Politika
64 feliratkozó
több mint 13 éve
Félre vagyok értve azt hiszem (lehet hogy adtam is rá okot): nem lehetetlen hatalomra jutnia, viszont az ország jelenlegi helyzetében úgy nem fog tudni kormányra kerülni, ha őszinte lesz a gazdasági terveit illetően. Ha nem lesz őszinte, akkor meg olyan hamar fog elpárologni a legitimitása, mint Gyurcsánynak 2006-ban.Majd akkor derül ki, hogy ki mennyire rátermett politikus, ha választói felhatalmazást kell szerezni és az ennek során támasztott igényeknek megfelelve kell irányítani az országot. atapapaEnnek sajnos nincs nagy realitása. Én is szívesen szavaznék olyan pártra/min.elnök jelöltre akinek a megnyilvánulásaiból, ígéreteiből, cselekedeteiből jó képet lehetne kapni, hogy egy-egy kiemelt, fontosabb területen milyen változásokat fog, de ez csak illúzió.
"Iskolapéldája" látszik most a tandíj körüli felháborodással is. Ugyanis nem veszem be, hogy ne lehetne rendesen, érthetően lekommunikálni, hogy miért van szükség a tandíjmentesség széleskörű szűkítésére (esetleg eltörlésére), csak akkor elég nehéz érvelni, ha nem is olyan régen ugyanezért követeltem a kormány lemondását és vertem a tamtamot a népszavazás során.
Az igaz, hogy Bajnainak politikusként majd el kell tudni adnia magát és rá kell vennie az embereket, hogy menjenek el (regisztrálni és) szavazni, de ehhez nincs szükség hiteles alternatíva festésére. Ezt láttuk két éve is. Meg már azelőtt is. DoM
több mint 13 éve
vastagbor.blog.hu/2012/12/05/teny_274Olvass bele a tényfeltáró újságírás magasiskolájának tekinthető TÉNY újságba.Tény? Nem is hallottam róla.
zinedine5
Majd amikor kormánypárti sajtátok vesézik ki a bő egy év alatt elkövetett ezermilliárdos vágás történetét, az lejáratás lesz.
atapapa
Hát akkor ez sürgősen pótolandó.
több mint 13 éve
Teljesen egyetértek.Kimaradt a "mind" szócska. 😊...Én nem mondom, hogy jó az, hogy elmennek nyugdíjba 45-50 évesen....StormSTÉn viszont azt mondom. Minden olyan ember felé a maximális tisztelettel adózom, akik értünk dolgoznak, vigyáznak ránk, és lehetőségeikhez képest mindent megtesznek azért, hogy az életem, és a tulajdonom biztonságban legyen. Nem rajtuk kellene spórolni. apeszos
Az irodai dolgozó ne menjen korábban, de ha mondjuk a mozdonyvezetőkhöz hasonlóan külön számolva a nem-irodai melót kaptak volna kedvezményt az arra jogosultak, akkor azzal még a hőbörgőket is el lehetett volna hallgattatni. Persze ahhoz nem a fidesztől szokásos "vak elefánt a porcelánboltban" struktúrát kellett volna követni... 😛StormST
több mint 13 éve
Kimaradt a "mind" szócska. 😊...Én nem mondom, hogy jó az, hogy elmennek nyugdíjba 45-50 évesen....StormSTÉn viszont azt mondom. Minden olyan ember felé a maximális tisztelettel adózom, akik értünk dolgoznak, vigyáznak ránk, és lehetőségeikhez képest mindent megtesznek azért, hogy az életem, és a tulajdonom biztonságban legyen. Nem rajtuk kellene spórolni. apeszos
Az irodai dolgozó ne menjen korábban, de ha mondjuk a mozdonyvezetőkhöz hasonlóan külön számolva a nem-irodai melót kaptak volna kedvezményt az arra jogosultak, akkor azzal még a hőbörgőket is el lehetett volna hallgattatni. Persze ahhoz nem a fidesztől szokásos "vak elefánt a porcelánboltban" struktúrát kellett volna követni... 😛
THIS ONE'S FOR PAT!!!!!!!!
több mint 13 éve
...Én nem mondom, hogy jó az, hogy elmennek nyugdíjba 45-50 évesen....StormSTÉn viszont azt mondom. Minden olyan ember felé a maximális tisztelettel adózom, akik értünk dolgoznak, vigyáznak ránk, és lehetőségeikhez képest mindent megtesznek azért, hogy az életem, és a tulajdonom biztonságban legyen. Nem rajtuk kellene spórolni.
több mint 13 éve
Az a baj, hogy nagyon sok emberben csak annyi van a tűzoltókról, hogy "egész nap ott ülnek meg alszanak", de elég, ha egy héten egyszer kell kivágniuk egy halottat egy autóból és már több stressz éri őket egy év alatt, mint a sok okosat fél életében...Teljesen egyetértek veled. Megjegyzem nekem nem önmagával az elképzeléssel volt/van bajom, persze ne menjen egy személyzeti vagy pénzügyi feladatokat ellátó irodai alkalmazott nyugdíjba 42 évesen. De azért egy területen tevékenykedő tűzoltó, rendőr járőr, vagy adott esetben egy tűzszerész, 25 év szolgálati idő után már többnyire fizikai és lelki roncsnak tekinthető.A tűzoltós korkedvezmény mitől baromság?BostonGondolom mert sokan szeretnék 60+ éves tűzoltókra bízni az életüket, akik 45-50 éve rohangálnak létrákra fel-le...
Tudom, ez demagóg így, de mivel jóval több a vonulós tűzoltó, mint az irodai, így a korba beérőknél majd lehet választani, hogy elbocsájtás vagy a kevés irodai/adminisztrációs hely egyike...
A rendőröknél más a helyzet, de azért kíváncsi leszek, hogy adott bérezés mellett mennyivel lesz kevesebb jelentkező az elkövetkező években így, hogy tudják, 65-70 éves korig szól ez a mandátum is, az ismert megbecsülési és stressz szintek mellett...StormST
Persze Lázár úr biztosan átfogó tapasztalatokkal rendelkezik a hivatásos szolgálati jogviszony gyönyöreiről.
Nem mellesleg pont a politikai hatalom kényszerített egy csomó 40-50 év közötti tapasztalt rendőrt/tűzoltót nyugdíjba azzal, hogy teljesen egyoldalúan felmondta azt a munkaszerződést amit korábban kötött velük.Boston
Én nem mondom, hogy jó az, hogy elmennek nyugdíjba 45-50 évesen, de amíg nem tudnak nekik az állásuk elvesztésén kívül más alternatívát nyújtani ilyen idős korban, addig megérdemelnek annyit, hogy a nyugdíjat megkaphassák a szolgálatukért cserébe...
Jah, azért azt is hozzátenném, hogy ha már nyugdíjba mennek, akkor ne is vállaljanak munkát máshol, mert akkor elveszítik a nyugdíj jogosultságát az én szememben...
THIS ONE'S FOR PAT!!!!!!!!
több mint 13 éve
ez volt már? ha igen, megint lemaradtamSTL Curtain
In our life there's if, In our beliefs there's lie, In our business there's sin, In our bodies there's die
Egy átlagos zárójelentésnél csak egy E-ON számla érthetetlenebb.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes jövőnkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes jövőnkben nem bízik, az áruló. (Virág elvtárs)
több mint 13 éve
Teljesen egyetértek veled. Megjegyzem nekem nem önmagával az elképzeléssel volt/van bajom, persze ne menjen egy személyzeti vagy pénzügyi feladatokat ellátó irodai alkalmazott nyugdíjba 42 évesen. De azért egy területen tevékenykedő tűzoltó, rendőr járőr, vagy adott esetben egy tűzszerész, 25 év szolgálati idő után már többnyire fizikai és lelki roncsnak tekinthető.A tűzoltós korkedvezmény mitől baromság?BostonGondolom mert sokan szeretnék 60+ éves tűzoltókra bízni az életüket, akik 45-50 éve rohangálnak létrákra fel-le...
Tudom, ez demagóg így, de mivel jóval több a vonulós tűzoltó, mint az irodai, így a korba beérőknél majd lehet választani, hogy elbocsájtás vagy a kevés irodai/adminisztrációs hely egyike...
A rendőröknél más a helyzet, de azért kíváncsi leszek, hogy adott bérezés mellett mennyivel lesz kevesebb jelentkező az elkövetkező években így, hogy tudják, 65-70 éves korig szól ez a mandátum is, az ismert megbecsülési és stressz szintek mellett...StormST
Persze Lázár úr biztosan átfogó tapasztalatokkal rendelkezik a hivatásos szolgálati jogviszony gyönyöreiről.
Nem mellesleg pont a politikai hatalom kényszerített egy csomó 40-50 év közötti tapasztalt rendőrt/tűzoltót nyugdíjba azzal, hogy teljesen egyoldalúan felmondta azt a munkaszerződést amit korábban kötött velük.
Do your job
több mint 13 éve
Majd akkor derül ki, hogy ki mennyire rátermett politikus, ha választói felhatalmazást kell szerezni és az ennek során támasztott igényeknek megfelelve kell irányítani az országot. atapapaEnnek sajnos nincs nagy realitása. Én is szívesen szavaznék olyan pártra/min.elnök jelöltre akinek a megnyilvánulásaiból, ígéreteiből, cselekedeteiből jó képet lehetne kapni, hogy egy-egy kiemelt, fontosabb területen milyen változásokat fog, de ez csak illúzió.
"Iskolapéldája" látszik most a tandíj körüli felháborodással is. Ugyanis nem veszem be, hogy ne lehetne rendesen, érthetően lekommunikálni, hogy miért van szükség a tandíjmentesség széleskörű szűkítésére (esetleg eltörlésére), csak akkor elég nehéz érvelni, ha nem is olyan régen ugyanezért követeltem a kormány lemondását és vertem a tamtamot a népszavazás során.
Az igaz, hogy Bajnainak politikusként majd el kell tudni adnia magát és rá kell vennie az embereket, hogy menjenek el (regisztrálni és) szavazni, de ehhez nincs szükség hiteles alternatíva festésére. Ezt láttuk két éve is. Meg már azelőtt is.
több mint 13 éve
A tűzoltós korkedvezmény mitől baromság?BostonGondolom mert sokan szeretnék 60+ éves tűzoltókra bízni az életüket, akik 45-50 éve rohangálnak létrákra fel-le...
Tudom, ez demagóg így, de mivel jóval több a vonulós tűzoltó, mint az irodai, így a korba beérőknél majd lehet választani, hogy elbocsájtás vagy a kevés irodai/adminisztrációs hely egyike...
A rendőröknél más a helyzet, de azért kíváncsi leszek, hogy adott bérezés mellett mennyivel lesz kevesebb jelentkező az elkövetkező években így, hogy tudják, 65-70 éves korig szól ez a mandátum is, az ismert megbecsülési és stressz szintek mellett...
THIS ONE'S FOR PAT!!!!!!!!
több mint 13 éve
Olvass bele a tényfeltáró újságírás magasiskolájának tekinthető TÉNY újságba.Tény? Nem is hallottam róla.
zinedine5
Majd amikor kormánypárti sajtátok vesézik ki a bő egy év alatt elkövetett ezermilliárdos vágás történetét, az lejáratás lesz.
Egyébként nagyon faék egyszerűségünek kell lenni, ahhoz (és te nem vagy az), hogy azt gondoljuk, hogy a végén nem a zemberek fizetik meg a terheket.zinedine5Én már a választások előtt is írtam ide, és nem egyszer közöltem: remélem a fidesz hazudik arról, hogy nem az emberek fizetik majd meg.
Sajnos részben komolyan gondolták.
Az előző hsz-ban nem a saját ízlésemről beszéltem. A 2002-től regnáló kormányok közül Bajnaiék gazdpoljával volt a legkevesebb bajom, viszont pont arra a kormányra nem szavazott egy ember se.
Majd akkor derül ki, hogy ki mennyire rátermett politikus, ha választói felhatalmazást kell szerezni és az ennek során támasztott igényeknek megfelelve kell irányítani az országot.
több mint 13 éve
Olvass bele a tényfeltáró újságírás magasiskolájának tekinthető TÉNY újságba.Menő lesz, eddig még annyira nem erőltették ezt a szólamot, talán a lejáratási mechanizmus még nem ért el abban a szakaszba.Jogos, persze közben menő alázni Bajnait a 13. havi elvételéért.zinedine5Jogos, mennyivel menőbb lett volna Gyurcsány és Medgyessy hagyományait követve elszórni a hitelt infláció feletti nyugdíjemelésre. atapapaa MOL-csomag nem a MANUYPból ment, hanem az IMF-től korábban lehívott pénzből. atapapaAmit a mocskos szemét neoliberális judeobolsevik szocik vettek fel, és a Fidesz költötte el. (pl ezt a részét.) 😉zinedine5
Közjogi kérdésekkel nem lehet választást nyerni, erre majd Bajnai "Rezsim" Gordon is rájön, lesznek nehéz percek arrafelé, amikor fel kell tárni, hogy a bankok és a multik helyet ki fizet. atapapa
Egyébként nagyon faék egyszerűségünek kell lenni, ahhoz (és te nem vagy az), hogy azt gondoljuk, hogy a végén nem a zemberek fizetik meg a terheket.
több mint 13 éve
Menő lesz, eddig még annyira nem erőltették ezt a szólamot, talán a lejáratási mechanizmus még nem ért el abban a szakaszba.Jogos, persze közben menő alázni Bajnait a 13. havi elvételéért.zinedine5Jogos, mennyivel menőbb lett volna Gyurcsány és Medgyessy hagyományait követve elszórni a hitelt infláció feletti nyugdíjemelésre. atapapaa MOL-csomag nem a MANUYPból ment, hanem az IMF-től korábban lehívott pénzből. atapapaAmit a mocskos szemét neoliberális judeobolsevik szocik vettek fel, és a Fidesz költötte el. (pl ezt a részét.) 😉zinedine5
Közjogi kérdésekkel nem lehet választást nyerni, erre majd Bajnai "Rezsim" Gordon is rájön, lesznek nehéz percek arrafelé, amikor fel kell tárni, hogy a bankok és a multik helyet ki fizet.
több mint 13 éve
Jogos, persze közben menő alázni Bajnait a 13. havi elvételéért.Jogos, mennyivel menőbb lett volna Gyurcsány és Medgyessy hagyományait követve elszórni a hitelt infláció feletti nyugdíjemelésre. atapapaa MOL-csomag nem a MANUYPból ment, hanem az IMF-től korábban lehívott pénzből. atapapaAmit a mocskos szemét neoliberális judeobolsevik szocik vettek fel, és a Fidesz költötte el. (pl ezt a részét.) 😉zinedine5
több mint 13 éve
atapapa, ha szerinted 2010-ben ilyen jól indultak a dolgok, mármint a Fidesz gazdasági téren tette, amit tennie kellett, akkor mitől ment el mostanra ennyire irracionális irányba, hisz elvileg ugyanúgy Matolcsy és csapata az "agy"?Úgy vélem, hogy a 2006 óta tartó folyamatos megszorítás után volt ráció Matolcsyék akkori elképzeléseiben, csak a világgazdasági tényezőkön kívül (belefoglalva a frank erősödését a többi pénzhez képest), amire hatásuk nincs, rosszul lőtték be az új SZJA-t és annak hatását.
És ez egy komoly kérdés, ami azt feszegetné, hogy lehet, hogy egy jelen állás szerint bizonyítottan dilettáns brigád 2 éve még a helyes úton járjon?
Véletlen? Vagy?Sobri Jóska
Továbbá - és ez részben önkritika lesz - úgy tűnik, ha valaki egyszer, kivételesen képes belenyúlni az önkényesen kiválogatott piaci szereplők zsebébe, hiába ígéri meg, hogy ez csak egyedi eset lesz, amennyiben újra pénzre lesz szüksége, akkor ismételten lerabolja majd őket, ami piacgazdaságban és a globális versenyben öngyilkosság.
Nem volt "B" tervük, hiába mondott csődöt folyamatosan az "A", újra és újra azt zongorázták végig.
több mint 13 éve
A tűzoltós korkedvezmény mitől baromság?
Do your job
több mint 13 éve
atapapa, ha szerinted 2010-ben ilyen jól indultak a dolgok, mármint a Fidesz gazdasági téren tette, amit tennie kellett, akkor mitől ment el mostanra ennyire irracionális irányba, hisz elvileg ugyanúgy Matolcsy és csapata az "agy"?
És ez egy komoly kérdés, ami azt feszegetné, hogy lehet, hogy egy jelen állás szerint bizonyítottan dilettáns brigád 2 éve még a helyes úton járjon?
Véletlen? Vagy?
több mint 13 éve
Jogos, mennyivel menőbb lett volna Gyurcsány és Medgyessy hagyományait követve elszórni a hitelt infláció feletti nyugdíjemelésre.a MOL-csomag nem a MANUYPból ment, hanem az IMF-től korábban lehívott pénzből. atapapaAmit a mocskos szemét neoliberális judeobolsevik szocik vettek fel, és a Fidesz költötte el. (pl ezt a részét.) 😉zinedine5
több mint 13 éve
a MOL-csomag nem a MANUYPból ment, hanem az IMF-től korábban lehívott pénzből. atapapaAmit a mocskos szemét neoliberális judeobolsevik szocik vettek fel, és a Fidesz költötte el. (pl ezt a részét.) 😉
több mint 13 éve
Persze mindent félre lehet érteni, ha az ember azt akarja. Én azt mondtam, hogy azt lehetett tudni (ezt mondták a szakember ismerőseim), hogy a gazdagok adókulcsának a csökkentése magában nem fogja felpörgetni a belső piacot (pedig ez volt az egyik hangoztatott indok és ezzel is terveztek), vagyis jóval kevésbé, mintha a szegényebb rétegeknél hagynának több pénzt, mert mert a gazdagok nem fognak attól több kenyeret, tejet, cukrot venni, nem mennek gyakrabban fodrászhoz, max vesznek még egy plazma TV-t, vagy elmennek még egyszer nyaralni külföldre, de inkább félre fogják tenni ami pluszban jön. Azzal lehet, hogy később majd befektetnek, de azonnal csak kevesen...Az én ismerőseim (nem haver, szakember, magyar viszonyok között) nem az amerikai helyzetről beszéltek, nem összehasonlítható a két ország gazdasága (más felépítésű belső piac pl.). Meg itt nem MEGadóztatásról volt szó, hanem adó ELENGEDÉS-ről, eléggé más helyzet szerintem...StormSTNyilván nem ugyanaz a két szitu, de ahogy te előadtad, abból az jött le, hogy úgy látod, a gazdagok magasabb adókulcsa semmiképp sem lassít a gazdaságon (legalábbis nem annyit, mint amennyi plusz bevétel befolyik), holott ezzel ebben azért nincs egyetértés (btw ott a lakosság 2%-ról folyik a vita, itt ugye jóval nagyobb réteget érintett az elengedés).Rajna
A LASSÍTÁS és a GYORSÍTÁS teljesen más helyzet, gondolom ezt nem kell elmagyaráznom...
THIS ONE'S FOR PAT!!!!!!!!
több mint 13 éve
Az én ismerőseim (nem haver, szakember, magyar viszonyok között) nem az amerikai helyzetről beszéltek, nem összehasonlítható a két ország gazdasága (más felépítésű belső piac pl.). Meg itt nem MEGadóztatásról volt szó, hanem adó ELENGEDÉS-ről, eléggé más helyzet szerintem...StormSTNyilván nem ugyanaz a két szitu, de ahogy te előadtad, abból az jött le, hogy úgy látod, a gazdagok magasabb adókulcsa semmiképp sem lassít a gazdaságon (legalábbis nem annyit, mint amennyi plusz bevétel befolyik), holott ezzel ebben azért nincs egyetértés (btw ott a lakosság 2%-ról folyik a vita, itt ugye jóval nagyobb réteget érintett az elengedés).
több mint 13 éve
Az a baj, hogy ha ennél a paradigmaváltásnál a már egyébként is rosszabbul élők jártak rosszabbul. Azzal én is egyetértek valamennyire, hogy nem volt jó az a kétkulcsos, ami volt, de az egykulcsos bevezetése el lett rontva, nem csak az embereket, de a kompenzálással a cégeket is megszívatva...Szóval szerinted se jó, csak jobb? Szerintem gáz, én csak szívtam vele, meg elég sokan, 2 éve a minimálbér nettója stagnál X% infláció mellett, a cégek az adójóváírás kivezetése miatti kompenzálást nyögik és még a belső piacot se indította be...StormSTTökéletes, mindenki számára jó rendszer nincs, egy paradigmaváltás a rendszerben kénytelenül termel veszteseket, de nekem rokonszenves az az elképzelés, hogy az adórendszer ne büntesse a többet, jobban dolgozót, és hogy támogassa a gyereknevelést.
Azzal nem értek egyet, hogy milliós fizetéseknél ez a kedvezmény százezreket hozzon a konyhára, és ahogy korábban utaltam rá, pont ez a réteg már nem költött többet, hanem inkább megtakarított.
Melyik korkedvezmények? A tűzoltóké és rendőröké? Ezzel várnék pár évet.StormSTVárjunk.
Az életpályamodell halva született, pedig rendesen átgondolva és megvalósítva jó is lehetett volna. A tandíjról meg már írtam.StormSTA puding próbája az evés, a jelek szerint még evés se lesz. atapapa
THIS ONE'S FOR PAT!!!!!!!!
több mint 13 éve
Szóval szerinted se jó, csak jobb? Szerintem gáz, én csak szívtam vele, meg elég sokan, 2 éve a minimálbér nettója stagnál X% infláció mellett, a cégek az adójóváírás kivezetése miatti kompenzálást nyögik és még a belső piacot se indította be...StormSTTökéletes, mindenki számára jó rendszer nincs, egy paradigmaváltás a rendszerben kénytelenül termel veszteseket, de nekem rokonszenves az az elképzelés, hogy az adórendszer ne büntesse a többet, jobban dolgozót, és hogy támogassa a gyereknevelést.
Azzal nem értek egyet, hogy milliós fizetéseknél ez a kedvezmény százezreket hozzon a konyhára, és ahogy korábban utaltam rá, pont ez a réteg már nem költött többet, hanem inkább megtakarított.
Melyik korkedvezmények? A tűzoltóké és rendőröké? Ezzel várnék pár évet.StormSTVárjunk.
Az életpályamodell halva született, pedig rendesen átgondolva és megvalósítva jó is lehetett volna. A tandíjról meg már írtam.StormSTA puding próbája az evés, a jelek szerint még evés se lesz.
több mint 13 éve
Az én ismerőseim (nem haver, szakember, magyar viszonyok között) nem az amerikai helyzetről beszéltek, nem összehasonlítható a két ország gazdasága (más felépítésű belső piac pl.). Meg itt nem MEGadóztatásról volt szó, hanem adó ELENGEDÉS-ről, eléggé más helyzet szerintem...Érdekes, az én összes olyan ismerősöm, aki vagy közgazdász, vagy cégvezető, mind első pillanattól kezdve mondta, hogy nem fogja beindîtani a keresletet az egykulcsos, főleg az adójóváírás kivezetésével együtt nem, a családi adózás pedig az alacsony keresetűek bérén csak keveset lökött fel, az államkasszán meg többet le...StormSTJó, a te haverjaid ezt mondják, az amerikai közgazdászok és politikusok egy jelentős része meg mást. Engem utóbbi jobban érdekel (btw nekem vannak olyan közgazdász haverjaim, akik az egykulcsos adó mellett vannak, bár kisebbségben). Amúgy én is az egykulcsos adó ellen vagyok, de nem gondolom, hogy 1: csakis az lehet a helyes 2: rengeteg dolgot megoldana.
Ja, és amit mondtam, az arra vonatkozott, hogy a magas keresetűek komolyabb adóztatása nem lassítja a gazdaságot.Rajna
THIS ONE'S FOR PAT!!!!!!!!
több mint 13 éve
a MOL-csomag nem a MANUYPból ment, hanem az IMF-től korábban lehívott pénzből.MOL-csomag 500 milliárd? És egyébként fizettek belőle államadósságra is, meg persze folyó kiadásokra is bőven, mert enélkül közünk nem lett volna a 3% alatti hiányhoz.somoskovigTudom, hogy így kezdte.Na, akkor Orbán mégsem annyira az államadósság ellen harcol?
De a MANYUP pénzek lenyúlásával több forráshoz jutott, mint amit ez a +3-4% hiány jelentett volna. Mire is költötte? Beindult tőle a gazdaság?somoskovig
Nem.
A MANYUP-pénzből ment a MÁV és a BKV adósságaira (amit szintén nem Orbán kezdtek el termelni, és amit ha nem ebből fizetnek ki, akkor lehetett volna megszorítani ezen kiadások fedezésére), meg ment valami százmilliárd az EU-előtt elbukott áfa-per miatti kifizetésre, továbbá a híres szoci PPP-k kiváltására ment belőle valamennyi, utóbbi konstrukciók hosszabb távon biztosan többe kerültek volna, ha maradnak.
atapapa