USA és a világ

Amugy a 2 allitas nem feltetlenul zarja ki egymast:
1. Nyugati (egyben helyes es tenyalapu) allasponttol merfoldekkel keletebbre levot harsog a kormanymedia
2. Az ukran propaganda gepezet 1000%-on duborog (es most nem a fake tankkilovos twittervideokra gondolok, azok legalabb az ukran harci moralt novelik, am legyen). Engem pl mar kifejezetten zavar az allandoan visszatero motivum, amivel a nyugati szovetseget bele akarjak hozni kozvetlenul is a harcokba: legterzar, kozvetlen katonai akcio, "biden tehetne tobbet is", "kuldjetek fegyvereket es katonakat" stbstb.
Az o oldalukrol ertheto, hogy ketsegbe vannak esve, de latni kell itt egy fajo igazsagot. Az ukran erdek nem fedi teljesen a nyugati szovetseg erdekeit.

Nekik az lenne a jo, ha menne a Nato, akkor is, ha ez biztosan drasztikus eszkalaciot jelentene, hiszen nekik mar kvazi "mindegy", egzisztencialis harcot vivnak. A nyugatnak erdeke az ukran gyozelem es az orosz agresszio megfekezese, de az ukranokkal ellentetben nem vethet be minden opciot es ezt az ukranok is tudjak, megis folyamatosan zsaroljak bele a nyugatot a nagyobbmerteku szerepvallalasba.

Az oromteli, hogy a 2. vh elotti hatalmas hibat (passzivitas, "nem lesz nagyobb etvagya") nem kovetjuk el, de ezt az "erzelmi" zsarolast az ukranok reszerol fel lehet ismerni, es fel is kell.
undisputedly

Másról beszéltünk. A thread kiindulópontja az volt, hogy a fórumtárs végigmászott a magyar kormánypropaganda oldalakon, amik magyarul, kimondottan a magyaroknak, és senki másnak címezve hordanak össze tücsköt, bogarat, ráadásul olyan szolgali módon követve az orosz propaganda narratívát, hogy attól kinyílik a bicska az ember zsebében.

Az ukrán propaganda nem nekünk szól. Elsősorban egyrészt saját maguknak, a morál fenntartása / növelése érdekében. Másodsorban az oroszoknak, a fordított eredmény (morál csökkentés, belső ellenzék segítése) érdekében. És harmadsorban a nyugatnak, rájátszva a megtámadott, sértett fél helyzetre, szimpátiát keltve. Hozzánk ez lényegében el sem jut, mert alig készül belőlük fordítás, az ukránok lényegében nem gyártanak magyar nyelven ilyent, sokadrendű célpontok vagyunk.

Az amiről te írsz az ukránok kapcsán, az egyébként sem propaganda, hanem politikai nyomásgyakorlás. A kettőt ne keverjük össze. Amikor az ukrán _politikusok_ és tisztviselők próbálnak morális és egyéb érveket bevetve számukra kedvező válaszokat kicsikarni a _nyugat_ politikusaiból, az lobby, nyomásgyakorlás. A propaganda más sztori. Az az lenne, ha akár ők, akár egy általuk lefizetett magyar médium, vagy valamelyik hazai politikai alakulat orrba-szájba tolnának a _lakosság_ irányába valami ukrán érdeket szolgáló narratívát, meghatározott céllal. Ilyenről én nem tudok.
peterk2005

Dehogynem. Lobby az ajtok mogott zajlik. Zelensky a propaganda ellenere sem a frontvonalon tolti az idejet, hanem egy secured bunkerben, secured komm csatornakon lobbizik az europai vezetoknel. Ezt te nem latod.

A propaganda amit irtam teged celoz, a szomszedod, a nagy nyugati brandet meg annak a vezeteset. Amikor a kamerakban keri Bident, vagy ujsagirok elott celozza meg, az neked szol, hogy te gyakorolj nyomast a kormanyodra. (Biztos lehetsz benne, hogy kb. 4 orankent beszel a nyugati vezetokkel). Mukodik is eddig. Ovek a momentum, ki is hasznaljak. A nyugati lakossagot es kozvelemenyt celozza a propagandajuk, vonul is ki mindenki, nem azert, mert a kormany keri, hanem mert ez a “helyes” lepes.

Ezek mind probaljak belelokni a spiralba a nyugati szovetseget.

 hvg.hu/kkv/20220308_gazprom_rosznyefty_kotveny_visszafizetes

Sajnos valid történet: nálunk a településen olyan családot kellett befogadni, akiknek azért kellett menekülni, mert ukrán nacionalisták lőtték szét teljesen a házukat. Teljen egyszerű ukrán család...Aki pedig befogadta őket, régóta itt élő egyébként ukrán hölgy, várja a saját családját odaátról, akik azért nem tudnak egyelőre idejutni, mert az ukrán nacionalisták nem engedik tovább a buszt...kvázi túszként, páncélként ott tartva a civil gyerekeket, asszonyokat....

Szörnyű ez bárhogyan is van.... 😕 😕 😕

Ne essünk egymásnak, ez legyen a legnagyobb gondunk, hogy nem értünk egyet.....
dande

segítek a többieknek: tolod itt az orosz propagandát 😊

nem tudom volt e már de "már csak" 387 Ft 1€, 10 Ft-t javult
Heisman

ideje volt már basszus, mert a nyaralás kezdett durva lenni...jó lenne még egy 10-est esne pár nap alatt, bár félek, ha az oroszok nekilátnak Kijevnek, megint elszállunk...

Sajnos valid történet: nálunk a településen olyan családot kellett befogadni, akiknek azért kellett menekülni, mert ukrán nacionalisták lőtték szét teljesen a házukat. Teljen egyszerű ukrán család...Aki pedig befogadta őket, régóta itt élő egyébként ukrán hölgy, várja a saját családját odaátról, akik azért nem tudnak egyelőre idejutni, mert az ukrán nacionalisták nem engedik tovább a buszt...kvázi túszként, páncélként ott tartva a civil gyerekeket, asszonyokat....

Szörnyű ez bárhogyan is van.... 😕 😕 😕

Ne essünk egymásnak, ez legyen a legnagyobb gondunk, hogy nem értünk egyet.....

Megnéztem a fideszes propagandát, hogy nektek már ne kelljen és az van, hogy ukrán nácik folyamatosan gyilkolták az oroszokat a szakadár megyékben, miközben Ukrajna atomfegyvert és biológiai fegyvert fejlesztett az amerikaiak segítségével, pedig ők amúgy nem is egy igazi nép, meg ország, hanem csak az oroszoknak egy változata, akik igazából leginkább simán letennék a fegyvert, de CIA által irányított vezetőik nem engedik nekik és a táncos-komikus zsidó, aki már rég az amcsik titkos bunkerében van, felhergelte a népet és miatta rengeteg ember fog meghalni, ami nem olyan nagy baj, mert ezek a szemetek elnyomták a magyarokat és felgyújtották amit felgyújtottak, de majd a CIA, orosz fegyverrel megöli ezt a színészt és akkor majd az oroszok kivonulnak, csak hát addigra már az ő nyakukba lesz varrva ez az egész, annak ellenére, hogy ha akarnák, letarolhatnák, már most, egész Ukrajnát, annyia erős a hadseregük. Pedig az lenne csak a fontos, hogy legyen orosz gáz és ne tiltsák be Csajkovszkijt, de a sportolókat tényleg nem kéne basztatni. Ja és legyen béke is.
vpi

Szóval röviden olyan, mint az ellenzéki/ukrán propaganda, részigazságok, nyakon öntve nyilvánvalóan őrült konteókkal meg ellenőrizhetetlen pletykákkal.
Kampman

neked estek a srácok szépen 😊 nem tűrnek ellenvéleményt😊
NB2

Sosem tűrtek. Nem vagyok képben, mert már megfogadtam, teljesen felesleges ide benézni is, és alapvetően a fórumra is már csak a GM játék és csapatfórumok miatt van értelme, meg persze a horgászat. De ha már amcsi topic, voltak Biden bődületes baromságai linkelve, (volt vagy 4 tragikomikus videó) vagy még mindig az van, hogy annak semmi köze ehhez, és mit számít, hogy egy aranyos, kissé demens öregember? 😊 Vagy a most kikerült Ukrán propi videó, ahol él a hulla volt-e? 😊
Esetleg meg van az ötlet, hogy mi lesz ha Kína megtámadja Taiwant? Semmi több kínai cucc, minden Kínai is ördögtől való, mint szerencsétlen, semmiről nem tehető Orosz emberek többsége, akiktől amúgy a megváltást várjátok a hazájukban egy diktatúra ellen?
Mondjuk remélem azért ezek miatt Süti nem küld el engem is a picsába, mint oly sokakat, vagy Orosznyalóztok le újra, vagy küldtök Moszkvába élni, mert milyen jó. Holott semmi ilyesmiről nincs szó, sőt, még a futó háborútól is okádok, amit indított ez a fasz Putin. De amit itt művel jó pár ember, az vállalhatatlan. 😀
kristóf17

Mit akartál mondani? Hogy kevesled a Bidenen röhögős videót? Hát tegyél be párat. Vagy Tajvanról szeretnél beszélni? Beszélj. Mondjuk nem tudom, hogy miért pont most, amikor Ukrajnára hullanak a bombák, de ha most van kedved, tegyed.

Ha meg bajod van, akkor nevezd meg konkrétan, hogy kivel és mivel, ki művel vállalhatatlan dolgokat itt, ne "jó pár ember"-ezz. Nekem is megvan az a véleményem, hogy ezen a fórumon néhány ner-párti emberke vállalhatatlan, de ilyent sosem írnék le általánosítva. Mert joggal megsértődhetnének rajta a fidesz szimpatizáns fórumtársak, miközben nem is rájuk gondolok. Ha meg nem ér neked annyit, hogy beleállj ezekbe a vitákba, akkor hagyd a p***ába. De akkor ne is nyafogj. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Az ukranok "kovetelozeserol" mar a legelejen irtam, hogy sok lesz. A nyugat segit mindenben amiben csak tud, kiveve a katonai beavatkozast es igazan mar nincs mit elerniuk azon kivul. Erosnek erzem hogy ok mindenkiert harcolnak es nem magukert, raadasul nyugati segitseg nelkul mar sehol nem lennenek. A nyugat rengeteg dolgot felaldoz ertuk es helyes is, es a kaja-ua-futes szamla nem kesobb fogja oket arculcsapni, hanem erzik rogton.

Ukrajna a sajat erdekeben felvallalta hogy adja a manpowert es a nyugat szinte minden mast.
Nekik segitene a katonai beavatkozas, de meg kell erteniuk hogy a szerep ami jutott nekik az onketes es csunya. A nyugat most rajtuk keresztul kiverezteti az oroszokat, de kozben faj neki is.

Az ukranok tultoljak es a megegyezeshez nem lehet ket mozdithatatlan allaspontnal letrehozni. Pedig kelleni fog, vagy folytatodik a haboru az egyik gyozelmeig ami mindenkinek fajni fog, azoknak is akik a kozeleben sincsenek es meg csak allasfoglalas szintjen sem erdekli oket. Az orosz vesztesig sok ember fog meghalni es lehet egy kritikus tomeg amikor beavatkozas lesz, de remelhetoleg nem. Az ukran vesztest meg hagyjuk is.

Az ukranoknak fel kell ismerni hogy a nyugat gyozott oroszorszag felett ( meg akkor is ha ukrajna elvesz ). Ez visszaveti oket jopar evvel, akar a gazdasagukat lefolozhetik bar az inkabb Kina lesz. De a nyugat ezalatt foleg ha ukrajna oda akkor tobbet fog kolteni a katonasagra, es a renewable energia reven lekapcsolodnak ami amugy is teriteken volt, de fel lesz gyorsitva. Azt is fel kell ismerniuk hogy oroszorszagnak nincs erdekeben magatol nem nyertesen befejezni a harcot. Katonailag.

Amugy a 2 allitas nem feltetlenul zarja ki egymast:
1. Nyugati (egyben helyes es tenyalapu) allasponttol merfoldekkel keletebbre levot harsog a kormanymedia
2. Az ukran propaganda gepezet 1000%-on duborog (es most nem a fake tankkilovos twittervideokra gondolok, azok legalabb az ukran harci moralt novelik, am legyen). Engem pl mar kifejezetten zavar az allandoan visszatero motivum, amivel a nyugati szovetseget bele akarjak hozni kozvetlenul is a harcokba: legterzar, kozvetlen katonai akcio, "biden tehetne tobbet is", "kuldjetek fegyvereket es katonakat" stbstb.
Az o oldalukrol ertheto, hogy ketsegbe vannak esve, de latni kell itt egy fajo igazsagot. Az ukran erdek nem fedi teljesen a nyugati szovetseg erdekeit.

Nekik az lenne a jo, ha menne a Nato, akkor is, ha ez biztosan drasztikus eszkalaciot jelentene, hiszen nekik mar kvazi "mindegy", egzisztencialis harcot vivnak. A nyugatnak erdeke az ukran gyozelem es az orosz agresszio megfekezese, de az ukranokkal ellentetben nem vethet be minden opciot es ezt az ukranok is tudjak, megis folyamatosan zsaroljak bele a nyugatot a nagyobbmerteku szerepvallalasba.

Az oromteli, hogy a 2. vh elotti hatalmas hibat (passzivitas, "nem lesz nagyobb etvagya") nem kovetjuk el, de ezt az "erzelmi" zsarolast az ukranok reszerol fel lehet ismerni, es fel is kell.
undisputedly

Másról beszéltünk. A thread kiindulópontja az volt, hogy a fórumtárs végigmászott a magyar kormánypropaganda oldalakon, amik magyarul, kimondottan a magyaroknak, és senki másnak címezve hordanak össze tücsköt, bogarat, ráadásul olyan szolgali módon követve az orosz propaganda narratívát, hogy attól kinyílik a bicska az ember zsebében.

Az ukrán propaganda nem nekünk szól. Elsősorban egyrészt saját maguknak, a morál fenntartása / növelése érdekében. Másodsorban az oroszoknak, a fordított eredmény (morál csökkentés, belső ellenzék segítése) érdekében. És harmadsorban a nyugatnak, rájátszva a megtámadott, sértett fél helyzetre, szimpátiát keltve. Hozzánk ez lényegében el sem jut, mert alig készül belőlük fordítás, az ukránok lényegében nem gyártanak magyar nyelven ilyent, sokadrendű célpontok vagyunk.

Az amiről te írsz az ukránok kapcsán, az egyébként sem propaganda, hanem politikai nyomásgyakorlás. A kettőt ne keverjük össze. Amikor az ukrán _politikusok_ és tisztviselők próbálnak morális és egyéb érveket bevetve számukra kedvező válaszokat kicsikarni a _nyugat_ politikusaiból, az lobby, nyomásgyakorlás. A propaganda más sztori. Az az lenne, ha akár ők, akár egy általuk lefizetett magyar médium, vagy valamelyik hazai politikai alakulat orrba-szájba tolnának a _lakosság_ irányába valami ukrán érdeket szolgáló narratívát, meghatározott céllal. Ilyenről én nem tudok.

nem tudom volt e már de "már csak" 387 Ft 1€, 10 Ft-t javult

Szerkesztette: Heisman nádor

Megnéztem a fideszes propagandát, hogy nektek már ne kelljen és az van, hogy ukrán nácik folyamatosan gyilkolták az oroszokat a szakadár megyékben, miközben Ukrajna atomfegyvert és biológiai fegyvert fejlesztett az amerikaiak segítségével, pedig ők amúgy nem is egy igazi nép, meg ország, hanem csak az oroszoknak egy változata, akik igazából leginkább simán letennék a fegyvert, de CIA által irányított vezetőik nem engedik nekik és a táncos-komikus zsidó, aki már rég az amcsik titkos bunkerében van, felhergelte a népet és miatta rengeteg ember fog meghalni, ami nem olyan nagy baj, mert ezek a szemetek elnyomták a magyarokat és felgyújtották amit felgyújtottak, de majd a CIA, orosz fegyverrel megöli ezt a színészt és akkor majd az oroszok kivonulnak, csak hát addigra már az ő nyakukba lesz varrva ez az egész, annak ellenére, hogy ha akarnák, letarolhatnák, már most, egész Ukrajnát, annyia erős a hadseregük. Pedig az lenne csak a fontos, hogy legyen orosz gáz és ne tiltsák be Csajkovszkijt, de a sportolókat tényleg nem kéne basztatni. Ja és legyen béke is.
vpi

Szóval röviden olyan, mint az ellenzéki/ukrán propaganda, részigazságok, nyakon öntve nyilvánvalóan őrült konteókkal meg ellenőrizhetetlen pletykákkal.
Kampman

neked estek a srácok szépen 😊 nem tűrnek ellenvéleményt😊
NB2

Sosem tűrtek. Nem vagyok képben, mert már megfogadtam, teljesen felesleges ide benézni is, és alapvetően a fórumra is már csak a GM játék és csapatfórumok miatt van értelme, meg persze a horgászat. De ha már amcsi topic, voltak Biden bődületes baromságai linkelve, (volt vagy 4 tragikomikus videó) vagy még mindig az van, hogy annak semmi köze ehhez, és mit számít, hogy egy aranyos, kissé demens öregember? 😊 Vagy a most kikerült Ukrán propi videó, ahol él a hulla volt-e? 😊
Esetleg meg van az ötlet, hogy mi lesz ha Kína megtámadja Taiwant? Semmi több kínai cucc, minden Kínai is ördögtől való, mint szerencsétlen, semmiről nem tehető Orosz emberek többsége, akiktől amúgy a megváltást várjátok a hazájukban egy diktatúra ellen?
Mondjuk remélem azért ezek miatt Süti nem küld el engem is a picsába, mint oly sokakat, vagy Orosznyalóztok le újra, vagy küldtök Moszkvába élni, mert milyen jó. Holott semmi ilyesmiről nincs szó, sőt, még a futó háborútól is okádok, amit indított ez a fasz Putin. De amit itt művel jó pár ember, az vállalhatatlan. 😀
kristóf17

Miert nem linkeled be? Engem erdekelne a masik oldal is. Biden hulyesegeit meg Trump kontextusban nezd, ha abbol nem lett baj egy demesbol se lesz 😀

Lehet ha mondjuk te is annyi bekezdesben irnad le a velemenyed amennyit arra szansz, hogy aldozatkent mutasd be magad meg meg is ertene valaki.
rokaur

Nem vagyok áldozat, hiszen magam ugrottam be ide, szóval saját választás. Csak leírtam érzéseimet. Igazából csak az egyoldalúságról mond el mindent, ha ezek nincsenek itt, mint tényezők. De mivel az utolsó 100 oldalból 10-et olvstam max. így előbb kérdeztem volt-e, hogy ha véletlen volt, ne duplázzak.
kristóf17

Nem voltak linkelve, egesz nyugodtan bedobhatod oket.
Mind a ket fel nyomja a propagandat, de azert ha az egyik megcsak azt se hajlando elismerni, hogy haboruzik akkor annal azert komoly minuszbol indul a tortenet.

Mondjuk remélem azért ezek miatt Süti nem küld el engem is a picsába, mint oly sokakat, vagy Orosznyalóztok le újra, vagy küldtök Moszkvába élni, mert milyen jó. Holott semmi ilyesmiről nincs szó, sőt, még a futó háborútól is okádok, amit indított ez a fasz Putin. De amit itt művel jó pár ember, az vállalhatatlan. 😀
kristóf17

Ez én voltam, és még le is hülyéztelek. Kicsit bánom azóta, pár 9 like-t ért, úgyhogy megérte ✌️

Eléggé félreérthető a mondanivalód, és a nyugatellenesség (többnyire) az orosz (és magyar) propaganda felmondásából fakad. Én nem vagyok ellene, hogy érveljünk (Bident én is utálom, pl. szívesen beszélgetek róla), de a gyenge Nyugat retorika fals és téves, és maga a retorika hülyeség, ezt akkoris állítom, ha a terjesztője nem feltétlenül hülye.

Megnéztem a fideszes propagandát, hogy nektek már ne kelljen és az van, hogy ukrán nácik folyamatosan gyilkolták az oroszokat a szakadár megyékben, miközben Ukrajna atomfegyvert és biológiai fegyvert fejlesztett az amerikaiak segítségével, pedig ők amúgy nem is egy igazi nép, meg ország, hanem csak az oroszoknak egy változata, akik igazából leginkább simán letennék a fegyvert, de CIA által irányított vezetőik nem engedik nekik és a táncos-komikus zsidó, aki már rég az amcsik titkos bunkerében van, felhergelte a népet és miatta rengeteg ember fog meghalni, ami nem olyan nagy baj, mert ezek a szemetek elnyomták a magyarokat és felgyújtották amit felgyújtottak, de majd a CIA, orosz fegyverrel megöli ezt a színészt és akkor majd az oroszok kivonulnak, csak hát addigra már az ő nyakukba lesz varrva ez az egész, annak ellenére, hogy ha akarnák, letarolhatnák, már most, egész Ukrajnát, annyia erős a hadseregük. Pedig az lenne csak a fontos, hogy legyen orosz gáz és ne tiltsák be Csajkovszkijt, de a sportolókat tényleg nem kéne basztatni. Ja és legyen béke is.
vpi

Szóval röviden olyan, mint az ellenzéki/ukrán propaganda, részigazságok, nyakon öntve nyilvánvalóan őrült konteókkal meg ellenőrizhetetlen pletykákkal.
Kampman

neked estek a srácok szépen 😊 nem tűrnek ellenvéleményt😊
NB2

Sosem tűrtek. Nem vagyok képben, mert már megfogadtam, teljesen felesleges ide benézni is, és alapvetően a fórumra is már csak a GM játék és csapatfórumok miatt van értelme, meg persze a horgászat. De ha már amcsi topic, voltak Biden bődületes baromságai linkelve, (volt vagy 4 tragikomikus videó) vagy még mindig az van, hogy annak semmi köze ehhez, és mit számít, hogy egy aranyos, kissé demens öregember? 😊 Vagy a most kikerült Ukrán propi videó, ahol él a hulla volt-e? 😊
Esetleg meg van az ötlet, hogy mi lesz ha Kína megtámadja Taiwant? Semmi több kínai cucc, minden Kínai is ördögtől való, mint szerencsétlen, semmiről nem tehető Orosz emberek többsége, akiktől amúgy a megváltást várjátok a hazájukban egy diktatúra ellen?
Mondjuk remélem azért ezek miatt Süti nem küld el engem is a picsába, mint oly sokakat, vagy Orosznyalóztok le újra, vagy küldtök Moszkvába élni, mert milyen jó. Holott semmi ilyesmiről nincs szó, sőt, még a futó háborútól is okádok, amit indított ez a fasz Putin. De amit itt művel jó pár ember, az vállalhatatlan. 😀
kristóf17

Lehet, hogy pár embernek nem tetszik, de hogy ne tűrjék, az orbitális baromság. De mindenki védi a maga által igaznak gondolt dolgokat, sajnálom, ha az itteni fideszesek ehhez nem szoktak hozzá általánosságban, mert nem azt látják a mindennapokban, hogy egy kormánypárti és egy ellenéki ütközteti a véleményét. Természetesen nem vonatkozik ez sem mindenkire, mindenki másért fideszes és simán lehet neki a saját szempontjából igaza van.
Amiért az erős véleménykülönbségek vannak, az azért van, mert mintha teljesen más országban élnénk. Szerintem azért tart ott a magyar gazdaság, hogy a környező országok valutájához képest is gyengébben szerepel a forint jelenleg, mert az elmúlt 12 évben elhibázott gazdaságpolitikát folytattak, aminek az igazi nyertesei a fideszes holdudvar volt. A fideszesek szerint meg azért mert 12 éve Gyurcsány volt, meg Soros, meg EU és külső támadás.
Szerintem Oroszország azért támadta meg Ukrajnát, mert területszerzési elképzelései vannak és otthon jó pontokat akart szerezni Putler a Szovjetunió idilli emlékében megöregedő választók között. A fideszes oldalak szerint, mert Ukrajnában ott a CIA és 8 éve ölik a szakadár területek lakosságát.
Ezek csak a mostani mindennapok kérdései és bár a szemünk előtt zajlik minden, de a legalapvetőbb kérdésekben sem tudunk megegyezni, akkor hogy egyezne a véleményünk bármiben...kivétel a foci 😊
Valóban Biden egy nagypapi...az egyik legrosszabb elnök aki valaha volt...tűnik úgy most. A másik aspiráns meg azt mondta 3 napja, hogy bombázzuk Moszkvát, aztán fogjuk a kínaiakra...ő lenne számodra a jobb megoldás? Mert akkor ebben is vita lesz...
Klaci79

De nekem nem is az a bajom a fideszesekkel (nagy általánosságban), hogy teljesen mást gondolnak a dolgokról, mint amit mondjuk én. Hanem az, hogy orbán is teljesen máshogy látta a dolgokat korábban (ezáltal ők is), csak közben a hatalomra kerülés után történt egy ici-pici fordulat nála és valahogy ezt a fideszes nyáj simán befogadja/befogadta minden szemrebbenés nélkül, mindamellett, hogy közben meg annyira túlérzékenyek, hogy a 16 évvel ezelőtti őszödi beszéden valahogy képtelenek túllépni. Ha pedig ezt a szemükre veted akkor pedig megsértődnek ezen a mérhetetlen igazságtalanságon..

Megnéztem a fideszes propagandát, hogy nektek már ne kelljen és az van, hogy ukrán nácik folyamatosan gyilkolták az oroszokat a szakadár megyékben, miközben Ukrajna atomfegyvert és biológiai fegyvert fejlesztett az amerikaiak segítségével, pedig ők amúgy nem is egy igazi nép, meg ország, hanem csak az oroszoknak egy változata, akik igazából leginkább simán letennék a fegyvert, de CIA által irányított vezetőik nem engedik nekik és a táncos-komikus zsidó, aki már rég az amcsik titkos bunkerében van, felhergelte a népet és miatta rengeteg ember fog meghalni, ami nem olyan nagy baj, mert ezek a szemetek elnyomták a magyarokat és felgyújtották amit felgyújtottak, de majd a CIA, orosz fegyverrel megöli ezt a színészt és akkor majd az oroszok kivonulnak, csak hát addigra már az ő nyakukba lesz varrva ez az egész, annak ellenére, hogy ha akarnák, letarolhatnák, már most, egész Ukrajnát, annyia erős a hadseregük. Pedig az lenne csak a fontos, hogy legyen orosz gáz és ne tiltsák be Csajkovszkijt, de a sportolókat tényleg nem kéne basztatni. Ja és legyen béke is.
vpi

Szóval röviden olyan, mint az ellenzéki/ukrán propaganda, részigazságok, nyakon öntve nyilvánvalóan őrült konteókkal meg ellenőrizhetetlen pletykákkal.
Kampman

neked estek a srácok szépen 😊 nem tűrnek ellenvéleményt😊
NB2

Sosem tűrtek. Nem vagyok képben, mert már megfogadtam, teljesen felesleges ide benézni is, és alapvetően a fórumra is már csak a GM játék és csapatfórumok miatt van értelme, meg persze a horgászat. De ha már amcsi topic, voltak Biden bődületes baromságai linkelve, (volt vagy 4 tragikomikus videó) vagy még mindig az van, hogy annak semmi köze ehhez, és mit számít, hogy egy aranyos, kissé demens öregember? 😊 Vagy a most kikerült Ukrán propi videó, ahol él a hulla volt-e? 😊
Esetleg meg van az ötlet, hogy mi lesz ha Kína megtámadja Taiwant? Semmi több kínai cucc, minden Kínai is ördögtől való, mint szerencsétlen, semmiről nem tehető Orosz emberek többsége, akiktől amúgy a megváltást várjátok a hazájukban egy diktatúra ellen?
Mondjuk remélem azért ezek miatt Süti nem küld el engem is a picsába, mint oly sokakat, vagy Orosznyalóztok le újra, vagy küldtök Moszkvába élni, mert milyen jó. Holott semmi ilyesmiről nincs szó, sőt, még a futó háborútól is okádok, amit indított ez a fasz Putin. De amit itt művel jó pár ember, az vállalhatatlan. 😀
kristóf17

Lehet, hogy pár embernek nem tetszik, de hogy ne tűrjék, az orbitális baromság. De mindenki védi a maga által igaznak gondolt dolgokat, sajnálom, ha az itteni fideszesek ehhez nem szoktak hozzá általánosságban, mert nem azt látják a mindennapokban, hogy egy kormánypárti és egy ellenéki ütközteti a véleményét. Természetesen nem vonatkozik ez sem mindenkire, mindenki másért fideszes és simán lehet neki a saját szempontjából igaza van.
Amiért az erős véleménykülönbségek vannak, az azért van, mert mintha teljesen más országban élnénk. Szerintem azért tart ott a magyar gazdaság, hogy a környező országok valutájához képest is gyengébben szerepel a forint jelenleg, mert az elmúlt 12 évben elhibázott gazdaságpolitikát folytattak, aminek az igazi nyertesei a fideszes holdudvar volt. A fideszesek szerint meg azért mert 12 éve Gyurcsány volt, meg Soros, meg EU és külső támadás.
Szerintem Oroszország azért támadta meg Ukrajnát, mert területszerzési elképzelései vannak és otthon jó pontokat akart szerezni Putler a Szovjetunió idilli emlékében megöregedő választók között. A fideszes oldalak szerint, mert Ukrajnában ott a CIA és 8 éve ölik a szakadár területek lakosságát.
Ezek csak a mostani mindennapok kérdései és bár a szemünk előtt zajlik minden, de a legalapvetőbb kérdésekben sem tudunk megegyezni, akkor hogy egyezne a véleményünk bármiben...kivétel a foci 😊
Valóban Biden egy nagypapi...az egyik legrosszabb elnök aki valaha volt...tűnik úgy most. A másik aspiráns meg azt mondta 3 napja, hogy bombázzuk Moszkvát, aztán fogjuk a kínaiakra...ő lenne számodra a jobb megoldás? Mert akkor ebben is vita lesz...

Megnéztem a fideszes propagandát, hogy nektek már ne kelljen és az van, hogy ukrán nácik folyamatosan gyilkolták az oroszokat a szakadár megyékben, miközben Ukrajna atomfegyvert és biológiai fegyvert fejlesztett az amerikaiak segítségével, pedig ők amúgy nem is egy igazi nép, meg ország, hanem csak az oroszoknak egy változata, akik igazából leginkább simán letennék a fegyvert, de CIA által irányított vezetőik nem engedik nekik és a táncos-komikus zsidó, aki már rég az amcsik titkos bunkerében van, felhergelte a népet és miatta rengeteg ember fog meghalni, ami nem olyan nagy baj, mert ezek a szemetek elnyomták a magyarokat és felgyújtották amit felgyújtottak, de majd a CIA, orosz fegyverrel megöli ezt a színészt és akkor majd az oroszok kivonulnak, csak hát addigra már az ő nyakukba lesz varrva ez az egész, annak ellenére, hogy ha akarnák, letarolhatnák, már most, egész Ukrajnát, annyia erős a hadseregük. Pedig az lenne csak a fontos, hogy legyen orosz gáz és ne tiltsák be Csajkovszkijt, de a sportolókat tényleg nem kéne basztatni. Ja és legyen béke is.
vpi

Szóval röviden olyan, mint az ellenzéki/ukrán propaganda, részigazságok, nyakon öntve nyilvánvalóan őrült konteókkal meg ellenőrizhetetlen pletykákkal.
Kampman

Amugy a 2 allitas nem feltetlenul zarja ki egymast:

1. Nyugati (egyben helyes es tenyalapu) allasponttol merfoldekkel keletebbre levot harsog a kormanymedia

2. Az ukran propaganda gepezet 1000%-on duborog (es most nem a fake tankkilovos twittervideokra gondolok, azok legalabb az ukran harci moralt novelik, am legyen). Engem pl mar kifejezetten zavar az allandoan visszatero motivum, amivel a nyugati szovetseget bele akarjak hozni kozvetlenul is a harcokba: legterzar, kozvetlen katonai akcio, "biden tehetne tobbet is", "kuldjetek fegyvereket es katonakat" stbstb.
Az o oldalukrol ertheto, hogy ketsegbe vannak esve, de latni kell itt egy fajo igazsagot. Az ukran erdek nem fedi teljesen a nyugati szovetseg erdekeit.

Nekik az lenne a jo, ha menne a Nato, akkor is, ha ez biztosan drasztikus eszkalaciot jelentene, hiszen nekik mar kvazi "mindegy", egzisztencialis harcot vivnak. A nyugatnak erdeke az ukran gyozelem es az orosz agresszio megfekezese, de az ukranokkal ellentetben nem vethet be minden opciot es ezt az ukranok is tudjak, megis folyamatosan zsaroljak bele a nyugatot a nagyobbmerteku szerepvallalasba.

Az oromteli, hogy a 2. vh elotti hatalmas hibat (passzivitas, "nem lesz nagyobb etvagya") nem kovetjuk el, de ezt az "erzelmi" zsarolast az ukranok reszerol fel lehet ismerni, es fel is kell.
undisputedly

Mondjuk 56-ban mi is ezt kértük a nyugati világtól az oroszok ellen. Ez már csak ilyen, akinek ég a háza és még be is van szorulva, az hajlamos kiabálni segítségért, hogy valaki menjen be a tűzbe és húzza ki. Nem olyan meglepő ez. Ahogy az sem, hogy Európában pont szerencsétlen oroszokkal történik mindig ez a provokáció, hogy be kell vonulniuk megmenti valami szent dolgot. Ilyen peches egy országot.
topin

na jó, de '56-ban mi egyáltalán nem voltunk határos a NATO-val (az épp semlegessé vált Ausztrián kívül egyetlen közvetlen intervenciós útvonal nem volt), Ukrajna viszont nyolcszáz kilométer hosszúságban határos a szövetséggel.
'56-ban nemcsak szándék nem volt, hanem elvi lehetőség sem, itt legalább az utóbbi fennáll.
slowmotion

56 és a mostani helyzet között kb. annyi a hasonlóság, hogy mindkettőben oroszok vannak.
Toca

jaja, ezért sem értem, miért hozza mindenki a párhuzamot.
slowmotion

"Igen, Önöknek igazuk van. Ahhoz, hogy a helyzet stabilizálódjon, most az Önök segítsége kell."
a csermanek Jani
nincs semmi hasonlóság, Vladimir nagyfejedelem se vót KGB ügynök, nem használnak hidegháborús szovjet retorikát stb stb stb
naziusa, nazukraine
sutianap

Kádár népét riogatod csermanek janival. Ezek maguk engednék be a ruszkikat, ha tehetnék.
Amadeus

mintha nem lennenek mar ott ...

 hvg.hu/tudomany/20220308_orosz_katonak_katonai_jarmu_fadarab_konvoj

ez volt már?

Molotov koktél kedveli ezt.

Megnéztem a fideszes propagandát, hogy nektek már ne kelljen és az van, hogy ukrán nácik folyamatosan gyilkolták az oroszokat a szakadár megyékben, miközben Ukrajna atomfegyvert és biológiai fegyvert fejlesztett az amerikaiak segítségével, pedig ők amúgy nem is egy igazi nép, meg ország, hanem csak az oroszoknak egy változata, akik igazából leginkább simán letennék a fegyvert, de CIA által irányított vezetőik nem engedik nekik és a táncos-komikus zsidó, aki már rég az amcsik titkos bunkerében van, felhergelte a népet és miatta rengeteg ember fog meghalni, ami nem olyan nagy baj, mert ezek a szemetek elnyomták a magyarokat és felgyújtották amit felgyújtottak, de majd a CIA, orosz fegyverrel megöli ezt a színészt és akkor majd az oroszok kivonulnak, csak hát addigra már az ő nyakukba lesz varrva ez az egész, annak ellenére, hogy ha akarnák, letarolhatnák, már most, egész Ukrajnát, annyia erős a hadseregük. Pedig az lenne csak a fontos, hogy legyen orosz gáz és ne tiltsák be Csajkovszkijt, de a sportolókat tényleg nem kéne basztatni. Ja és legyen béke is.
vpi

Szóval röviden olyan, mint az ellenzéki/ukrán propaganda, részigazságok, nyakon öntve nyilvánvalóan őrült konteókkal meg ellenőrizhetetlen pletykákkal.
Kampman

neked estek a srácok szépen 😊 nem tűrnek ellenvéleményt😊
NB2

Sosem tűrtek. Nem vagyok képben, mert már megfogadtam, teljesen felesleges ide benézni is, és alapvetően a fórumra is már csak a GM játék és csapatfórumok miatt van értelme, meg persze a horgászat. De ha már amcsi topic, voltak Biden bődületes baromságai linkelve, (volt vagy 4 tragikomikus videó) vagy még mindig az van, hogy annak semmi köze ehhez, és mit számít, hogy egy aranyos, kissé demens öregember? 😊 Vagy a most kikerült Ukrán propi videó, ahol él a hulla volt-e? 😊
Esetleg meg van az ötlet, hogy mi lesz ha Kína megtámadja Taiwant? Semmi több kínai cucc, minden Kínai is ördögtől való, mint szerencsétlen, semmiről nem tehető Orosz emberek többsége, akiktől amúgy a megváltást várjátok a hazájukban egy diktatúra ellen?
Mondjuk remélem azért ezek miatt Süti nem küld el engem is a picsába, mint oly sokakat, vagy Orosznyalóztok le újra, vagy küldtök Moszkvába élni, mert milyen jó. Holott semmi ilyesmiről nincs szó, sőt, még a futó háborútól is okádok, amit indított ez a fasz Putin. De amit itt művel jó pár ember, az vállalhatatlan. 😀
kristóf17

Miert nem linkeled be? Engem erdekelne a masik oldal is. Biden hulyesegeit meg Trump kontextusban nezd, ha abbol nem lett baj egy demesbol se lesz 😀

Lehet ha mondjuk te is annyi bekezdesben irnad le a velemenyed amennyit arra szansz, hogy aldozatkent mutasd be magad meg meg is ertene valaki.
rokaur

Nem vagyok áldozat, hiszen magam ugrottam be ide, szóval saját választás. Csak leírtam érzéseimet. Igazából csak az egyoldalúságról mond el mindent, ha ezek nincsenek itt, mint tényezők. De mivel az utolsó 100 oldalból 10-et olvstam max. így előbb kérdeztem volt-e, hogy ha véletlen volt, ne duplázzak.

Megnéztem a fideszes propagandát, hogy nektek már ne kelljen és az van, hogy ukrán nácik folyamatosan gyilkolták az oroszokat a szakadár megyékben, miközben Ukrajna atomfegyvert és biológiai fegyvert fejlesztett az amerikaiak segítségével, pedig ők amúgy nem is egy igazi nép, meg ország, hanem csak az oroszoknak egy változata, akik igazából leginkább simán letennék a fegyvert, de CIA által irányított vezetőik nem engedik nekik és a táncos-komikus zsidó, aki már rég az amcsik titkos bunkerében van, felhergelte a népet és miatta rengeteg ember fog meghalni, ami nem olyan nagy baj, mert ezek a szemetek elnyomták a magyarokat és felgyújtották amit felgyújtottak, de majd a CIA, orosz fegyverrel megöli ezt a színészt és akkor majd az oroszok kivonulnak, csak hát addigra már az ő nyakukba lesz varrva ez az egész, annak ellenére, hogy ha akarnák, letarolhatnák, már most, egész Ukrajnát, annyia erős a hadseregük. Pedig az lenne csak a fontos, hogy legyen orosz gáz és ne tiltsák be Csajkovszkijt, de a sportolókat tényleg nem kéne basztatni. Ja és legyen béke is.
vpi

Szóval röviden olyan, mint az ellenzéki/ukrán propaganda, részigazságok, nyakon öntve nyilvánvalóan őrült konteókkal meg ellenőrizhetetlen pletykákkal.
Kampman

Amugy a 2 allitas nem feltetlenul zarja ki egymast:

1. Nyugati (egyben helyes es tenyalapu) allasponttol merfoldekkel keletebbre levot harsog a kormanymedia

2. Az ukran propaganda gepezet 1000%-on duborog (es most nem a fake tankkilovos twittervideokra gondolok, azok legalabb az ukran harci moralt novelik, am legyen). Engem pl mar kifejezetten zavar az allandoan visszatero motivum, amivel a nyugati szovetseget bele akarjak hozni kozvetlenul is a harcokba: legterzar, kozvetlen katonai akcio, "biden tehetne tobbet is", "kuldjetek fegyvereket es katonakat" stbstb.
Az o oldalukrol ertheto, hogy ketsegbe vannak esve, de latni kell itt egy fajo igazsagot. Az ukran erdek nem fedi teljesen a nyugati szovetseg erdekeit.

Nekik az lenne a jo, ha menne a Nato, akkor is, ha ez biztosan drasztikus eszkalaciot jelentene, hiszen nekik mar kvazi "mindegy", egzisztencialis harcot vivnak. A nyugatnak erdeke az ukran gyozelem es az orosz agresszio megfekezese, de az ukranokkal ellentetben nem vethet be minden opciot es ezt az ukranok is tudjak, megis folyamatosan zsaroljak bele a nyugatot a nagyobbmerteku szerepvallalasba.

Az oromteli, hogy a 2. vh elotti hatalmas hibat (passzivitas, "nem lesz nagyobb etvagya") nem kovetjuk el, de ezt az "erzelmi" zsarolast az ukranok reszerol fel lehet ismerni, es fel is kell.
undisputedly

Mondjuk 56-ban mi is ezt kértük a nyugati világtól az oroszok ellen. Ez már csak ilyen, akinek ég a háza és még be is van szorulva, az hajlamos kiabálni segítségért, hogy valaki menjen be a tűzbe és húzza ki. Nem olyan meglepő ez. Ahogy az sem, hogy Európában pont szerencsétlen oroszokkal történik mindig ez a provokáció, hogy be kell vonulniuk megmenti valami szent dolgot. Ilyen peches egy országot.
topin

na jó, de '56-ban mi egyáltalán nem voltunk határos a NATO-val (az épp semlegessé vált Ausztrián kívül egyetlen közvetlen intervenciós útvonal nem volt), Ukrajna viszont nyolcszáz kilométer hosszúságban határos a szövetséggel.
'56-ban nemcsak szándék nem volt, hanem elvi lehetőség sem, itt legalább az utóbbi fennáll.
slowmotion

56 és a mostani helyzet között kb. annyi a hasonlóság, hogy mindkettőben oroszok vannak.
Toca

jaja, ezért sem értem, miért hozza mindenki a párhuzamot.
slowmotion

"Igen, Önöknek igazuk van. Ahhoz, hogy a helyzet stabilizálódjon, most az Önök segítsége kell."
a csermanek Jani
nincs semmi hasonlóság, Vladimir nagyfejedelem se vót KGB ügynök, nem használnak hidegháborús szovjet retorikát stb stb stb
naziusa, nazukraine
sutianap

a nyugat felé indított segélykérésről volt szó, meg ennek a realitásairól.

Megnéztem a fideszes propagandát, hogy nektek már ne kelljen és az van, hogy ukrán nácik folyamatosan gyilkolták az oroszokat a szakadár megyékben, miközben Ukrajna atomfegyvert és biológiai fegyvert fejlesztett az amerikaiak segítségével, pedig ők amúgy nem is egy igazi nép, meg ország, hanem csak az oroszoknak egy változata, akik igazából leginkább simán letennék a fegyvert, de CIA által irányított vezetőik nem engedik nekik és a táncos-komikus zsidó, aki már rég az amcsik titkos bunkerében van, felhergelte a népet és miatta rengeteg ember fog meghalni, ami nem olyan nagy baj, mert ezek a szemetek elnyomták a magyarokat és felgyújtották amit felgyújtottak, de majd a CIA, orosz fegyverrel megöli ezt a színészt és akkor majd az oroszok kivonulnak, csak hát addigra már az ő nyakukba lesz varrva ez az egész, annak ellenére, hogy ha akarnák, letarolhatnák, már most, egész Ukrajnát, annyia erős a hadseregük. Pedig az lenne csak a fontos, hogy legyen orosz gáz és ne tiltsák be Csajkovszkijt, de a sportolókat tényleg nem kéne basztatni. Ja és legyen béke is.
vpi

Szóval röviden olyan, mint az ellenzéki/ukrán propaganda, részigazságok, nyakon öntve nyilvánvalóan őrült konteókkal meg ellenőrizhetetlen pletykákkal.
Kampman

neked estek a srácok szépen 😊 nem tűrnek ellenvéleményt😊
NB2

Sosem tűrtek. Nem vagyok képben, mert már megfogadtam, teljesen felesleges ide benézni is, és alapvetően a fórumra is már csak a GM játék és csapatfórumok miatt van értelme, meg persze a horgászat. De ha már amcsi topic, voltak Biden bődületes baromságai linkelve, (volt vagy 4 tragikomikus videó) vagy még mindig az van, hogy annak semmi köze ehhez, és mit számít, hogy egy aranyos, kissé demens öregember? 😊 Vagy a most kikerült Ukrán propi videó, ahol él a hulla volt-e? 😊
Esetleg meg van az ötlet, hogy mi lesz ha Kína megtámadja Taiwant? Semmi több kínai cucc, minden Kínai is ördögtől való, mint szerencsétlen, semmiről nem tehető Orosz emberek többsége, akiktől amúgy a megváltást várjátok a hazájukban egy diktatúra ellen?
Mondjuk remélem azért ezek miatt Süti nem küld el engem is a picsába, mint oly sokakat, vagy Orosznyalóztok le újra, vagy küldtök Moszkvába élni, mert milyen jó. Holott semmi ilyesmiről nincs szó, sőt, még a futó háborútól is okádok, amit indított ez a fasz Putin. De amit itt művel jó pár ember, az vállalhatatlan. 😀
kristóf17

Miert nem linkeled be? Engem erdekelne a masik oldal is. Biden hulyesegeit meg Trump kontextusban nezd, ha abbol nem lett baj egy demesbol se lesz 😀

Lehet ha mondjuk te is annyi bekezdesben irnad le a velemenyed amennyit arra szansz, hogy aldozatkent mutasd be magad meg meg is ertene valaki.

Megnéztem a fideszes propagandát, hogy nektek már ne kelljen és az van, hogy ukrán nácik folyamatosan gyilkolták az oroszokat a szakadár megyékben, miközben Ukrajna atomfegyvert és biológiai fegyvert fejlesztett az amerikaiak segítségével, pedig ők amúgy nem is egy igazi nép, meg ország, hanem csak az oroszoknak egy változata, akik igazából leginkább simán letennék a fegyvert, de CIA által irányított vezetőik nem engedik nekik és a táncos-komikus zsidó, aki már rég az amcsik titkos bunkerében van, felhergelte a népet és miatta rengeteg ember fog meghalni, ami nem olyan nagy baj, mert ezek a szemetek elnyomták a magyarokat és felgyújtották amit felgyújtottak, de majd a CIA, orosz fegyverrel megöli ezt a színészt és akkor majd az oroszok kivonulnak, csak hát addigra már az ő nyakukba lesz varrva ez az egész, annak ellenére, hogy ha akarnák, letarolhatnák, már most, egész Ukrajnát, annyia erős a hadseregük. Pedig az lenne csak a fontos, hogy legyen orosz gáz és ne tiltsák be Csajkovszkijt, de a sportolókat tényleg nem kéne basztatni. Ja és legyen béke is.
vpi

Szóval röviden olyan, mint az ellenzéki/ukrán propaganda, részigazságok, nyakon öntve nyilvánvalóan őrült konteókkal meg ellenőrizhetetlen pletykákkal.
Kampman

neked estek a srácok szépen 😊 nem tűrnek ellenvéleményt😊
NB2

Sosem tűrtek. Nem vagyok képben, mert már megfogadtam, teljesen felesleges ide benézni is, és alapvetően a fórumra is már csak a GM játék és csapatfórumok miatt van értelme, meg persze a horgászat. De ha már amcsi topic, voltak Biden bődületes baromságai linkelve, (volt vagy 4 tragikomikus videó) vagy még mindig az van, hogy annak semmi köze ehhez, és mit számít, hogy egy aranyos, kissé demens öregember? 😊 Vagy a most kikerült Ukrán propi videó, ahol él a hulla volt-e? 😊
Esetleg meg van az ötlet, hogy mi lesz ha Kína megtámadja Taiwant? Semmi több kínai cucc, minden Kínai is ördögtől való, mint szerencsétlen, semmiről nem tehető Orosz emberek többsége, akiktől amúgy a megváltást várjátok a hazájukban egy diktatúra ellen?
Mondjuk remélem azért ezek miatt Süti nem küld el engem is a picsába, mint oly sokakat, vagy Orosznyalóztok le újra, vagy küldtök Moszkvába élni, mert milyen jó. Holott semmi ilyesmiről nincs szó, sőt, még a futó háborútól is okádok, amit indított ez a fasz Putin. De amit itt művel jó pár ember, az vállalhatatlan. 😀
kristóf17

"üdvözöjjük
negyvenedszerre is ugyanazt tudom mondani
nincs töpörtyű
ez egy kóser bolt"

Bevetnek mindent:


Vrij6

A Nivát nem ismeri, az UAZ meg scooby doo van? amerikanski spy spotted

Megnéztem a fideszes propagandát, hogy nektek már ne kelljen és az van, hogy ukrán nácik folyamatosan gyilkolták az oroszokat a szakadár megyékben, miközben Ukrajna atomfegyvert és biológiai fegyvert fejlesztett az amerikaiak segítségével, pedig ők amúgy nem is egy igazi nép, meg ország, hanem csak az oroszoknak egy változata, akik igazából leginkább simán letennék a fegyvert, de CIA által irányított vezetőik nem engedik nekik és a táncos-komikus zsidó, aki már rég az amcsik titkos bunkerében van, felhergelte a népet és miatta rengeteg ember fog meghalni, ami nem olyan nagy baj, mert ezek a szemetek elnyomták a magyarokat és felgyújtották amit felgyújtottak, de majd a CIA, orosz fegyverrel megöli ezt a színészt és akkor majd az oroszok kivonulnak, csak hát addigra már az ő nyakukba lesz varrva ez az egész, annak ellenére, hogy ha akarnák, letarolhatnák, már most, egész Ukrajnát, annyia erős a hadseregük. Pedig az lenne csak a fontos, hogy legyen orosz gáz és ne tiltsák be Csajkovszkijt, de a sportolókat tényleg nem kéne basztatni. Ja és legyen béke is.
vpi

Szóval röviden olyan, mint az ellenzéki/ukrán propaganda, részigazságok, nyakon öntve nyilvánvalóan őrült konteókkal meg ellenőrizhetetlen pletykákkal.
Kampman

Amugy a 2 allitas nem feltetlenul zarja ki egymast:

1. Nyugati (egyben helyes es tenyalapu) allasponttol merfoldekkel keletebbre levot harsog a kormanymedia

2. Az ukran propaganda gepezet 1000%-on duborog (es most nem a fake tankkilovos twittervideokra gondolok, azok legalabb az ukran harci moralt novelik, am legyen). Engem pl mar kifejezetten zavar az allandoan visszatero motivum, amivel a nyugati szovetseget bele akarjak hozni kozvetlenul is a harcokba: legterzar, kozvetlen katonai akcio, "biden tehetne tobbet is", "kuldjetek fegyvereket es katonakat" stbstb.
Az o oldalukrol ertheto, hogy ketsegbe vannak esve, de latni kell itt egy fajo igazsagot. Az ukran erdek nem fedi teljesen a nyugati szovetseg erdekeit.

Nekik az lenne a jo, ha menne a Nato, akkor is, ha ez biztosan drasztikus eszkalaciot jelentene, hiszen nekik mar kvazi "mindegy", egzisztencialis harcot vivnak. A nyugatnak erdeke az ukran gyozelem es az orosz agresszio megfekezese, de az ukranokkal ellentetben nem vethet be minden opciot es ezt az ukranok is tudjak, megis folyamatosan zsaroljak bele a nyugatot a nagyobbmerteku szerepvallalasba.

Az oromteli, hogy a 2. vh elotti hatalmas hibat (passzivitas, "nem lesz nagyobb etvagya") nem kovetjuk el, de ezt az "erzelmi" zsarolast az ukranok reszerol fel lehet ismerni, es fel is kell.
undisputedly

Mondjuk 56-ban mi is ezt kértük a nyugati világtól az oroszok ellen. Ez már csak ilyen, akinek ég a háza és még be is van szorulva, az hajlamos kiabálni segítségért, hogy valaki menjen be a tűzbe és húzza ki. Nem olyan meglepő ez. Ahogy az sem, hogy Európában pont szerencsétlen oroszokkal történik mindig ez a provokáció, hogy be kell vonulniuk megmenti valami szent dolgot. Ilyen peches egy országot.
topin

na jó, de '56-ban mi egyáltalán nem voltunk határos a NATO-val (az épp semlegessé vált Ausztrián kívül egyetlen közvetlen intervenciós útvonal nem volt), Ukrajna viszont nyolcszáz kilométer hosszúságban határos a szövetséggel.
'56-ban nemcsak szándék nem volt, hanem elvi lehetőség sem, itt legalább az utóbbi fennáll.
slowmotion

56 és a mostani helyzet között kb. annyi a hasonlóság, hogy mindkettőben oroszok vannak.
Toca

jaja, ezért sem értem, miért hozza mindenki a párhuzamot.
slowmotion

az, hogy mindketto az erdekszferakrol szolt. 56ban nem engedtek, hogy semlegesek legyunk (amit sztem Nagy Imre komolyan is gondolt), most meg azt, hogy Ukrajna veletlenul se kozeledjen jobban a NATOhoz.
csebi

az érdekszférákról szól, ez triviális. de nem politikai dolgokon rugóztam, hanem a közvetlen fizikai segítségen. a közvetlen segítségnek akkor nem volt földrajzi realitása, most meg akár még lehetne is.
'56-ban maximum a jugókon keresztül lehetett volna bármit is bonyolítani, de szárazföldön az lassú, levegőben meg minimum necces lett volna. eleve ilyen nagymáretű légiszállítás csak a berlini légihíd lett volt, de ott saját területet kellett ellátni, tehát kvázi "joguk" volt oda berepülni.
itt meg csak annyit kellene tennie a NATO-nak (már ha meglenne a szándék), hogy a hadtesteket két kilométerrel keletebbre vezénylik, hoppá átléptünk, ha már itt vagyunk, akkor mozgunk is egy picit, hopp véletlenül rálőttünk a ruszkikra.

Elkövettem azt a hibát hogy az elmúlt 10 napban nem néztem fel ide, ellenben rohadtul érdekel mik történtek és íródtak, szóval most van egy kis időm és megpróbálom bedarálni az elmúlt 56 oldal irományait egy nap alatt.

#PrayforAK

Megnéztem a fideszes propagandát, hogy nektek már ne kelljen és az van, hogy ukrán nácik folyamatosan gyilkolták az oroszokat a szakadár megyékben, miközben Ukrajna atomfegyvert és biológiai fegyvert fejlesztett az amerikaiak segítségével, pedig ők amúgy nem is egy igazi nép, meg ország, hanem csak az oroszoknak egy változata, akik igazából leginkább simán letennék a fegyvert, de CIA által irányított vezetőik nem engedik nekik és a táncos-komikus zsidó, aki már rég az amcsik titkos bunkerében van, felhergelte a népet és miatta rengeteg ember fog meghalni, ami nem olyan nagy baj, mert ezek a szemetek elnyomták a magyarokat és felgyújtották amit felgyújtottak, de majd a CIA, orosz fegyverrel megöli ezt a színészt és akkor majd az oroszok kivonulnak, csak hát addigra már az ő nyakukba lesz varrva ez az egész, annak ellenére, hogy ha akarnák, letarolhatnák, már most, egész Ukrajnát, annyia erős a hadseregük. Pedig az lenne csak a fontos, hogy legyen orosz gáz és ne tiltsák be Csajkovszkijt, de a sportolókat tényleg nem kéne basztatni. Ja és legyen béke is.
vpi

Szóval röviden olyan, mint az ellenzéki/ukrán propaganda, részigazságok, nyakon öntve nyilvánvalóan őrült konteókkal meg ellenőrizhetetlen pletykákkal.
Kampman

Amugy a 2 allitas nem feltetlenul zarja ki egymast:

1. Nyugati (egyben helyes es tenyalapu) allasponttol merfoldekkel keletebbre levot harsog a kormanymedia

2. Az ukran propaganda gepezet 1000%-on duborog (es most nem a fake tankkilovos twittervideokra gondolok, azok legalabb az ukran harci moralt novelik, am legyen). Engem pl mar kifejezetten zavar az allandoan visszatero motivum, amivel a nyugati szovetseget bele akarjak hozni kozvetlenul is a harcokba: legterzar, kozvetlen katonai akcio, "biden tehetne tobbet is", "kuldjetek fegyvereket es katonakat" stbstb.
Az o oldalukrol ertheto, hogy ketsegbe vannak esve, de latni kell itt egy fajo igazsagot. Az ukran erdek nem fedi teljesen a nyugati szovetseg erdekeit.

Nekik az lenne a jo, ha menne a Nato, akkor is, ha ez biztosan drasztikus eszkalaciot jelentene, hiszen nekik mar kvazi "mindegy", egzisztencialis harcot vivnak. A nyugatnak erdeke az ukran gyozelem es az orosz agresszio megfekezese, de az ukranokkal ellentetben nem vethet be minden opciot es ezt az ukranok is tudjak, megis folyamatosan zsaroljak bele a nyugatot a nagyobbmerteku szerepvallalasba.

Az oromteli, hogy a 2. vh elotti hatalmas hibat (passzivitas, "nem lesz nagyobb etvagya") nem kovetjuk el, de ezt az "erzelmi" zsarolast az ukranok reszerol fel lehet ismerni, es fel is kell.
undisputedly

Mondjuk 56-ban mi is ezt kértük a nyugati világtól az oroszok ellen. Ez már csak ilyen, akinek ég a háza és még be is van szorulva, az hajlamos kiabálni segítségért, hogy valaki menjen be a tűzbe és húzza ki. Nem olyan meglepő ez. Ahogy az sem, hogy Európában pont szerencsétlen oroszokkal történik mindig ez a provokáció, hogy be kell vonulniuk megmenti valami szent dolgot. Ilyen peches egy országot.
topin

na jó, de '56-ban mi egyáltalán nem voltunk határos a NATO-val (az épp semlegessé vált Ausztrián kívül egyetlen közvetlen intervenciós útvonal nem volt), Ukrajna viszont nyolcszáz kilométer hosszúságban határos a szövetséggel.
'56-ban nemcsak szándék nem volt, hanem elvi lehetőség sem, itt legalább az utóbbi fennáll.
slowmotion

56 és a mostani helyzet között kb. annyi a hasonlóság, hogy mindkettőben oroszok vannak.
Toca

jaja, ezért sem értem, miért hozza mindenki a párhuzamot.
slowmotion

"Igen, Önöknek igazuk van. Ahhoz, hogy a helyzet stabilizálódjon, most az Önök segítsége kell."
a csermanek Jani
nincs semmi hasonlóság, Vladimir nagyfejedelem se vót KGB ügynök, nem használnak hidegháborús szovjet retorikát stb stb stb
naziusa, nazukraine
sutianap

Igen, remek észrevétel, miszerint a mostani oroszok és az akkori oroszok is hasonlóan viselkedtek.
Az akkori pincsi kutyáik is ugyanúgy viselkedtek mint a Janukovics.

Bevetnek mindent: