Soccer

Sobri szabin van, hogy még nem mondta meg, hogy itt nem érdekük a minőségi foci, csak a pénzkiszedés?😊

Én úgy gondolom, hogy vmien szinten rá léptünk a jó útra ha pl Nandot nézzük. Négyszer annyiért adtuk el, mint amennyiért vettük. Ezt kellene folytatnunk, és akkor mi is elérhetünk vmikor hasonló szintre akar. Mekkora szó volt, hogy 2.5 millaert el adtunk játékost. A Dinamo az utóbbi öt évben 13 játékost adott el legalább ennyiért és ebből több mint a fele 6+ millió volt, ez a szám náluk meg nőni fog idén, nálunk kevésbé valószínű.
Azért a Dinamo kezdoje is érdekes, 7 játékost felnőtt korában vettek meg, tehát nem az utánpótlás kepzesuket kell dicserni, viszont ügyesen szedik össze a kisebb horvát csapatoktol a játékosokat, akiket tovább képeznek és nagy pénzért eladják őket. Nekünk is erre kell ráállni, vmennyire is akarunk de pénzünk meg nincs h egyből megvegyunk egy Zsubkovot pl. Viszont ha EL csoportkor lesz akkor vhogy csökkenteni kellene az állami dotációt és önfenntartóva tenni a csapatot. Tudom szép alom ...
csebi

Így van, egyértelmű, hogy ez kell legyen a cél. Minden átigazolási szezonban egy-két embert elpasszolni, ugyanennyit igazolni. Így lehet csapatot is építeni, profitot is termelni, működhetne a dolog. Csak ehhez el kéne zavarni a húsosfazék közeléből a menedzsereket, a klub alkalmatlan alkalmazottait, vezetőit, vagy csökkenteni a döntési lehetőségeiket...

Csapatépítés és hosszú távú gondolkodás, na ne vicceljünk már. Kubatov amennyire tudja terelni a NER birkákat a legelő felé, annyira képtelen egy sportklubbot működtetni. Ha nem ért hozzá, keressen olyat aki ért, és nevezze ki ügyvezető igazgatónak. Nem olyan bonyolult ez. Amíg ilyen Orosz félék pöffeszkednek felkapaszkodott fuxos balkáni stílusban addig kár várni bármiféle koncepciót.

Névtelen zsoldosokat fizetnek túl, csak hogy megszerezzék őket a Trieszt-i kikötő halászhajóinak toborzó emberei elől anélkül, anélkül.... Még annyi sincs a retardáltak eszében, hogy ha már véletlen felépítenek valakit akit továb lehet passzolni annak a hasznát és a profitját a saját kasszájukba húzzák be. És persze teszik mindezt úgy, hogy bármi van, valamelyik állami cég majd kipótolja a kieső milliárdokat. Van másik...

Vicc ez az egész komolyan. Ha nem egy kábszeres ovis csoport erejével, egy hajócsavarba került medúza gerincével és egy szteroidozott döglött ponty eszével rendelkezne a B-közép és az értelmiséginek tartott támogatók/nagy öregek jó része már rég leváltották volna ezt a csürhét a VIP páholyban.
flzoli

De miért tenne ilyet QB? Miért nevezne ki bárkit, aki veszélyezteti a "respektjét", megkérdőjelezi a "tekintélyét" - legalábbis a saját gondolatvilága mentén ez történne.

Miért ne pöffeszkedne SzoliPál, ha semminek sohasincs KÖVETKEZMÉNYE? Még csak orrba sem bólintja egy ultra sem soha. Az interjúkban pedig kétségtelenül ő tud a legnagyobb ökörségekkel semmitmondani és hozni a menő nyugati pimp imidzset mellé.

Nyilasira emlékszel, hogy milyen szépen tették parkolópályára? Az öregek sem a saját ellenségeik...

A B közép meg évekig a saját belügyeivel foglalkozott, de ők azért összességében - szerencsére- nem Torcida vagy Grobari szinten balkániak...😁

Olmo haveri köréből még nem volt edző
gabokocka

Akkor Tajti lesz a megoldas, hatha idecsabitja a tobbi barcas tehetseget Spanyolorszagbol. 8D
Stez

Tajti.... Vincze O.-val micsoda mesedélutánokat tartanak majd, hogy ők mind a Barca család részei voltak, mert ugyan ott tusoltak mint a felnőtt csapat... 😊

Én úgy gondolom, hogy vmien szinten rá léptünk a jó útra ha pl Nandot nézzük. Négyszer annyiért adtuk el, mint amennyiért vettük. Ezt kellene folytatnunk, és akkor mi is elérhetünk vmikor hasonló szintre akar. Mekkora szó volt, hogy 2.5 millaert el adtunk játékost. A Dinamo az utóbbi öt évben 13 játékost adott el legalább ennyiért és ebből több mint a fele 6+ millió volt, ez a szám náluk meg nőni fog idén, nálunk kevésbé valószínű.
Azért a Dinamo kezdoje is érdekes, 7 játékost felnőtt korában vettek meg, tehát nem az utánpótlás kepzesuket kell dicserni, viszont ügyesen szedik össze a kisebb horvát csapatoktol a játékosokat, akiket tovább képeznek és nagy pénzért eladják őket. Nekünk is erre kell ráállni, vmennyire is akarunk de pénzünk meg nincs h egyből megvegyunk egy Zsubkovot pl. Viszont ha EL csoportkor lesz akkor vhogy csökkenteni kellene az állami dotációt és önfenntartóva tenni a csapatot. Tudom szép alom ...

Csapatépítés és hosszú távú gondolkodás, na ne vicceljünk már. Kubatov amennyire tudja terelni a NER birkákat a legelő felé, annyira képtelen egy sportklubbot működtetni. Ha nem ért hozzá, keressen olyat aki ért, és nevezze ki ügyvezető igazgatónak. Nem olyan bonyolult ez. Amíg ilyen Orosz félék pöffeszkednek felkapaszkodott fuxos balkáni stílusban addig kár várni bármiféle koncepciót.

Névtelen zsoldosokat fizetnek túl, csak hogy megszerezzék őket a Trieszt-i kikötő halászhajóinak toborzó emberei elől anélkül, anélkül.... Még annyi sincs a retardáltak eszében, hogy ha már véletlen felépítenek valakit akit továb lehet passzolni annak a hasznát és a profitját a saját kasszájukba húzzák be. És persze teszik mindezt úgy, hogy bármi van, valamelyik állami cég majd kipótolja a kieső milliárdokat. Van másik...

Vicc ez az egész komolyan. Ha nem egy kábszeres ovis csoport erejével, egy hajócsavarba került medúza gerincével és egy szteroidozott döglött ponty eszével rendelkezne a B-közép és az értelmiséginek tartott támogatók/nagy öregek jó része már rég leváltották volna ezt a csürhét a VIP páholyban.

Olmo haveri köréből még nem volt edző
gabokocka

Akkor Tajti lesz a megoldas, hatha idecsabitja a tobbi barcas tehetseget Spanyolorszagbol. 8D

Nem emlekszem pontosan, de az elo interju alatt volt vmi amire felhuztam a szemoldokom azt hiszem ez volt az:
"Meglepetésként érte őket a horvátok agresszív letámadása, és ezzel nem tudtak mit kezdeni."
Mi az, hogy meglepeteskent erte oket? Akkor mire keszultek?
ZoliMP

En meg azt neztem, hogy a csavo konkretan ideges lett es meg neki allt feljebb, hogy egy ekkora alazas utan megkerdeztek tole, mi volt a problema. Persze felhaborodottan nyugtazta, hogy mindent jol csinaltak. Mintha egy szoros meccsen kikaptak volna 1–0-ra, amivel kiestek.
Stez

Hát a B közép is úgy ünnepelt, mintha jók lettünk volna. Nem is értettem.
Ez a kápó gyerek is háttal a pályának...
vpi

ha "kurva gyenge", és a "hol a csapatunk" váltakozott volna az utolsó 10 percben (és a meccs után), az így az EL előtt megfelelő útravaló lett volna szerinted?

Valóban, de nyilván a végleges megvásárlás nyilván több pénzt igényel, mint a kölcsön. A lényeg ugyanaz. Nagyjából hasonló lehetőségekből sikerül ezt kihozni. Az más kérdés, hogy a Fradi állami csöcsből szerzi a pénzt, a Zágráb meg értékesít játékost, csoportkörbe jut, ergo maga termeli meg a bevételeit, piaci alapon működik.

Amúgy ez a komoly hogy ezek nemzetközi szinten aprópénznek minősülnek, és számunkra már ez is szinte elérhetetlen de minimum luxus. De persze eredmény az legyen egyből...
davemayer

A horvátok kb annyi pénzért, vagy kevesebbért vesznek játékosokat, mind a Fradi vagy a Vidi. Most is volt olyan akit a Fradi nagyobb pénzzel el tudott hozni a Dinamo elől. Szóval ez hülyeség. A probléma a szakmai munkában keresendő. Qbi, szolipali és társai.
gabokocka

Nem pontos a torteneted. Ok csak kölcsön vettek volna Civicet mi pedig végleg meg vásároltuk. A klubja és ő is az utóbbit választotta.
Dibamonak tényleg nagy neve van játékos nevelésben, így egy 16-17 éves tehetség inkább idejön mint a fradiba, kivéve ha Szerető 😊

Persze, hogy nem hozták el, mert mindig az aktuális edző haverjai jönnek, nem pedig egy szakmai vezető általi kiválasztás után a megfelelő tehetségek. És hát Olmo haveri köréből még nem volt edző. Na majd jövő ilyenkor. Ugyanoda lyukadunk ki mindig, itt bohócok vannak döntési helyzetben, ott pedig profi szakemberek, akik keresik a tehetségeket. Szóval nem pénz, nem reputáció kérdés, hanem a szakmai munka hiánya, ami miatt ennyivel előrébb vannak. Mellesleg ha annyira kellett volna a Fradinak Olmo és kétszer annyit ad a korábbi csapatának (mert pénz az van rá), biztos a Fradiba jön, nem Zágrábba, hasonlóan mint most Civic. Vagy nála nem számított a reputáció? Mindig sikerül valami kis kibúvót találni, hogy nem mi baszunk el semmit, a körülmények szarok, ló fekszik a sínen, most épp napba néztünk. Mindig van valami. Hogy esetleg rosszul csinálnánk valamit? Az biztos nem.

Nekem a gondom nem a külföldiekkel van, hanem azzal, hogy nincs egy állandó mag, ami mellett cserélődnek ezek a külföldiek. Az, hogy évente lecserélsz 10 embert, sehova nem vezet. Legyen az magyar vagy szingaléz.
gabokocka

10 embert soknak érzem, de pl most edző váltás is volt tavaly, aminek köszönhetően az új seprű jól seper címszó alatt hozott új embereket Rebrov.
Van, akit meg akartunk tartani, de nem akart maradni (Nando, Petryak) őket pótolni kellett.
csebi

A tegnapi 18 fős keretből hányan vannak több, mint másfél éve a csapatnál?
gabokocka

5 fő.
Ugyanez pl a Honvédnál legutóbbi bajnokin: 6 fő ha jól számolom. Molnal meg 7. Nem Fradi jelenség az, amit rá akartok húzni ...
csebi

Mondjuk annyi a különbség, hogy nálunk van egy csomó sérült, aki igen, illetve vannak olyanok, akik azért nem, mert akkor még az utánpótlás csapatban voltak. Illetve nálunk ugye eddig nem volt keret megtartani akit akartunk, a Fradinál azért más a helyzet. Egyszerűen nem szabadna hagyni, hogy ha új edző jön lecseréljen mindenkit. Hozzon 3-4 olyan játékost, aki tényleg minőségi előrelépés, és csináljon úgy csapatot. De két hasonlóképességűt kicserélni csak azért, hogy ukrán legyen, vicc. Vagy Doll hozta az NDK-s haverjait. A Vidinél hány edzőt élt meg Kovácsik, Stopira, Nego, Vinicius, Juhász, Pátkai, Kovács? Ott van egy gerinc, ami mellett cserélgetik a játékosokat. Nálatok lecserélnek mindenkit évente, kétévente.
gabokocka

A Fradinál az lett elküldve (kivéve Böde és Lanza) akire amúgy sem lenne szükség és az lett eladva akiért olyan ajánlat érkezett ami jó a klubnak, majd ezek a játékosok lettek pótolva (kivéve a zárójeles 2 embert).
A fenti folyamat teljesen normális, ebben én semmi kivetni valót nem látok, azok akik elmentek azoknak a nagy részének el is kellett mennie ahhoz hogy előrébb lépjen a klub.

A mai piaci alapú labdarúgásban egy ilyen szintű csapatnál márpedig igenis előfordul hogy folyamatosan, 1-2 évente új gerinceket kell építeni mivel ha sikerül minőségi játékosokat szerződtetni azok jelenleg csak ugródeszkának használják a klubot - hozzá teszem hogy teljesen jogosan, hiszen nekik nem a Fradi a csúcs.

Tényleg, kinek lehet ma a Fradi (vagy bármelyik magyar csapat) a csúcs annyira hogy ahogy te szeretnéd, akár 5-10 évig is ezt a klubot képviselje azon a szinten ahova pl most a Fradi szeretne feljutni?
davemayer

Azert azt halkan jegyzem meg, hogy a zarojeles ket illeto cipelte a hatan nem egyszer az elozo idenyben az FTC-t, raadasul a harmadik meg, ki elkuldve nem lett, de a padra szoritottak, szinten kulcsjatekosa volt a bajnokcsapatnak.

Es ha megnezed, hogy a Fradi hol es mennyire erositett a nyaron, akkor akarcsak a korabban emlitett ket uriemberre is nagyban mutogathatsz, illetve az o hianyukra. Tekintve, hogy az FTC-jatekosoktol a tegnapi zako ota mast sem hallasz, minthogy megvolt a 2-3 helyzet, be kellett volna rugni legalabb egyet, mert akkor mennyire maskepp alakul minden.

Bocsika, de ha a golt hianyolod, az elmult harom honapban pedig a ket legjobb gollovod kiraktad, a harmadikat meg padra szoritottad, akkor en nekem nagyon abba az iranyba mutat a dolog, hogy a huzasaidban akadtak ongolok.
Stez

egyetértünk, ezért Rebrov sara a tegnapi meccs alakulása. A kiesés nem mert a jobb csapat ment tovább de a tegnapi meccs maximálisan. És ugye jelenleg nem nagyon látszik ki fog gólt lőni ebben a csapatban ha Boli nem válna be.
davemayer

Azt számoltu, hogy tavalyhoz képest már most 34 gólt kellene pótolni de ha Varga is megy akkor már 43-t a 80 golunkbol. Ez azért nem egyszerű és aláírom h ebben vmennyire hibás Rebrov is, de nem teljes mértékben.

Amúgy annak én is örülnék ha végre nem évente cserélődne néhány poszton a játékosok.
csebi

Pedig pont ezt pofaztam nehany hete, amiert le lettem hurrogva, hogy de, sajnos le fog cserelodne, miutan az FTC a csapat gerincet kolcsonbe hozta, aki meg ket erelmeset bele tud rugni a labdaba, azt ugysem tudjak elhozni vegleg 1.5-2 millio alatt, annyit meg nem fognak kifizetni.

Igy viszont meg ha jo is lenne a csapat, akkor sem lenne tenylegesen gerince, es ez az en szememben sulyos problema, ami nem Rebrov hibaja, hanem aze, aki jatekost igazol es epiti a csapatot.
Stez

ok de ha nem veszek kölcsön ezeket a játékosokat hanem megveszed azokat akikre garantáltan van pénzed akkor meg csak szart veszel, az jobb lenne? kétlem

Amúgy ez a komoly hogy ezek nemzetközi szinten aprópénznek minősülnek, és számunkra már ez is szinte elérhetetlen de minimum luxus. De persze eredmény az legyen egyből...
davemayer

Steznek igaza van annyiban, hogy középtávon sem tartható ez a fajta csapatépítési stratégia. A kifutó kölcsönök nem teremtenek állandóságot, de Paintsilból remélem tanultak annyit, h minimum opciót kikötnek. Vagy nem...

A Fradinak (akár Vidinek/akkoriban talán Debrecennek/Újpestnek) kb 6-7 évvel ezelőtt lett volna érdemes a közép-kelet európai piac tehetségeit lerabolnia, de elkéstek, mert azóta robbant az igazolási piac. Akkoriban azért euro százezrekért lehetett elhozni szlovén, román, szlovák v ukrán tehetségeket (szerb-horvát már akkor is drágább volt), most már egy up játékosért is milliókat kérnek. De akkoriban Qbiék rágerjedtek a kivénhedt sztárokra, bukott válogatottakra, meg a bukott magyar légiósok hazacsábítására.

Most ilyen köztes csapdába kerültek. Én mondjuk jobban örültem volna, ha helyette megpróbálják Balogh Norbit, vmelyik Nagyot, Stiebert vagy akár Guzmicsot. Balogh nem hiszem, hogy rosszabb lenne, mint Sighnevich, Stieber, mint Isael, Nagyék, mint Kharatin vagy Guzmics, mint akár Heister, akár Blazic/Civic.

Amúgy ez a komoly hogy ezek nemzetközi szinten aprópénznek minősülnek, és számunkra már ez is szinte elérhetetlen de minimum luxus. De persze eredmény az legyen egyből...
davemayer

A horvátok kb annyi pénzért, vagy kevesebbért vesznek játékosokat, mind a Fradi vagy a Vidi. Most is volt olyan akit a Fradi nagyobb pénzzel el tudott hozni a Dinamo elől. Szóval ez hülyeség. A probléma a szakmai munkában keresendő. Qbi, szolipali és társai.
gabokocka

nem érted, persze hogy el tudnak hozni rohadt olcsón nagy tehetségeket mert megvan a reputációjuk.
Olmot is 600 ezer euroért igazolták anno, Fradinak is tuti megért volna annyit - idejött volna? nem

ez egy öngerjesztő folyamat, ha nagy a reputációd a tehetségek kinevelésében meg tudod venni akkor amikor még nem kell érte 2-3 M-t fizetni, ha meg valaki rájuk ígér leszarhatják, mennek a következő kiszemelthez és vele is ugyanolyan jól fognak járni.

Amúgy ez a komoly hogy ezek nemzetközi szinten aprópénznek minősülnek, és számunkra már ez is szinte elérhetetlen de minimum luxus. De persze eredmény az legyen egyből...
davemayer

A horvátok kb annyi pénzért, vagy kevesebbért vesznek játékosokat, mind a Fradi vagy a Vidi. Most is volt olyan akit a Fradi nagyobb pénzzel el tudott hozni a Dinamo elől. Szóval ez hülyeség. A probléma a szakmai munkában keresendő. Qbi, szolipali és társai.

Kubatov helyében az első dolgom az lett volna a meccs után hogy leülök a Dinamo elnökével és együttműködési szerződést kötök.
O1G

hajlandóak lennének erre? ha tanulási célzattal gondolod, az a lehetőség most is adott, lehet menni tanulmányozni az ő utánpótlás rendszerüket.
davemayer

Mindenképpen tanulmányozni, átvenni kell, mert a mi tehetségeink a Soroksárban kötnek ki, az övéik pedig a top 5 bajnokságba meg a bl-be, tehát valamit csak tudnak...
Atik15

azért komoly folyamat eredménye ez illetve az országon belül ( volt jugoszlávia) nagyon nagy scout hálózatuk van. Ezt a bizalmat kellene pár jó példával megalapoznia a Fradinak is, ha lenne 2-3 olyan üzlet mint amilyen pl Nagy Ádi is volt akkor talán sikerülne fiatalon már a Fradihoz hozni olyan tehetséget aki adott esetben külföldet is választhatná de úgy gondolja hogy a Fradi is hozzá tudja tenni azt a karrierjéhez amire akkor szüksége van. Sajnos jelenleg ez a bizalom szvsz nincs meg, ahogy lentebb is írta valaki, még mindig az van a fejekben hogy 15-16 évesen azonnal ki kell menekíteni az országból aki kettő egyeneset tud rúgni a labdába csak hogy megnézzük hátha kint focistát nevelnek belőle. Persze van az a szintű játékos akinek tényleg külföldre kellett mennie hogy fejlődjön ( pl Szoboszlai) de nagyon sok olyan játékost is kiengedtek pl Angliába akiből utána nem lett semmi.
A mostani utánpótlás nagy részét én 19-20 éves koráig nem engedném ki csak ha látszik hogy kinőtte az itteni viszonyokat, ma már Debrecenben is elég színvonalas képzés folyik, nem kell feltétlenül elhagyni egyből az országot.

Gondoljatok bele milyen messze vagyunk attól a szinttől amit a Dinamo jelent ha egy 16 éves spanyol tehetség inkább választja őket a Barcelona helyett, mert tudja hogy ott meg fogja kapni azt a szakértelmet amire szüksége van illetve az esélyt a játékra.
davemayer

Az a durva hogy 2-3 év alatt megháromszorozzák játékosaik értékét..
Komolyan mondom ki kellene menni egy tanulmányútra.
O1G

Nehéz kérdés, hogy kint jobb vagy itthon.

Az biztos, hogy nem szabad csodatevőként tekinteni arra, akit mondjuk a Liverpool vagy az Arsenal, Barca elvisz 16 évesen, ezeknek a csapatoknak ez kb egy 10000 eurós befektetés, elvisznek 1000 játékost, aztán ha abból valaki megcsíp egy kezdő szintet, bőven mégéri nekik. Szóval kijut Kovács Zsolti a 'pool-ba, itthon mindenki azt várja, hogy a válogatott majd szárnyalni fog ettől. Persze nem fog.
Viszont ha Kovács Zsolti itthon marad, akkor meg biztosan elkallódik és nem viszi semmire. (Semmi alatt persze egy NBI-es szintet értek, ami neki persze személy szerint elég jó, vehet Porsche-t járhat Barber shopba meg Tattoo salon-ba és ezért még kap havi 2 misit is.) Mitől is változna meg ez a rendszer?
vpi

Tudom, hogy demagóg vagyok, de semmilyen szinten semmi értelme a "profi" bajnokságnak Mo-on. Nem tartható fenn ennyi csapat, nem termelhető ki sem játékos, sem profit.

A finanszírozásnak, az utánpótlás -és edzőképzésnek, a marketingnak, a sportegészségügynek nincs köze nálunk a profizmushoz. A létesítményfejlesztésnek is csak azért, mert az állam az ernyője alá vette. A szurkolás az egyedüli elsőrangú faktor a focinkban.

Felesleges pénzpazarlás milliárdokat beletolni, nem is azért, mert nincs eredmény, de egyszerűen katasztrófa a színvonal. Én 10 éve nem látok különösebb előrelépést, egy-egy kifutott eredmény van csupán.

Elég lenne egy 8 csapatos bajnokság 4 bp-i és 4 vidéki csapattal, korlátozott légiósszámmal.

De az üzlet és az egyéni érdekek felülírják, jó sokan meggazdagodnak rajta, tudom jól, h ez az átalakítás nem cél.

Én ezért nem nézek 10 éve NB1-et, egy-egy meccs kivételével
Fast Willie

Azért remélem drága Miniszter Elnök Úr csapatát követed.
vpi

Megye VI óta Felcsút szurker vagyok
Fast Willie

Én már akkor Felcsút drukker voltam, amikor ő még Alcsúti volt.

Kubatov helyében az első dolgom az lett volna a meccs után hogy leülök a Dinamo elnökével és együttműködési szerződést kötök.
O1G

hajlandóak lennének erre? ha tanulási célzattal gondolod, az a lehetőség most is adott, lehet menni tanulmányozni az ő utánpótlás rendszerüket.
davemayer

Mindenképpen tanulmányozni, átvenni kell, mert a mi tehetségeink a Soroksárban kötnek ki, az övéik pedig a top 5 bajnokságba meg a bl-be, tehát valamit csak tudnak...
Atik15

azért komoly folyamat eredménye ez illetve az országon belül ( volt jugoszlávia) nagyon nagy scout hálózatuk van. Ezt a bizalmat kellene pár jó példával megalapoznia a Fradinak is, ha lenne 2-3 olyan üzlet mint amilyen pl Nagy Ádi is volt akkor talán sikerülne fiatalon már a Fradihoz hozni olyan tehetséget aki adott esetben külföldet is választhatná de úgy gondolja hogy a Fradi is hozzá tudja tenni azt a karrierjéhez amire akkor szüksége van. Sajnos jelenleg ez a bizalom szvsz nincs meg, ahogy lentebb is írta valaki, még mindig az van a fejekben hogy 15-16 évesen azonnal ki kell menekíteni az országból aki kettő egyeneset tud rúgni a labdába csak hogy megnézzük hátha kint focistát nevelnek belőle. Persze van az a szintű játékos akinek tényleg külföldre kellett mennie hogy fejlődjön ( pl Szoboszlai) de nagyon sok olyan játékost is kiengedtek pl Angliába akiből utána nem lett semmi.
A mostani utánpótlás nagy részét én 19-20 éves koráig nem engedném ki csak ha látszik hogy kinőtte az itteni viszonyokat, ma már Debrecenben is elég színvonalas képzés folyik, nem kell feltétlenül elhagyni egyből az országot.

Gondoljatok bele milyen messze vagyunk attól a szinttől amit a Dinamo jelent ha egy 16 éves spanyol tehetség inkább választja őket a Barcelona helyett, mert tudja hogy ott meg fogja kapni azt a szakértelmet amire szüksége van illetve az esélyt a játékra.
davemayer

Az a durva hogy 2-3 év alatt megháromszorozzák játékosaik értékét..
Komolyan mondom ki kellene menni egy tanulmányútra.
O1G

Nehéz kérdés, hogy kint jobb vagy itthon.

Az biztos, hogy nem szabad csodatevőként tekinteni arra, akit mondjuk a Liverpool vagy az Arsenal, Barca elvisz 16 évesen, ezeknek a csapatoknak ez kb egy 10000 eurós befektetés, elvisznek 1000 játékost, aztán ha abból valaki megcsíp egy kezdő szintet, bőven mégéri nekik. Szóval kijut Kovács Zsolti a 'pool-ba, itthon mindenki azt várja, hogy a válogatott majd szárnyalni fog ettől. Persze nem fog.
Viszont ha Kovács Zsolti itthon marad, akkor meg biztosan elkallódik és nem viszi semmire. (Semmi alatt persze egy NBI-es szintet értek, ami neki persze személy szerint elég jó, vehet Porsche-t járhat Barber shopba meg Tattoo salon-ba és ezért még kap havi 2 misit is.) Mitől is változna meg ez a rendszer?
vpi

Tudom, hogy demagóg vagyok, de semmilyen szinten semmi értelme a "profi" bajnokságnak Mo-on. Nem tartható fenn ennyi csapat, nem termelhető ki sem játékos, sem profit.

A finanszírozásnak, az utánpótlás -és edzőképzésnek, a marketingnak, a sportegészségügynek nincs köze nálunk a profizmushoz. A létesítményfejlesztésnek is csak azért, mert az állam az ernyője alá vette. A szurkolás az egyedüli elsőrangú faktor a focinkban.

Felesleges pénzpazarlás milliárdokat beletolni, nem is azért, mert nincs eredmény, de egyszerűen katasztrófa a színvonal. Én 10 éve nem látok különösebb előrelépést, egy-egy kifutott eredmény van csupán.

Elég lenne egy 8 csapatos bajnokság 4 bp-i és 4 vidéki csapattal, korlátozott légiósszámmal.

De az üzlet és az egyéni érdekek felülírják, jó sokan meggazdagodnak rajta, tudom jól, h ez az átalakítás nem cél.

Én ezért nem nézek 10 éve NB1-et, egy-egy meccs kivételével
Fast Willie

Azért remélem drága Miniszter Elnök Úr csapatát követed.
vpi

Megye VI óta Felcsút szurker vagyok

Nem emlekszem pontosan, de az elo interju alatt volt vmi amire felhuztam a szemoldokom azt hiszem ez volt az:
"Meglepetésként érte őket a horvátok agresszív letámadása, és ezzel nem tudtak mit kezdeni."
Mi az, hogy meglepeteskent erte oket? Akkor mire keszultek?
ZoliMP

En meg azt neztem, hogy a csavo konkretan ideges lett es meg neki allt feljebb, hogy egy ekkora alazas utan megkerdeztek tole, mi volt a problema. Persze felhaborodottan nyugtazta, hogy mindent jol csinaltak. Mintha egy szoros meccsen kikaptak volna 1–0-ra, amivel kiestek.
Stez

Hát a B közép is úgy ünnepelt, mintha jók lettünk volna. Nem is értettem.
Ez a kápó gyerek is háttal a pályának...

Nekem a gondom nem a külföldiekkel van, hanem azzal, hogy nincs egy állandó mag, ami mellett cserélődnek ezek a külföldiek. Az, hogy évente lecserélsz 10 embert, sehova nem vezet. Legyen az magyar vagy szingaléz.
gabokocka

10 embert soknak érzem, de pl most edző váltás is volt tavaly, aminek köszönhetően az új seprű jól seper címszó alatt hozott új embereket Rebrov.
Van, akit meg akartunk tartani, de nem akart maradni (Nando, Petryak) őket pótolni kellett.
csebi

A tegnapi 18 fős keretből hányan vannak több, mint másfél éve a csapatnál?
gabokocka

5 fő.
Ugyanez pl a Honvédnál legutóbbi bajnokin: 6 fő ha jól számolom. Molnal meg 7. Nem Fradi jelenség az, amit rá akartok húzni ...
csebi

Mondjuk annyi a különbség, hogy nálunk van egy csomó sérült, aki igen, illetve vannak olyanok, akik azért nem, mert akkor még az utánpótlás csapatban voltak. Illetve nálunk ugye eddig nem volt keret megtartani akit akartunk, a Fradinál azért más a helyzet. Egyszerűen nem szabadna hagyni, hogy ha új edző jön lecseréljen mindenkit. Hozzon 3-4 olyan játékost, aki tényleg minőségi előrelépés, és csináljon úgy csapatot. De két hasonlóképességűt kicserélni csak azért, hogy ukrán legyen, vicc. Vagy Doll hozta az NDK-s haverjait. A Vidinél hány edzőt élt meg Kovácsik, Stopira, Nego, Vinicius, Juhász, Pátkai, Kovács? Ott van egy gerinc, ami mellett cserélgetik a játékosokat. Nálatok lecserélnek mindenkit évente, kétévente.
gabokocka

A Fradinál az lett elküldve (kivéve Böde és Lanza) akire amúgy sem lenne szükség és az lett eladva akiért olyan ajánlat érkezett ami jó a klubnak, majd ezek a játékosok lettek pótolva (kivéve a zárójeles 2 embert).
A fenti folyamat teljesen normális, ebben én semmi kivetni valót nem látok, azok akik elmentek azoknak a nagy részének el is kellett mennie ahhoz hogy előrébb lépjen a klub.

A mai piaci alapú labdarúgásban egy ilyen szintű csapatnál márpedig igenis előfordul hogy folyamatosan, 1-2 évente új gerinceket kell építeni mivel ha sikerül minőségi játékosokat szerződtetni azok jelenleg csak ugródeszkának használják a klubot - hozzá teszem hogy teljesen jogosan, hiszen nekik nem a Fradi a csúcs.

Tényleg, kinek lehet ma a Fradi (vagy bármelyik magyar csapat) a csúcs annyira hogy ahogy te szeretnéd, akár 5-10 évig is ezt a klubot képviselje azon a szinten ahova pl most a Fradi szeretne feljutni?
davemayer

Azert azt halkan jegyzem meg, hogy a zarojeles ket illeto cipelte a hatan nem egyszer az elozo idenyben az FTC-t, raadasul a harmadik meg, ki elkuldve nem lett, de a padra szoritottak, szinten kulcsjatekosa volt a bajnokcsapatnak.

Es ha megnezed, hogy a Fradi hol es mennyire erositett a nyaron, akkor akarcsak a korabban emlitett ket uriemberre is nagyban mutogathatsz, illetve az o hianyukra. Tekintve, hogy az FTC-jatekosoktol a tegnapi zako ota mast sem hallasz, minthogy megvolt a 2-3 helyzet, be kellett volna rugni legalabb egyet, mert akkor mennyire maskepp alakul minden.

Bocsika, de ha a golt hianyolod, az elmult harom honapban pedig a ket legjobb gollovod kiraktad, a harmadikat meg padra szoritottad, akkor en nekem nagyon abba az iranyba mutat a dolog, hogy a huzasaidban akadtak ongolok.
Stez

egyetértünk, ezért Rebrov sara a tegnapi meccs alakulása. A kiesés nem mert a jobb csapat ment tovább de a tegnapi meccs maximálisan. És ugye jelenleg nem nagyon látszik ki fog gólt lőni ebben a csapatban ha Boli nem válna be.
davemayer

Azt számoltu, hogy tavalyhoz képest már most 34 gólt kellene pótolni de ha Varga is megy akkor már 43-t a 80 golunkbol. Ez azért nem egyszerű és aláírom h ebben vmennyire hibás Rebrov is, de nem teljes mértékben.

Amúgy annak én is örülnék ha végre nem évente cserélődne néhány poszton a játékosok.
csebi

Pedig pont ezt pofaztam nehany hete, amiert le lettem hurrogva, hogy de, sajnos le fog cserelodne, miutan az FTC a csapat gerincet kolcsonbe hozta, aki meg ket erelmeset bele tud rugni a labdaba, azt ugysem tudjak elhozni vegleg 1.5-2 millio alatt, annyit meg nem fognak kifizetni.

Igy viszont meg ha jo is lenne a csapat, akkor sem lenne tenylegesen gerince, es ez az en szememben sulyos problema, ami nem Rebrov hibaja, hanem aze, aki jatekost igazol es epiti a csapatot.
Stez

ok de ha nem veszek kölcsön ezeket a játékosokat hanem megveszed azokat akikre garantáltan van pénzed akkor meg csak szart veszel, az jobb lenne? kétlem

Amúgy ez a komoly hogy ezek nemzetközi szinten aprópénznek minősülnek, és számunkra már ez is szinte elérhetetlen de minimum luxus. De persze eredmény az legyen egyből...

Nem emlekszem pontosan, de az elo interju alatt volt vmi amire felhuztam a szemoldokom azt hiszem ez volt az:
"Meglepetésként érte őket a horvátok agresszív letámadása, és ezzel nem tudtak mit kezdeni."
Mi az, hogy meglepeteskent erte oket? Akkor mire keszultek?
ZoliMP

Szerintem semmire nem készültek. Nem szoktak. Nincs taktika, nincs semmi.
Azt hitték a horvátok majd megijednek az Üllői úti katlanban, mert a Gyirmót is meg szokott vagy mittoménki.
Meg elvette az időt, hogy Lanzafame-t hogyan kéne kibaszni, s a taktikára esetleg videózásra, A B C stratégia kidolgozásra már nem jutott energia.

Mondjuk az tetszett, hogy hiába voltunk hátrányba, ragaszkodtunk Signevitch-hez.
Ő azért is volt jó döntés, mert ha esetleg nem nekünk kell futni az eredmény után (meccs elején ugye még mi álltunk továbbjutásra), akkor a kontráknál jól jött volna az ő gyorsasága.

Nem tudom itt ki miért védi a Rebrovot, pont olyan súlytalan volt ez a tegnapi Fradi, mint a Doll féle.

Nem emlekszem pontosan, de az elo interju alatt volt vmi amire felhuztam a szemoldokom azt hiszem ez volt az:
"Meglepetésként érte őket a horvátok agresszív letámadása, és ezzel nem tudtak mit kezdeni."
Mi az, hogy meglepeteskent erte oket? Akkor mire keszultek?
ZoliMP

En meg azt neztem, hogy a csavo konkretan ideges lett es meg neki allt feljebb, hogy egy ekkora alazas utan megkerdeztek tole, mi volt a problema. Persze felhaborodottan nyugtazta, hogy mindent jol csinaltak. Mintha egy szoros meccsen kikaptak volna 1–0-ra, amivel kiestek.

Nem emlekszem pontosan, de az elo interju alatt volt vmi amire felhuztam a szemoldokom azt hiszem ez volt az:
"Meglepetésként érte őket a horvátok agresszív letámadása, és ezzel nem tudtak mit kezdeni."
Mi az, hogy meglepeteskent erte oket? Akkor mire keszultek?
ZoliMP

West coast ellen keszultek.
ulpianus

nyilván, a Balatonhoz képest az Adria nyugati part

Nem emlekszem pontosan, de az elo interju alatt volt vmi amire felhuztam a szemoldokom azt hiszem ez volt az:
"Meglepetésként érte őket a horvátok agresszív letámadása, és ezzel nem tudtak mit kezdeni."
Mi az, hogy meglepeteskent erte oket? Akkor mire keszultek?
ZoliMP

West coast ellen keszultek.

Nem emlekszem pontosan, de az elo interju alatt volt vmi amire felhuztam a szemoldokom azt hiszem ez volt az:
"Meglepetésként érte őket a horvátok agresszív letámadása, és ezzel nem tudtak mit kezdeni."
Mi az, hogy meglepeteskent erte oket? Akkor mire keszultek?

Nekem a gondom nem a külföldiekkel van, hanem azzal, hogy nincs egy állandó mag, ami mellett cserélődnek ezek a külföldiek. Az, hogy évente lecserélsz 10 embert, sehova nem vezet. Legyen az magyar vagy szingaléz.
gabokocka

10 embert soknak érzem, de pl most edző váltás is volt tavaly, aminek köszönhetően az új seprű jól seper címszó alatt hozott új embereket Rebrov.
Van, akit meg akartunk tartani, de nem akart maradni (Nando, Petryak) őket pótolni kellett.
csebi

A tegnapi 18 fős keretből hányan vannak több, mint másfél éve a csapatnál?
gabokocka

5 fő.
Ugyanez pl a Honvédnál legutóbbi bajnokin: 6 fő ha jól számolom. Molnal meg 7. Nem Fradi jelenség az, amit rá akartok húzni ...
csebi

Mondjuk annyi a különbség, hogy nálunk van egy csomó sérült, aki igen, illetve vannak olyanok, akik azért nem, mert akkor még az utánpótlás csapatban voltak. Illetve nálunk ugye eddig nem volt keret megtartani akit akartunk, a Fradinál azért más a helyzet. Egyszerűen nem szabadna hagyni, hogy ha új edző jön lecseréljen mindenkit. Hozzon 3-4 olyan játékost, aki tényleg minőségi előrelépés, és csináljon úgy csapatot. De két hasonlóképességűt kicserélni csak azért, hogy ukrán legyen, vicc. Vagy Doll hozta az NDK-s haverjait. A Vidinél hány edzőt élt meg Kovácsik, Stopira, Nego, Vinicius, Juhász, Pátkai, Kovács? Ott van egy gerinc, ami mellett cserélgetik a játékosokat. Nálatok lecserélnek mindenkit évente, kétévente.
gabokocka

A Fradinál az lett elküldve (kivéve Böde és Lanza) akire amúgy sem lenne szükség és az lett eladva akiért olyan ajánlat érkezett ami jó a klubnak, majd ezek a játékosok lettek pótolva (kivéve a zárójeles 2 embert).
A fenti folyamat teljesen normális, ebben én semmi kivetni valót nem látok, azok akik elmentek azoknak a nagy részének el is kellett mennie ahhoz hogy előrébb lépjen a klub.

A mai piaci alapú labdarúgásban egy ilyen szintű csapatnál márpedig igenis előfordul hogy folyamatosan, 1-2 évente új gerinceket kell építeni mivel ha sikerül minőségi játékosokat szerződtetni azok jelenleg csak ugródeszkának használják a klubot - hozzá teszem hogy teljesen jogosan, hiszen nekik nem a Fradi a csúcs.

Tényleg, kinek lehet ma a Fradi (vagy bármelyik magyar csapat) a csúcs annyira hogy ahogy te szeretnéd, akár 5-10 évig is ezt a klubot képviselje azon a szinten ahova pl most a Fradi szeretne feljutni?
davemayer

Azert azt halkan jegyzem meg, hogy a zarojeles ket illeto cipelte a hatan nem egyszer az elozo idenyben az FTC-t, raadasul a harmadik meg, ki elkuldve nem lett, de a padra szoritottak, szinten kulcsjatekosa volt a bajnokcsapatnak.

Es ha megnezed, hogy a Fradi hol es mennyire erositett a nyaron, akkor akarcsak a korabban emlitett ket uriemberre is nagyban mutogathatsz, illetve az o hianyukra. Tekintve, hogy az FTC-jatekosoktol a tegnapi zako ota mast sem hallasz, minthogy megvolt a 2-3 helyzet, be kellett volna rugni legalabb egyet, mert akkor mennyire maskepp alakul minden.

Bocsika, de ha a golt hianyolod, az elmult harom honapban pedig a ket legjobb gollovod kiraktad, a harmadikat meg padra szoritottad, akkor en nekem nagyon abba az iranyba mutat a dolog, hogy a huzasaidban akadtak ongolok.
Stez

egyetértünk, ezért Rebrov sara a tegnapi meccs alakulása. A kiesés nem mert a jobb csapat ment tovább de a tegnapi meccs maximálisan. És ugye jelenleg nem nagyon látszik ki fog gólt lőni ebben a csapatban ha Boli nem válna be.
davemayer

Azt számoltu, hogy tavalyhoz képest már most 34 gólt kellene pótolni de ha Varga is megy akkor már 43-t a 80 golunkbol. Ez azért nem egyszerű és aláírom h ebben vmennyire hibás Rebrov is, de nem teljes mértékben.

Amúgy annak én is örülnék ha végre nem évente cserélődne néhány poszton a játékosok.
csebi

Pedig pont ezt pofaztam nehany hete, amiert le lettem hurrogva, hogy de, sajnos le fog cserelodne, miutan az FTC a csapat gerincet kolcsonbe hozta, aki meg ket erelmeset bele tud rugni a labdaba, azt ugysem tudjak elhozni vegleg 1.5-2 millio alatt, annyit meg nem fognak kifizetni.

Igy viszont meg ha jo is lenne a csapat, akkor sem lenne tenylegesen gerince, es ez az en szememben sulyos problema, ami nem Rebrov hibaja, hanem aze, aki jatekost igazol es epiti a csapatot.

Kubatov helyében az első dolgom az lett volna a meccs után hogy leülök a Dinamo elnökével és együttműködési szerződést kötök.
O1G

hajlandóak lennének erre? ha tanulási célzattal gondolod, az a lehetőség most is adott, lehet menni tanulmányozni az ő utánpótlás rendszerüket.
davemayer

Mindenképpen tanulmányozni, átvenni kell, mert a mi tehetségeink a Soroksárban kötnek ki, az övéik pedig a top 5 bajnokságba meg a bl-be, tehát valamit csak tudnak...
Atik15

azért komoly folyamat eredménye ez illetve az országon belül ( volt jugoszlávia) nagyon nagy scout hálózatuk van. Ezt a bizalmat kellene pár jó példával megalapoznia a Fradinak is, ha lenne 2-3 olyan üzlet mint amilyen pl Nagy Ádi is volt akkor talán sikerülne fiatalon már a Fradihoz hozni olyan tehetséget aki adott esetben külföldet is választhatná de úgy gondolja hogy a Fradi is hozzá tudja tenni azt a karrierjéhez amire akkor szüksége van. Sajnos jelenleg ez a bizalom szvsz nincs meg, ahogy lentebb is írta valaki, még mindig az van a fejekben hogy 15-16 évesen azonnal ki kell menekíteni az országból aki kettő egyeneset tud rúgni a labdába csak hogy megnézzük hátha kint focistát nevelnek belőle. Persze van az a szintű játékos akinek tényleg külföldre kellett mennie hogy fejlődjön ( pl Szoboszlai) de nagyon sok olyan játékost is kiengedtek pl Angliába akiből utána nem lett semmi.
A mostani utánpótlás nagy részét én 19-20 éves koráig nem engedném ki csak ha látszik hogy kinőtte az itteni viszonyokat, ma már Debrecenben is elég színvonalas képzés folyik, nem kell feltétlenül elhagyni egyből az országot.

Gondoljatok bele milyen messze vagyunk attól a szinttől amit a Dinamo jelent ha egy 16 éves spanyol tehetség inkább választja őket a Barcelona helyett, mert tudja hogy ott meg fogja kapni azt a szakértelmet amire szüksége van illetve az esélyt a játékra.
davemayer

Az a durva hogy 2-3 év alatt megháromszorozzák játékosaik értékét..
Komolyan mondom ki kellene menni egy tanulmányútra.
O1G

Nehéz kérdés, hogy kint jobb vagy itthon.

Az biztos, hogy nem szabad csodatevőként tekinteni arra, akit mondjuk a Liverpool vagy az Arsenal, Barca elvisz 16 évesen, ezeknek a csapatoknak ez kb egy 10000 eurós befektetés, elvisznek 1000 játékost, aztán ha abból valaki megcsíp egy kezdő szintet, bőven mégéri nekik. Szóval kijut Kovács Zsolti a 'pool-ba, itthon mindenki azt várja, hogy a válogatott majd szárnyalni fog ettől. Persze nem fog.
Viszont ha Kovács Zsolti itthon marad, akkor meg biztosan elkallódik és nem viszi semmire. (Semmi alatt persze egy NBI-es szintet értek, ami neki persze személy szerint elég jó, vehet Porsche-t járhat Barber shopba meg Tattoo salon-ba és ezért még kap havi 2 misit is.) Mitől is változna meg ez a rendszer?
vpi

Tudom, hogy demagóg vagyok, de semmilyen szinten semmi értelme a "profi" bajnokságnak Mo-on. Nem tartható fenn ennyi csapat, nem termelhető ki sem játékos, sem profit.

A finanszírozásnak, az utánpótlás -és edzőképzésnek, a marketingnak, a sportegészségügynek nincs köze nálunk a profizmushoz. A létesítményfejlesztésnek is csak azért, mert az állam az ernyője alá vette. A szurkolás az egyedüli elsőrangú faktor a focinkban.

Felesleges pénzpazarlás milliárdokat beletolni, nem is azért, mert nincs eredmény, de egyszerűen katasztrófa a színvonal. Én 10 éve nem látok különösebb előrelépést, egy-egy kifutott eredmény van csupán.

Elég lenne egy 8 csapatos bajnokság 4 bp-i és 4 vidéki csapattal, korlátozott légiósszámmal.

De az üzlet és az egyéni érdekek felülírják, jó sokan meggazdagodnak rajta, tudom jól, h ez az átalakítás nem cél.

Én ezért nem nézek 10 éve NB1-et, egy-egy meccs kivételével
Fast Willie

Azért remélem drága Miniszter Elnök Úr csapatát követed.