az 5. helyről nyilván de 20-30k-ig azért elmegy. Ami nyilván orbitális ciki egy olyan pártnak aminek minden mérés szerint van 500 ezer szavazója, ráadásul a fiatal, 20-30as, politika iránt érdeklődő és fogékony rétegben akik közül sokan el is mentek valószínűleg szavazni - Karigerire 😊 de nemrég nyilatkozta, hogy a kampány sikeres volt, a Momentum a királycsináló és neki semmi oka a lemondáson gondolkodni 😊 (ebben igaza van, ki az a hülye, aki négy évnyi ingyen pénzt - ogy képviselő - kidobna az ablakon a célegyenesben 😊 )
MC12

Nem mondtam h ne legyen ogy képviselő, de igen a felelősség terjedjen oda h mondjuk nem ő a frakcióvezető plusz következő négy évre már nem az o jeloltsegeben gondolkodjanak. Nyilván nem fog megtörténni pedig most lehetne meg tolni ezt jobban parton belül.
csebi

obs
momentum uhr van

Amúgy érdekes lesz összehasonlítani a momentumos jelöltek és Fegyor eredményeit. Elég beszédes lesz h mennyire jön be Bandi a szavazóknak.
csebi

Ahogy nézem, kis túlzással Széll Bernadett több szavazatot kapott a körzetében, mint Fegyőr országosan összesen… 😊
somoskovig

Hat oooo. Igen.
Szerk. Széll 10ezer+ szavazat ugyanitt Fegyor meg csak 800t sem ért el
csebi

Budapest hátra van, az az ő bázisa. Nem mozdul el az 5. helyről nyilván de 20-30k-ig azért elmegy. Ami nyilván orbitális ciki egy olyan pártnak aminek minden mérés szerint van 500 ezer szavazója, ráadásul a fiatal, 20-30as, politika iránt érdeklődő és fogékony rétegben akik közül sokan el is mentek valószínűleg szavazni - Karigerire 😊 de nemrég nyilatkozta, hogy a kampány sikeres volt, a Momentum a királycsináló és neki semmi oka a lemondáson gondolkodni 😊 (ebben igaza van, ki az a hülye, aki négy évnyi ingyen pénzt - ogy képviselő - kidobna az ablakon a célegyenesben 😊 )
MC12

Nem mondtam h ne legyen ogy képviselő, de igen a felelősség terjedjen oda h mondjuk nem ő a frakcióvezető plusz következő négy évre már nem az o jeloltsegeben gondolkodjanak. Nyilván nem fog megtörténni pedig most lehetne meg tolni ezt jobban parton belül.

Amúgy érdekes lesz összehasonlítani a momentumos jelöltek és Fegyor eredményeit. Elég beszédes lesz h mennyire jön be Bandi a szavazóknak.
csebi

Ahogy nézem, kis túlzással Széll Bernadett több szavazatot kapott a körzetében, mint Fegyőr országosan összesen… 😊
somoskovig

Hat oooo. Igen.
Szerk. Széll 10ezer+ szavazat ugyanitt Fegyor meg csak 800t sem ért el
csebi

Budapest hátra van, az az ő bázisa. Nem mozdul el az 5. helyről nyilván de 20-30k-ig azért elmegy. Ami nyilván orbitális ciki egy olyan pártnak aminek minden mérés szerint van 500 ezer szavazója, ráadásul a fiatal, 20-30as, politika iránt érdeklődő és fogékony rétegben akik közül sokan el is mentek valószínűleg szavazni - Karigerire 😊 de nemrég nyilatkozta, hogy a kampány sikeres volt, a Momentum a királycsináló és neki semmi oka a lemondáson gondolkodni 😊 (ebben igaza van, ki az a hülye, aki négy évnyi ingyen pénzt - ogy képviselő - kidobna az ablakon a célegyenesben 😊 )

Amúgy érdekes lesz összehasonlítani a momentumos jelöltek és Fegyor eredményeit. Elég beszédes lesz h mennyire jön be Bandi a szavazóknak.
csebi

Ahogy nézem, kis túlzással Széll Bernadett több szavazatot kapott a körzetében, mint Fegyőr országosan összesen… 😊
somoskovig

Hat oooo. Igen.
Szerk. Széll 10ezer+ szavazat ugyanitt Fegyor meg csak 800t sem ért el

Szerkesztette: csebi

Amúgy érdekes lesz összehasonlítani a momentumos jelöltek és Fegyor eredményeit. Elég beszédes lesz h mennyire jön be Bandi a szavazóknak.
csebi

Ahogy nézem, kis túlzással Széll Bernadett több szavazatot kapott a körzetében, mint Fegyőr országosan összesen… 😊

...
peterk2005

Amit írsz az kb. tökugyanaz, mint amit a Bayer, Gajdics, Bencsik féle fideszesek is mondtak, mondanak, hogy "szarni a jogra hisz igazunk van, és többségünk is van".
Illetve nekem kezd úgy tűnni, hogy bár eddig írkáltál nekem etikáról, erkölcsről, elvekről, de valójaban te is ugyanúgy a hatékonyságot, pragmatikumot , hatalomtechnikát nézed, csak neked nem az egyik oldaliak a szimpik, hanem a másik oldaliak.
Mintha ugyanazt akarnád, ami van, csak nem a zorall orbános, hanem a balfaszabb, gyurcsányosabb verzióban.
Sobri Jóska

A te nyelvedre lefordítva igen. Gondolhatod így is. Az én nyelvemre fordítva - mondhatnám úgy is, hogy a morállal rendelkező ember nyelvére fordítva - meg a glóbusz ellenkező pólusán állunk. Mert bár mindketten elfogadjuk - ha úgy tetszik - az erőszak bizonyos formáit - mert a joghajlítás is végeredményben erőszak -, de én csak akkor, ha a közösség javát szolgálja. A vakcina kötelezővé tétele is ilyen. Azzal kapcsolatban is beálltam az "erőszakosak" közé, támogatom a kötelezővé tételt. De csak és kizárólag azóta, amióta megkapta a végleges engedélyét is. Csak azért, mert én a vakcinát jó dolognak tartottam és szükségesnek, ez még önmagában nem volt elég. Na, ezek a nüanszok azok, ami miatt úgy gondolom, hogy én nem szarok a jogra, hanem muszájból, amikor nem látok más jobb opciót, akkor a _közösség_ érdekében elfogadom, hogy meg kell lépni "erőszakos" lépéseket is. Kötelezővé kell tenni az oltást, egy meghackelt jogállam esetén meg bizonyos alapvető jogállami intézményeket újra működésre kell bírni. Amit - éppen azért, mert meg van hekkelve - jogállami eszközökkel ritkán lehet a helyére billenteni. Ez különböztet meg a Bayer féléktől. Mert ők tényleg azt mondják, amit írsz. Hogy szarnak a jogra, az lesz amit ők akarnak. Mert nagy tévedés, hogy azt mondják, hogy nekik van igazuk. Esetleg minden századik esetben igen, de százból kilencven kilencszer simán rábólintanak csak azért is, mert nekik az jó. Én meg nem bólintok rá arra a 99 esetre. Ez kb. fehér és fekete szintű különbség.
peterk2005

Ez kábé olyan, hogy magadat tartod az igazság forrásának, vagyis ha te támogatsz egy joghajlíást az etikus, ha egy Bayer féle az meg nem.
Szerinted.
De hidd el, Bayer, Gajdics vagy Bencsik is annak tartja magát, még etikusnak is, így a metódus ugyanaz.

Illetve amit kivastagítottam az úgy lenne pontos, hogy ami szerinted a közösség javát szolgálja.
De ezzel a Bayerféle is így van, pont így gondolja, csak szerinte más szolgálja a közösség javát, de abban teljesen megegyeztek, hogy azt hiszitek, hogy ti tudjátok mi a közösseg java. (Szerintem pont ez egy bizonyítek arra, hogy nem a "jót" kell keresni, mert az mindenkinek más, hanem az egzakt hasznosságot. És arra is, hogy nem lehet vitában olyan nem egzakt fogalmakat behozni érvkent, mint erkölcs, meg etika.)
És ezért ugyanaz a logikád, mint neki, csak szerinte a Fidesz törvenyhajlítása szolgálja a közösség javát, szerinted meg az ellenzéké.
És a különbség csak annyi, hogy ő Orbánban bízik, mint váteszben, te meg Gyurcsányban (mert szerinted ergyább, és kontrollálhatób).
De a lényeg, hogy amit írsz, az tökugyanaz, mint a fideszesek, Orbánosok logikája.
Sobri Jóska

Mi az egzakt hasznosság? Ami valakinek/neked/nekem hasznos? Másnak nem lehet káros? Nincs egzakt hasznosság sem. Mint ahogy egzakt jó sincs, vagy rossz.

Amúgy érdekes lesz összehasonlítani a momentumos jelöltek és Fegyor eredményeit. Elég beszédes lesz h mennyire jön be Bandi a szavazóknak.

3-an vagy 2-en jutnak tovább a 2.körbe?
Mondjuk nem értem hogy aki kormányváltást akar miért Dobrevre szavaz, konkrétan a legnagyobb fegyvert adják a Fidesz kezébe hogy lehet mozgósítani Fletóné ellen...
Heisman

Ha hárman elérik a 15%-ot, és nincs senki 50% felett, akkor 3-an.

3-an vagy 2-en jutnak tovább a 2.körbe?
Mondjuk nem értem hogy aki kormányváltást akar miért Dobrevre szavaz, konkrétan a legnagyobb fegyvert adják a Fidesz kezébe hogy lehet mozgósítani Fletóné ellen...

Az MTI ingerküszöbét még nem lépte át az előválasztás.
Az M1-es is vicceske.

Sok embernek kb már az is bőven elég lenne, ha az ilyen bolsi dolgok megszűnnének, lehetne sorolni napestig amitől jobb lenne a
Közérzet.

Szerkesztette: ozibozi

A felmérések szerint a 20.000 feletti városokban is komoly egálban vannak most sok helyen, ami nem volt
12 Éve már.
Az 5-6000 alattiaknál van mérhető előnyben a fidesz.
Budapesten kb dupla a különbség.
El is engedték már teljesen.

ó bazeg az eddig kijövő körzetek mind +20% Figyelsz győzelműek 18ba - kivéve persze a Szeged, meg a nagyon megabajgatott Szekszárd

ez eddig a kuka kategória, majd reggel lesz ez érdekes, me ezeknek zabostarisznyát se varrnak....
sutianap

Szhely is nyerhető lehet

ó bazeg az eddig kijövő körzetek mind +20% Figyelsz győzelműek 18ba - kivéve persze a Szeged, meg a nagyon megabajgatott Szekszárd

ez eddig a kuka kategória, majd reggel lesz ez érdekes, me ezeknek zabostarisznyát se varrnak....

valakit érdekelnek az egyéni körzetek is, frissítem amint tudom
csak a hivatalos eredmények vannak bent, ez vonatkozik a miniszterelnök-jelöltekre is
 docs.google.com/spreadsheets/d/1rCNd_o91FdsVJfvhJBCSn5_fRpdEYehHzrkEHvUwLVY/edit?usp=sharing
Heisman

az kimaradt hogy az OEVK-ben nevek mellett a párt van aminek a frakciójába beül, a szövetségek/egyességek nincsenek benne, mert igazából mindegy, úgyis együtt szállnak szembe a fideszesek ellen

Szóval attól, hogy száz esetből esetleg neked is meg nekem is van egy, amikor a saját akaratunkat "erőszakkal" is átverjük ha tudjuk, még nem leszünk ugyanolyanok. Az attól függ, hogy mi az az egy eset a százból. És attól, hogy a maradék kilencvenkilenc esetből hányszor engedjük meg magunknak ugyanezt a luxust.
peterk2005

Pont ezt mondom.
A jelenleg tárgyalt eset a demokrácia, a demokratikus választások semmibevétele, meghackelése.
Neked is belefér, Bayeréknek is.
Ha a nagy, fennkölt, erkölcsi, etikai belső igazságotok azt kívánja.
Tökugyanaz.
Még az érv is ugyanaz: "én jobban tudom" vagy "nekünk van igazunk".
Szerinted "ez" az az egy eset, ami igazolható, szerinte meg "az".
Csak az "ez"ben és az "az"ban van difi, a metodikában nincs.
Ez volt az eredeti állításom.
A következtetésem meg az, hogy ezért nem szabad erkölcsi, etikai megfontolásokat belevinni politikába, vezetésbe, hisz az szubjektív. Még ha ezúttal a gyakorlatiassággal, pragmatikummal is indoklod az értékválasztásodat, akkoris. Azzal, amit sokszor számonkérsz rajtam, Orbánon, a fidesznyikeken.