Politika

 444.hu/2019/07/02/karas-monika-havi-4-milliojaban-ott-csilingel-az-egesz-orban-rendszer-lenyege

Ezt is pikk-pakk szét lehet verni egy kis akarattal, aztán max jönnek a jogászok’
ozibozi

Annyira tipikus 444.
Mióta viszi haza, keresi meg valaki a bruttóját?!
Akinek havi 4 millió a fizetése, az kb havi 2-2,4-t keres, visz haza.
Az nem igazán évi 50.
Ostoba, elfogult pöcsök.
Sobri Jóska

A bruttó 4 millió nettója jelenleg 2.660.000, csak pontosan 😉
empty taxi

tudod hány gyereke van?😊
NB2

2 😉
Szóval kicsit több a nettó.
Amúgy ha az elnökségi díjat és a lakhatási plusz kocsi támogatást összeadnánk kijönne az a 45-50 misi.
Persze azt nem viszi haza mert benne lakik 😀

 444.hu/2019/07/02/karas-monika-havi-4-milliojaban-ott-csilingel-az-egesz-orban-rendszer-lenyege

Ezt is pikk-pakk szét lehet verni egy kis akarattal, aztán max jönnek a jogászok’
ozibozi

Annyira tipikus 444.
Mióta viszi haza, keresi meg valaki a bruttóját?!
Akinek havi 4 millió a fizetése, az kb havi 2-2,4-t keres, visz haza.
Az nem igazán évi 50.
Ostoba, elfogult pöcsök.
Sobri Jóska

Kik nem azok?
csebi

Van aki elfogult, de nem ostoba, és olyan is akad, aki ostoba, de elfogulatlan.
Mondjuk egy Hont András, egy Fiala vagy egy Tóta W. nem ostoba. De még Bayer vagy Borókai se. Csak hát elfogultak.
A második csoportban meg rengetegen vannak, fiatalok, bloggerek, “szakírók”.
Talán egy olyat tudok, aki elfogulatlan és kurva okos, Tamás Gáspár Miklós.
Sobri Jóska

Anno gyerekkoromban volt egy macskánk, aki TGM-ről kapta a nevét, de csak röviden Gazsinak hívtuk. Érdekes módon ő is okos volt, de az elfogulatlanság nem volt igaz rá. 😊

 444.hu/2019/07/02/karas-monika-havi-4-milliojaban-ott-csilingel-az-egesz-orban-rendszer-lenyege

Ezt is pikk-pakk szét lehet verni egy kis akarattal, aztán max jönnek a jogászok’
ozibozi

Annyira tipikus 444.
Mióta viszi haza, keresi meg valaki a bruttóját?!
Akinek havi 4 millió a fizetése, az kb havi 2-2,4-t keres, visz haza.
Az nem igazán évi 50.
Ostoba, elfogult pöcsök.
Sobri Jóska

A bruttó 4 millió nettója jelenleg 2.660.000, csak pontosan 😉
empty taxi

tudod hány gyereke van?😊

 444.hu/2019/07/02/karas-monika-havi-4-milliojaban-ott-csilingel-az-egesz-orban-rendszer-lenyege

Ezt is pikk-pakk szét lehet verni egy kis akarattal, aztán max jönnek a jogászok’
ozibozi

Annyira tipikus 444.
Mióta viszi haza, keresi meg valaki a bruttóját?!
Akinek havi 4 millió a fizetése, az kb havi 2-2,4-t keres, visz haza.
Az nem igazán évi 50.
Ostoba, elfogult pöcsök.
Sobri Jóska

A bruttó 4 millió nettója jelenleg 2.660.000, csak pontosan 😉
empty taxi

Kivéve, ha mondjuk ekhózik 🙂

az igazi az volt, amikor a Magyar Villamos Műveknél a 2 év gyakorlattal rendelkező kommunikációs igazgató (Szivek Nortbert felesége) nagyobb alapbérrel rendelkezett, mint a 24 év gyakorlattal bíró műszaki szolgáltatási igazgató, meg a 19 év gyakorlattal rendelkező termelési igazgató 😊 illetőleg az összes igazgatónál nagyobb alapbérrel bírt, de az is megér egy misét, hogy az igazgatók felének nem volt öt évnél több gyakorlata ebben az iparágban.

 i.imgur.com/D2mz7jk.jpg
d3Y

A kommunikációs vezetők szinte mindenhol jobban keresnek, mint a szakemberek. Ez ilyen státusz.
És egy jó kommszaki bármilyen ágazatban jó, irreleváns van e ágazati tapasztalata, mivel ami a fő progilja, ami a dolga, az alapvetően nem ágazatspecifikus.
Nemzetközi cégeknél, nagy multiknál is általános, hogy IT szektorból átcsábítanak valakit energetikába, vagy autógyártásból gyógyszercéghez, ha jó kommszaki.
Sobri Jóska

oké... viszont akiről szó van előtte, hogy kinevezték kommunikációs igazgatónak (2015), nem rendelkezett tapasztalattal a kommunikáció területén egyáltalán, mert jogászként végzett, majd addig eurokrataként dolgozott. tehát esetében a 2 év az nem csak az ágazati, hanem a teljes kommunikációs tapasztalatát jelölte (most már nincs a posztján). ja amúgy annyira jó kommszakember, hogy egyetlen elszólásával - ami ráadásul egy origós PR-interjúban volt - méretes blamát okozott Rogánnak meg a CÖF-nek, amikor elszólta magát arról, hogy Rogán engedélyével került félmilliárd forint támogatás az MVM-től a CÖF-höz.

Csak engem lep meg, h végül német lett a Bizottság elnöke, méghozzá CDU politikus, aki mondhatni Merkel jobb keze?
Nagy ország ritkán ad elnököt. Most pedig britek nélkül éppen a magasan legnagyobb adja.

Addig az Európai Tanács élére tipikus választással egy belga került.

 444.hu/2019/07/02/karas-monika-havi-4-milliojaban-ott-csilingel-az-egesz-orban-rendszer-lenyege

Ezt is pikk-pakk szét lehet verni egy kis akarattal, aztán max jönnek a jogászok’
ozibozi

Annyira tipikus 444.
Mióta viszi haza, keresi meg valaki a bruttóját?!
Akinek havi 4 millió a fizetése, az kb havi 2-2,4-t keres, visz haza.
Az nem igazán évi 50.
Ostoba, elfogult pöcsök.
Sobri Jóska

A bruttó 4 millió nettója jelenleg 2.660.000, csak pontosan 😉

az igazi az volt, amikor a Magyar Villamos Műveknél a 2 év gyakorlattal rendelkező kommunikációs igazgató (Szivek Nortbert felesége) nagyobb alapbérrel rendelkezett, mint a 24 év gyakorlattal bíró műszaki szolgáltatási igazgató, meg a 19 év gyakorlattal rendelkező termelési igazgató 😊 illetőleg az összes igazgatónál nagyobb alapbérrel bírt, de az is megér egy misét, hogy az igazgatók felének nem volt öt évnél több gyakorlata ebben az iparágban.

 i.imgur.com/D2mz7jk.jpg
d3Y

A kommunikációs vezetők szinte mindenhol jobban keresnek, mint a szakemberek. Ez ilyen státusz.
És egy jó kommszaki bármilyen ágazatban jó, irreleváns van e ágazati tapasztalata, mivel ami a fő progilja, ami a dolga, az alapvetően nem ágazatspecifikus.
Nemzetközi cégeknél, nagy multiknál is általános, hogy IT szektorból átcsábítanak valakit energetikába, vagy autógyártásból gyógyszercéghez, ha jó kommszaki.

 444.hu/2019/07/02/karas-monika-havi-4-milliojaban-ott-csilingel-az-egesz-orban-rendszer-lenyege

Ezt is pikk-pakk szét lehet verni egy kis akarattal, aztán max jönnek a jogászok’
ozibozi

Annyira tipikus 444.
Mióta viszi haza, keresi meg valaki a bruttóját?!
Akinek havi 4 millió a fizetése, az kb havi 2-2,4-t keres, visz haza.
Az nem igazán évi 50.
Ostoba, elfogult pöcsök.
Sobri Jóska

Kik nem azok?
csebi

Van aki elfogult, de nem ostoba, és olyan is akad, aki ostoba, de elfogulatlan.
Mondjuk egy Hont András, egy Fiala vagy egy Tóta W. nem ostoba. De még Bayer vagy Borókai se. Csak hát elfogultak.
A második csoportban meg rengetegen vannak, fiatalok, bloggerek, “szakírók”.
Talán egy olyat tudok, aki elfogulatlan és kurva okos, Tamás Gáspár Miklós.

az igazi az volt, amikor a Magyar Villamos Műveknél a 2 év gyakorlattal rendelkező kommunikációs igazgató (Szivek Nortbert felesége) nagyobb alapbérrel rendelkezett, mint a 24 év gyakorlattal bíró műszaki szolgáltatási igazgató, meg a 19 év gyakorlattal rendelkező termelési igazgató 😊 illetőleg az összes igazgatónál nagyobb alapbérrel bírt, de az is megér egy misét, hogy az igazgatók felének nem volt öt évnél több gyakorlata ebben az iparágban.

 i.imgur.com/D2mz7jk.jpg

 444.hu/2019/07/02/karas-monika-havi-4-milliojaban-ott-csilingel-az-egesz-orban-rendszer-lenyege

Ezt is pikk-pakk szét lehet verni egy kis akarattal, aztán max jönnek a jogászok’
ozibozi

Annyira tipikus 444.
Mióta viszi haza, keresi meg valaki a bruttóját?!
Akinek havi 4 millió a fizetése, az kb havi 2-2,4-t keres, visz haza.
Az nem igazán évi 50.
Ostoba, elfogult pöcsök.
Sobri Jóska

Kik nem azok?

 444.hu/2019/07/02/karas-monika-havi-4-milliojaban-ott-csilingel-az-egesz-orban-rendszer-lenyege

Ezt is pikk-pakk szét lehet verni egy kis akarattal, aztán max jönnek a jogászok’
ozibozi

Annyira tipikus 444.
Mióta viszi haza, keresi meg valaki a bruttóját?!
Akinek havi 4 millió a fizetése, az kb havi 2-2,4-t keres, visz haza.
Az nem igazán évi 50.
Ostoba, elfogult pöcsök.

Éljen a Párt, éljen soká!

 444.hu/2019/07/02/karas-monika-havi-4-milliojaban-ott-csilingel-az-egesz-orban-rendszer-lenyege

Ezt is pikk-pakk szét lehet verni egy kis akarattal, aztán max jönnek a jogászok’

szemét kína kémked ...

 sg.hu/cikkek/it-tech/137003/titokban-tovabb-hallgatozik-az-nsa

Trump egyébként szerintem csak azért vonult vissza, mert rámozdult a fél saját, amerikai ipara. A FedEx ugye bejelentette, hogy beperli az USA kormányt, a Google nagyon berzenkedett, az Intelről, stb. nem is beszélve. Trumpnak ez már sok volt. Illetve szerintem nem neki, ő ment volna boldogan tovább, olyan alkat. De a republikánus háttérnek ez már sok volt, és ott azért még működik úgy az "intézményrendszer", hogy egy pojácát gyorsabban lekorrigál, ha nagy a baj, mint nálunk, déli országokban vagy a harmadik világban.
peterk2005

Ha olvastad volna a Kósa könyvet Orbánról, akkor tudnád, hogy pont ez Orbán politikai tanulsága és innovációja (nem az ő találmánya, de ő adaptálta 90után először itthon), hogy ne a nagytőke mondja meg a politikának, hogy mi legyen, hanem a politika a nagytőkének.

Sobri Jóska

miután a komcsiknak nem sikerült ezt a marxi gondolatot meghonosítani itthon.
Amadeus

mivel ők inkább elüldözték/átvették/államosították a nagytőkét, nem diktálni akartak neki 😊
Kampman

Ráadásul Orbán meg is teremti, nemhogy megszünteti.
Sobri Jóska

De ne keverjük má az bizict a párttagsági könyv bemutatásával, mer a nyernájtoknak olyan gyorsan vége lesz, mint Sim Miskának. Megjöna jövőévi eredménybemutató a bank meg lekaszál a pixába. Azt meg hadd ne kelljen bemutatni, hogy milyen iparágak vannak az ingyenpénzesek lehúzására, nincs az a vagyon, amit ne lehetne párévalatt fölszippantani. Szóva nemzeti töke, ez a kaptá pénzt nem kaptápénzt lóhere, szécsényire maj rakjatok dinamót...

Trump egyébként szerintem csak azért vonult vissza, mert rámozdult a fél saját, amerikai ipara. A FedEx ugye bejelentette, hogy beperli az USA kormányt, a Google nagyon berzenkedett, az Intelről, stb. nem is beszélve. Trumpnak ez már sok volt. Illetve szerintem nem neki, ő ment volna boldogan tovább, olyan alkat. De a republikánus háttérnek ez már sok volt, és ott azért még működik úgy az "intézményrendszer", hogy egy pojácát gyorsabban lekorrigál, ha nagy a baj, mint nálunk, déli országokban vagy a harmadik világban.
peterk2005

Ha olvastad volna a Kósa könyvet Orbánról, akkor tudnád, hogy pont ez Orbán politikai tanulsága és innovációja (nem az ő találmánya, de ő adaptálta 90után először itthon), hogy ne a nagytőke mondja meg a politikának, hogy mi legyen, hanem a politika a nagytőkének.

Sobri Jóska

miután a komcsiknak nem sikerült ezt a marxi gondolatot meghonosítani itthon.
Amadeus

mivel ők inkább elüldözték/átvették/államosították a nagytőkét, nem diktálni akartak neki 😊
Kampman

Ráadásul Orbán meg is teremti, nemhogy megszünteti.

Trump egyébként szerintem csak azért vonult vissza, mert rámozdult a fél saját, amerikai ipara. A FedEx ugye bejelentette, hogy beperli az USA kormányt, a Google nagyon berzenkedett, az Intelről, stb. nem is beszélve. Trumpnak ez már sok volt. Illetve szerintem nem neki, ő ment volna boldogan tovább, olyan alkat. De a republikánus háttérnek ez már sok volt, és ott azért még működik úgy az "intézményrendszer", hogy egy pojácát gyorsabban lekorrigál, ha nagy a baj, mint nálunk, déli országokban vagy a harmadik világban.
peterk2005

Ha olvastad volna a Kósa könyvet Orbánról, akkor tudnád, hogy pont ez Orbán politikai tanulsága és innovációja (nem az ő találmánya, de ő adaptálta 90után először itthon), hogy ne a nagytőke mondja meg a politikának, hogy mi legyen, hanem a politika a nagytőkének.

Sobri Jóska

miután a komcsiknak nem sikerült ezt a marxi gondolatot meghonosítani itthon.
Amadeus

mivel ők inkább elüldözték/átvették/államosították a nagytőkét, nem diktálni akartak neki 😊

Trump egyébként szerintem csak azért vonult vissza, mert rámozdult a fél saját, amerikai ipara. A FedEx ugye bejelentette, hogy beperli az USA kormányt, a Google nagyon berzenkedett, az Intelről, stb. nem is beszélve. Trumpnak ez már sok volt. Illetve szerintem nem neki, ő ment volna boldogan tovább, olyan alkat. De a republikánus háttérnek ez már sok volt, és ott azért még működik úgy az "intézményrendszer", hogy egy pojácát gyorsabban lekorrigál, ha nagy a baj, mint nálunk, déli országokban vagy a harmadik világban.
peterk2005

Ha olvastad volna a Kósa könyvet Orbánról, akkor tudnád, hogy pont ez Orbán politikai tanulsága és innovációja (nem az ő találmánya, de ő adaptálta 90után először itthon), hogy ne a nagytőke mondja meg a politikának, hogy mi legyen, hanem a politika a nagytőkének.

Sobri Jóska

miután a komcsiknak nem sikerült ezt a marxi gondolatot meghonosítani itthon.

Ha olvastad volna a Kósa könyvet Orbánról, akkor tudnád, hogy pont ez Orbán politikai tanulsága és innovációja (nem az ő találmánya, de ő adaptálta 90után először itthon), hogy ne a nagytőke mondja meg a politikának, hogy mi legyen, hanem a politika a nagytőkének.Sobri Jóska

Na, ez az az illúzió amit nem is értem, hogy értelmes emberek is, mint Orbán hogyan képesek elhinni? (Ha elhiszi. Amit nem tudok eldönteni. Azt is elhiszem, ha azt mondod, hogy elhiszi, de azt is, ha azt mondod, hogy nem. 😊 Nem tudom, mert már túl elk*rult a rendszer ahhoz, hogy ki tudjam hámozni hogy mit gondol.)

Először is tisztázzunk valamit: az természetesen lehetséges, hogy a magyar politika diktáljon a magyar tőkének. Egy létező szocializmusból jövő, frissen kiépülő tőkének diktálni nem egy nagy vaszisztdasz. Az a kicsi magyar tőke ami van, túl gyenge és tőkeszegény ahhoz, hogy bármilyen immunrendszere lehessen a saját állama felé. Úgy végképp, hogy még az a tőke is ami van, az is főleg az állami/eu forrásokra épülő megrendelésekből keletkezik. Ahol ugye a csapot a politika szabályozza. Igenám, de....

Mi ennek az ára? Hát az az ára, hogy a hazai tőke ilyen is marad. Kézből etetett, piacon versenyképtelen, tőkével szűkösen ellátott. Lényegében eszköztelen. Miért baj ez? Hát azért, mert így a politikának kell - kellene - meghoznia azokat a gazdasági döntéseket, amikre alapvetően a tőke alkalmas, hogy meghozza. A politika, amióta az ember létezik egy olyan műfaj, ahol a döntések - a legjobbak is - csak huszonnyolc kanyarral képesek realizálódni, mert szétk*rja a sok pici egyéni, helyi és egyéb érdek. Mindig. Legyen bármilyen jó az ötlet, jó a szándék, a megvalósítás mindig és törvényszerűen "kanyargós". Így aztán a dolog vége az, hogy jönnek a Paksok, meg a 700 milliárdos vasútépítések. És az sincs, ami ezeket ki tudná kompenzálni. Mert az egyetlen ami ki tudná az egy versenyképes, valóban MŰKÖDŐ és növekvő hazai tőke lenne. De az lélegeztető gépen van, kézből van etetve, így nem hatékony, nem termelékeny, nem tudja a veszteségeket kompenzálni. Így pedig összességében az ország csak dupla szélesre tárja a s*ggét, amit aztán a nemzetközi tőke ki is használ. Járjuk a pávatáncot, hangosak vagyunk és elhisszük, hogy megmondtuk a világnak, közben a világ meg szép csendben hátulról k*rogat minket. Sokkal könnyebben, mintha lenne "immunrendszerünk" (független, termelékeny, érdekeit védeni képes hazai tőke).

A tőkét nem irányítani kell, hanem kordában tartani, szabályozni. A létező szocializmus is elhitte, hogy nem így van, lehet irányítani is. Jól bele is bukott egy emberöltő alatt. Ami szerintem működhet - én legalábbis ezt látom egyetlenkén úgy-ahogy eredményesnek jelenleg - az egy fajta társadalmi szerződés a politika és a társadalom között. Kéz a kézben, együttműködve, nem egyik a másik fölött. A skandináv országokra gondolok. A politika ott sem tudja egymaga megcsinálni, de megkötötte a társadalommal a szerződést, és együtt eredményesebbek. Ez a NER féle modell viszont nem lesz az, ez a létező szocializmus, átcsomagolva.
peterk2005

40 év elég Orbánnak.
És ahogy a vezető komcsik is még a váltás után 30 évvel is poziciókban, pénzben, el nem számoltatásban leledzenek, ez lesz az Orbán-rendszert követően is.
És esetleg 70 év múlva a magyar tőke megállhat a saját lábán is.
Vagy nem.
Te meg én már nem tudjuk meg, így maradunk a prognózisok ütköztetésénél, ami szórakoztató, de nem egzakt, csak vélelem.
Sobri Jóska

 youtu.be/9JtnFCuEvQc
pedig valaki ezen nőtt fel, akinek a pincsikutya nemzet színésze, s mégse tudja, hogy ugyanazt a filmet jácca, ez az a megvalósult álom...
😉

Szerkesztette: sutianap

Ezt a ‘botorságot’, hogy a cigánynak mekkora nagy hatalma van, kb az hiszi el aki tegnap született. Nála sokkal nagyobb hatalma volt mind Horthynak mind Kádárnak. Az ő eltávolításukhoz egy világégéshez, vagy hasonló horderejű gazdasági összeomláshoz volt szükség.
Ehhez képest, Ahogy vége lesz itt a 2010 óta tartó konjuktúrának, ahogy bejönnek a szarok, vagy csak a ‘német autógyárak’ vagy ha a ‘zsidók’ mégis úgy döntenek, akkor ez a mesterséges foshalmaz kártyavárként fog összeomlani.
A ‘ nyolcszázezer’ párttag anno ugyanúgy szétszéledt, ahogy a hívő tagozaton felüli mostaniak is simán szét fognak.
Ez a világ rendje. Ez sosem fog változni, kérdés csak a mikor.

Szerkesztette: ozibozi

Ha olvastad volna a Kósa könyvet Orbánról, akkor tudnád, hogy pont ez Orbán politikai tanulsága és innovációja (nem az ő találmánya, de ő adaptálta 90után először itthon), hogy ne a nagytőke mondja meg a politikának, hogy mi legyen, hanem a politika a nagytőkének.Sobri Jóska

Na, ez az az illúzió amit nem is értem, hogy értelmes emberek is, mint Orbán hogyan képesek elhinni? (Ha elhiszi. Amit nem tudok eldönteni. Azt is elhiszem, ha azt mondod, hogy elhiszi, de azt is, ha azt mondod, hogy nem. 😊 Nem tudom, mert már túl elk*rult a rendszer ahhoz, hogy ki tudjam hámozni hogy mit gondol.)

Először is tisztázzunk valamit: az természetesen lehetséges, hogy a magyar politika diktáljon a magyar tőkének. Egy létező szocializmusból jövő, frissen kiépülő tőkének diktálni nem egy nagy vaszisztdasz. Az a kicsi magyar tőke ami van, túl gyenge és tőkeszegény ahhoz, hogy bármilyen immunrendszere lehessen a saját állama felé. Úgy végképp, hogy még az a tőke is ami van, az is főleg az állami/eu forrásokra épülő megrendelésekből keletkezik. Ahol ugye a csapot a politika szabályozza. Igenám, de....

Mi ennek az ára? Hát az az ára, hogy a hazai tőke ilyen is marad. Kézből etetett, piacon versenyképtelen, tőkével szűkösen ellátott. Lényegében eszköztelen. Miért baj ez? Hát azért, mert így a politikának kell - kellene - meghoznia azokat a gazdasági döntéseket, amikre alapvetően a tőke alkalmas, hogy meghozza. A politika, amióta az ember létezik egy olyan műfaj, ahol a döntések - a legjobbak is - csak huszonnyolc kanyarral képesek realizálódni, mert szétk*rja a sok pici egyéni, helyi és egyéb érdek. Mindig. Legyen bármilyen jó az ötlet, jó a szándék, a megvalósítás mindig és törvényszerűen "kanyargós". Így aztán a dolog vége az, hogy jönnek a Paksok, meg a 700 milliárdos vasútépítések. És az sincs, ami ezeket ki tudná kompenzálni. Mert az egyetlen ami ki tudná az egy versenyképes, valóban MŰKÖDŐ és növekvő hazai tőke lenne. De az lélegeztető gépen van, kézből van etetve, így nem hatékony, nem termelékeny, nem tudja a veszteségeket kompenzálni. Így pedig összességében az ország csak dupla szélesre tárja a s*ggét, amit aztán a nemzetközi tőke ki is használ. Járjuk a pávatáncot, hangosak vagyunk és elhisszük, hogy megmondtuk a világnak, közben a világ meg szép csendben hátulról k*rogat minket. Sokkal könnyebben, mintha lenne "immunrendszerünk" (független, termelékeny, érdekeit védeni képes hazai tőke).

A tőkét nem irányítani kell, hanem kordában tartani, szabályozni. A létező szocializmus is elhitte, hogy nem így van, lehet irányítani is. Jól bele is bukott egy emberöltő alatt. Ami szerintem működhet - én legalábbis ezt látom egyetlenkén úgy-ahogy eredményesnek jelenleg - az egy fajta társadalmi szerződés a politika és a társadalom között. Kéz a kézben, együttműködve, nem egyik a másik fölött. A skandináv országokra gondolok. A politika ott sem tudja egymaga megcsinálni, de megkötötte a társadalommal a szerződést, és együtt eredményesebbek. Ez a NER féle modell viszont nem lesz az, ez a létező szocializmus, átcsomagolva.
peterk2005

40 év elég Orbánnak.
És ahogy a vezető komcsik is még a váltás után 30 évvel is poziciókban, pénzben, el nem számoltatásban leledzenek, ez lesz az Orbán-rendszert követően is.
És esetleg 70 év múlva a magyar tőke megállhat a saját lábán is.
Vagy nem.
Te meg én már nem tudjuk meg, így maradunk a prognózisok ütköztetésénél, ami szórakoztató, de nem egzakt, csak vélelem.

Ha olvastad volna a Kósa könyvet Orbánról, akkor tudnád, hogy pont ez Orbán politikai tanulsága és innovációja (nem az ő találmánya, de ő adaptálta 90után először itthon), hogy ne a nagytőke mondja meg a politikának, hogy mi legyen, hanem a politika a nagytőkének.Sobri Jóska

Na, ez az az illúzió amit nem is értem, hogy értelmes emberek is, mint Orbán hogyan képesek elhinni? (Ha elhiszi. Amit nem tudok eldönteni. Azt is elhiszem, ha azt mondod, hogy elhiszi, de azt is, ha azt mondod, hogy nem. 😊 Nem tudom, mert már túl elk*rult a rendszer ahhoz, hogy ki tudjam hámozni hogy mit gondol.)

Először is tisztázzunk valamit: az természetesen lehetséges, hogy a magyar politika diktáljon a magyar tőkének. Egy létező szocializmusból jövő, frissen kiépülő tőkének diktálni nem egy nagy vaszisztdasz. Az a kicsi magyar tőke ami van, túl gyenge és tőkeszegény ahhoz, hogy bármilyen immunrendszere lehessen a saját állama felé. Úgy végképp, hogy még az a tőke is ami van, az is főleg az állami/eu forrásokra épülő megrendelésekből keletkezik. Ahol ugye a csapot a politika szabályozza. Igenám, de....

Mi ennek az ára? Hát az az ára, hogy a hazai tőke ilyen is marad. Kézből etetett, piacon versenyképtelen, tőkével szűkösen ellátott. Lényegében eszköztelen. Miért baj ez? Hát azért, mert így a politikának kell - kellene - meghoznia azokat a gazdasági döntéseket, amikre alapvetően a tőke alkalmas, hogy meghozza. A politika, amióta az ember létezik egy olyan műfaj, ahol a döntések - a legjobbak is - csak huszonnyolc kanyarral képesek realizálódni, mert szétk*rja a sok pici egyéni, helyi és egyéb érdek. Mindig. Legyen bármilyen jó az ötlet, jó a szándék, a megvalósítás mindig és törvényszerűen "kanyargós". Így aztán a dolog vége az, hogy jönnek a Paksok, meg a 700 milliárdos vasútépítések. És az sincs, ami ezeket ki tudná kompenzálni. Mert az egyetlen ami ki tudná az egy versenyképes, valóban MŰKÖDŐ és növekvő hazai tőke lenne. De az lélegeztető gépen van, kézből van etetve, így nem hatékony, nem termelékeny, nem tudja a veszteségeket kompenzálni. Így pedig összességében az ország csak dupla szélesre tárja a s*ggét, amit aztán a nemzetközi tőke ki is használ. Járjuk a pávatáncot, hangosak vagyunk és elhisszük, hogy megmondtuk a világnak, közben a világ meg szép csendben hátulról k*rogat minket. Sokkal könnyebben, mintha lenne "immunrendszerünk" (független, termelékeny, érdekeit védeni képes hazai tőke).

A tőkét nem irányítani kell, hanem kordában tartani, szabályozni. A létező szocializmus is elhitte, hogy nem így van, lehet irányítani is. Jól bele is bukott egy emberöltő alatt. Ami szerintem működhet - én legalábbis ezt látom egyetlenkén úgy-ahogy eredményesnek jelenleg - az egy fajta társadalmi szerződés a politika és a társadalom között. Kéz a kézben, együttműködve, nem egyik a másik fölött. A skandináv országokra gondolok. A politika ott sem tudja egymaga megcsinálni, de megkötötte a társadalommal a szerződést, és együtt eredményesebbek. Ez a NER féle modell viszont nem lesz az, ez a létező szocializmus, átcsomagolva.

Trump egyébként szerintem csak azért vonult vissza, mert rámozdult a fél saját, amerikai ipara. A FedEx ugye bejelentette, hogy beperli az USA kormányt, a Google nagyon berzenkedett, az Intelről, stb. nem is beszélve. Trumpnak ez már sok volt. Illetve szerintem nem neki, ő ment volna boldogan tovább, olyan alkat. De a republikánus háttérnek ez már sok volt, és ott azért még működik úgy az "intézményrendszer", hogy egy pojácát gyorsabban lekorrigál, ha nagy a baj, mint nálunk, déli országokban vagy a harmadik világban.
peterk2005

Ha olvastad volna a Kósa könyvet Orbánról, akkor tudnád, hogy pont ez Orbán politikai tanulsága és innovációja (nem az ő találmánya, de ő adaptálta 90után először itthon), hogy ne a nagytőke mondja meg a politikának, hogy mi legyen, hanem a politika a nagytőkének.
Ezért csináltak ki mindenkit, akit tudtak, és bele akart szólni, és ezért jobb számukra a Mészárosok, Garancsik, Szélesek csapata, mert az ő relációjukban már fordult a kocka.
Trumpnak (sőt, senkinek az USA-ban) sose lesz akkora hatalma, mint Orbánnak Magyarországon.

Köszi a választ, egyetlen tényállítását se vitatom.
Csak úgy érzem arra nem kaptam választ, hogy amíg a NER dilettánsai vannak döntési pozíciókban ezeket miért és hogyan valósítják meg?
Tudod, nem mindenki az erkölcs bajnoka, és az a döntnök, aki félig leszakadt karral a világ összes pénzét az egészségügynek adná, ugyanő, amíg nincs baj, addig logikus, hogy stadionokat épít (hogy így sarkítsak én is), hisz abból van haszna neki, barátainak és üzletfeleinek, egy csongrádi korház fejlesztéséből meg nincs.
Amiket írsz mind logikusak, csak nem életszerűek, mivel nem az ideális világ van jelen, hanem a NER maffiaállama, ráadásul legitim módon.
Ezért érzem racionálisabbnak az öngondoskodást, cinizmust, “azzal főzök ami van” mentalitást, mert bár etikusabb, emberségesebb, erkölcsösebb az általad javallott, csak Yossariannal élve, “ha mindenki ezt csinálja, én lennék a hülye, ha nem”.
Szóval a jelenlegi szarból miként lehetne az általad vázolt jóba eljutni, és a szakmai részét már tudom, csak azt nem, hogy x és y döntnök miért és hogyan valósít(hat)ja meg ezt a gyakorlatban is?
Sobri Jóska

Amíg a NER döntéshozói vannak, addig valószínűleg sehogy nem fog megváltozni.
Amiben kettőnk közötti felfogásban hatalmas különbség van, az az, hogy én nem tudom elfogadni, hogy egy fillér plusz állami kiadásba nem kerülő, ésszerű logikus változástatás nem lehet életszerű, mert az általad maffia államnak nevezett vezetők egyéni érdekeit sértené. Ezen igen is változtatni kell szerintem. Természetesen itt bejön az ellenzék hibája stb.
Apró lépésenként talán majd jön. Most majd az addigi aligai fidesz szavazó, hogy nem mehet a Balatonhoz elgondolkodik és lehet nem a fideszre x-el legközelebb. És az erjedő szar előbb utóbb kidől. Én ezt gyorsitanám kis élesztővel. És ehhez kellene a media felület és az általatok átvitatott független újságírás és tájékoztatás.
És amiket leírtam az nem a jó (még messze nem), csak a jelenleginél jobb. Sok egészségügyi rendszerre van rálátásom, több rendszerben dolgoztam is. Az osztrák rendszer tartanám követendőnek. Ha ott életszerű, itt is lehetne az.

1985-ben az újságírásról a véleményformáló erőről és a tájékoztatás felelősségéről írta (ott mondjuk elsősorban a bulvár sajtó és az emberi butaság kritikájaként) Martin Gore:
"You can't change the world
But you can change the facts
And when you change the facts
You change points of view
If you change points of view
You may change a vote
And when you change a vote
You may change the world"
Na ehhez, hogy change the facts kell a mediafelület. És akkor nem lesz életszerűtlen már szerinted sem.
diverdoc

Lehet lehangoló, de az ellenzék se akar változtatni érdemben.
Csak annyiban, hogy ne a NER-lovagok, hanem az ő és az ő “lovagjaik” zsebébe kerüljön a profit.
Ha holnaptól Gyurcsány (vagy bárki akiről elhiszed, hogy odaférhet, odajuthat) lenne a PM, az egészségügy helyzete jottányit se változna.