USA és a világ

 444.hu/2022/03/23/putyin-bejelentette-hogy-az-ellenseges-orszagok-mostantol-rubelben-kell-fizessenek-a-gazert-es-hat-mi-is-kozejuk-tartozunk

😀😀😀DDDDDDDDDD De humoros vagy Vova.

Szerdán Vlagyimir Putyin orosz elnök utasította kormányát, és külön a földgázszerződéseket és a szállításokat felügyelő állami Gazprom állami nagyvállalatot, hogy a jövőben ne fogadjanak el többé dollárban vagy euróban történő kifizetéseket.

Egyoldalú szerződésmódosítás lvl russian
Amadeus

még ő is saját maga ellen dolgozik

de a gázt nem meri elzárni, mer soha többet nem fog megnyílni
sutianap

Ezen vigyorogtam pont.

Rubelt kér, mikor a szerződésben usd/yen/forint van? Hát ki nem szarja le? Ha USD-ben fizetek, szerződés szerint, akkor mit csinál? Nem fogadja el a szerződésszerű teljesítést? Közbenső szerződésszegést követ el? Elzárja a gázt? 😀 Jöhet be a kuwaiti és azeri cucc délről a felszabaduló piacra? Akkor meg ki fog bizniszelni még vele?

Vénségére Putyin is bohóc lett. Jelcinnek ehhez legalább innia kellett.
Amadeus

Úgy tűnik megteheti...ezzel jelentős támaszt ad a rubelnek, mivel a bankpiacon kell beváltaniuk az euró/dollárt rubelre...
Készül már Európa az orosz gáz mielőbbi lecserélésére...aztán eldől, hogy ki az erősebb kutya. Az mindenesetre biztos, hogy már nagyon fáj az oroszoknak a szankció és mindent megtesznek, amit csak lehet...
Klaci79

Ez tök jó, csak ha majd ezért a rubelért dollárt kell venni, akkor ugyanúgy eladja a bankközin. Már ha lesz, aki vesz rubelt. Egy deviza mögött nem az arany, meg a gazdaság a támasz, hanem egyedül a bizalom. Na azzal meg az oroszok nagyobb hadilábon állnak, mint Ukrajnával.
Lecsó

Egyelőre venni fog, mert az EU képtelen rövidtávon lemondani az orosz energiáról...közép és középhosszú távon nagy szopás lesz Putlernek, de addig gondolom ezerrel építik Kína és Pakisztán felé a csöveket.
Klaci79

De ezzel mit fog érni?

Nem értem, komolyan a strukturált gondolkodás teljes hiánya ez, hogy azt hiszik páran, hogy majd Oroszországnak jó, vagy jobb lesz ha Kína veszi tőle a gázt és nem mi.

A gáz nem csak a pénzről szól. Jelentős részben befolyásról szólt. Arról, hogy a gázért hatalmat vásároltak az EU-ban, a képességet, hogy a kontinens politikai folyamatait befolyásolják. Ezt teljesen bukják most és az van, hogy Kínában ezt nem fogják tudni felépíteni, mert ott nem vevők az ilyesmire.

Gyakorlatilag elvész a teljes orosz proxiövezet közép-kelet Európában, cserébe azért, hogy függő helyzetbe kerüljenek Kínától.

Ez nem győzelem az oroszoknak. Ez katasztrófa, még pedig évszázados távlatban.
Amadeus

Lesz még Moszkva kínai falu. 😛
xrace77

Ha moszkva nem is, de fél szibéria sanszos. Vagy megveszik, vagy be...

 444.hu/2022/03/23/putyin-bejelentette-hogy-az-ellenseges-orszagok-mostantol-rubelben-kell-fizessenek-a-gazert-es-hat-mi-is-kozejuk-tartozunk

😀😀😀DDDDDDDDDD De humoros vagy Vova.

Szerdán Vlagyimir Putyin orosz elnök utasította kormányát, és külön a földgázszerződéseket és a szállításokat felügyelő állami Gazprom állami nagyvállalatot, hogy a jövőben ne fogadjanak el többé dollárban vagy euróban történő kifizetéseket.

Egyoldalú szerződésmódosítás lvl russian
Amadeus

még ő is saját maga ellen dolgozik

de a gázt nem meri elzárni, mer soha többet nem fog megnyílni
sutianap

Ezen vigyorogtam pont.

Rubelt kér, mikor a szerződésben usd/yen/forint van? Hát ki nem szarja le? Ha USD-ben fizetek, szerződés szerint, akkor mit csinál? Nem fogadja el a szerződésszerű teljesítést? Közbenső szerződésszegést követ el? Elzárja a gázt? 😀 Jöhet be a kuwaiti és azeri cucc délről a felszabaduló piacra? Akkor meg ki fog bizniszelni még vele?

Vénségére Putyin is bohóc lett. Jelcinnek ehhez legalább innia kellett.
Amadeus

Úgy tűnik megteheti...ezzel jelentős támaszt ad a rubelnek, mivel a bankpiacon kell beváltaniuk az euró/dollárt rubelre...
Készül már Európa az orosz gáz mielőbbi lecserélésére...aztán eldől, hogy ki az erősebb kutya. Az mindenesetre biztos, hogy már nagyon fáj az oroszoknak a szankció és mindent megtesznek, amit csak lehet...
Klaci79

Ez tök jó, csak ha majd ezért a rubelért dollárt kell venni, akkor ugyanúgy eladja a bankközin. Már ha lesz, aki vesz rubelt. Egy deviza mögött nem az arany, meg a gazdaság a támasz, hanem egyedül a bizalom. Na azzal meg az oroszok nagyobb hadilábon állnak, mint Ukrajnával.
Lecsó

Cserébe ahhoz, hogy rubelben tudjunk fizetni az orosz jegybanknak pörgetnie kell a nyomdát, hiszen különben nem fogunk tudni mivel fizetni. Ez pedig pörgetni fogja még feljebb a jelenlegi 15%-os inflációt odahaza. Gyakorlatilag feljönnek levegőt venni, hogy utána garantáltan megfulladjanak.
Amadeus

Ugyanezt akartam írni, csak máshogy. Hiába fizetnek nekik rubellel, a világpiacon nekik dollár kell, tehát ugyanúgy el kell adnia a rubelt, ha dollárhoz akar jutni. amit megnyer a réven, elbukja a vámon. A rubel jelenleg nem konvertibilis valuta. Ezen nem változtat ez a trükközés sem.

Kivancsi leszek a mai EU - USA talalkozora, milyen konkret tervekkel allnak elo az orosz nyersanyagokrol valo leallasrol, mert most mar teljesen nyilvamvalo, hogy a kovetkezo 4-5 ev fo iranyvonala ez kell legyen. Illetve hogy USA is leall-e az orosz uran importjaval.

fb-n belefutottam pár érdekes vitába, néhol akkora volt a sötétség, hogy Mordor hozzájuk képest a Fény Városa. Komolyan elhiszik emberek, hogy a gáz rubelesítése megmenti Moszkvát??!! Szerencsétlen Viktorunknak is úgy hiányzott ez, mint üveges tótnak a hanyatt esés. Eddig még belengethette a vétót a gáz embargóra, és most....? Megírták, nem egy helyen, hogy 4-5 EU-s ország ellenzi csak, most majd az lesz, hogy a többiek köszönik szépen, és elállnak a szerződésektől (mert ez bizony egyoldalú szerződésmódosításnak bizonyul Putyin részéről), a 4-5 maradék meg dönthet, orosz gáz és zéró pénz az EU-tól + jókora büntetések, ha még a szankciókat is megszegik, vagy elzárt gázcsapok. Már alig várom a kormányunk reakcióit.
Go Vikings!

Igen, ez pont ilyen egyszerű...
Pl Hollandia is ezek között van, mivel az iparát a gáz elzárása kb megfektetné, ha meg ez megtörténik fél európa élelem nélkül marad (kikötőkre gondolj csak).
Nem olyan egyszerűek ezek a dolgok mint ahogy ezt itt lefestitek.

A katari meg az usa-tól vásárolt energiahordózók nem kevés többlet költségét ki fogja kifizetni?
Pártolom az orosz energiafüggés rekudálását, de nem cserélhetjük azonnal egy másik (és sokkal drágább) függésre.
davemayer

Te. Végre valamit te fizetsz, amiről szó van a fórumon. 😀
Nyugi csak vicc. Amúgy igazad van. Kínkeserves lesz a következő pár év. Jó lett volna széthúzni 1-2 évtizedre. Kérdés, hogy az oroszok békében végignézték volna-e a legfőbb bevételi és hatalmi forrásuk megszűnését. El kell fogadni, hogy vége a békeidőknek, válság válságot követ. Nehezebb lesz az élet. A gond az, hogy nálatok a nehezebb élet azt jelenti, hogy megnézem mire költöm a pénzt, nálunk meg nyomort. Szerintem az már rég nem opció, hogy lefekszünk Putyinnak. Persze nem zárom ki, hogy lesz valami békeszerű egy elhúzódó háború végén, és megy tovább a világ ugyan úgy, de nem is adnék rá 10%-nál több esélyt. Ahhoz már túl sok vörös vonal lett átlépve.
andree

Ezt az itteni jólétet is simán tönkreteheti ha nemet mondanak arra amire felépítették ezt az egészet. Itt is nagyon sok munkahely megszűnne, a segélyezést nem bírná a költségvetés, ami politikai válsághoz, ami zendüléshez vezethet. Ez a nyugati társadalom a kapitalizmusra épül, ami ingadozásokat elbír de ha az alapvető energiaforrást 5x-ös áron tudják majd behozni az lerombol itt is mindent szvsz.
davemayer

Ne gyertek megint azzal, hogy mekkora fegyver Putyin kezében a gázcsap. Ha az lenne már rég élt volna vele.
Az orosz gazdaság 60%-a a nyersanyag kitermelés / export. Ha elzárja, lehet kell pár hónap amíg Hollandia újranyitja az Északi-tenger kútjait, de hidd el, előbb lesz éhséglázadás meg zendülés Moszkvában, mint Amsterdamban.

| Örülök, hogy lejárt a bünti |

fb-n belefutottam pár érdekes vitába, néhol akkora volt a sötétség, hogy Mordor hozzájuk képest a Fény Városa. Komolyan elhiszik emberek, hogy a gáz rubelesítése megmenti Moszkvát??!! Szerencsétlen Viktorunknak is úgy hiányzott ez, mint üveges tótnak a hanyatt esés. Eddig még belengethette a vétót a gáz embargóra, és most....? Megírták, nem egy helyen, hogy 4-5 EU-s ország ellenzi csak, most majd az lesz, hogy a többiek köszönik szépen, és elállnak a szerződésektől (mert ez bizony egyoldalú szerződésmódosításnak bizonyul Putyin részéről), a 4-5 maradék meg dönthet, orosz gáz és zéró pénz az EU-tól + jókora büntetések, ha még a szankciókat is megszegik, vagy elzárt gázcsapok. Már alig várom a kormányunk reakcióit.
Go Vikings!

Igen, ez pont ilyen egyszerű...
Pl Hollandia is ezek között van, mivel az iparát a gáz elzárása kb megfektetné, ha meg ez megtörténik fél európa élelem nélkül marad (kikötőkre gondolj csak).
Nem olyan egyszerűek ezek a dolgok mint ahogy ezt itt lefestitek.

A katari meg az usa-tól vásárolt energiahordózók nem kevés többlet költségét ki fogja kifizetni?
Pártolom az orosz energiafüggés rekudálását, de nem cserélhetjük azonnal egy másik (és sokkal drágább) függésre.
davemayer

Te. Végre valamit te fizetsz, amiről szó van a fórumon. 😀
Nyugi csak vicc. Amúgy igazad van. Kínkeserves lesz a következő pár év. Jó lett volna széthúzni 1-2 évtizedre. Kérdés, hogy az oroszok békében végignézték volna-e a legfőbb bevételi és hatalmi forrásuk megszűnését. El kell fogadni, hogy vége a békeidőknek, válság válságot követ. Nehezebb lesz az élet. A gond az, hogy nálatok a nehezebb élet azt jelenti, hogy megnézem mire költöm a pénzt, nálunk meg nyomort. Szerintem az már rég nem opció, hogy lefekszünk Putyinnak. Persze nem zárom ki, hogy lesz valami békeszerű egy elhúzódó háború végén, és megy tovább a világ ugyan úgy, de nem is adnék rá 10%-nál több esélyt. Ahhoz már túl sok vörös vonal lett átlépve.
andree

Ezt az itteni jólétet is simán tönkreteheti ha nemet mondanak arra amire felépítették ezt az egészet. Itt is nagyon sok munkahely megszűnne, a segélyezést nem bírná a költségvetés, ami politikai válsághoz, ami zendüléshez vezethet. Ez a nyugati társadalom a kapitalizmusra épül, ami ingadozásokat elbír de ha az alapvető energiaforrást 5x-ös áron tudják majd behozni az lerombol itt is mindent szvsz.

fb-n belefutottam pár érdekes vitába, néhol akkora volt a sötétség, hogy Mordor hozzájuk képest a Fény Városa. Komolyan elhiszik emberek, hogy a gáz rubelesítése megmenti Moszkvát??!! Szerencsétlen Viktorunknak is úgy hiányzott ez, mint üveges tótnak a hanyatt esés. Eddig még belengethette a vétót a gáz embargóra, és most....? Megírták, nem egy helyen, hogy 4-5 EU-s ország ellenzi csak, most majd az lesz, hogy a többiek köszönik szépen, és elállnak a szerződésektől (mert ez bizony egyoldalú szerződésmódosításnak bizonyul Putyin részéről), a 4-5 maradék meg dönthet, orosz gáz és zéró pénz az EU-tól + jókora büntetések, ha még a szankciókat is megszegik, vagy elzárt gázcsapok. Már alig várom a kormányunk reakcióit.
Go Vikings!

Igen, ez pont ilyen egyszerű...
Pl Hollandia is ezek között van, mivel az iparát a gáz elzárása kb megfektetné, ha meg ez megtörténik fél európa élelem nélkül marad (kikötőkre gondolj csak).
Nem olyan egyszerűek ezek a dolgok mint ahogy ezt itt lefestitek.

A katari meg az usa-tól vásárolt energiahordózók nem kevés többlet költségét ki fogja kifizetni?
Pártolom az orosz energiafüggés rekudálását, de nem cserélhetjük azonnal egy másik (és sokkal drágább) függésre.
davemayer

Te. Végre valamit te fizetsz, amiről szó van a fórumon. 😀
Nyugi csak vicc. Amúgy igazad van. Kínkeserves lesz a következő pár év. Jó lett volna széthúzni 1-2 évtizedre. Kérdés, hogy az oroszok békében végignézték volna-e a legfőbb bevételi és hatalmi forrásuk megszűnését. El kell fogadni, hogy vége a békeidőknek, válság válságot követ. Nehezebb lesz az élet. A gond az, hogy nálatok a nehezebb élet azt jelenti, hogy megnézem mire költöm a pénzt, nálunk meg nyomort. Szerintem az már rég nem opció, hogy lefekszünk Putyinnak. Persze nem zárom ki, hogy lesz valami békeszerű egy elhúzódó háború végén, és megy tovább a világ ugyan úgy, de nem is adnék rá 10%-nál több esélyt. Ahhoz már túl sok vörös vonal lett átlépve.

fb-n belefutottam pár érdekes vitába, néhol akkora volt a sötétség, hogy Mordor hozzájuk képest a Fény Városa. Komolyan elhiszik emberek, hogy a gáz rubelesítése megmenti Moszkvát??!! Szerencsétlen Viktorunknak is úgy hiányzott ez, mint üveges tótnak a hanyatt esés. Eddig még belengethette a vétót a gáz embargóra, és most....? Megírták, nem egy helyen, hogy 4-5 EU-s ország ellenzi csak, most majd az lesz, hogy a többiek köszönik szépen, és elállnak a szerződésektől (mert ez bizony egyoldalú szerződésmódosításnak bizonyul Putyin részéről), a 4-5 maradék meg dönthet, orosz gáz és zéró pénz az EU-tól + jókora büntetések, ha még a szankciókat is megszegik, vagy elzárt gázcsapok. Már alig várom a kormányunk reakcióit.
Go Vikings!

Igen, ez pont ilyen egyszerű...
Pl Hollandia is ezek között van, mivel az iparát a gáz elzárása kb megfektetné, ha meg ez megtörténik fél európa élelem nélkül marad (kikötőkre gondolj csak).
Nem olyan egyszerűek ezek a dolgok mint ahogy ezt itt lefestitek.

A katari meg az usa-tól vásárolt energiahordózók nem kevés többlet költségét ki fogja kifizetni?
Pártolom az orosz energiafüggés rekudálását, de nem cserélhetjük azonnal egy másik (és sokkal drágább) függésre.

Szerkesztette: davemayer

fb-n belefutottam pár érdekes vitába, néhol akkora volt a sötétség, hogy Mordor hozzájuk képest a Fény Városa. Komolyan elhiszik emberek, hogy a gáz rubelesítése megmenti Moszkvát??!! Szerencsétlen Viktorunknak is úgy hiányzott ez, mint üveges tótnak a hanyatt esés. Eddig még belengethette a vétót a gáz embargóra, és most....? Megírták, nem egy helyen, hogy 4-5 EU-s ország ellenzi csak, most majd az lesz, hogy a többiek köszönik szépen, és elállnak a szerződésektől (mert ez bizony egyoldalú szerződésmódosításnak bizonyul Putyin részéről), a 4-5 maradék meg dönthet, orosz gáz és zéró pénz az EU-tól + jókora büntetések, ha még a szankciókat is megszegik, vagy elzárt gázcsapok. Már alig várom a kormányunk reakcióit.

Update from ⁦@cossackgundi⁩, a Brit serving as an enlisted Ukrainian Marine in Mariupol. 1/2 pic.twitter.com/60JGoxtP4V

— Nolan Peterson (@nolanwpeterson) March 23, 2022

Az nem tudom volt e már, de a Kijevtől 20km-re levő Irpinyt visszafoglalták az ukránok.
Klaci79

erről linkeltem a tweetet hogy elvieg vmi hadsereg is körbe van kerít
Negritis

ott még nem tartunk. de nem is kell teljesen körbe keríteniük, elég ha a jelentősebb Fehéroroszországba menő utak a kontrolljuk alatt vannak, és ezáltal az oroszok el lesznek vágva az utánpótlástól.

A varsói Ośrodek Studiów Wschodnich - OSW elemzése

Az Ukrán Fegyveres Erők Vezérkara reggeli közleményében visszatért ahhoz [a korábbi gyakorlatához], hogy először a katonai helyzetről adjon általános információt, míg az agresszor veszteségei pótlásának illetve logisztikája javításának problémáiról rövid tájékoztatást adjon. Az ukrán hadsereg korábban megadott, Ukrajna történelmi részeinek nevei alapján elnevezett védekezési irányainak neveit földrajzi irányokra (északkelet, kelet és délkelet) cserélték. Az ukrán hadsereg minden irányban védekező műveleteket folytat, az ellenség intenzívebben lövi a harcterületeken a településeket, illetve intenzívebben hajt végre rakétákkal történő légitámadásokat. Először fordult az elő, hogy a közleményben nem szerepelt az elmúlt egy hétben többször is előforduló hír az ellenséges haderő védekezésre kényszerüléséről, illetve az ukrán ellentámadásokról. A területi (megyei) katonai adminisztrációtól és helyi hatóságoktól beérkező információkkal történő kiegészítés után március 27-én reggel a katonai helyzet az alábbiak szerint alakult:

Az északnyugati (volhíniai, poleszjei, és sziverszki) irányban az Ukrán Fegyveres Erők a Belarusz felé lévő határ védelmére, a zsitomiri régióban fekvő Malin [Ма́лин] közelében (a Kijev–Szárni [Сáрни] útvonalon, Kijevtől 95 km-re északnyugatra fekvő útkanyarulat) a Dnyeper jobb oldalán, illetve Kijev felé a Dnyeper bal oldalán az ellenség támadásának megállítására koncentráltak. Harcok folynak az ún. zsitomiri országút (a Kijevből nyugatra vezető M06-os autópálya) melletti településeken. A védőknek sikerült saját állásaik megerősítése Kijev északnyugati határán Irpinynél és Mosunnál [Мощу́н], míg az ellenség az Irpiny folyó nyugati partján erősít, illetve újracsoportosít. Március 22-én az orosz erők folytatták Brovari ágyúzását. Csernyihiv védelme folyamatosan zajlik – az agresszor a város határában a Deszna [Десна] folyó hídját lebombázta, a Szumi megyében lévő Trosztjanecben [Тростянець] utcai harcok zajlanak.

A keleti irányban (szlobodszki, donbasszi és Taurida keleti részén) az ukrán hadsereg a Harkiv felől Szlavjanszk [Слов'я́нськ] irányába kifejtett támadást megállította (a várost érő tüzérségi támadások száma egy nap alatt 32-re csökkent), illetve ugyanez történt – az erők egy részének bevetésével – a harkivi megye délnyugati határán lévő Lozovánál [Лозова́], Harkivtől 120 km-re délre. Március 22-én este a rakétákkal támadó orosz erők a Pavlohradban [Павлоград] található vasútállomást és vasúti csomópontot elpusztították (Lozovától 50 km-re délkeletre). Izjum körülzártan is védekezik.

Az agresszor a Donbasszban nyugat felé támadó hadseregét a luhanszki megyében (a donyecki megyével közös határon) fekvő Popaszna magasságában, illetve a donyecki megyében Kurahovénél [Курахове], Donyecktől 35 km-re keletre megállították. A donyecki megye északi részén az orosz 150. Gépesített Hadosztály alegységei elérték Jampil [Ямпіль] határát, és a vele határos, tőle északra fekvő Torszkénél [Торське] megállították őket. Szjevjerodonecket és a vele határos Rubizsnét és Liszicsanszkot az elmúlt napon is tüzérséggel lőtték. Folyik Mariupol védelme (a várost a szárazföldről, a tengerről és a levegőből is támadják), illetve Avdijivkáé és Marjinkáé [Мар'їнка] is. Zaporizzsja irányában az ukrán hadsereg az ellenség támadását megállítja.

A délkeleti irányban (Taurida, az Azovi-tenger és a Déli-Bug folyó nyugati részén) az ukrán erők a nehéz rakétatüzérségi támadásokat elszenvedő Mikolajivot és a mikolajivi megyében fekvő településeket védik, illetve az ún. Fekete-tengeri Műveleti Területen (az odesszai megyében) bázisain és a kikötőkben az ellenség tengerről és levegőből indított támadásainak visszaverésére, és védekezésre készül fel.

Az észak felé előretörő ellenséget Krivij Rih irányában, a herszoni megyében fekvő Novovoroncovka [Нововоронцовка] régiójában, illetve északnyugaton, a mikolajivi megyében fekvő Olekszandrivka [Олександрівка] térségében megállították – a Krivij Rih város határában lévő aknasávok az orosz diverzáns-hírszerző csoportok pusztulását okozhatták.

Az Ukrán Vezérkar az orosz veszteségekről körülbelüli adatokat közölt, ezek szerint február 24-e óta azok elérték a 15600 főt (az elhunytak, megsebesültek és fogságba esettek számának konkretizálása nélkül), 517 harckocsit, 1578 páncélozott járművet, 267 légvédelmi rendszert, 101 repülőgépet (a Légierő szerint ez 105), 124 helikoptert, 1008 kerekes járművet, 4 úszó eszközt, 70 üzemanyagszállítót, 42 UAV-t. Az orosz védelmi tárca szerint az ukrán veszteségek mértéke: 184 repülőgép és helikopter, 246 UAV, 189 légvédelmi rakétarendszer, 1558 harckocsi és egyéb páncélozott harcjármű, 156 rakétakilövő, 624 [tábori] ágyú és aknavető, illetve 1354 kerekes jármű.
Az orosz védelmi minisztérium közzétette a tavaszi-nyári sorozási időszak időtartamát, mely április 1-je és július 15-e között folyik majd. A hadkiegészítő parancsnokságok a biztonsági szervekkel működnek együtt annak érdekében, hogy a regisztráció és a katonai szolgálat alól kibújó embereket felkutassák. A szentpétervári katonai hatóságok közleményében be is vallják, hogy az oroszok ellen folytatott ellenséges pszichológiai hadviselés körülményei között nő a félelem a hadseregbe való belépéssel szemben, illetve "az államellenes érzések növekedését" is rögzítették. Aláhúzták, hogy a katonai szolgálatba sorkatonaként belépőket nem fogják Ukrajna területére küldeni.

Kedden Mariupol 1100 lakosát evakuálták Bergyanszkból Zaporizzsjába, és Mariupolt a humanitárius folyosón keresztül saját gépjárművel 5926 személy hagyta el. Az Ukrán Vasúttársaság megerősítette az evakuációs vonatok közlekedését Harkivból és Kijevből Lembergbe (Lvivbe) és Ivano-Frankivszkba, Odesszából Ungvárra és Kramatorszkból Lembergbe. Március 23-ra megállapodás született kilenc humanitárius folyosó működéséről – többek között Mariupolból, illetve a luhanszki, zaporizzsjai és kijevi megyék városaiból. Becslések szerint Mariupolban még mindig kb. százezer ember tartózkodik. A városból történő evakuációval illetve a városba bejuttatandó segítséggel szemben orosz blokád és tüzérségi tűz áll. Március 22-én az oroszok a konvojból kiparancsolták a sofőröket és az Állami Rendkívüli Helyzetek Szolgálatának munkatársait. A Mariupolba irányuló humanitárius misszió vezetésére való készségét nyilvánította ki Görögország külügyminisztere, Nikosz Dendiasz, aki hangsúlyozta készségét a polgári lakosságnak, köztük a városban lakó görögöknek, nyújtandó segítségnyújtásra.

Hennadij Korban, Dnyipro városa területvédelmi központjának vezetője Ukrajna kormányához fordult párezer 5-10 tonna hasznos teherbírású kerekes jármű azonnali megvásárlását és ezek rögtönzött felfegyverzését kérve. Ezek harctevékenység folytatását teszik lehetővé olyan, felfegyverzett autókkal végrehajtandó kitörések/bevetések során, melyek célja az orosz üzemanyag-lerakatok és utánpótlást szállító oszlopok elpusztítása. Korban felhívása azt bizonyítja, hogy a területvédő erők kihasználása újabb és újabb módon történik meg, melyhez azonban az állami költségvetésből további források szükségesek.
Az oroszok az elfoglalt területeken a polgári lakosság ellen eszkalálják a terrort, és további jelentések érkeznek boltok, lakások kifosztásáról, gyilkosságokról és nemi erőszakról. Az elfoglalt területeken a társadalmi ellenállást brutális eszközök használatával fojtják el. A majd' mindennap tüntető herszoni lakosokkal szemben az orosz katonák tüzet nyitnak, könnygázt vetnek be, s a helyi hatóságok újabb képviselőit rabolják el.

Volodimir Zelenszkij elnök március 22-i online, az olasz Parlament előtt elmondott beszédében kérte, hogy [Olaszország] többé ne lehessen "az olasz hatóságok előtt tökéletesen ismert orosz gyilkosok" nyaralóhelye. Európát és a világot az éhezés rémére figyelmeztette, aláhúzva: Ukrajna az egyik legnagyobb gabonaexportőr volt. Március 23-án Zelenszkij a japán parlamentnek adott beszédében az Oroszországgal szembeni kereskedelmi embargóra szólított fel, és az orosz harccselekmények folytatása esetén fennálló radioaktív szennyezés veszélyére figyelmeztetett. Dmitro Kuleba külügyminiszter erősen kritizált német köröket és "Putyinnal rokonszenvező" embereket, egyenlőségjelet téve köztük és az ukrán civileket ölő orosz repülőgéppilóták között.

Március 23-án az ukrán kormány egyszerűsítette a humanitárius segély határokon keresztüli beléptetését – az azt szállítóknak csak egy nyilatkozatot kell helyben kitölteni, melyen a szállítót, a címzettet, a kirakodás pontos helyét és a segély fajtáját kell feltüntetni. A kormány szintén felfüggesztette a humanitárius segítségnyújtás keretében elismert áruk listájának korlátozásait – így ez alatt a címszó alatt bármilyen legális árut lehet szállítani. Már 14 EU-s tagállam adott engedélyt a humanitárius segélyt szállítóknak (köztük Lengyelország, Szlovákia, Ausztria, Magyarország, Németország, Litvánia és Olaszország). Az EU több tagállama függesztette fel az ukrán közúti szállítók útdíj-fizetési kötelezettségét. Az ukrán Határőrség szerint a háború kezdete óta Ukrajnába több mint 15000 humanitárius segélyt szállító jármű lépett be.
A lengyel Határőrség szerint március 22-én Ukrajnából Lengyelországba 31000 menekült lépett be (a március 21-i adatokhoz képest ez 3,3%-os növekedés), a háború kezdete óta összesen 2,175 millió fő. Az ellenkező irányba a határt ebben az időtartamban 285 ezer fő lépte át.

Az OSW szakértőinek kommentárja:

A hét-nyolc korábbi helyetti három műveleti főirány meghatározása logikus következménye az ukrán védvonalak megrövidülésének. Annak ellenére, hogy a csernyihivi, szumi, harkivi, luhanszki és donyecki megyék számos településén folynak harcok, ezek az orosz hadsereg csoportosulásaiban egyre mélyebben találhatók, s nem lehetséges ezeket szervezett védekezésre felhasználni. Északkeleten Kijev, a poltavai és dnyipropetrovszki megyék keleti határa, illetve Zaporizzsja környéke a fő ukrán védvonal. Délkeleten a védvonal relatíve stabil marad, azonban észak felé állandóan változva a Dnyeper és a Bug folyók között.
Miután az agresszor egységei a harkivi megyéből dél felé haladva elérték az Izjumtól délre fekvő Kamjanka [Кам'янка] határát, s a donyecki megyéből, észak felől Jampilt támadják, a luhanszki megyét (elsősorban Szjevjerodoneck környékét) védő ukrán hadsereg általi potenciálisan használt menekülőfolyosó 50 km-re csökkent – ez azt jelenti, hogy az ukrán egységek az ellenséges tüzérség lőtávolságán belül tartózkodnak. Nem lehet azt kizárni, hogy az oroszok a Donbasszban tevékenykedő ukrán csapattestek akár felét magában foglaló katlan bezárására törekednek.

Az ukrán hadsereg vezérkara nem nyilatkozott a médiában kedd óta megtalálható információkról, miszerint a Kijevtől északnyugatra (Irpinyben, Bucsában és Hosztomelben) elhelyezkedő orosz erőket sikeresen körülzárták. Az ukrán hivatalos adatok szerint Irpiny jelenleg a Kijevtől északnyugatra lévő orosz állások szélén található, azonban a városért még mindig harcok folynak. A többi település az orosz csapatösszevonás mélyén fekszik.

Az orosz hadsereg tevékenységének egyre növekvő mértékben van banditajellege. Az agresszor terménytárakat pusztít, a lakosság evakuálásának vagy humanitárius segítséggel való ellátásának megpróbálását nem csak hogy szabotálja, hanem fegyverrel akadályozza meg. A Deszna hídjának lerombolása a várost még mindig nem elfoglaló orosz hadsereg számára nem képez nagy akadályt, azonban lakosság számára ellehetetleníti a humanitárius segítség bejuttatását, illetve kimenekítésüket. Nem lehet kizárni, hogy – hasonlóan Mariupol esetéhez – Csernyihiv lakosait is Belaruszba vagy Oroszországba fogják [akaratuk ellenére,] kényszeríteni.

Oroszországban egyre nőnek a hadsereg sorozásával kapcsolatos problémákról szóló jelek. A nehézségek összefüggenek a fiatalok közötti növekvő háborúellenességgel – mindezt azt jelenti, hogy a mindenhol jelen lévő háborúpárti propaganda nem garantálja sem a Kreml politikájának feltétel nélküli támogatását, sem az Ukrajnával szembeni háború igazságos voltának elismerését. Az orosz sorkatonák reakciói az ukrán pszichológiai háború sikerességét is mutatják, melynek keretében a háború valós arcáról szóló információkat közvetítenek Oroszországba. Az orosz hadsereg kommünikéi válaszlépések Putyin az ukrajnai háború kezdeti szakaszában az ősszel besorozott állományból bevetett katonáival összefüggésben megjelenő ingerültségére. Az elszenvedett veszteségek nagy visszhangot keltettek az orosz társadalomban, s aláásták annak a katonai vezetésnek a professzionalizmusát, mely tapasztalatlan és rosszul kiképzett katonákat küldött harcba egy erősen motivált ellenséggel szemben.

Az ukrán politikusok egyre erősebben fogalmaznak meg vádakat azon nyugati partnereikkel szemben, melyek nem egyértelműen állnak ki egy erősen Oroszországot visszafogó és Ukrajnát támogató politika mellett. Zelenszkij egy, nyugati parlamentekben tartott felszólalássorozatban vádolta meg a világot közömbösséggel, halogatással, s azzal, hogy a párbeszéd és az üzleti kapcsolatok csatornáit megpróbálja fenntartani az agresszorral. A felszólalások során történelmi párhuzamokhoz nyúlt, emlékeztetve az izraelieket, hogy az ukránok a II. világháború alatt zsidókat mentettek, s megvádolva a németeket egy új európai, az Oroszországgal folytatott kereskedelem által finanszírozott fal építésében, megkérdőjelezve a II. világháborúból levont következtetéseiket. Az elnök ezen lépéseivel nem pusztán Ukrajna humanitárius tragédiáját próbálja meg kiemelni, hanem Európa és a világ számára próbál rámutatni a háború következményeire, a biztonság területén fellépő kockázatokra – beleértve ebbe a nukleáris biztonságot is, illetve az éhínség rémét is. Kijev eme, egyre élesebb retorikájának célja a nyugati közvélemény mobilizálása, nyomás helyezése a kormányokra annak érdekében, hogy biztosítsanak nagyobb (katonai és gazdasági) támogatást Ukrajna számára, illetve az Oroszország elleni szankciók kiterjesztése.

 444.hu/2022/03/23/putyin-bejelentette-hogy-az-ellenseges-orszagok-mostantol-rubelben-kell-fizessenek-a-gazert-es-hat-mi-is-kozejuk-tartozunk

😀😀😀DDDDDDDDDD De humoros vagy Vova.

Szerdán Vlagyimir Putyin orosz elnök utasította kormányát, és külön a földgázszerződéseket és a szállításokat felügyelő állami Gazprom állami nagyvállalatot, hogy a jövőben ne fogadjanak el többé dollárban vagy euróban történő kifizetéseket.

Egyoldalú szerződésmódosítás lvl russian
Amadeus

még ő is saját maga ellen dolgozik

de a gázt nem meri elzárni, mer soha többet nem fog megnyílni
sutianap

Ezen vigyorogtam pont.

Rubelt kér, mikor a szerződésben usd/yen/forint van? Hát ki nem szarja le? Ha USD-ben fizetek, szerződés szerint, akkor mit csinál? Nem fogadja el a szerződésszerű teljesítést? Közbenső szerződésszegést követ el? Elzárja a gázt? 😀 Jöhet be a kuwaiti és azeri cucc délről a felszabaduló piacra? Akkor meg ki fog bizniszelni még vele?

Vénségére Putyin is bohóc lett. Jelcinnek ehhez legalább innia kellett.
Amadeus

Úgy tűnik megteheti...ezzel jelentős támaszt ad a rubelnek, mivel a bankpiacon kell beváltaniuk az euró/dollárt rubelre...
Készül már Európa az orosz gáz mielőbbi lecserélésére...aztán eldől, hogy ki az erősebb kutya. Az mindenesetre biztos, hogy már nagyon fáj az oroszoknak a szankció és mindent megtesznek, amit csak lehet...
Klaci79

Ez tök jó, csak ha majd ezért a rubelért dollárt kell venni, akkor ugyanúgy eladja a bankközin. Már ha lesz, aki vesz rubelt. Egy deviza mögött nem az arany, meg a gazdaság a támasz, hanem egyedül a bizalom. Na azzal meg az oroszok nagyobb hadilábon állnak, mint Ukrajnával.
Lecsó

Egyelőre venni fog, mert az EU képtelen rövidtávon lemondani az orosz energiáról...közép és középhosszú távon nagy szopás lesz Putlernek, de addig gondolom ezerrel építik Kína és Pakisztán felé a csöveket.
Klaci79

De ezzel mit fog érni?

Nem értem, komolyan a strukturált gondolkodás teljes hiánya ez, hogy azt hiszik páran, hogy majd Oroszországnak jó, vagy jobb lesz ha Kína veszi tőle a gázt és nem mi.

A gáz nem csak a pénzről szól. Jelentős részben befolyásról szólt. Arról, hogy a gázért hatalmat vásároltak az EU-ban, a képességet, hogy a kontinens politikai folyamatait befolyásolják. Ezt teljesen bukják most és az van, hogy Kínában ezt nem fogják tudni felépíteni, mert ott nem vevők az ilyesmire.

Gyakorlatilag elvész a teljes orosz proxiövezet közép-kelet Európában, cserébe azért, hogy függő helyzetbe kerüljenek Kínától.

Ez nem győzelem az oroszoknak. Ez katasztrófa, még pedig évszázados távlatban.
Amadeus

Az a terv, hogy nincs terv - ez sztem egyre egyértelműbb
Willie Parker

Azt hiszem 2-3 hete írtam: ezek tényleg azt hitték, hogy 1 nap alatt lezavarják. Az emberi történelem egyik legbalfaszabb blöffje ever. All in-t hívtak és nem volt semmijük.
Amadeus

De amúgy hogy történhetett ez? Mindenhonnan sorban utasítják ki az orosz kémeket, elvileg az orosz hírszerzés létező, működő dolog. Ott egy szomszédos ország, ami alapból tele van orosszal, nem a legnehezebb feladat feltérképezni. Délen évek óta dúlnak a harcok, látják a hadsereg fejlődését, ismerik a logisztikai problémákat, dél-keletet kb Putyin hátsókertjéből lehet rakétákkal lőni. Tényleg nem értem.
andree

Nálam más is van, ami nem tiszta. Mit akart elérni? Azt nyilván nem hitte, hogy katonai erővel huzamosabb ideig képes lesz megszállás alatt tartani egy ekkora országot. Oké, kinevez egy bábkormányt. De azt miből gondolta, hogy egy putyini bábkormányt elfogadnak az ukránok? Vagy inkább az állandósult feszkót akarta fenntartani? Miért?
nagylaza

Ráadásul, szerintem a lassan évtizedre elhúzódó konfliktus és fenyegetés rettenetesen sokat ártott Ukrajnának. Nem biztos, hogy húztak volna még 10 évet ebben a formában. Nem hiszem, hogy versengtek a nagyobb cégek, hogy egy olyan országban fektessenek be, amit bármikor lerohanhatnak az oroszok. Ha Putyint végre felhúzzák a Kreml elé, reális esélyük lesz ezeken a romokon valami normálisat építeni. Legalább is jó lenne megélni, ahogy az európai országok egymást licitálják felül ki, hogy segít eltakarítani ezt a barbár pusztítást. Pr, társadalmi támogatás megvan mögé. Ukrajna rendelkezik is elég potenciállal, hogy racionális legyen az EU-hoz láncolni. Ennek fényében még érthetetlenebb ez az egész.
andree

Nem tudom, hogy mi történt, simán elképzelhető, hogy az amit Amadeus is írt, miszerint a diktatórikus rendszer átka és a félelem visszaütött, viszont az, hogy az FSZB-nek ilyen rossz információi voltak az több mint érdekes.
Habár ott is meglehet az, hogy nem mertek Putyinnak ellentmondani vagy a dezinformáció volt jó.

Putyin meg most fullba tolja a háborút, mert ebből már nem tud arcvesztés nélkül kiszállni, így a fenyegetőzésekkel próbálja visszatartani a NATO-t meg az EU-t és komolyabb tárgyalási pozíciót elérni a területek elfoglalásával.

Az amúgy a Nyugatnak se lenne jó, ha Oroszország legatyásodna, mert akkor Kína igencsak meg tudna erősödni, az meg senkinek se jó.
A legjobb az lenne ha valaki eltakarítani Putyint az útból, aztán mondjuk Navalnij ülne a helyére.
Egy Nyugat barátibb Oroszország Kínának nem jó, viszont kb. mindenki másnak igen.

Kérdés, hogy Putyin mostani gazdasági változtatásai mennyire lesznek hasznosak számára, de ez most megint egy furcsa helyzetet teremt az EU-nak, aztán lehet itt is elszámolja magát.

Nem látszik, meg mindenki röhög most Putyinon, de egy sértődött diktátor rohadt veszélyes, mert tényleg kiadhatja az ukázt, hogy akkor piszkos bombákat indítani vagy atomot dobni.

Az nem tudom volt e már, de a Kijevtől 20km-re levő Irpinyt visszafoglalták az ukránok.
Klaci79

erről linkeltem a tweetet hogy elvieg vmi hadsereg is körbe van kerít
Negritis

Bocs, nem tudok már ennyi hozzászólást végignézni...rájöttem, hogy vannak korlátok 😀

Dmitrij Rogozin, a Roszkozmosz vezérigazgatója közölte, hogy az orosz űrvállalat ezentúl rubelben fog szerződni minden külföldi partnerével. A Pervij Kanal csatornán Rogozin elmondta, hogy már február 24-én, az Ukrajna ellen indított háború első napján megvitatta a pénzügyminisztérium képviselőivel devizabevételek kérdését, amelyeket a Roszkoszmosz egyebek között hajtóművek és más csúcstechnológiai termékek szállításáért kap.
nagylaza

A kilövés költsége, kb 100millió(?) dollár rubelre váltása komoly károkat fog okozni a Nyugatnak. Bazdmeg eldőlt, nyertek az oroszok 🤪

Dmitrij Rogozin, a Roszkozmosz vezérigazgatója közölte, hogy az orosz űrvállalat ezentúl rubelben fog szerződni minden külföldi partnerével. A Pervij Kanal csatornán Rogozin elmondta, hogy már február 24-én, az Ukrajna ellen indított háború első napján megvitatta a pénzügyminisztérium képviselőivel devizabevételek kérdését, amelyeket a Roszkoszmosz egyebek között hajtóművek és más csúcstechnológiai termékek szállításáért kap.

Az nem tudom volt e már, de a Kijevtől 20km-re levő Irpinyt visszafoglalták az ukránok.
Klaci79

erről linkeltem a tweetet hogy elvieg vmi hadsereg is körbe van kerít

 444.hu/2022/03/23/putyin-bejelentette-hogy-az-ellenseges-orszagok-mostantol-rubelben-kell-fizessenek-a-gazert-es-hat-mi-is-kozejuk-tartozunk

😀😀😀DDDDDDDDDD De humoros vagy Vova.

Szerdán Vlagyimir Putyin orosz elnök utasította kormányát, és külön a földgázszerződéseket és a szállításokat felügyelő állami Gazprom állami nagyvállalatot, hogy a jövőben ne fogadjanak el többé dollárban vagy euróban történő kifizetéseket.

Egyoldalú szerződésmódosítás lvl russian
Amadeus

még ő is saját maga ellen dolgozik

de a gázt nem meri elzárni, mer soha többet nem fog megnyílni
sutianap

Ezen vigyorogtam pont.

Rubelt kér, mikor a szerződésben usd/yen/forint van? Hát ki nem szarja le? Ha USD-ben fizetek, szerződés szerint, akkor mit csinál? Nem fogadja el a szerződésszerű teljesítést? Közbenső szerződésszegést követ el? Elzárja a gázt? 😀 Jöhet be a kuwaiti és azeri cucc délről a felszabaduló piacra? Akkor meg ki fog bizniszelni még vele?

Vénségére Putyin is bohóc lett. Jelcinnek ehhez legalább innia kellett.
Amadeus

Úgy tűnik megteheti...ezzel jelentős támaszt ad a rubelnek, mivel a bankpiacon kell beváltaniuk az euró/dollárt rubelre...
Készül már Európa az orosz gáz mielőbbi lecserélésére...aztán eldől, hogy ki az erősebb kutya. Az mindenesetre biztos, hogy már nagyon fáj az oroszoknak a szankció és mindent megtesznek, amit csak lehet...
Klaci79

Ez tök jó, csak ha majd ezért a rubelért dollárt kell venni, akkor ugyanúgy eladja a bankközin. Már ha lesz, aki vesz rubelt. Egy deviza mögött nem az arany, meg a gazdaság a támasz, hanem egyedül a bizalom. Na azzal meg az oroszok nagyobb hadilábon állnak, mint Ukrajnával.
Lecsó

Egyelőre venni fog, mert az EU képtelen rövidtávon lemondani az orosz energiáról...közép és középhosszú távon nagy szopás lesz Putlernek, de addig gondolom ezerrel építik Kína és Pakisztán felé a csöveket.
Klaci79

De ezzel mit fog érni?

Nem értem, komolyan a strukturált gondolkodás teljes hiánya ez, hogy azt hiszik páran, hogy majd Oroszországnak jó, vagy jobb lesz ha Kína veszi tőle a gázt és nem mi.

A gáz nem csak a pénzről szól. Jelentős részben befolyásról szólt. Arról, hogy a gázért hatalmat vásároltak az EU-ban, a képességet, hogy a kontinens politikai folyamatait befolyásolják. Ezt teljesen bukják most és az van, hogy Kínában ezt nem fogják tudni felépíteni, mert ott nem vevők az ilyesmire.

Gyakorlatilag elvész a teljes orosz proxiövezet közép-kelet Európában, cserébe azért, hogy függő helyzetbe kerüljenek Kínától.

Ez nem győzelem az oroszoknak. Ez katasztrófa, még pedig évszázados távlatban.
Amadeus

Lesz még Moszkva kínai falu. 😛
xrace77

Egyébként igen.

(Kitaj Gorod - kínai város, nevű városrész már van amúgy)

 444.hu/2022/03/23/putyin-bejelentette-hogy-az-ellenseges-orszagok-mostantol-rubelben-kell-fizessenek-a-gazert-es-hat-mi-is-kozejuk-tartozunk

😀😀😀DDDDDDDDDD De humoros vagy Vova.

Szerdán Vlagyimir Putyin orosz elnök utasította kormányát, és külön a földgázszerződéseket és a szállításokat felügyelő állami Gazprom állami nagyvállalatot, hogy a jövőben ne fogadjanak el többé dollárban vagy euróban történő kifizetéseket.

Egyoldalú szerződésmódosítás lvl russian
Amadeus

még ő is saját maga ellen dolgozik

de a gázt nem meri elzárni, mer soha többet nem fog megnyílni
sutianap

Ezen vigyorogtam pont.

Rubelt kér, mikor a szerződésben usd/yen/forint van? Hát ki nem szarja le? Ha USD-ben fizetek, szerződés szerint, akkor mit csinál? Nem fogadja el a szerződésszerű teljesítést? Közbenső szerződésszegést követ el? Elzárja a gázt? 😀 Jöhet be a kuwaiti és azeri cucc délről a felszabaduló piacra? Akkor meg ki fog bizniszelni még vele?

Vénségére Putyin is bohóc lett. Jelcinnek ehhez legalább innia kellett.
Amadeus

Úgy tűnik megteheti...ezzel jelentős támaszt ad a rubelnek, mivel a bankpiacon kell beváltaniuk az euró/dollárt rubelre...
Készül már Európa az orosz gáz mielőbbi lecserélésére...aztán eldől, hogy ki az erősebb kutya. Az mindenesetre biztos, hogy már nagyon fáj az oroszoknak a szankció és mindent megtesznek, amit csak lehet...
Klaci79

Ez tök jó, csak ha majd ezért a rubelért dollárt kell venni, akkor ugyanúgy eladja a bankközin. Már ha lesz, aki vesz rubelt. Egy deviza mögött nem az arany, meg a gazdaság a támasz, hanem egyedül a bizalom. Na azzal meg az oroszok nagyobb hadilábon állnak, mint Ukrajnával.
Lecsó

Egyelőre venni fog, mert az EU képtelen rövidtávon lemondani az orosz energiáról...közép és középhosszú távon nagy szopás lesz Putlernek, de addig gondolom ezerrel építik Kína és Pakisztán felé a csöveket.
Klaci79

De ezzel mit fog érni?

Nem értem, komolyan a strukturált gondolkodás teljes hiánya ez, hogy azt hiszik páran, hogy majd Oroszországnak jó, vagy jobb lesz ha Kína veszi tőle a gázt és nem mi.

A gáz nem csak a pénzről szól. Jelentős részben befolyásról szólt. Arról, hogy a gázért hatalmat vásároltak az EU-ban, a képességet, hogy a kontinens politikai folyamatait befolyásolják. Ezt teljesen bukják most és az van, hogy Kínában ezt nem fogják tudni felépíteni, mert ott nem vevők az ilyesmire.

Gyakorlatilag elvész a teljes orosz proxiövezet közép-kelet Európában, cserébe azért, hogy függő helyzetbe kerüljenek Kínától.

Ez nem győzelem az oroszoknak. Ez katasztrófa, még pedig évszázados távlatban.
Amadeus

Az a terv, hogy nincs terv - ez sztem egyre egyértelműbb
Willie Parker

Azt hiszem 2-3 hete írtam: ezek tényleg azt hitték, hogy 1 nap alatt lezavarják. Az emberi történelem egyik legbalfaszabb blöffje ever. All in-t hívtak és nem volt semmijük.
Amadeus

De amúgy hogy történhetett ez? Mindenhonnan sorban utasítják ki az orosz kémeket, elvileg az orosz hírszerzés létező, működő dolog. Ott egy szomszédos ország, ami alapból tele van orosszal, nem a legnehezebb feladat feltérképezni. Délen évek óta dúlnak a harcok, látják a hadsereg fejlődését, ismerik a logisztikai problémákat, dél-keletet kb Putyin hátsókertjéből lehet rakétákkal lőni. Tényleg nem értem.
andree

Nálam más is van, ami nem tiszta. Mit akart elérni? Azt nyilván nem hitte, hogy katonai erővel huzamosabb ideig képes lesz megszállás alatt tartani egy ekkora országot. Oké, kinevez egy bábkormányt. De azt miből gondolta, hogy egy putyini bábkormányt elfogadnak az ukránok? Vagy inkább az állandósult feszkót akarta fenntartani? Miért?
nagylaza

Ráadásul, szerintem a lassan évtizedre elhúzódó konfliktus és fenyegetés rettenetesen sokat ártott Ukrajnának. Nem biztos, hogy húztak volna még 10 évet ebben a formában. Nem hiszem, hogy versengtek a nagyobb cégek, hogy egy olyan országban fektessenek be, amit bármikor lerohanhatnak az oroszok. Ha Putyint végre felhúzzák a Kreml elé, reális esélyük lesz ezeken a romokon valami normálisat építeni. Legalább is jó lenne megélni, ahogy az európai országok egymást licitálják felül ki, hogy segít eltakarítani ezt a barbár pusztítást. Pr, társadalmi támogatás megvan mögé. Ukrajna rendelkezik is elég potenciállal, hogy racionális legyen az EU-hoz láncolni. Ennek fényében még érthetetlenebb ez az egész.

 444.hu/2022/03/23/putyin-bejelentette-hogy-az-ellenseges-orszagok-mostantol-rubelben-kell-fizessenek-a-gazert-es-hat-mi-is-kozejuk-tartozunk

😀😀😀DDDDDDDDDD De humoros vagy Vova.

Szerdán Vlagyimir Putyin orosz elnök utasította kormányát, és külön a földgázszerződéseket és a szállításokat felügyelő állami Gazprom állami nagyvállalatot, hogy a jövőben ne fogadjanak el többé dollárban vagy euróban történő kifizetéseket.

Egyoldalú szerződésmódosítás lvl russian
Amadeus

még ő is saját maga ellen dolgozik

de a gázt nem meri elzárni, mer soha többet nem fog megnyílni
sutianap

Ezen vigyorogtam pont.

Rubelt kér, mikor a szerződésben usd/yen/forint van? Hát ki nem szarja le? Ha USD-ben fizetek, szerződés szerint, akkor mit csinál? Nem fogadja el a szerződésszerű teljesítést? Közbenső szerződésszegést követ el? Elzárja a gázt? 😀 Jöhet be a kuwaiti és azeri cucc délről a felszabaduló piacra? Akkor meg ki fog bizniszelni még vele?

Vénségére Putyin is bohóc lett. Jelcinnek ehhez legalább innia kellett.
Amadeus

Úgy tűnik megteheti...ezzel jelentős támaszt ad a rubelnek, mivel a bankpiacon kell beváltaniuk az euró/dollárt rubelre...
Készül már Európa az orosz gáz mielőbbi lecserélésére...aztán eldől, hogy ki az erősebb kutya. Az mindenesetre biztos, hogy már nagyon fáj az oroszoknak a szankció és mindent megtesznek, amit csak lehet...
Klaci79

Ez tök jó, csak ha majd ezért a rubelért dollárt kell venni, akkor ugyanúgy eladja a bankközin. Már ha lesz, aki vesz rubelt. Egy deviza mögött nem az arany, meg a gazdaság a támasz, hanem egyedül a bizalom. Na azzal meg az oroszok nagyobb hadilábon állnak, mint Ukrajnával.
Lecsó

Egyelőre venni fog, mert az EU képtelen rövidtávon lemondani az orosz energiáról...közép és középhosszú távon nagy szopás lesz Putlernek, de addig gondolom ezerrel építik Kína és Pakisztán felé a csöveket.
Klaci79

De ezzel mit fog érni?

Nem értem, komolyan a strukturált gondolkodás teljes hiánya ez, hogy azt hiszik páran, hogy majd Oroszországnak jó, vagy jobb lesz ha Kína veszi tőle a gázt és nem mi.

A gáz nem csak a pénzről szól. Jelentős részben befolyásról szólt. Arról, hogy a gázért hatalmat vásároltak az EU-ban, a képességet, hogy a kontinens politikai folyamatait befolyásolják. Ezt teljesen bukják most és az van, hogy Kínában ezt nem fogják tudni felépíteni, mert ott nem vevők az ilyesmire.

Gyakorlatilag elvész a teljes orosz proxiövezet közép-kelet Európában, cserébe azért, hogy függő helyzetbe kerüljenek Kínától.

Ez nem győzelem az oroszoknak. Ez katasztrófa, még pedig évszázados távlatban.
Amadeus

Lesz még Moszkva kínai falu. 😛

A dübörgő rezsicsökkentés:

"Pontosabban már a 2022/23 téli időszakra a huszonhetek közös szerződések keretében töltik fel legalább 90 százalékra gáztározóikat (jelenleg 26 százalékon állnak az EB tájékoztatása szerint), vásárolnak cseppfolyósított földgázt (LNG), valamint hidrogént"

 444.hu/2022/03/23/putyin-bejelentette-hogy-az-ellenseges-orszagok-mostantol-rubelben-kell-fizessenek-a-gazert-es-hat-mi-is-kozejuk-tartozunk

😀😀😀DDDDDDDDDD De humoros vagy Vova.

Szerdán Vlagyimir Putyin orosz elnök utasította kormányát, és külön a földgázszerződéseket és a szállításokat felügyelő állami Gazprom állami nagyvállalatot, hogy a jövőben ne fogadjanak el többé dollárban vagy euróban történő kifizetéseket.

Egyoldalú szerződésmódosítás lvl russian
Amadeus

még ő is saját maga ellen dolgozik

de a gázt nem meri elzárni, mer soha többet nem fog megnyílni
sutianap

Ezen vigyorogtam pont.

Rubelt kér, mikor a szerződésben usd/yen/forint van? Hát ki nem szarja le? Ha USD-ben fizetek, szerződés szerint, akkor mit csinál? Nem fogadja el a szerződésszerű teljesítést? Közbenső szerződésszegést követ el? Elzárja a gázt? 😀 Jöhet be a kuwaiti és azeri cucc délről a felszabaduló piacra? Akkor meg ki fog bizniszelni még vele?

Vénségére Putyin is bohóc lett. Jelcinnek ehhez legalább innia kellett.
Amadeus

Úgy tűnik megteheti...ezzel jelentős támaszt ad a rubelnek, mivel a bankpiacon kell beváltaniuk az euró/dollárt rubelre...
Készül már Európa az orosz gáz mielőbbi lecserélésére...aztán eldől, hogy ki az erősebb kutya. Az mindenesetre biztos, hogy már nagyon fáj az oroszoknak a szankció és mindent megtesznek, amit csak lehet...
Klaci79

Ez tök jó, csak ha majd ezért a rubelért dollárt kell venni, akkor ugyanúgy eladja a bankközin. Már ha lesz, aki vesz rubelt. Egy deviza mögött nem az arany, meg a gazdaság a támasz, hanem egyedül a bizalom. Na azzal meg az oroszok nagyobb hadilábon állnak, mint Ukrajnával.
Lecsó

Egyelőre venni fog, mert az EU képtelen rövidtávon lemondani az orosz energiáról...közép és középhosszú távon nagy szopás lesz Putlernek, de addig gondolom ezerrel építik Kína és Pakisztán felé a csöveket.
Klaci79

De ezzel mit fog érni?

Nem értem, komolyan a strukturált gondolkodás teljes hiánya ez, hogy azt hiszik páran, hogy majd Oroszországnak jó, vagy jobb lesz ha Kína veszi tőle a gázt és nem mi.

A gáz nem csak a pénzről szól. Jelentős részben befolyásról szólt. Arról, hogy a gázért hatalmat vásároltak az EU-ban, a képességet, hogy a kontinens politikai folyamatait befolyásolják. Ezt teljesen bukják most és az van, hogy Kínában ezt nem fogják tudni felépíteni, mert ott nem vevők az ilyesmire.

Gyakorlatilag elvész a teljes orosz proxiövezet közép-kelet Európában, cserébe azért, hogy függő helyzetbe kerüljenek Kínától.

Ez nem győzelem az oroszoknak. Ez katasztrófa, még pedig évszázados távlatban.
Amadeus

Az a terv, hogy nincs terv - ez sztem egyre egyértelműbb
Willie Parker

Azt hiszem 2-3 hete írtam: ezek tényleg azt hitték, hogy 1 nap alatt lezavarják. Az emberi történelem egyik legbalfaszabb blöffje ever. All in-t hívtak és nem volt semmijük.
Amadeus

De amúgy hogy történhetett ez? Mindenhonnan sorban utasítják ki az orosz kémeket, elvileg az orosz hírszerzés létező, működő dolog. Ott egy szomszédos ország, ami alapból tele van orosszal, nem a legnehezebb feladat feltérképezni. Délen évek óta dúlnak a harcok, látják a hadsereg fejlődését, ismerik a logisztikai problémákat, dél-keletet kb Putyin hátsókertjéből lehet rakétákkal lőni. Tényleg nem értem.
andree

Azert ugy nezd hogy eddig is bloffolt folyamatosan es elengedtek neki. A hiba ott volt hogy amikor megindult az is bloff volt. Mivel nem menekult el az ukrany kormany igy gyakorlatilag meg is rekedtek es gyakorlatilag a haboru alatt kezdtek haditervvel eloallni mikozben elotte mindenki a kritikus elso harom naprol beszelt.

Sajnaljak es foleg abban az elejen sajnaltak a repulogepeket es csak azert mert a tankok duborogtek elore azert meg senki nem gyozetett le.

Mivel kb ez egyszemelyes dontes es Putin abbol dont ami a rendelkezesere allt. Az oroszoknal meg legalabbis az en idomben csak a jo valasz volt "biztonsagos". Irom ugy hogy a valasz ugy volt megfogalmazva hogy az "elvart" is kijohessen.

A kerdes hogy tamogatni fog minket az oroszajku lakossag. Meg tudjuk szerezni a tamogatasukat ha gyorsan kis verontas aran gyozunk.
Hany tank kesz az hadtestnel a jovo hetre? Mennyi kell? 80% 83% lesz kesz. Inspekcional meg kolcsonkernek 45 tankot, majd ok adnak 39-t a masik hadtesthez. Hamar osszejon jopar vegzetes hiba az egyenletben.

A legjobb hogy a rossz hirt se lehet kozolni es azt is szepiteni kell mikor mar elkerulhetetlen.

A baj hogy a szarosgodorben ahol ucsorog most Putin abba be tud rangatni minket is. Valahogy ugy kell intezni hogy ugy erezhesse ot nem beleraktak a szaros godorbe hanem onszantabol es orommel maszott bele mint a legujabb wellness reform uttoroje.
no

Szerintem egyetlen megoldás van: az, ha - így vagy úgy - eltakarítják Putyint.

 444.hu/2022/03/23/putyin-bejelentette-hogy-az-ellenseges-orszagok-mostantol-rubelben-kell-fizessenek-a-gazert-es-hat-mi-is-kozejuk-tartozunk

😀😀😀DDDDDDDDDD De humoros vagy Vova.

Szerdán Vlagyimir Putyin orosz elnök utasította kormányát, és külön a földgázszerződéseket és a szállításokat felügyelő állami Gazprom állami nagyvállalatot, hogy a jövőben ne fogadjanak el többé dollárban vagy euróban történő kifizetéseket.

Egyoldalú szerződésmódosítás lvl russian
Amadeus

még ő is saját maga ellen dolgozik

de a gázt nem meri elzárni, mer soha többet nem fog megnyílni
sutianap

Ezen vigyorogtam pont.

Rubelt kér, mikor a szerződésben usd/yen/forint van? Hát ki nem szarja le? Ha USD-ben fizetek, szerződés szerint, akkor mit csinál? Nem fogadja el a szerződésszerű teljesítést? Közbenső szerződésszegést követ el? Elzárja a gázt? 😀 Jöhet be a kuwaiti és azeri cucc délről a felszabaduló piacra? Akkor meg ki fog bizniszelni még vele?

Vénségére Putyin is bohóc lett. Jelcinnek ehhez legalább innia kellett.
Amadeus

Úgy tűnik megteheti...ezzel jelentős támaszt ad a rubelnek, mivel a bankpiacon kell beváltaniuk az euró/dollárt rubelre...
Készül már Európa az orosz gáz mielőbbi lecserélésére...aztán eldől, hogy ki az erősebb kutya. Az mindenesetre biztos, hogy már nagyon fáj az oroszoknak a szankció és mindent megtesznek, amit csak lehet...
Klaci79

Ez tök jó, csak ha majd ezért a rubelért dollárt kell venni, akkor ugyanúgy eladja a bankközin. Már ha lesz, aki vesz rubelt. Egy deviza mögött nem az arany, meg a gazdaság a támasz, hanem egyedül a bizalom. Na azzal meg az oroszok nagyobb hadilábon állnak, mint Ukrajnával.
Lecsó

Egyelőre venni fog, mert az EU képtelen rövidtávon lemondani az orosz energiáról...közép és középhosszú távon nagy szopás lesz Putlernek, de addig gondolom ezerrel építik Kína és Pakisztán felé a csöveket.
Klaci79

De ezzel mit fog érni?

Nem értem, komolyan a strukturált gondolkodás teljes hiánya ez, hogy azt hiszik páran, hogy majd Oroszországnak jó, vagy jobb lesz ha Kína veszi tőle a gázt és nem mi.

A gáz nem csak a pénzről szól. Jelentős részben befolyásról szólt. Arról, hogy a gázért hatalmat vásároltak az EU-ban, a képességet, hogy a kontinens politikai folyamatait befolyásolják. Ezt teljesen bukják most és az van, hogy Kínában ezt nem fogják tudni felépíteni, mert ott nem vevők az ilyesmire.

Gyakorlatilag elvész a teljes orosz proxiövezet közép-kelet Európában, cserébe azért, hogy függő helyzetbe kerüljenek Kínától.

Ez nem győzelem az oroszoknak. Ez katasztrófa, még pedig évszázados távlatban.
Amadeus

Az a terv, hogy nincs terv - ez sztem egyre egyértelműbb
Willie Parker

Azt hiszem 2-3 hete írtam: ezek tényleg azt hitték, hogy 1 nap alatt lezavarják. Az emberi történelem egyik legbalfaszabb blöffje ever. All in-t hívtak és nem volt semmijük.
Amadeus

De amúgy hogy történhetett ez? Mindenhonnan sorban utasítják ki az orosz kémeket, elvileg az orosz hírszerzés létező, működő dolog. Ott egy szomszédos ország, ami alapból tele van orosszal, nem a legnehezebb feladat feltérképezni. Délen évek óta dúlnak a harcok, látják a hadsereg fejlődését, ismerik a logisztikai problémákat, dél-keletet kb Putyin hátsókertjéből lehet rakétákkal lőni. Tényleg nem értem.
andree

Azert ugy nezd hogy eddig is bloffolt folyamatosan es elengedtek neki. A hiba ott volt hogy amikor megindult az is bloff volt. Mivel nem menekult el az ukrany kormany igy gyakorlatilag meg is rekedtek es gyakorlatilag a haboru alatt kezdtek haditervvel eloallni mikozben elotte mindenki a kritikus elso harom naprol beszelt.

Sajnaljak es foleg abban az elejen sajnaltak a repulogepeket es csak azert mert a tankok duborogtek elore azert meg senki nem gyozetett le.

Mivel kb ez egyszemelyes dontes es Putin abbol dont ami a rendelkezesere allt. Az oroszoknal meg legalabbis az en idomben csak a jo valasz volt "biztonsagos". Irom ugy hogy a valasz ugy volt megfogalmazva hogy az "elvart" is kijohessen.

A kerdes hogy tamogatni fog minket az oroszajku lakossag. Meg tudjuk szerezni a tamogatasukat ha gyorsan kis verontas aran gyozunk.
Hany tank kesz az hadtestnel a jovo hetre? Mennyi kell? 80% 83% lesz kesz. Inspekcional meg kolcsonkernek 45 tankot, majd ok adnak 39-t a masik hadtesthez. Hamar osszejon jopar vegzetes hiba az egyenletben.

A legjobb hogy a rossz hirt se lehet kozolni es azt is szepiteni kell mikor mar elkerulhetetlen.

A baj hogy a szarosgodorben ahol ucsorog most Putin abba be tud rangatni minket is. Valahogy ugy kell intezni hogy ugy erezhesse ot nem beleraktak a szaros godorbe hanem onszantabol es orommel maszott bele mint a legujabb wellness reform uttoroje.

 444.hu/2022/03/23/putyin-bejelentette-hogy-az-ellenseges-orszagok-mostantol-rubelben-kell-fizessenek-a-gazert-es-hat-mi-is-kozejuk-tartozunk

😀😀😀DDDDDDDDDD De humoros vagy Vova.

Szerdán Vlagyimir Putyin orosz elnök utasította kormányát, és külön a földgázszerződéseket és a szállításokat felügyelő állami Gazprom állami nagyvállalatot, hogy a jövőben ne fogadjanak el többé dollárban vagy euróban történő kifizetéseket.

Egyoldalú szerződésmódosítás lvl russian
Amadeus

még ő is saját maga ellen dolgozik

de a gázt nem meri elzárni, mer soha többet nem fog megnyílni
sutianap

Ezen vigyorogtam pont.

Rubelt kér, mikor a szerződésben usd/yen/forint van? Hát ki nem szarja le? Ha USD-ben fizetek, szerződés szerint, akkor mit csinál? Nem fogadja el a szerződésszerű teljesítést? Közbenső szerződésszegést követ el? Elzárja a gázt? 😀 Jöhet be a kuwaiti és azeri cucc délről a felszabaduló piacra? Akkor meg ki fog bizniszelni még vele?

Vénségére Putyin is bohóc lett. Jelcinnek ehhez legalább innia kellett.
Amadeus

Úgy tűnik megteheti...ezzel jelentős támaszt ad a rubelnek, mivel a bankpiacon kell beváltaniuk az euró/dollárt rubelre...
Készül már Európa az orosz gáz mielőbbi lecserélésére...aztán eldől, hogy ki az erősebb kutya. Az mindenesetre biztos, hogy már nagyon fáj az oroszoknak a szankció és mindent megtesznek, amit csak lehet...
Klaci79

Ez tök jó, csak ha majd ezért a rubelért dollárt kell venni, akkor ugyanúgy eladja a bankközin. Már ha lesz, aki vesz rubelt. Egy deviza mögött nem az arany, meg a gazdaság a támasz, hanem egyedül a bizalom. Na azzal meg az oroszok nagyobb hadilábon állnak, mint Ukrajnával.
Lecsó

Egyelőre venni fog, mert az EU képtelen rövidtávon lemondani az orosz energiáról...közép és középhosszú távon nagy szopás lesz Putlernek, de addig gondolom ezerrel építik Kína és Pakisztán felé a csöveket.
Klaci79

De ezzel mit fog érni?

Nem értem, komolyan a strukturált gondolkodás teljes hiánya ez, hogy azt hiszik páran, hogy majd Oroszországnak jó, vagy jobb lesz ha Kína veszi tőle a gázt és nem mi.

A gáz nem csak a pénzről szól. Jelentős részben befolyásról szólt. Arról, hogy a gázért hatalmat vásároltak az EU-ban, a képességet, hogy a kontinens politikai folyamatait befolyásolják. Ezt teljesen bukják most és az van, hogy Kínában ezt nem fogják tudni felépíteni, mert ott nem vevők az ilyesmire.

Gyakorlatilag elvész a teljes orosz proxiövezet közép-kelet Európában, cserébe azért, hogy függő helyzetbe kerüljenek Kínától.

Ez nem győzelem az oroszoknak. Ez katasztrófa, még pedig évszázados távlatban.
Amadeus

Az a terv, hogy nincs terv - ez sztem egyre egyértelműbb
Willie Parker

Azt hiszem 2-3 hete írtam: ezek tényleg azt hitték, hogy 1 nap alatt lezavarják. Az emberi történelem egyik legbalfaszabb blöffje ever. All in-t hívtak és nem volt semmijük.
Amadeus

De amúgy hogy történhetett ez? Mindenhonnan sorban utasítják ki az orosz kémeket, elvileg az orosz hírszerzés létező, működő dolog. Ott egy szomszédos ország, ami alapból tele van orosszal, nem a legnehezebb feladat feltérképezni. Délen évek óta dúlnak a harcok, látják a hadsereg fejlődését, ismerik a logisztikai problémákat, dél-keletet kb Putyin hátsókertjéből lehet rakétákkal lőni. Tényleg nem értem.
andree

Good old fashioned way of kelet-európai diktatúrák: félelem. Nem mertek valós infókat közölni az öreggel, aki így azt hitte, hogy Ukrajnában tényleg verik a négereket és az orosz felszabadítókat várja mindenki. Így azt mondták neki, amit hallani akart.

A hülye meg megnyomta a gombot.

Le is csukták a GRU illeték osztályának a vezetőjét. Meg talán az FSB-től is vittek el valakit.

Szerinted a NER-ben nem ez van?
Amadeus

Simán lehet, hogy ennyi az egész, de nekem akkor is fura. Kb mintha szándékosan vitték volna be az erdőbe az öreget belülről, vagy az egész vezetést kívülről. Remélem egyszer kiderül mi történt a színfalak mögött.
Én a NER-ben inkább éreztem egy általános szellemi hanyatlást, mint álomvilágot.

 444.hu/2022/03/23/putyin-bejelentette-hogy-az-ellenseges-orszagok-mostantol-rubelben-kell-fizessenek-a-gazert-es-hat-mi-is-kozejuk-tartozunk

😀😀😀DDDDDDDDDD De humoros vagy Vova.

Szerdán Vlagyimir Putyin orosz elnök utasította kormányát, és külön a földgázszerződéseket és a szállításokat felügyelő állami Gazprom állami nagyvállalatot, hogy a jövőben ne fogadjanak el többé dollárban vagy euróban történő kifizetéseket.

Egyoldalú szerződésmódosítás lvl russian
Amadeus

még ő is saját maga ellen dolgozik

de a gázt nem meri elzárni, mer soha többet nem fog megnyílni
sutianap

Ezen vigyorogtam pont.

Rubelt kér, mikor a szerződésben usd/yen/forint van? Hát ki nem szarja le? Ha USD-ben fizetek, szerződés szerint, akkor mit csinál? Nem fogadja el a szerződésszerű teljesítést? Közbenső szerződésszegést követ el? Elzárja a gázt? 😀 Jöhet be a kuwaiti és azeri cucc délről a felszabaduló piacra? Akkor meg ki fog bizniszelni még vele?

Vénségére Putyin is bohóc lett. Jelcinnek ehhez legalább innia kellett.
Amadeus

Úgy tűnik megteheti...ezzel jelentős támaszt ad a rubelnek, mivel a bankpiacon kell beváltaniuk az euró/dollárt rubelre...
Készül már Európa az orosz gáz mielőbbi lecserélésére...aztán eldől, hogy ki az erősebb kutya. Az mindenesetre biztos, hogy már nagyon fáj az oroszoknak a szankció és mindent megtesznek, amit csak lehet...
Klaci79

Ez tök jó, csak ha majd ezért a rubelért dollárt kell venni, akkor ugyanúgy eladja a bankközin. Már ha lesz, aki vesz rubelt. Egy deviza mögött nem az arany, meg a gazdaság a támasz, hanem egyedül a bizalom. Na azzal meg az oroszok nagyobb hadilábon állnak, mint Ukrajnával.
Lecsó

Egyelőre venni fog, mert az EU képtelen rövidtávon lemondani az orosz energiáról...közép és középhosszú távon nagy szopás lesz Putlernek, de addig gondolom ezerrel építik Kína és Pakisztán felé a csöveket.
Klaci79

De ezzel mit fog érni?

Nem értem, komolyan a strukturált gondolkodás teljes hiánya ez, hogy azt hiszik páran, hogy majd Oroszországnak jó, vagy jobb lesz ha Kína veszi tőle a gázt és nem mi.

A gáz nem csak a pénzről szól. Jelentős részben befolyásról szólt. Arról, hogy a gázért hatalmat vásároltak az EU-ban, a képességet, hogy a kontinens politikai folyamatait befolyásolják. Ezt teljesen bukják most és az van, hogy Kínában ezt nem fogják tudni felépíteni, mert ott nem vevők az ilyesmire.

Gyakorlatilag elvész a teljes orosz proxiövezet közép-kelet Európában, cserébe azért, hogy függő helyzetbe kerüljenek Kínától.

Ez nem győzelem az oroszoknak. Ez katasztrófa, még pedig évszázados távlatban.
Amadeus

Az a terv, hogy nincs terv - ez sztem egyre egyértelműbb
Willie Parker

Azt hiszem 2-3 hete írtam: ezek tényleg azt hitték, hogy 1 nap alatt lezavarják. Az emberi történelem egyik legbalfaszabb blöffje ever. All in-t hívtak és nem volt semmijük.
Amadeus

De amúgy hogy történhetett ez? Mindenhonnan sorban utasítják ki az orosz kémeket, elvileg az orosz hírszerzés létező, működő dolog. Ott egy szomszédos ország, ami alapból tele van orosszal, nem a legnehezebb feladat feltérképezni. Délen évek óta dúlnak a harcok, látják a hadsereg fejlődését, ismerik a logisztikai problémákat, dél-keletet kb Putyin hátsókertjéből lehet rakétákkal lőni. Tényleg nem értem.
andree

Nálam más is van, ami nem tiszta. Mit akart elérni? Azt nyilván nem hitte, hogy katonai erővel huzamosabb ideig képes lesz megszállás alatt tartani egy ekkora országot. Oké, kinevez egy bábkormányt. De azt miből gondolta, hogy egy putyini bábkormányt elfogadnak az ukránok? Vagy inkább az állandósult feszkót akarta fenntartani? Miért?

Az nem tudom volt e már, de a Kijevtől 20km-re levő Irpinyt visszafoglalták az ukránok.