Politika

Bizony azt napi szinten kell gyakorolni.

Ma jartam a budos fővarosban tele lett plakatolva szépen ...
Megtudtam hogy egy varosnyi menekult jön.
Remeljuk nem Mexicocity az a varos.
Janek

el kell menni és a nem-re kell szavazni okt 2-án....és akkor az kötelező lesz Brüsszelre nézve...ja nem... | akkor csak kidobunk 4,5 MRD-t és kitömjük Csetényi Csabát... |
Klaci79

Nem szabad elmenni, hogy az érvényességi küszöb ne legyen meg.

 444.hu/2016/08/02/a-legtobben-diktaturanak-mondjak-azt-ami-ma-magyarorszagon-folyik

Bizony azt napi szinten kell gyakorolni.

Ma jartam a budos fővarosban tele lett plakatolva szépen ...
Megtudtam hogy egy varosnyi menekult jön.
Remeljuk nem Mexicocity az a varos.
Janek

el kell menni és a nem-re kell szavazni okt 2-án....és akkor az kötelező lesz Brüsszelre nézve...ja nem... | akkor csak kidobunk 4,5 MRD-t és kitömjük Csetényi Csabát... |

Ezt most inkább ide teszem, mint a viccek topikba.
 www.youtube.com/watch?v=BUCnjlTfXDw
Annyi baj van így is a világban, baromira remélem, hogy legalább Trumpot sikerül megúszni.

Bizony azt napi szinten kell gyakorolni.

Ma jartam a budos fővarosban tele lett plakatolva szépen ...
Megtudtam hogy egy varosnyi menekult jön.
Remeljuk nem Mexicocity az a varos.

Szvsz az is elég lényeges probléma az idegen nyelvvel nálunk, hogy szinte alig kell alkalmazni. Rohadt sokat lehet felejteni ha az ember pár évig nem alkalmazza aktívan. Tudnék róla mesélni és elég sokan vannak az ismeretségi körömben akik szintén így jártak...

Régi vesszőparipám: nem szinkronnal, hanem feliratosan kéne adni TV műsorokat.
Legalább bizonyos adókon, bizonyos idősávban.

Már egyik-másik keleti országban is dívik..
Igor

Ott azért nem szinkorinázálják a filmeket, mert nem akarnak költeni rá, nem azért, mert ott is dívik. Meg sokat nem érnél el vele: hiába mennek magyar szinkronnal a műsorok, ígyis elég sok ember alig tud normálisan beszélni magyarul (és itt nem a tájszólásra gondolok).

Régi vesszőparipám: nem szinkronnal, hanem feliratosan kéne adni TV műsorokat.
Legalább bizonyos adókon, bizonyos idősávban.

Már egyik-másik keleti országban is dívik..
Igor

ha úgy adja a csatorna van lehetőség hangsávot váltani és feliratot rakni rá

Nálunk meg a szocik privatizációs politikája a 90-es években, ez már persze történelem, de a hatása még 20-30 évig meglesz.
Charlie Firpo

Az MDF privatizációs politikájával mi lesz, ha már...?
Lecsó

azt is a szocik irányították.
csebi

Szabó Tamás irányította, már ha emlékszel rá. Az sem volt egy fáklyásmenet, de azt azért érdemes megnézni, kik kerültek tulajdonba a 90-es évek elején (há nem pont a Motim-ot is privatizálták fillérekért? Biztos rosszul emlékszem).
A szocikat azért írtam (feat SZDSZ), mert pl. a közműszolgáltatókat privatizálták, érdemes utána nézni, mi pénz vándorolt ki az országból. Máig isszák a levét
(Nem pont jó példa, de a kedvencem: a 2000-es évek elején 1 eurocent volt egy német ismerősöméknél a telefon percdíja és ingyenesen adtak telót, nálunk meg még 100 forint felett volt a percdíj. Igaz, adtak munkát sokaknak a szektorban.)
De szerintem hagyjuk is a témát, nem erről szólt a felvetés, ala.

Nálunk meg a szocik privatizációs politikája a 90-es években, ez már persze történelem, de a hatása még 20-30 évig meglesz.
Charlie Firpo

Az MDF privatizációs politikájával mi lesz, ha már...?
Lecsó

azt is a szocik irányították.

Nálunk meg a szocik privatizációs politikája a 90-es években, ez már persze történelem, de a hatása még 20-30 évig meglesz.
Charlie Firpo

Az MDF privatizációs politikájával mi lesz, ha már...?

Régi vesszőparipám: nem szinkronnal, hanem feliratosan kéne adni TV műsorokat.
Legalább bizonyos adókon, bizonyos idősávban.

Már egyik-másik keleti országban is dívik..
Igor

biglike,
másik, hogy nem egyszer sokat vesz el a szinkron egy filmből!

Régi vesszőparipám: nem szinkronnal, hanem feliratosan kéne adni TV műsorokat.
Legalább bizonyos adókon, bizonyos idősávban.

Már egyik-másik keleti országban is dívik..

Természetesen nagyon örülnék, ha elérnénk az osztrák, holland, dán, svéd szintet. De ez nem csak nyelvtanulásra vonatkozik, és itt jön a minden mindennel összefügg kérdése.
Számomra egyébként Szlovénia a példakép nagyon sok tekintetben. Ez a nyelv esetében a 40%-os horvát mellett 35% angol, 28% német, 8% olasz. Jó lenne ha hozzájuk hasonlóan boldogulnánk
diverdoc

Ez lenne a cél szerintem is. Hozzáteszem, egy Nagy-Britannia nyelvtudását - de még mondjuk Spanyolországét sem - nem érdemes a miénkhez hasonlítani, mert nekik egyszerűen nincs rá szükségük. Az angol, német, spanyol anyanyelvűek ennyivel előnyösebb helyzetbe születnek. (Még a spanyolok is.) Tulajdonképpen kicsit ide lehetne venni még a szláv nyelveket is (lengyel, cseh, szlovák, stb.), mert egyrészt bár más nyelvek, elég jól képesek megérteni egymást, másrészt az oroszt is könnyebben megoldják. Nekünk itt a magunk kis különleges nyelvével nincs ilyen szerencsénk, nekünk muszáj lenne mihamarabb élen járni. Nem véletlen, hogy az EU-ban is hol a legmagasabb a több nyelv tudása: azokban a (skandináv, benelux, stb.) kisebb országokban, ahol a saját nyelv nem valamelyik világnyelv. Nekik ugye kb. 1 bő emberöltőnyi előnyük van a "világba illeszkedésre", nálunk a 40 év kommunizmus ezt gátolta. Úgyhogy jó lenne taposni.... (Az iskolarendszerben - pl ingyenes felsőfokú oktatásba való bejutás - én nagyon komoly pozitív diszkriminációt alkalmaznék azokkal akik tanulnak valamilyen világnyelvet, és abból el is jutnak egy középfokú szintig. Úgy értem a mostaninál is nagyobbat. És nem ilyen iskolai "mű-középfokút" várnék el, hanem rendes, minősítettet. Erre meg az iskolákat ösztönözném.)

Megjegyzem engem életem első munkahelyére úgy vettek fel, hogy sétáltam a városban 2 barátommal, és mondtam nekik, hogy munkahelyet keresek. Erre mondja az egyik, hogy az újságban olvasta "X" cég hirtetését, hogy informatikusokat keresnek. Nem ismertem a céget, az ismerősöm viszont igen, kiderült, hogy 2 buszmegállónyira van. Oké, mondom akkor menjünk arra és bemegyek, elkérem a jelentkezési ívet és a feltételeket. Bementünk, és mit tesz isten, ment a felvételi élesben. Mondja a titkárnő, hogy ha már ott vagyok, üljek le, a végén bemehetek én is. Leültem az öltönyke, kiöltözött sor végére farmerben, pólóban, behívtak, kérdezték hol tanultam, mit csináltam. Mondom ELTE, satöbbi, satöbbi. Unottan néztek. Majd kérdezték mit csináltam utána. Mondom kimentem Angliában pár évre nyelvet tanulni. Tényleg? Oké, fel van véve. Ott helyben felvettek, másnap reggel kezdtem. 5 évet dolgoztam ott utána. Manapság már nyilván nem ilyen egyszerű, de a nyelv fontos.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

nem akarok belemagyarázni semmit. Összvissz nem gondolom, hogy igaz lenne, hogy egy román, szlovák, bolgár, litván, spanyol összehasonlításban ennyivel szarabb lenne az átlag magyar nyelvtudás.
A Te holland kollégád simán beszél nyelveket, ezt el is hiszem. Az én magyar kollégáim is beszélnek nyelveket.
Egyébként a holland és skandináv viszonylatban minden további nélkül aláírom hogy az ottani átlag polgár több nyelvet beszél, mint az átlag magyar. Csak egy hollandnak picit könnyebb dolga van. Olvasva még én is sok mindent megértek egy holland újságból. Nekik mind az angol mind a német elsajátítása sokkal könnyebb. És abban is igazad van, hogy az oktatásunk szar. De ez a statisztika akkor is túlzó.
diverdoc

Hogyan is alakult ki a holland nyelv?
Részeg angol tengerészek megpróbáltak németül beszélni.😀

Szerkesztette: HanSolo

Megint mas a nyelv tudasa es a vizsgaval rendelkezes..

Csak mert a hétvégémben nagyon ráértem utánanéztem a dolgoknak picit. Mindig bosszant "ami magyar az szar, ami külföldi az hűdefasza". Annyi minden van amiért inkább kellene szapulni az országunkat, a politikánkat, de úgy éreztem ez a nyelv dolog nagyon sántít. Ide írom a statisztikát az EU szerint (ez a százalék hányan beszélik az adott nyelvet)
Magyarország: Angol 12,5%, Német 11%, Orosz 3%, Francia 2%
Bulgária: Angol 12 %, Orosz 10%, Török 5%, Német 3,5%, Görög 1,3%
Cseh: Angol 12%, Német 9%, Szlovák 8%, Orosz 7 %
Észtország: Orosz 43%, Angol 23%, Finn 13%, Német 10%
Irország: Francia 11%, Spanyol 3,5%, Német 3%, Lengyel 3%
Olasz: Angol 13,5%, Francia 8,5%, Spanyol 6%, Német2%
Lettország: Orosz 63%, Angol 27%, Német 11%
Litvánia: Orosz 44%, Angol 20%, Lengyel 9,5%, Német 8,5%, Francia 2,5%
Szlovákia: Cseh 25%, Magyar 13%, Angol 13%, Német 10%, Orosz 7,5%, Lengyel 2,5%
Spanyolország: Katalán 16%, Angol 12%, Francia 5%, Galiciai 6%, Román 3%, Olasz 2%, Baszk1%, Német:1%
UK: Francia 15%, Német 5%, Spanyol 4%

Magyarországon ha etnikailag talán annyira nem is, de nyelvileg nagyon egységes, anyanyelvként jóval 90 % feletti a magyar nyelv. Ez mellett jelentős betelepült populációval sem rendelkezünk (azt hiszem egyetérthetünk, hogy a spanyolok 3%-os román tudása, az írek 3% lengyel tudása nem az adott ország nyelvi oktatását dicséri). Valószínű, ha a Trianon előtti Magyarországon kérdeztük volna meg 60% feletti lett volna a min 2 nyelvet beszélők száma. Ha az adott országból a kisebbségek nyelvét, a betelepült populáció nyelvét kivesszük vagy amelyik nyelv ugyanaz a nyelvcsalád és kis különbségei vannak, akkor semmivel nem rosszabb a magyarok tanult nyelvtudása mint a
bolgároké
cseheké
íreké
szlovákoké
spanyoloké
Egyesült Királyságé

Természetesen nagyon örülnék, ha elérnénk az osztrák, holland, dán, svéd szintet. De ez nem csak nyelvtanulásra vonatkozik, és itt jön a minden mindennel összefügg kérdése.
Számomra egyébként Szlovénia a példakép nagyon sok tekintetben. Ez a nyelv esetében a 40%-os horvát mellett 35% angol, 28% német, 8% olasz. Jó lenne ha hozzájuk hasonlóan boldogulnánk

Szerkesztette: diverdoc

Ha ezt lebontanánk mondjuk úgy, hogy 40 év alatt és 40 év felett, sokat javulnánk.
Az oroszt sokan tanulták, de direkt elfelejtették, a fiatalok meg 2-3 nyelvvizsgával is rendelkeznek!

A holland jo "atmenet" a nemethez es az angolhoz, de amugy a spanyolt is konnyebb megerteni ha beszelsz angolul..babeli zurzavar.

A magyar nyelvoktatas meg tenyleg egy nagy kula. Olyan erzesem van veluk, ha igy visszagondolok, h nem is voltak meg soha kulfoldon, nem tudjak az aranyokat.
A lenyeg, h beszelni tudj es ertsd meg oket, hogy mit akarnak. Ez a tudas mar eleg egy irodai munkahoz, de persze ha nagyobb beosztas kell akkor igenyesebbnek kell lenned magaddal.
Amugy bizonyos szinten leszarjak, hogy most "to"-t vagy "for"-t mondasz, tudjak, hogy tanultad a nyelvet.

En jartam skandinaviaban kb minden ember beszelt angolul.
A holland kollegam siman beszelt 3 nyelven ami nem flamand volt.

Persze bele lehet magyarazni hogy ki miert jobb mint mi,de ez is azt mutatja mennyire gaz az oktatas itthon.
Janek

Én is írtam, hogy természetesen a mi 37 százalékunk önmagáért beszél, de azért vannak olyan országok, akiktől szintén nem kell elájulni, mert az adataik többet mutatnak, mint a valóság. Pláne, hogy az egész önbevalláson alapul.

nem akarok belemagyarázni semmit. Összvissz nem gondolom, hogy igaz lenne, hogy egy román, szlovák, bolgár, litván, spanyol összehasonlításban ennyivel szarabb lenne az átlag magyar nyelvtudás.
A Te holland kollégád simán beszél nyelveket, ezt el is hiszem. Az én magyar kollégáim is beszélnek nyelveket.
Egyébként a holland és skandináv viszonylatban minden további nélkül aláírom hogy az ottani átlag polgár több nyelvet beszél, mint az átlag magyar. Csak egy hollandnak picit könnyebb dolga van. Olvasva még én is sok mindent megértek egy holland újságból. Nekik mind az angol mind a német elsajátítása sokkal könnyebb. És abban is igazad van, hogy az oktatásunk szar. De ez a statisztika akkor is túlzó.

En jartam skandinaviaban kb minden ember beszelt angolul.
A holland kollegam siman beszelt 3 nyelven ami nem flamand volt.

Persze bele lehet magyarazni hogy ki miert jobb mint mi,de ez is azt mutatja mennyire gaz az oktatas itthon.

Az angolok nem nagyon beszelnek az angolon kivul mas nyelvet...ok jol elvannak.
A spanyolok specifikusak. Ahol kurvara kell nekik a nyelv ott ( illetve ertelmesebb tartomany) minden gond nelkul beszelik az angolt, nemetet stb...
Amit rohadtul nem ertek, h Gibraltar ugyebar Nagy Britannia, ergo a hivatalos nyelv az angol. A hatarvaros, ami ugyebar spanyol, ami egy utcanyira van.KB olyan, hogy atsetalsz a Hungarian....na szoval, kurva sok kulfoldi dolgozik Giben, mivel nagy Online Gaming szolgaltotok irodai itt-is- vannak.Spanyol, olasz, nemet, lengyel, dan, sved, roman es meg ki tudja milyen nemzetusegi emberek dolgoznak itt ezrevel, akiknek a nagy szazaleka a hatarvarosban el...erre a hatarvarosban a valasz a do you speak englishre , hogy "Little" majd beszelnek tovabb spanyolul. En azt nem ertem, h kb eheznek spanyolorszag ezen reszen. Kis angol tudassal jol fizeto allasuk lehetne es semmi, illetve a szolgaltatasukat is jobban el tudnak adni. Mondujuk a spanyol a 2. vagy 3 legtobbet beszelt nyelv.

Amugy a magyar nyelv gyonyoru, de szopok vagyunk vele. Ahogy diverdoc irta, nagyon sok atjaras van nyelvek kozott. Foleg a romanok vannak jo helyzetben, de a spanyol olasz kozt sincs nagy kulonbseg. Onnan a portugal sincs messze annyira.Nemely olasz dialektus a katalanhoz visz kozel.
Balti orszagok? Szovjetekhez tartoztak, mast nem is akarok mondani.

Egy kis erdekesseg: En megrokonyodve tapasztalom, hogy az angol az angolt neha nem is erti. PL aki Londonbol jott az kb nem erti az eszakiakat.

Ez a nyelvtudásos statisztika egyszerűen fals.
Politikai okokból a hollandot és a flamandot lehet külön venni de attól még egy nyelv, észt és finn között minimális különbség. Ugyanez, ahogy már többen leírták a skandináv országoknál. Balti államok lakosságának eleve nagy hányada "más" anyanyelvű. Jobban teljesítenek mert megtanulják az ország nyelvét. Szlávok egymás között simán elboldogulnak, ha mindegyik a saját nyelvét használja (én még Lengyelországban is meg tudtam értetni magam a horvát tudásommal). Egy bolgár simán kommunikál egy orosszal és fordítva. Szlovénok (bár a saját nyelvük egy archaikus szláv) simán érti és tudja használni a horvátot (fordítva kevésbé) és a minimálisan különböző szerbet is. Voila máris 2 nyelv. (mondjuk a szlovénok nagy többsége tényleg beszél más nyelvet).
És egy abszolut más aspektus: hajlandó-e használni? Szép ez amit pl a franciákról ír a statisztika (most a 10% nem francia anyanyelvüt vegyük ki), de hogy ott nem franciával nehéz boldogulni az biztos. 3 nyelvet beszélek folyékonyan, 2-t kerékbe törve. Ebben sajnos latin nyelv nincs. Franciaországban vért izzadtam, spanyoloknál és olaszoknál úgyszintén. Activity az egyetlen megoldás. Genfben egy kocsmában ki sem szolgáltak mert "nem értették" az öt különböző nyelven (egyik a hivatalos országnyelv) a hal, sör, víz szavakat. A genfi statisztika valószínű közel 100% lenne, hogy hányan beszélnek 2. nyelvet. Csak nem hajlandók használni. Spanyolországban voltam egy kongresszuson. Hivatalos nyelv az angol lett volna. A külföldiek angolul tartották előadásaikat, spanyol kollégáknak ez nem jött össze. Rohadt nagy botrány is lett belőle. mert az előadások több mint fele spanyol volt.
Kíváncsi lennék az átlag pl közép angol paraszt hány nyelvet beszél?
Szóval én nem gondolom, hogy ez egy releváns statisztika lenne.

Tehat azert vagyunk utolsók?
Ez barhogy nézem nagyon gáz.
Ha az unios atlagot nezem attol is nagyon messze vagyunk.
Janek

Nem vagyunk utolsók, ez egy nagy pancs, az írek meg az angolok hol vannak? Másodrészt rohatt nagy inteligenciára vall egy rokon nyelvet megtanulni, vagy ha úgyhívjuk másik nyelvjárást. Az is csufi a baltiak, hogy spílerkednek - pedig valószínű az anádör lingvidzs az orosz....