USA és a világ

francia kollegam vazolta fel a megoldast kedden (teljesen eliteli amugy az eltiltast pedig hat koze sincsen a szelsojobbhoz, soooot): masodfok hozza meg a dontest meg a valasztas elott, es akkor megnyugodhat mki.
csebi

Akkor meg fellebbez a Legfelsőbb Bírósághoz. Vagy ott nincs ilyen?
slowmotion

Onnantól már nem kivételes eszköz az h végrehajtható a döntés.

Ahogy magyarázta a srác az alapján ez egy újítás ami kivételes eszköz és elvileg csak arra lehetne használni h nehogy újra el kövesse vagy folytassa az illető bűncselekményt. Ami ugye itt érdekes mert asszem 2016ban megállt a történet utána már az ügyészség sem talált semmit ha jól tudom.

Tényleg unalmas az idealizmusotok. Simán elnéznétek, hogy a Nagy Liberális Eszmény nevében azt csinálnak a hatalommal, amit akarnak.
...
A liberálisok, meg hát a kapitalisták, sokkal közelebb vannak a fasisztákhoz, mint azt szeretnétek. Csak a liberálisok szivárványszínt ragasztottak a kizsákmányolásra, a nácik meg gyűlöletet. De a végén ugyanazok vannak.
Gyurma Pappa

Az idealizmus valóban unalmas, nem életszerű, kártékony, hatékonytalan, de semmi köze a liberalizmushoz, pláne annak eszményéhez. Mintha nem tudnád mi mit jelent, és mintha összemosnád a gazdasági (neo)liberálist a politikai-filozófiai liberálissal, plusz nem veszed figyelembe, hogy attól, hogy Orbán kereszténynek nevezi magát még nulla keresztényiség van benne, és attól, hogy valaki magát -szintén politikai haszonszerzés céljából- liberálisnak mondja még nem lesz liberális. Ahogy Gyurcsány se lesz se attól baloldali, hogy magárahazudja, se attól, hogy az ellenfelei ráhazudják.
Én liberális vagyok, te baloldali. Mondjuk világfelfogásban. De nem "úgy" vagy baloldali ahogy Gyurcsány vagy Kádár, ahogy én se úgy, mint egy SZDSZ vagy Momentum, mert ezek egyike se nem baloldali, se nem liberális.
Őszentsége Sobri Jóska

Jogos a kritika. A jövőben igyekszem a centrum vagy mainstream jelzőt használni. Alapvetően a "liberális" alatt az uralkodó korszellemet értem: identitás és látszat szolidaritás mögé bújtatott kapitalista kizsákmányolás. Most a mainstreambe tart a jobbos verziója ennek: a gyűlölködésbe és nemzeti/vallási mázba bújtatott kizsákmányolás. Progresszió és reakció ciklikussága nem változott semmit az felvilágosodás óta, bár a ennek a gyökerei már a reneszánszban is meg voltak.

Újra és újra alul tudja múlni önmagát Trump és az amerikai kormány. Ezeknek a vámoknak a bevezetése kb ugyanaz, mint amikor Moszkva megtámadta Ukrajnát. Az ember nem érti, hogy voltaképpen mit akarnak. 4%-os munkanélküliségnél gyárakat telepíteni? De ezt hogy? Azt még megértem, hogy nem olvas a saját könyvén kívül semmit ez a hiperaktív nyugger, de senki nem képes neki elmagyarázni, hogy a világ már nem így működik?
Klaci79

Pénz, hatalom, erőfitogtatás?
Csak egy példa. Nemrég jelentett be a Hyundai fejeseivel kézenfogva, ugrándozva, vigyorogva egy 21 milliáros befektetést. Nem ismerem a kinti kenőpénz százalékokat, de biztos nem járnak rosszul.
Nem hiszem el, hogy bármelyikőtök azt hiszi más a politika mozgatóereje.
Mintha putyinnak is kellene még extra földterület. 🧐
🤘 gaben 🤘

Így valahogy, jól összefoglalva. És ezek mind a fogyasztókon csapódnak majd le, mert ezek ugye nemzetgazdaságilag semmit sem jelentő fejlesztések.

Újra és újra alul tudja múlni önmagát Trump és az amerikai kormány. Ezeknek a vámoknak a bevezetése kb ugyanaz, mint amikor Moszkva megtámadta Ukrajnát. Az ember nem érti, hogy voltaképpen mit akarnak. 4%-os munkanélküliségnél gyárakat telepíteni? De ezt hogy? Azt még megértem, hogy nem olvas a saját könyvén kívül semmit ez a hiperaktív nyugger, de senki nem képes neki elmagyarázni, hogy a világ már nem így működik?
Klaci79

Pénz, hatalom, erőfitogtatás?
Csak egy példa. Nemrég jelentett be a Hyundai fejeseivel kézenfogva, ugrándozva, vigyorogva egy 21 milliáros befektetést. Nem ismerem a kinti kenőpénz százalékokat, de biztos nem járnak rosszul.
Nem hiszem el, hogy bármelyikőtök azt hiszi más a politika mozgatóereje.
Mintha putyinnak is kellene még extra földterület. 🧐

Újra és újra alul tudja múlni önmagát Trump és az amerikai kormány. Ezeknek a vámoknak a bevezetése kb ugyanaz, mint amikor Moszkva megtámadta Ukrajnát. Az ember nem érti, hogy voltaképpen mit akarnak. 4%-os munkanélküliségnél gyárakat telepíteni? De ezt hogy? Azt még megértem, hogy nem olvas a saját könyvén kívül semmit ez a hiperaktív nyugger, de senki nem képes neki elmagyarázni, hogy a világ már nem így működik?
Klaci79

Ezen gondolkodtam en is... mert ezzel a lepessel nem tudom mit akarnak, mert sajat magukat is tokon lovik szepen. Itt csak az lett vilagos ismet h Trump nem ert semmihez es fejeben eleg nagy gondok vannak.

Újra és újra alul tudja múlni önmagát Trump és az amerikai kormány. Ezeknek a vámoknak a bevezetése kb ugyanaz, mint amikor Moszkva megtámadta Ukrajnát. Az ember nem érti, hogy voltaképpen mit akarnak. 4%-os munkanélküliségnél gyárakat telepíteni? De ezt hogy? Azt még megértem, hogy nem olvas a saját könyvén kívül semmit ez a hiperaktív nyugger, de senki nem képes neki elmagyarázni, hogy a világ már nem így működik?

"Afganisztánnál nem világos, hogy csak elírták-e a megosztott dokumentumokban, vagy a 49 százalékra ítélt vámokkal szemben valóban 10 százalékos viszontvámot vezet-e be Trump kormánya."

Ez a legdurvább az egészben, ott tartunk az amerikai kormánynál, hogy simán benne van, hogy összevissza elírkálnak mindent, gyakorlatilag egy általános iskola negyedik osztály szintjén zajlik a kommunikáció, rossz embereket rúgnak ki, visszaveszik őket, ezt itt elírtuk, azoknak nem is annyi, vicc az egész.

francia kollegam vazolta fel a megoldast kedden (teljesen eliteli amugy az eltiltast pedig hat koze sincsen a szelsojobbhoz, soooot): masodfok hozza meg a dontest meg a valasztas elott, es akkor megnyugodhat mki.
csebi

Akkor meg fellebbez a Legfelsőbb Bírósághoz. Vagy ott nincs ilyen?

Trump administration has put a 10 percent tariff on the Heard and McDonald Islands….

which has a population of 0 people and is inhabited only by penguins

😕 csórikáim
petey

A pingvinekkel mi baja? Hogy feketék?

Trump administration has put a 10 percent tariff on the Heard and McDonald Islands….

which has a population of 0 people and is inhabited only by penguins

😕 csórikáim

francia kollegam vazolta fel a megoldast kedden (teljesen eliteli amugy az eltiltast pedig hat koze sincsen a szelsojobbhoz, soooot): masodfok hozza meg a dontest meg a valasztas elott, es akkor megnyugodhat mki.

Tényleg unalmas az idealizmusotok. Simán elnéznétek, hogy a Nagy Liberális Eszmény nevében azt csinálnak a hatalommal, amit akarnak.
...
A liberálisok, meg hát a kapitalisták, sokkal közelebb vannak a fasisztákhoz, mint azt szeretnétek. Csak a liberálisok szivárványszínt ragasztottak a kizsákmányolásra, a nácik meg gyűlöletet. De a végén ugyanazok vannak.
Gyurma Pappa

Az idealizmus valóban unalmas, nem életszerű, kártékony, hatékonytalan, de semmi köze a liberalizmushoz, pláne annak eszményéhez. Mintha nem tudnád mi mit jelent, és mintha összemosnád a gazdasági (neo)liberálist a politikai-filozófiai liberálissal, plusz nem veszed figyelembe, hogy attól, hogy Orbán kereszténynek nevezi magát még nulla keresztényiség van benne, és attól, hogy valaki magát -szintén politikai haszonszerzés céljából- liberálisnak mondja még nem lesz liberális. Ahogy Gyurcsány se lesz se attól baloldali, hogy magárahazudja, se attól, hogy az ellenfelei ráhazudják.
Én liberális vagyok, te baloldali. Mondjuk világfelfogásban. De nem "úgy" vagy baloldali ahogy Gyurcsány vagy Kádár, ahogy én se úgy, mint egy SZDSZ vagy Momentum, mert ezek egyike se nem baloldali, se nem liberális.

de ebben mi a cinizmus? orbánnál még oké, az kicsit sántít (bár 2010 sem vmi vákuumban történt) ott nem egyenlő esélyekkel indul minden politikai szereplő, de le penre vagy az afdre semmi más magyarázat nincs, minthogy a rájuk egyre nagyobb arányban szavazás egy társadalmi reakció az addigi politikai elittel való elégedetlenséggel összefüggésben. nem?
fake.id

A népre való visszahivatkozás és orbán idecitálása, a komment végéről lemaradt az az igazán ütős érvelés, hogy a holokauszt igazi felelősei is igazából azok, akik miatt hitler DEMOKRATIKUSAN hatalomra jutott, mert tetszettek volna jól csinálni a dolgukat, amikor lehetőségük volt rá, nem válságba taszítani a világgazdaságot.
r.baggio

Azon kívül, hogy valóban, Hitler is következmény volt, mégpedig az idióta francia revanspolitika, az amerikai bezárkózás és elfordulás Európától, a brit gőg és az omladozó nagyság fűtötte birodalmi öntudat, meg a komplett európai politikai és gazdasági elit kritikán aluli poltikai és gazdasági teljesítményének következménye, még csak az sem igaz, hogy Hitler demokratikusan jutott hatalomra. Ez is egy urban legend, amit ideje lenne elengedni.

Az utolsó 33as választáson már több baloldali párt rendeletileg be volt tiltva, elsősorban szintén baloldali újságok meg sem jelenhettek, szocdem politikusok tucatjait tiltották el jogilag a választáson való indulástól, az SA és a kommunista csapatok néhol közösen (!!) verték szét a szocdem gyűléseket, öltek meg szimpatizánsokat és napi szinten verték meg a szocdem politikusokat, a fizikai és pszichológiai megfélemlítés mindennapos volt. A választás napján a szavazóhelyiségeket vidéken sok helyen az SA “védelmezte” és a szavazóbizottságokban is felulreprezentált volt a náci párt. A nagyvárosokban meg a kommunisták “helyezték védelem alá” a helyiségeket, “megelőzve a rendbontást”. Értsd. fegyverrel, egyenruhában és jól látható pártfelvarróval álltak az ajtóban. Na, ilyen egy nem demoratikus választás.
MC12

Roppant mód érdekes, hogy épp a cinizmus detektálása nem megy, wikipedia szócikket olvasni én is tudok.
r.baggio

Sajnos a Wikipédia, ahol egyáltalán, ott nemigazàn irtja ezt az urban legendet. Ismereteimet a korszakból leginkább Evans - A harmadik birodalom trilógiájából szedtem össze, remek mű Btw, ha még nem olvastad volna.

de ebben mi a cinizmus? orbánnál még oké, az kicsit sántít (bár 2010 sem vmi vákuumban történt) ott nem egyenlő esélyekkel indul minden politikai szereplő, de le penre vagy az afdre semmi más magyarázat nincs, minthogy a rájuk egyre nagyobb arányban szavazás egy társadalmi reakció az addigi politikai elittel való elégedetlenséggel összefüggésben. nem?
fake.id

A népre való visszahivatkozás és orbán idecitálása, a komment végéről lemaradt az az igazán ütős érvelés, hogy a holokauszt igazi felelősei is igazából azok, akik miatt hitler DEMOKRATIKUSAN hatalomra jutott, mert tetszettek volna jól csinálni a dolgukat, amikor lehetőségük volt rá, nem válságba taszítani a világgazdaságot.
r.baggio

Azon kívül, hogy valóban, Hitler is következmény volt, mégpedig az idióta francia revanspolitika, az amerikai bezárkózás és elfordulás Európától, a brit gőg és az omladozó nagyság fűtötte birodalmi öntudat, meg a komplett európai politikai és gazdasági elit kritikán aluli poltikai és gazdasági teljesítményének következménye, még csak az sem igaz, hogy Hitler demokratikusan jutott hatalomra. Ez is egy urban legend, amit ideje lenne elengedni.

Az utolsó 33as választáson már több baloldali párt rendeletileg be volt tiltva, elsősorban szintén baloldali újságok meg sem jelenhettek, szocdem politikusok tucatjait tiltották el jogilag a választáson való indulástól, az SA és a kommunista csapatok néhol közösen (!!) verték szét a szocdem gyűléseket, öltek meg szimpatizánsokat és napi szinten verték meg a szocdem politikusokat, a fizikai és pszichológiai megfélemlítés mindennapos volt. A választás napján a szavazóhelyiségeket vidéken sok helyen az SA “védelmezte” és a szavazóbizottságokban is felulreprezentált volt a náci párt. A nagyvárosokban meg a kommunisták “helyezték védelem alá” a helyiségeket, “megelőzve a rendbontást”. Értsd. fegyverrel, egyenruhában és jól látható pártfelvarróval álltak az ajtóban. Na, ilyen egy nem demoratikus választás.
MC12

Roppant mód érdekes, hogy épp a cinizmus detektálása nem megy, wikipedia szócikket olvasni én is tudok.

de ebben mi a cinizmus? orbánnál még oké, az kicsit sántít (bár 2010 sem vmi vákuumban történt) ott nem egyenlő esélyekkel indul minden politikai szereplő, de le penre vagy az afdre semmi más magyarázat nincs, minthogy a rájuk egyre nagyobb arányban szavazás egy társadalmi reakció az addigi politikai elittel való elégedetlenséggel összefüggésben. nem?
fake.id

A népre való visszahivatkozás és orbán idecitálása, a komment végéről lemaradt az az igazán ütős érvelés, hogy a holokauszt igazi felelősei is igazából azok, akik miatt hitler DEMOKRATIKUSAN hatalomra jutott, mert tetszettek volna jól csinálni a dolgukat, amikor lehetőségük volt rá, nem válságba taszítani a világgazdaságot.
r.baggio

Azon kívül, hogy valóban, Hitler is következmény volt, mégpedig az idióta francia revanspolitika, az amerikai bezárkózás és elfordulás Európától, a brit gőg és az omladozó nagyság fűtötte birodalmi öntudat, meg a komplett európai politikai és gazdasági elit kritikán aluli poltikai és gazdasági teljesítményének következménye, még csak az sem igaz, hogy Hitler demokratikusan jutott hatalomra. Ez is egy urban legend, amit ideje lenne elengedni.

Az utolsó 33as választáson már több baloldali párt rendeletileg be volt tiltva, elsősorban szintén baloldali újságok meg sem jelenhettek, szocdem politikusok tucatjait tiltották el jogilag a választáson való indulástól, az SA és a kommunista csapatok néhol közösen (!!) verték szét a szocdem gyűléseket, öltek meg szimpatizánsokat és napi szinten verték meg a szocdem politikusokat, a fizikai és pszichológiai megfélemlítés mindennapos volt. A választás napján a szavazóhelyiségeket vidéken sok helyen az SA “védelmezte” és a szavazóbizottságokban is felulreprezentált volt a náci párt. A nagyvárosokban meg a kommunisták “helyezték védelem alá” a helyiségeket, “megelőzve a rendbontást”. Értsd. fegyverrel, egyenruhában és jól látható pártfelvarróval álltak az ajtóban. Na, ilyen egy nem demoratikus választás.
MC12

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okokMC12

Őszintén szólva Solymi javíthatatlan idealizmusát is nehezen viselem ebben a topicban, de ezzel a bicskanyitogatóan cinikus kommenteddel még magadat is sikerült alulmúlnod. Undisputedly-vel amennyire nem értek egyet, annyira érdekes olvasni őt, na ez a másik véglet, orbánt idecitálni hipernormalizáció a javából, undorító.
r.baggio

Hát szorri érte.
Van egy naív és idealista beállítottságom meg egy morális iránytűm (nem is értem miért nem vagyok vallásos), mert hiszem azt, hogy az kellene az emberiség céljának lennie, hogy egymást segítsük és ne a másik hátán jussunk előre, de ettől függetlenül tudom én realistán, cinikusan és gonoszul nézni is a világot.

Csak hát annak túl sok értelmét nem látom és hát kaptam az élettől eleget én is, más meg még többet, szóval kell a francnak a szenvedés, nem lehetne szimplán csak normálisan élni?

És hát ezért az ilyen Le Pen féléket szívfájdalom nélkül tüntetném el a balfenéken, mert ők a rákos sejt az emberiség szervezetében.
De persze, hagyhatjuk őket terjedni mindenféle nemistudommire hivatkozva, amit itt MC meg Gyurma előad.
Lúdas Solymi

A Le Pen-félék rákos sejtek az emberiség szervezetében? Ejha. Kéne nekik egy fasza “kezelés” amivel “meg lehetne szüntetni ezt a kórsàgot” nem? Nem is értem, hogy nem vagy barátja a széljobbnak, hát ők is ilyesmit gondolnak - csak másokról.

de ebben mi a cinizmus? orbánnál még oké, az kicsit sántít (bár 2010 sem vmi vákuumban történt) ott nem egyenlő esélyekkel indul minden politikai szereplő, de le penre vagy az afdre semmi más magyarázat nincs, minthogy a rájuk egyre nagyobb arányban szavazás egy társadalmi reakció az addigi politikai elittel való elégedetlenséggel összefüggésben. nem?
fake.id

A népre való visszahivatkozás és orbán idecitálása, a komment végéről lemaradt az az igazán ütős érvelés, hogy a holokauszt igazi felelősei is igazából azok, akik miatt hitler DEMOKRATIKUSAN hatalomra jutott, mert tetszettek volna jól csinálni a dolgukat, amikor lehetőségük volt rá, nem válságba taszítani a világgazdaságot.
r.baggio

A holokausztért Hitler a fő felelős.
Hogy 1933-ra oda züllött Németország, hogy a választópolgárok majdnem fele totalitárius szélsőségesekre szavazott (nem csak a nácikra, komcsikra is), azért meg leginkább a weimari demokraták meg a versailles-i békét kiötlő zsenik.
Kampman

mondjuk a züllés csak retrospektív szempontból érvényes, a faskó és nackó ideológia hasonlóan progresszívnak számított abban az időben. nem véletlen, hogy más országokban is volt nem kevés értelmiségi szimpátia ezek felé, csakúgy, mint a komancsokkal szemben. mert meglévő társadalmi és gazdasági problémákra próbáltak velük megoldást találni, amiket az addigi világrend vagy nem tudott vagy nem akart megoldani ésvagy tudomásul venni. kicsit olyan érzésem van, hogy most is ilyen helyzetben vagyunk és mivel hasonlóan ignoráns az értelmesebb tömegek javarésze is az elitekről nem beszélve, ebből természetesen következik, hogy a kevésbé értelmes/tájékozott/tanult réteg még inkább az lesz, annak a vége pedig a világtörténelem során sosem volt fáklyásmenet, politikai berendezkedéstől függetlenül

de ebben mi a cinizmus? orbánnál még oké, az kicsit sántít (bár 2010 sem vmi vákuumban történt) ott nem egyenlő esélyekkel indul minden politikai szereplő, de le penre vagy az afdre semmi más magyarázat nincs, minthogy a rájuk egyre nagyobb arányban szavazás egy társadalmi reakció az addigi politikai elittel való elégedetlenséggel összefüggésben. nem?
fake.id

A népre való visszahivatkozás és orbán idecitálása, a komment végéről lemaradt az az igazán ütős érvelés, hogy a holokauszt igazi felelősei is igazából azok, akik miatt hitler DEMOKRATIKUSAN hatalomra jutott, mert tetszettek volna jól csinálni a dolgukat, amikor lehetőségük volt rá, nem válságba taszítani a világgazdaságot.
r.baggio

Azon kívül, hogy valóban, Hitler is következmény volt, mégpedig az idióta francia revanspolitika, az amerikai bezárkózás és elfordulás Európától, a brit gőg és az omladozó nagyság fűtötte birodalmi öntudat, meg a komplett európai politikai és gazdasági elit kritikán aluli poltikai és gazdasági teljesítményének következménye, még csak az sem igaz, hogy Hitler demokratikusan jutott hatalomra. Ez is egy urban legend, amit ideje lenne elengedni.

Az utolsó 33as választáson már több baloldali párt rendeletileg be volt tiltva, elsősorban szintén baloldali újságok meg sem jelenhettek, szocdem politikusok tucatjait tiltották el jogilag a választáson való indulástól, az SA és a kommunista csapatok néhol közösen (!!) verték szét a szocdem gyűléseket, öltek meg szimpatizánsokat és napi szinten verték meg a szocdem politikusokat, a fizikai és pszichológiai megfélemlítés mindennapos volt. A választás napján a szavazóhelyiségeket vidéken sok helyen az SA “védelmezte” és a szavazóbizottságokban is felulreprezentált volt a náci párt. A nagyvárosokban meg a kommunisták “helyezték védelem alá” a helyiségeket, “megelőzve a rendbontást”. Értsd. fegyverrel, egyenruhában és jól látható pártfelvarróval álltak az ajtóban. Na, ilyen egy nem demoratikus választás.

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okokMC12

Őszintén szólva Solymi javíthatatlan idealizmusát is nehezen viselem ebben a topicban, de ezzel a bicskanyitogatóan cinikus kommenteddel még magadat is sikerült alulmúlnod. Undisputedly-vel amennyire nem értek egyet, annyira érdekes olvasni őt, na ez a másik véglet, orbánt idecitálni hipernormalizáció a javából, undorító.
r.baggio

Hát szorri érte.
Van egy naív és idealista beállítottságom meg egy morális iránytűm (nem is értem miért nem vagyok vallásos), mert hiszem azt, hogy az kellene az emberiség céljának lennie, hogy egymást segítsük és ne a másik hátán jussunk előre, de ettől függetlenül tudom én realistán, cinikusan és gonoszul nézni is a világot.

Csak hát annak túl sok értelmét nem látom és hát kaptam az élettől eleget én is, más meg még többet, szóval kell a francnak a szenvedés, nem lehetne szimplán csak normálisan élni?

És hát ezért az ilyen Le Pen féléket szívfájdalom nélkül tüntetném el a balfenéken, mert ők a rákos sejt az emberiség szervezetében.
De persze, hagyhatjuk őket terjedni mindenféle nemistudommire hivatkozva, amit itt MC meg Gyurma előad.
Lúdas Solymi

Az, hogy undi és te is ugyanolyan elánnal estek nekem, engem igen komoly nyugalommal tölt el.

Tegnap az volt a baj, hogy miért örülök neki, hogy Le Pen-t végre elítélték, bár teljesen anti-demokratikus egy olyan jogszabály, ami jogerős ítélet nélkül megkezdi a büntetés végrehajtását. Azt is gondolom, hogy Le Pen népszerűsége az új szavazói (tehát a mérsékeltebb konzervatívok körében, ahol Marine elég sok hívet szerzett) csökkeni fog, mert a korrupció az a franciáknál még jelent valamit, és nyugodtan, verje laposra a random felépített centrista kihívó, ahogy az a franciáknál szokás.

Amit javasolsz, az az, hogy a demokrácia korlátozható, csak azért mert nem tetszik nekünk az egyik vagy a másik oldal. És mi vagyunk a náci simogatók 😊 értek én mindent. Majd lekapargatom a három nyíl tetoválásomat, meg az antifa pólókat is kidobom, mert félig-idegenek szerint nácipártoló vagyok.

Jöhettek nekem a nagy szólamokkal, hogy "ohh bezzeg Hitlert is demokratikusan választották meg". Persze. Nyilván, ugyanez volt a kontextus.

Tényleg unalmas az idealizmusotok. Simán elnéznétek, hogy a Nagy Liberális Eszmény nevében azt csinálnak a hatalommal, amit akarnak. Azt gondolni, hogy egy befektetési bankár (Macron) a liberális világrend felkent őrzője, és mindent azért tesz, hogy a szabadság megmaradjon, igen csak nevetséges. A liberálisok, meg hát a kapitalisták, sokkal közelebb vannak a fasisztákhoz, mint azt szeretnétek. Csak a liberálisok szivárványszínt ragasztottak a kizsákmányolásra, a nácik meg gyűlöletet. De a végén ugyanazok vannak.
Gyurma Pappa

Légy szíves ne adj a számba olyanokat amit nem mondtam.
Az, hogy te mit képzelsz, hogy én milyen stílusban mondok valamit, az teljesen a te agyad szüleménye, az talán eszedbe se jut, hogy lehet nem is úgy van.

Én nem estem neked, de nem értek veled egyet és fellengzősnek és képmutatónak tartom azt, hogy a mostani reagálásodban mártírkodsz, meg hogy most egyből a demokrácia korlátozásáról beszélsz, miközben én azt mondtam, hogy igenis alkalmazzák azt a törvényt amit megszavaztak és ne bízzák arra a népre a döntést, amit könnyebb befolyásolni.

De ezek szerint számodra a szabályok alkalmazása a demokrácia korlátozása.

És egy szóval se írtam azt, hogy itt Macron lenne a liberális világrend őrzője, az is egy simlis csóka, tapasztaltuk ezerrel, de köszönöm, hogy nem is annyira finoman a számba adsz dolgokat és hogy egy másféle narratívát teremthess.

Esetleg azon lehetne elgondolkodni, hogy miért tartod a demokráciát a jelen állapotában tökéletesnek vagy miért gondolod azt, hogy az eltérés a jelenlegi alkalmazásától az bűn lenne vagy egyenesen elnyomás.

Miközben mindannyian tudjuk, hogy nem egy tökéletes rendszer, amerre bőven ráfér a ráncfelvarrás és bőven fog még változni.

Vagy már az is elnyomás lesz szerinted, hogyha a demokráciára hivatkozva az EU-ban a szavazásokat átalakítják többségire, hogy az olyan senkiházi trógerek, mint OV megvétózhassanak bármit ami egy kicsit is a közjó érdekét szolgálná?

De bocsánat, hogyha itt megzavarom az egotripjeiteket.

de ebben mi a cinizmus? orbánnál még oké, az kicsit sántít (bár 2010 sem vmi vákuumban történt) ott nem egyenlő esélyekkel indul minden politikai szereplő, de le penre vagy az afdre semmi más magyarázat nincs, minthogy a rájuk egyre nagyobb arányban szavazás egy társadalmi reakció az addigi politikai elittel való elégedetlenséggel összefüggésben. nem?
fake.id

A népre való visszahivatkozás és orbán idecitálása, a komment végéről lemaradt az az igazán ütős érvelés, hogy a holokauszt igazi felelősei is igazából azok, akik miatt hitler DEMOKRATIKUSAN hatalomra jutott, mert tetszettek volna jól csinálni a dolgukat, amikor lehetőségük volt rá, nem válságba taszítani a világgazdaságot.
r.baggio

A holokausztért Hitler a fő felelős.
Hogy 1933-ra oda züllött Németország, hogy a választópolgárok majdnem fele totalitárius szélsőségesekre szavazott (nem csak a nácikra, komcsikra is), azért meg leginkább a weimari demokraták meg a versailles-i békét kiötlő zsenik.

Itt a többes számot kikérem magamnak

Tényleg unalmas az idealizmusotok. Simán elnéznétek, hogy a Nagy Liberális Eszmény nevében azt csinálnak a hatalommal, amit akarnak. Azt gondolni, hogy egy befektetési bankár (Macron) a liberális világrend felkent őrzője, és mindent azért tesz, hogy a szabadság megmaradjon, igen csak nevetséges. A liberálisok, meg hát a kapitalisták, sokkal közelebb vannak a fasisztákhoz, mint azt szeretnétek. Csak a liberálisok szivárványszínt ragasztottak a kizsákmányolásra, a nácik meg gyűlöletet. De a végén ugyanazok vannak.
Gyurma Pappa

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okokMC12

Őszintén szólva Solymi javíthatatlan idealizmusát is nehezen viselem ebben a topicban, de ezzel a bicskanyitogatóan cinikus kommenteddel még magadat is sikerült alulmúlnod. Undisputedly-vel amennyire nem értek egyet, annyira érdekes olvasni őt, na ez a másik véglet, orbánt idecitálni hipernormalizáció a javából, undorító.
r.baggio

Hát szorri érte.
Van egy naív és idealista beállítottságom meg egy morális iránytűm (nem is értem miért nem vagyok vallásos), mert hiszem azt, hogy az kellene az emberiség céljának lennie, hogy egymást segítsük és ne a másik hátán jussunk előre, de ettől függetlenül tudom én realistán, cinikusan és gonoszul nézni is a világot.

Csak hát annak túl sok értelmét nem látom és hát kaptam az élettől eleget én is, más meg még többet, szóval kell a francnak a szenvedés, nem lehetne szimplán csak normálisan élni?

És hát ezért az ilyen Le Pen féléket szívfájdalom nélkül tüntetném el a balfenéken, mert ők a rákos sejt az emberiség szervezetében.
De persze, hagyhatjuk őket terjedni mindenféle nemistudommire hivatkozva, amit itt MC meg Gyurma előad.
Lúdas Solymi

Az, hogy undi és te is ugyanolyan elánnal estek nekem, engem igen komoly nyugalommal tölt el.

Tegnap az volt a baj, hogy miért örülök neki, hogy Le Pen-t végre elítélték, bár teljesen anti-demokratikus egy olyan jogszabály, ami jogerős ítélet nélkül megkezdi a büntetés végrehajtását. Azt is gondolom, hogy Le Pen népszerűsége az új szavazói (tehát a mérsékeltebb konzervatívok körében, ahol Marine elég sok hívet szerzett) csökkeni fog, mert a korrupció az a franciáknál még jelent valamit, és nyugodtan, verje laposra a random felépített centrista kihívó, ahogy az a franciáknál szokás.

Amit javasolsz, az az, hogy a demokrácia korlátozható, csak azért mert nem tetszik nekünk az egyik vagy a másik oldal. És mi vagyunk a náci simogatók 😊 értek én mindent. Majd lekapargatom a három nyíl tetoválásomat, meg az antifa pólókat is kidobom, mert félig-idegenek szerint nácipártoló vagyok.

Jöhettek nekem a nagy szólamokkal, hogy "ohh bezzeg Hitlert is demokratikusan választották meg". Persze. Nyilván, ugyanez volt a kontextus.

Tényleg unalmas az idealizmusotok. Simán elnéznétek, hogy a Nagy Liberális Eszmény nevében azt csinálnak a hatalommal, amit akarnak. Azt gondolni, hogy egy befektetési bankár (Macron) a liberális világrend felkent őrzője, és mindent azért tesz, hogy a szabadság megmaradjon, igen csak nevetséges. A liberálisok, meg hát a kapitalisták, sokkal közelebb vannak a fasisztákhoz, mint azt szeretnétek. Csak a liberálisok szivárványszínt ragasztottak a kizsákmányolásra, a nácik meg gyűlöletet. De a végén ugyanazok vannak.

DE ha Nekik is van egy iránytűjük, meg Neked is van egy működő,
és ha rajtad múlna akkor ‘szívfájdalom nélkül tüntetnéd el őket a bal fenéken’,
tulajdonképpen mind ugyanazt akarjátok,
csak máshol vettétek’ az iránytűket.

Szerkesztette: ozibozi

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okokMC12

Őszintén szólva Solymi javíthatatlan idealizmusát is nehezen viselem ebben a topicban, de ezzel a bicskanyitogatóan cinikus kommenteddel még magadat is sikerült alulmúlnod. Undisputedly-vel amennyire nem értek egyet, annyira érdekes olvasni őt, na ez a másik véglet, orbánt idecitálni hipernormalizáció a javából, undorító.
r.baggio

Hát szorri érte.
Van egy naív és idealista beállítottságom meg egy morális iránytűm (nem is értem miért nem vagyok vallásos), mert hiszem azt, hogy az kellene az emberiség céljának lennie, hogy egymást segítsük és ne a másik hátán jussunk előre, de ettől függetlenül tudom én realistán, cinikusan és gonoszul nézni is a világot.

Csak hát annak túl sok értelmét nem látom és hát kaptam az élettől eleget én is, más meg még többet, szóval kell a francnak a szenvedés, nem lehetne szimplán csak normálisan élni?

És hát ezért az ilyen Le Pen féléket szívfájdalom nélkül tüntetném el a balfenéken, mert ők a rákos sejt az emberiség szervezetében.
De persze, hagyhatjuk őket terjedni mindenféle nemistudommire hivatkozva, amit itt MC meg Gyurma előad.

 www.economist.com/leaders/2025/04/01/why-marine-le-pen-should-be-allowed-to-run-for-president

Le Pen sztorihoz, The Economist vélemény cikk. Az érdekes része számomra kettő dolog (amellett, hogy egyetértek azzal, hogy a választók döntsék el, hogy akarnak-e egy elítélt elnökök vagy sem): 2016-ban hozták meg ezt a jogszabályt, ami alapján azonnal el lehet tiltani a politikusokat a közügyektől, és ezt maga Le Pen is megszavazta. De ugye ez a jogszabály, mint rá alkalmazzák, támadás a demokráciára.

A másik pedig, hogy a franciák 54%-a szerint még így is egyenlő bánásmóddal bántak vele, de persze az RN szavazók 89%-a szerint elfogultan. Tehát ebből az okból is azt gondolom, engedni kell indulni, és majd a szavazók megbüntetik.
Gyurma Pappa

Én ezzel nem értek egyet.
Eléggé látszik az, hogyha engeded a populizmust, akkor az elég nagy méreteket tud ölteni és egy idő után nem megfogható vagy visszafordítható a folyamat.

Mondhatjuk azt, hogy OV, Erdogan, Vucic, Trump esete az más, de mindegyiknél az volt, hogy majd a szavazók megbüntetik meg a demokrácia az más. Vagy h az AfD-t, Le Pent meg a többieket nem kell komolyan venni...
Lúdas Solymi

Tehát te korlátoznád a demokráciát - a demokrácia érdekében? Mintha hallottam volna a 20. században ezt az érvelést pár országban…

Ki mondja meg, hogy ki a populista és ki nem? Macron se kispályás, ha populizmusról van szó, éshát az olasz politikusok meg anyatejjel szívják magukba. Hol a határ?

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okok, talán a mainstream politikának kellene (kellett volna) úgy politizálnia, hogy az istenadta népnek eszébe se jusson őket választani.
Hogy lehet, hogy az ezredfordulón, a Chirac-Le Pen választáson fel se merült, hogy az egyébént nettó nàci, idegengyűlölő, elmebeteg, bűnöző Le Pent eltiltsák, vagy más módon lehetetlenítsék el az indulását? Hagyták, Chirac meg meg megalázó módon agyonverte. Most meg mindenféle kiskapukat, kamu érveket meg titkosszolgálatokat vetnek be a demokrácia felkent őrei, Romániától Párizsig, hogy “megfékezzék a populizmust”. Hát, tetszettek volna normálisan kormányozni, és akkor nem tartanánk itt.
MC12

Attól még hogy az előző kormányzat, kormányzatok faszok voltak, attól még nem kellene a mindenki egye meg amit főzött elvet vallani, mert ez nem a politikusokra, nem csak a politikusokra hat ki, hanem az emberek életére.

És azért akkorát ne ferdítsünk már, hogy pl. OV meg tsai is csak azért vannak hatalmon, mert hát őket akarja a nép, miközben úgy ferdítik a szabályokat, hogy az nekik jó legyen.

Én nem a demokráciát korlátoznám, hanem azokat büntetném akik kihasználják az abban rejlő kiskapukat a maguk előnyére és a köz kárára.

Ja, lehet itt Chirac-Le Pennel példálózni, de végülis Hitlert meg Putyint is demokratikusan választották meg, oszt mi lett belőle. Az USA-ban meg volt egy Nixon, na őt mondjuk megfogták, most Trump folytatja.

Ilyenkor olyan vicces, hogy te is meg Gyurma is hogy kiálltok a rendes verseny mellett...komolyan mondom, mint egy jó zsaru-rossz zsaru páros.

 index.hu/tudomany/tortenelem/2013/01/30/hitler_magahoz_ragadja_a_hatalmat/