Politika

A svédeket csak azért írtam, hogy lehet X mennyiségű elvonásból 0,9X mennyiségű szolgáltatást visszaadni, ez nem életszínvonal kérdése. Nálunk az X elvonás megvan, csak mondjuk 0,3X jön vissza a rendszerbe hasznosan, a többi elfolyik, mert szar a szervezeti felépítés, nincs hatékonyság, ellopják, stb. Ez a különbség a gáz, nem az életszínvonal különbsége.

somoskovig

Ha ki kell fizess mondjuk 700 egységet, és van 7000 bevételed, akkor könnyen adsz vissza 90%-ot, de ha csak 1000 a bevételed, akkor 30% ami visszaadható.

Alap példám, hogy ma Magyarországon aki 300ezret visz haza az nem kétszer annyit keres, mint aki 150ezret.
Mert miután mindketten kifizettek minden kötelezőt (feltéve, hogy ugyanannyi ételt vesznek, áramot, benzint fogyasztanak, stb.) az egyiknek marad 10ezre, a másiknak 160ezre.
Ergo tizenhatszor annyit keres, vagyis tizenhatszor annyi pénze marad szórakozásra, félretenni, stb. annak aki 300ezret keres, mint aki 150ezret.

Egyébként lassan nincs olyan ország a környékünkön, aki cserlne velünk, mondjuk a jelenlegi életszínvonalat talán Ukrajna meg Románia múlja alul, de utóbbi 5 év múlva annyival lesz előttünk, hogy 23 millió magyar menne oda majd dolgozni. Szlovákia, akiken 10 évet röhögtünk, a függetlenné válása után 20 évvel fényévekkel van előttünk.

Bár ez egyrészt demagóg, másrészt elég messzire vezet, de a tandíjjal ugyanaz a bajom, mint az összes egyéb állami szolgáltatással, amiért fizetek.

Magyarországon iszonyat magas az össz adóelvonás mértéke, ehhez képest borzasztó gyenge a cserébe kapott szolgáltatás. Svédországban senki nem panaszkodik a magas adóterhelés miatt, cserébe meg lehet nézni, hogy milyen hatékonyan csinálja a dolgait az állam (mellesleg el is tudja dönteni, hogy mibe kell beleszólnia és mibe nem). Pl. nagyon kíváncsi vagyok, hogy mikor lesz az a pillanat, amikor valaki bepereli a magyar államot, mert hónapokat kell várnia egy vizsgálatra mondjuk rák gyanújával, és mire sorra kerül, már mindegy. Pl. fair lenne, hogy ha nekem kell egy csípőprotko, amire 2 évet kell várnom, akkor abban a két évben nem fizetek TB-t.
somoskovig

Ennek is megvannak az okai, és csak az egyik a klientúra kifizetése. Ilyen szar adósságterhekkel nincs túl sok mozgástere a mindenkori kormánynak. Hiába jönne most a tökéletes kormány, akinek nincs klientúrája (hogy került akkor hatalomra?), csak néhány nagyobb rendszert tudna rendbetenni. Lehet, hogy lenne mondjuk okés egészségügy, de az oktatás maradna szar vagy fordítva vagy ki tudja.

Nekem amúgy az agyamra megy, hogy mindig a svédekkel meg hasonlókkal példálózunk, de ezt már elmondtam egyszer. Csoda kéne ahhoz, nem jó kormány, hogy Magyarország úgy nézzen ki, mint a nyugati jóléti államok, ez történelmileg és földrajzilag determinált dolog. A kicsit keletebbre lévőknél meg jobbak vagyunk, ez sem azért van, mert Viktorék vagy előtte Fletóék faszán dolgoztak volna. A visegrádi országokkal, esetleg a horvátokkal, szlovénokkal, románokkal van értelme összehasonlítgatni, mondjuk a legtöbb téren velük szemben is hátrányban vagyunk, de ott sem sokkal jobb az egészségügy vagy az oktatás helyzete, csak kicsivel (nem véletlenül van teli az egész angolszász világ polákokkal). Hozzájuk kéne ismét felzárkózni és esetleg szép lassan lehagyni őket, nem a svéd, német, amerikai helyzetre hivatkozni, mert akkor joggal hivatkozhatna Viktor is Szíriára mondjuk.Rajna

A svédeket csak azért írtam, hogy lehet X mennyiségű elvonásból 0,9X mennyiségű szolgáltatást visszaadni, ez nem életszínvonal kérdése. Nálunk az X elvonás megvan, csak mondjuk 0,3X jön vissza a rendszerbe hasznosan, a többi elfolyik, mert szar a szervezeti felépítés, nincs hatékonyság, ellopják, stb. Ez a különbség a gáz, nem az életszínvonal különbsége.

Ha megis lesz valtozas a tuntetesek hatasara akkor Sobri koltozik?😊Toca

Hidd el, lehet bármilyen változás, nekem nem kell költöznöm.

FVSZ 162. szabály: Még a legrosszabb időkben is, valaki profitot termel. 😉

Bár ez egyrészt demagóg, másrészt elég messzire vezet, de a tandíjjal ugyanaz a bajom, mint az összes egyéb állami szolgáltatással, amiért fizetek.

Magyarországon iszonyat magas az össz adóelvonás mértéke, ehhez képest borzasztó gyenge a cserébe kapott szolgáltatás. Svédországban senki nem panaszkodik a magas adóterhelés miatt, cserébe meg lehet nézni, hogy milyen hatékonyan csinálja a dolgait az állam (mellesleg el is tudja dönteni, hogy mibe kell beleszólnia és mibe nem). Pl. nagyon kíváncsi vagyok, hogy mikor lesz az a pillanat, amikor valaki bepereli a magyar államot, mert hónapokat kell várnia egy vizsgálatra mondjuk rák gyanújával, és mire sorra kerül, már mindegy. Pl. fair lenne, hogy ha nekem kell egy csípőprotko, amire 2 évet kell várnom, akkor abban a két évben nem fizetek TB-t.
somoskovig

Ennek is megvannak az okai, és csak az egyik a klientúra kifizetése. Ilyen szar adósságterhekkel nincs túl sok mozgástere a mindenkori kormánynak. Hiába jönne most a tökéletes kormány, akinek nincs klientúrája (hogy került akkor hatalomra?), csak néhány nagyobb rendszert tudna rendbetenni. Lehet, hogy lenne mondjuk okés egészségügy, de az oktatás maradna szar vagy fordítva vagy ki tudja.

Nekem amúgy az agyamra megy, hogy mindig a svédekkel meg hasonlókkal példálózunk, de ezt már elmondtam egyszer. Csoda kéne ahhoz, nem jó kormány, hogy Magyarország úgy nézzen ki, mint a nyugati jóléti államok, ez történelmileg és földrajzilag determinált dolog. A kicsit keletebbre lévőknél meg jobbak vagyunk, ez sem azért van, mert Viktorék vagy előtte Fletóék faszán dolgoztak volna. A visegrádi országokkal, esetleg a horvátokkal, szlovénokkal, románokkal van értelme összehasonlítgatni, mondjuk a legtöbb téren velük szemben is hátrányban vagyunk, de ott sem sokkal jobb az egészségügy vagy az oktatás helyzete, csak kicsivel (nem véletlenül van teli az egész angolszász világ polákokkal). Hozzájuk kéne ismét felzárkózni és esetleg szép lassan lehagyni őket, nem a svéd, német, amerikai helyzetre hivatkozni, mert akkor joggal hivatkozhatna Viktor is Szíriára mondjuk.

Bár ez egyrészt demagóg, másrészt elég messzire vezet, de a tandíjjal ugyanaz a bajom, mint az összes egyéb állami szolgáltatással, amiért fizetek.

Magyarországon iszonyat magas az össz adóelvonás mértéke, ehhez képest borzasztó gyenge a cserébe kapott szolgáltatás. Svédországban senki nem panaszkodik a magas adóterhelés miatt, cserébe meg lehet nézni, hogy milyen hatékonyan csinálja a dolgait az állam (mellesleg el is tudja dönteni, hogy mibe kell beleszólnia és mibe nem). Pl. nagyon kíváncsi vagyok, hogy mikor lesz az a pillanat, amikor valaki bepereli a magyar államot, mert hónapokat kell várnia egy vizsgálatra mondjuk rák gyanújával, és mire sorra kerül, már mindegy. Pl. fair lenne, hogy ha nekem kell egy csípőprotko, amire 2 évet kell várnom, akkor abban a két évben nem fizetek TB-t.

És most akkor mondjatok egy olyan területet amibe ugyanígy nem kotortak bele hátulról válligérő gumikesztyűvel? Tudom, hogy fontos, de ha mindenhol ánusztágítás van, mért éppen ez ami leveri a villanyt?sutianap

Egyrészt szerintem lassan telik be a pohár, másrészt egy olyan réteget (a fiatal, még a politikába nem belefáradt embereket) sikerült megijeszteni, akik nem félnek visszaszólni...

Én azzal értenék egyet, ha a jövőre felvételizőket már békén hagynák, mert nevetséges, hogy 1,5-2 hónappal a jelentkezés előtt még fingjuk nincs, hogy mi alapján tudják majd életük talán legfontosabb döntését meghozni...

Lehet tandíj, felkészülési idővel, normálisan átszámolva és az ország képességeihez igazítva, nem hirtelen bedobva, hatástanulmányok és átgondolás nélkül...

Megfelel? (ha szerinted fikáztam, akkor nem ismersz...)StormST

Lehet itt apróságokon meg a külcsínen felháborodni, szerintem jogosan is teszed, de azért ha a szájízednek megfelelő irányba indul el egy szakpolitika, akkor szerintem azért elsősorban nem károgni kell. Mert az most nyilvánvaló, hogy a magyar demokrácia nem úgy működik, ahogy ideális esetben kéne, de minden konkrét döntésnél ezen bosszankodni nem vezet sehová.

Én most elég ideges vagyok, mert ez a döntés az én elképzeléseimmel eléggé szembemegy, ezekszerint a tieiddel is, azon most nem siránkozom, hogy az Ötkertben hozták meg.Rajna

Ez nem a szájízemnek megfelelő elindulás, csak a jogos felháborodásra adott színvonaltalan válasz volt...

A jó irány az lett volna, ha azt mondják, hogy "bocsánat, marad minden a régiben és elkezdünk tárgyalni a jövőről", mert bár tandíj talán nem lesz, de az biztosnak tűnik, hogy a legrosszabbkor mégis belenyúlnak a rendszerbe, amibe nem lenne szabad sehogy se belenyúlni...

Én alapvetően nem a tandíj ellen voltam, a leginkább a bevezetésének ez a módja és az időpont háborított fel igazán...

A tandíj nem ember ellen való, de fontos lenne arra használni, ami a célja kéne, hogy legyen (az egyetemek finanszírozásának javítására) és a családoknak kell időt adni a felkészülésre és a célok igazítására (pénz félretétele [miből?] ill. felsőoktatás/szakma)...

És most akkor mondjatok egy olyan területet amibe ugyanígy nem kotortak bele hátulról válligérő gumikesztyűvel? Tudom, hogy fontos, de ha mindenhol ánusztágítás van, mért éppen ez ami leveri a villanyt?

Óriási marketing emberek dolgoznak a kormányban. Mennyire reális már hogy pár nyikhaj "Ötkeres" azonnal megegyezik magával a vezérrel és az eddigi elképzelések tökéletes ellentéte fogalmazódik meg benne? Ennél jobb imidzs építés nincs mint egy ilyen "deal" Democracy!

A felsőoktatásról diákokkal a HÖOK és a HaHá nélkül "megállapodni"? 😂

Ez a kutyakomédia már nevetséges!!! TEK védelem és sajtózár alatt valakikkel (odaért az összes fideszes képviselő fia-borja? 😛) beszélgetés/megállapodás?

Tényleg, ez új rekord Vityánál a "szarrá csinált száj" részidejében? 2 napja még nagyon nem erről beszélt, ráadásul úgy, hogy az lesz és kész...StormST

Most ha kifikáztad magad, akkor mit szeretnél, nagyobb keretszámokat vagy tandíjat? Mert valamelyikkel azért illene egyetérteni.Rajna

Rajna, Te ebbe ne szólj bele, megmondták az okosok, hogy Téged meg a mostani hallgatókat ez nem is érinti. 😊

Egyébként meg attól, hogy nem tetszik, még teljesen jogos, amit Storm ír, elméletileg a mostani érettségizők 2 éve fakton/emelt szinten készülnek valahova, ehhez képest most faszán még azt sem tudják, hogy mi is lesz az egész rendszerrel.

Én azzal értenék egyet, ha a jövőre felvételizőket már békén hagynák, mert nevetséges, hogy 1,5-2 hónappal a jelentkezés előtt még fingjuk nincs, hogy mi alapján tudják majd életük talán legfontosabb döntését meghozni...

Lehet tandíj, felkészülési idővel, normálisan átszámolva és az ország képességeihez igazítva, nem hirtelen bedobva, hatástanulmányok és átgondolás nélkül...

Megfelel? (ha szerinted fikáztam, akkor nem ismersz...)StormST

Lehet itt apróságokon meg a külcsínen felháborodni, szerintem jogosan is teszed, de azért ha a szájízednek megfelelő irányba indul el egy szakpolitika, akkor szerintem azért elsősorban nem károgni kell. Mert az most nyilvánvaló, hogy a magyar demokrácia nem úgy működik, ahogy ideális esetben kéne, de minden konkrét döntésnél ezen bosszankodni nem vezet sehová.

Én most elég ideges vagyok, mert ez a döntés az én elképzeléseimmel eléggé szembemegy, ezekszerint a tieiddel is, azon most nem siránkozom, hogy az Ötkertben hozták meg.

De persze lehet, hogy csak én gondolom nevetségesnek, hogy most megy ezen a bohóckodás, amikor már a felvételi tájékoztatót kéne minden érintettnek böngésznie. Helyette hintába ültettek több tízezer érettségire váró diákot, az MSC-re tervező egyetemistákat, a szüleiket, családjaikat és egy csomó tanárt, stb....

A felsőoktatásról diákokkal a HÖOK és a HaHá nélkül "megállapodni"? 😂

Ez a kutyakomédia már nevetséges!!! TEK védelem és sajtózár alatt valakikkel (odaért az összes fideszes képviselő fia-borja? 😛) beszélgetés/megállapodás?

Tényleg, ez új rekord Vityánál a "szarrá csinált száj" részidejében? 2 napja még nagyon nem erről beszélt, ráadásul úgy, hogy az lesz és kész...StormST

Most ha kifikáztad magad, akkor mit szeretnél, nagyobb keretszámokat vagy tandíjat? Mert valamelyikkel azért illene egyetérteni.Rajna

Én azzal értenék egyet, ha a jövőre felvételizőket már békén hagynák, mert nevetséges, hogy 1,5-2 hónappal a jelentkezés előtt még fingjuk nincs, hogy mi alapján tudják majd életük talán legfontosabb döntését meghozni...

Lehet tandíj, felkészülési idővel, normálisan átszámolva és az ország képességeihez igazítva, nem hirtelen bedobva, hatástanulmányok és átgondolás nélkül...

Megfelel? (ha szerinted fikáztam, akkor nem ismersz...)

A felsőoktatásról diákokkal a HÖOK és a HaHá nélkül "megállapodni"? 😂

Ez a kutyakomédia már nevetséges!!! TEK védelem és sajtózár alatt valakikkel (odaért az összes fideszes képviselő fia-borja? 😛) beszélgetés/megállapodás?

Tényleg, ez új rekord Vityánál a "szarrá csinált száj" részidejében? 2 napja még nagyon nem erről beszélt, ráadásul úgy, hogy az lesz és kész...StormST

Most ha kifikáztad magad, akkor mit szeretnél, nagyobb keretszámokat vagy tandíjat? Mert valamelyikkel azért illene egyetérteni.

A felsőoktatásról diákokkal a HÖOK és a HaHá nélkül "megállapodni"? 😂

Ez a kutyakomédia már nevetséges!!! TEK védelem és sajtózár alatt valakikkel (odaért az összes fideszes képviselő fia-borja? 😛) beszélgetés/megállapodás?

Tényleg, ez új rekord Vityánál a "szarrá csinált száj" részidejében? 2 napja még nagyon nem erről beszélt, ráadásul úgy, hogy az lesz és kész...

Most komolyan ezek teljesen idióták..
Ha a jelenlegi rendszerben kell 240 pont, akkor erre nem tudom mit mondjak. Ha ezt az iszonyú sok hülyének ingyen képzést nyújtó rendszert úgy fogják finanszírozni, hogy közben az egyetemek költségét megnyirbálják, akkor kimegyek én tüntetni, most megígérem. Mert azt kétlem, hogy a költségvetésben több pénzt adnának hirtelen a felsőokatásra, és akkor csak ez az egy módszer maradhat.Schleck

Na ja, akkor én fogok ellenállást szervezni, hogy inkább töröljenek el minden tandíjfinanszírozást de az egyetemektől ne vágjanak meg semmit...

Most komolyan ezek teljesen idióták..
Ha a jelenlegi rendszerben kell 240 pont, akkor erre nem tudom mit mondjak. Ha ezt az iszonyú sok hülyének ingyen képzést nyújtó rendszert úgy fogják finanszírozni, hogy közben az egyetemek költségét megnyirbálják, akkor kimegyek én tüntetni, most megígérem. Mert azt kétlem, hogy a költségvetésben több pénzt adnának hirtelen a felsőokatásra, és akkor csak ez az egy módszer maradhat.

Ja, ami még kurva vicces és teljesen jellemző, az az, hogy kb. senki nem tudja, kik azok a titokzatos diákok, akikkel nemzetünk megmentője megegyezett, mert sem a HÖOK, sem a Hallgatói Hálózat nem tudott a mai egyeztetésről.

Lehet, hogy ifjabb Lasztovicával és a haverjával egyezett meg, az stílszerű lenne. 😀

"Keretszámok? Azok nem lesznek" - by Vitya.

Grat fiúk, 1 hétig tartott, amíg sikerült a ló egyik oldaláról a másikra átesni, egyszer, csak egyszer lennétek képesek nem agyhalott idiótaként ügyködni, hanem gondolkodni...

Persze nagyon kíváncsi leszek, hogy mi lesz, ha mondjuk 80.000 felvételiző eléri a 240 pontot, mi a faszból is lesz hirtelen kifizetve ennyi ember képzése, de hát ugye ez is mellékes.somoskovig

Hát várjuk meg mit takar ez konkrétan, nem hiszem, hogy ezt így gondolták, csak Vityának sikerült félrefogalmaznia.Rajna

Nincs félrefogalmazás. Amit Vitya mond, az a Szentírás. 😊 A Bibliát se írták volna újra, ha az Úr helyesírási hibát vétett volna a kőtáblákon. 😛

Szóval ami ki van mondva, az fasza, legfeljebb majd a kabátot hozzá varják a gombhoz, ebben menők a srácok.

230 lesz a max pont , problam solved.

Mondjuk szerintem ilyen nem lesz szerintem.
Ui.: Ha megis lesz valtozas a tuntetesek hatasara akkor Sobri koltozik?😊Toca

Szerintem sem lesz ilyen, szerintem 😀
JC6

:I hate you smiley:

Majd mókolnak a pontszámításon és senki nem éri el a 240et. 😊

Mondjuk szerintem ilyen nem lesz szerintem.
Ui.: Ha megis lesz valtozas a tuntetesek hatasara akkor Sobri koltozik?😊Toca

Szerintem sem lesz ilyen, szerintem 😀

"Keretszámok? Azok nem lesznek" - by Vitya.

Grat fiúk, 1 hétig tartott, amíg sikerült a ló egyik oldaláról a másikra átesni, egyszer, csak egyszer lennétek képesek nem agyhalott idiótaként ügyködni, hanem gondolkodni...

Persze nagyon kíváncsi leszek, hogy mi lesz, ha mondjuk 80.000 felvételiző eléri a 240 pontot, mi a faszból is lesz hirtelen kifizetve ennyi ember képzése, de hát ugye ez is mellékes.somoskovig

Hát várjuk meg mit takar ez konkrétan, nem hiszem, hogy ezt így gondolták, csak Vityának sikerült félrefogalmaznia.