USA és a világ

Az Economist is orosz propagandát tol?

 index.hu/gazdasag/2022/10/14/energia-veszelyhelyzet-orosz-gazdasagi-osszefoglalo-recesszio-europa-orban-balazs-gazdasagi-osszefoglalo/

"AZ OROSZORSZÁG ÉS A NYUGAT KÖZÖTTI GAZDASÁGI HÁBORÚ KÉNYES PILLANATBAN VAN, HISZEN EURÓPA RECESSZIÓ SZÉLÉN TÁNTOROG, OROSZORSZÁG VISZONT RECESSZIÓBÓL LÁBAL KI.

A Nemzetközi Valutaalap áprilisban még úgy vélte, hogy az orosz GDP 8,5 százalékkal fog csökkeni, ám mostanra mindössze 3,4 százalékos esést prognosztizál. A The Economist elemzésében kiemeli: az adatok arra utalnak, hogy Oroszország képes lesz fenntartani katonai kiadásait."
Őszentsége Sobri Jóska

Tök mindegy, mennyivel csökken az orosz GDP. Szem előtt kell tartani, hogy ez az energiaválság nem világméretű, hanem európai energiaválság (amerikában ötöde az energia ára, ázsiában negyede) és ez nyilván az oroszok miatt van. Ha Európa + világ - oroszország ezt megoldja, márpedig meg fogja, akkor onnantól az oroszok végleg, vagy legalább is nagyon hosszú távon kiiratkoznak erről a piacról. A "képes lesz fenntartani a katonai kiadásait" meg szintén nem jelent semmit. MInél tovább fenntartja, annál jobban összeszarja magát. Hát ez nagy fegyvertény. Meddig fog háborúzni? Az idők végezetéig?
A gazdasági háborút az oroszok egyszerűen nem nyerhetik meg. Ezen kár mélázni. Az az ország, ahol nem gyártottak még szeget sem, mit akar gazdasági háborúzni?
Lecsó

Azon túl, hogy egyetértek veled a leírtakkal kapcsolatban, a jelenlegi globális LNG helyzet árnyalja azt a képet, hogy van-e világméretű energiaválság. Legalábbis Pakisztánnak és Bangladesnek lenne erről néhány szava...

Azzal, hogy mostanra szinte teljesen kiesett az orosz gáz, mi (EU) iszonyat agresszívan megjelentünk a spot LNG piacon február óta, az össz EU import (hosszútáv + spot) kb 65%-al nőtt y-o-y január-augusztus. Gyakorlatilag kiáraztuk az ázsiaiakat, illetve a hagyományos piaci dinamikák is megváltoztak.

Mostani benchmark árak:
TTF Dec 22 - pénteken kb. $45/MMBTU láttam a screenen = Eur 158.02/MWh
JKM Dec 22 (Japan Korea Marker, hagyományosan az ázsiai LNG benchmark) - $33.815/MMBTU = Eur 118.74/MWh
Henry Hub Dec 22 (US) - legyen kb. $10.00/MMBTU = Eur 35.12/MWh


"Békeidőben" Európa egy másodlagos piaca az LNG-nek Ázsia után, viszont idén veszünk mindent ami a spot piacon van ártól függetlenül és kötünk mindenkivel hosszútávút akivel lehet. A globális LNG kb 20%-a a spot piacokon kerül értékesítésre, van tendereztetés stb. A maradék hosszútávú szerződések keretében, leginkább olajos képlettel de van hub indexált is( főleg amerikai), take-or-pay klauzulák, fix vagy rugalmas végcél stb. Rengeteg féle konstrukció. A tradicionális energetikai szereplőkön kívül, komoly portfolio playerek is.
A lényeg, hogy a flexibilitás miatt eredetileg hosszútávon lekötött LNG is meg tud jelenni a spot piacon. Pl mondjuk valaki leszerződik egy termelővel 20 hajóra amiből 15 take-or-pay, 15-öt elvisz a maradékot eladja spotban stb.

Szerencsénkre Dél-Amerikában a hidro helyzet javult idén és onnan szabadult fel valamennyi flexibilis LNG. Ázsiában is lett kereslet csökkenés, de ott leginkább az európai prémium miatt. Emiatt a régióban visszaesett a gáztüzelésű áramtermelés. Kínában, ami tavaly a legnagyobb LNG importőr lett a világon, az enyhébb tél, a covid lezárások és ipari termelés csökkenés, a növekvő széntüzelésű és megújuló áramtermelés miatt csökkent az LNG import, sőt nőtt a spot piacra újraeladott cargo-k száma. Japán, Korea lezárt atomerőműveket nyit és nyitott meg, illetve növeli a széntüzelésű termelést és csökkenti a szenes korlátozásokat. India hasonló a szénnel. Iyen helyeken pedig, mint Thaiföld például 16 szorosára nőtt a dízel- és fűtőolajas termelés az LNG import csökkenés miatt.

Viszont akik hatalmas szívóban vannak az Pakisztán és Banglades és ezek elég nagy népességű országok. Pakisztánban kb 20%-kal esett az LNG import, sok, a téli időszakra lekötött cargot-t kellett felbontani. Folyamatosan néha 12 órás villanyszünetek vannak, két számjegyű infláció, esik a valuta tartalék, elszálltak az importszámlák. Ismerős.
Banglades hasonlóan rossz helyzetben, ott is a boltok nyitvatartási idejét kellett csökkenteni, közvilágítást lekapcsolni ezek mellett stb.

A spot LNG mellett rámentünk az FSRU-kra is kőkeményen (Floating Storage and Regasification Unit, gyakorlatilag egy LNG szállítóhajó van kicsit átalakítva offshore terminálnak, ebbe fejtik át az érkező LNG-t és ebből viszik ki csöveken a parti egységbe ahonnan betáplálják a rendszerbe. Jóval olcsóbb és gyorsabb kivitelezni, mint építeni egy teljes onshore egységet. A horvátoknak pl ilyen van.). Na most mi a háború kezdete óta befoglaltunk 12-t és még 9 be van tervezve. Augusztusban volt 20 szabad illetve épülő ilyen egység globálisan. Ez a kereslet robbanás beszűkítette a globális hajógyártó kapacitásokat, plusz lehetett olvasni napi USD 200k-s napi charter díjakról is.

A lényeg, hogy az európai LNG- és FSRU kereslet, ami az oroszok miatt indult meg, gyakorlatilag felborította az ázsiai gázkereslet növekedését rövidtávon. A növekvő gazdaságok miatt itt komoly energia éhség van. Ez a sokkal szennyezőbb energia termelési módok növekedésével jár, illetve néhány nagy ország esetében komoly energia hiánnyal. Ha így nézzük, akkor lehet ezt globális energiaválságnak is tekinteni.
Melehov

kicsit off, de azért (is) hasznos itt fórumozni, mert van itt olyan, aki energetikában van otthon, van, aki a gyógyszerészetben, van, aki a könyvelésben meg statisztikai elemzésben és előrejelzésben, van, aki a mobiltechnológiában... no meg persze van olyan is, aki a trollkodásban (bocs Sobri 😛)

Az Economist is orosz propagandát tol?

 index.hu/gazdasag/2022/10/14/energia-veszelyhelyzet-orosz-gazdasagi-osszefoglalo-recesszio-europa-orban-balazs-gazdasagi-osszefoglalo/

"AZ OROSZORSZÁG ÉS A NYUGAT KÖZÖTTI GAZDASÁGI HÁBORÚ KÉNYES PILLANATBAN VAN, HISZEN EURÓPA RECESSZIÓ SZÉLÉN TÁNTOROG, OROSZORSZÁG VISZONT RECESSZIÓBÓL LÁBAL KI.

A Nemzetközi Valutaalap áprilisban még úgy vélte, hogy az orosz GDP 8,5 százalékkal fog csökkeni, ám mostanra mindössze 3,4 százalékos esést prognosztizál. A The Economist elemzésében kiemeli: az adatok arra utalnak, hogy Oroszország képes lesz fenntartani katonai kiadásait."
Őszentsége Sobri Jóska

Tök mindegy, mennyivel csökken az orosz GDP. Szem előtt kell tartani, hogy ez az energiaválság nem világméretű, hanem európai energiaválság (amerikában ötöde az energia ára, ázsiában negyede) és ez nyilván az oroszok miatt van. Ha Európa + világ - oroszország ezt megoldja, márpedig meg fogja, akkor onnantól az oroszok végleg, vagy legalább is nagyon hosszú távon kiiratkoznak erről a piacról. A "képes lesz fenntartani a katonai kiadásait" meg szintén nem jelent semmit. MInél tovább fenntartja, annál jobban összeszarja magát. Hát ez nagy fegyvertény. Meddig fog háborúzni? Az idők végezetéig?
A gazdasági háborút az oroszok egyszerűen nem nyerhetik meg. Ezen kár mélázni. Az az ország, ahol nem gyártottak még szeget sem, mit akar gazdasági háborúzni?
Lecsó

Azon túl, hogy egyetértek veled a leírtakkal kapcsolatban, a jelenlegi globális LNG helyzet árnyalja azt a képet, hogy van-e világméretű energiaválság. Legalábbis Pakisztánnak és Bangladesnek lenne erről néhány szava...

Azzal, hogy mostanra szinte teljesen kiesett az orosz gáz, mi (EU) iszonyat agresszívan megjelentünk a spot LNG piacon február óta, az össz EU import (hosszútáv + spot) kb 65%-al nőtt y-o-y január-augusztus. Gyakorlatilag kiáraztuk az ázsiaiakat, illetve a hagyományos piaci dinamikák is megváltoztak.

Mostani benchmark árak:
TTF Dec 22 - pénteken kb. $45/MMBTU láttam a screenen = Eur 158.02/MWh
JKM Dec 22 (Japan Korea Marker, hagyományosan az ázsiai LNG benchmark) - $33.815/MMBTU = Eur 118.74/MWh
Henry Hub Dec 22 (US) - legyen kb. $10.00/MMBTU = Eur 35.12/MWh


"Békeidőben" Európa egy másodlagos piaca az LNG-nek Ázsia után, viszont idén veszünk mindent ami a spot piacon van ártól függetlenül és kötünk mindenkivel hosszútávút akivel lehet. A globális LNG kb 20%-a a spot piacokon kerül értékesítésre, van tendereztetés stb. A maradék hosszútávú szerződések keretében, leginkább olajos képlettel de van hub indexált is( főleg amerikai), take-or-pay klauzulák, fix vagy rugalmas végcél stb. Rengeteg féle konstrukció. A tradicionális energetikai szereplőkön kívül, komoly portfolio playerek is.
A lényeg, hogy a flexibilitás miatt eredetileg hosszútávon lekötött LNG is meg tud jelenni a spot piacon. Pl mondjuk valaki leszerződik egy termelővel 20 hajóra amiből 15 take-or-pay, 15-öt elvisz a maradékot eladja spotban stb.

Szerencsénkre Dél-Amerikában a hidro helyzet javult idén és onnan szabadult fel valamennyi flexibilis LNG. Ázsiában is lett kereslet csökkenés, de ott leginkább az európai prémium miatt. Emiatt a régióban visszaesett a gáztüzelésű áramtermelés. Kínában, ami tavaly a legnagyobb LNG importőr lett a világon, az enyhébb tél, a covid lezárások és ipari termelés csökkenés, a növekvő széntüzelésű és megújuló áramtermelés miatt csökkent az LNG import, sőt nőtt a spot piacra újraeladott cargo-k száma. Japán, Korea lezárt atomerőműveket nyit és nyitott meg, illetve növeli a széntüzelésű termelést és csökkenti a szenes korlátozásokat. India hasonló a szénnel. Iyen helyeken pedig, mint Thaiföld például 16 szorosára nőtt a dízel- és fűtőolajas termelés az LNG import csökkenés miatt.

Viszont akik hatalmas szívóban vannak az Pakisztán és Banglades és ezek elég nagy népességű országok. Pakisztánban kb 20%-kal esett az LNG import, sok, a téli időszakra lekötött cargot-t kellett felbontani. Folyamatosan néha 12 órás villanyszünetek vannak, két számjegyű infláció, esik a valuta tartalék, elszálltak az importszámlák. Ismerős.
Banglades hasonlóan rossz helyzetben, ott is a boltok nyitvatartási idejét kellett csökkenteni, közvilágítást lekapcsolni ezek mellett stb.

A spot LNG mellett rámentünk az FSRU-kra is kőkeményen (Floating Storage and Regasification Unit, gyakorlatilag egy LNG szállítóhajó van kicsit átalakítva offshore terminálnak, ebbe fejtik át az érkező LNG-t és ebből viszik ki csöveken a parti egységbe ahonnan betáplálják a rendszerbe. Jóval olcsóbb és gyorsabb kivitelezni, mint építeni egy teljes onshore egységet. A horvátoknak pl ilyen van.). Na most mi a háború kezdete óta befoglaltunk 12-t és még 9 be van tervezve. Augusztusban volt 20 szabad illetve épülő ilyen egység globálisan. Ez a kereslet robbanás beszűkítette a globális hajógyártó kapacitásokat, plusz lehetett olvasni napi USD 200k-s napi charter díjakról is.

A lényeg, hogy az európai LNG- és FSRU kereslet, ami az oroszok miatt indult meg, gyakorlatilag felborította az ázsiai gázkereslet növekedését rövidtávon. A növekvő gazdaságok miatt itt komoly energia éhség van. Ez a sokkal szennyezőbb energia termelési módok növekedésével jár, illetve néhány nagy ország esetében komoly energia hiánnyal. Ha így nézzük, akkor lehet ezt globális energiaválságnak is tekinteni.

 twitter.com/1500tasvir/status/1581354338488025088?t=dpWyjtlFZDPZmx94SfE0MA&s=19
Teherán, ég a Evin börtön, dugig politikai foglyokkal
 twitter.com/1500tasvir/status/1581369929751662592?t=WbjrrJUOh8PhIP4iniS34w&s=19
kivégzik a foglyokat, ettől félnek

Szerkesztette: sutianap

 hvg.hu/vilag/20221015_Kozeleg_a_teli_hideg_az_oroszok_el_akarjak_lehetetleniteni_hogy_az_ukranok_futeni_tudjanak

hál isten nem terrorista állam Oroszország.

Az ukránokkal meg az a baj, hogy beengedik az életükbe.

A puha Biden kormány úgy baszott oda a kínaiaknak, hogy az tényleg fájjon:

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid034HmmuX5uynjbqXt57qGv8ftRDJ3jkUSTNig6b8dB3bzhgPLrD4bhxKHTead7c4El&id=747760032

Tessék, működő szankciók
Gyurma Pappa

és akkor kérdezem ennek hatására megint mi a franc fog még drágulni a hiányok miatt???
kisemberként kurvára nem tudok az ilyen faszméregetésekhez tapsolni
NB2

Pedig most tapsolhatsz. Ezek a felvezető gyártók nem voltak olcsóak már régen. Ráadásul olyan kitettség volt Kína felé, ami inkább árt, mint használ.

Meg kell érteni valamit: Oroszország és Kína addig tud valós tényező lenni, amíg a nyugat jelentősen függ tőlük. Azért van drágaság, mert ezek az országok úgy döntöttek. Kína nem volt hajlandó növelni a termelési kapacitásokat, Oroszország játszott a gáz mennyiséggel stb.
Gyurma Pappa

Hosszú távon ez jó. Rövid és közép távon rossz. Lehet csökkenteni az ellátási láncok hosszát, meg visszatelepíteni a gyártást, de nem véletlenül ment innen ki. Az európai, amerikai munakerő drága, itt felhúzni, felújítani a gyárakat drága lesz, ez mind mind megjelenik majd az árban, ami egy folyamatos inflációs helyzetet okoz. Szar évtized lesz sokaknak, most fizeti meg a nyugat az elmúlt 20-25 év relatív olcsóságát és jólétét, a diktatúrákkal szembeni pragmatizmusát, a végletekig lecsupaszított JIT-modelleket ( amik mehetnek is a kukába nagyrészt) ésatöbbit.

Ellenben “A” nyugat ha valamiben, akkor az alkalmazkodásban mindig jó volt, mert a kreatív, teremtő gondolkodás nála van, plusz rengeteg lóvé és a világ legerősebb hadserege 😊 szóval ha ezt az évtizedet benyeli, értsd. az elitek le tudják nyeletni a szart a néppel, anélkül, hogy ebbe belebuknának (amihez Kínának és az oroszoknak lesz pár szava), akkor utána egy borzasztó erős és többé - kevésbé, sok szempontból független nyugat is lehet az eredmény. (A nyugat alatt az EU+USA-t értem)
MC12

B)-t megjelölném

Köszönöm

Szerk: annyi megjegyzés, hogy egy ideje semmi köze a munkaerő árának a végső árakhoz
Gyurma Pappa

A semmi kicsit erős azért 😊 valóban, nem az határozza meg elsősorban a végső árat, de a cégek - khm. a board - nem akarnak kevesebbet keresni, nem akarnak kevesebb osztalékot se fizetni, meg maguknak kevesebb bónuszt adni, így bármilyen jelentősebb költségnövekmény - és azért Kínából akárcsak Szlovákiába tenni a gyártást növekmény - érvényesítve lesz az árban.

Arról nem is beszélve, hogy más a beruházási körülmény - szabályozások, előírások, munkavállalói jogok, szakszervezetek stb. - európàban és más kinaban, pláne Indiában, ez is drágítja a bulit.

A cégek megszokták, hogy arcátlanul, pofátlanul, szinte már felháborítóan sokat keresnek - na ezt nem akarják majd elengedni és ez konfliktus lesz, mert olyan csak a mesékben van, hogy boldog a tulajdonos, a management és a dolgozó is - ebből csak kettőt választhatsz 😊
MC12

jaj mán megin egyből összeomlik minden
- két kérdést kell feltenni az egyik a kínai, orosz adózás mikéntje mer űk még a multik alatti küszöböt se viszik át
- amit meg mndenki tanult, az ugye a bostoni teadélután, mi volt ott, miért történt, külső-belső függés, adótechnika, egyebek

A puha Biden kormány úgy baszott oda a kínaiaknak, hogy az tényleg fájjon:

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid034HmmuX5uynjbqXt57qGv8ftRDJ3jkUSTNig6b8dB3bzhgPLrD4bhxKHTead7c4El&id=747760032

Tessék, működő szankciók
Gyurma Pappa

és akkor kérdezem ennek hatására megint mi a franc fog még drágulni a hiányok miatt???
kisemberként kurvára nem tudok az ilyen faszméregetésekhez tapsolni
NB2

Pedig most tapsolhatsz. Ezek a felvezető gyártók nem voltak olcsóak már régen. Ráadásul olyan kitettség volt Kína felé, ami inkább árt, mint használ.

Meg kell érteni valamit: Oroszország és Kína addig tud valós tényező lenni, amíg a nyugat jelentősen függ tőlük. Azért van drágaság, mert ezek az országok úgy döntöttek. Kína nem volt hajlandó növelni a termelési kapacitásokat, Oroszország játszott a gáz mennyiséggel stb.
Gyurma Pappa

Hosszú távon ez jó. Rövid és közép távon rossz. Lehet csökkenteni az ellátási láncok hosszát, meg visszatelepíteni a gyártást, de nem véletlenül ment innen ki. Az európai, amerikai munakerő drága, itt felhúzni, felújítani a gyárakat drága lesz, ez mind mind megjelenik majd az árban, ami egy folyamatos inflációs helyzetet okoz. Szar évtized lesz sokaknak, most fizeti meg a nyugat az elmúlt 20-25 év relatív olcsóságát és jólétét, a diktatúrákkal szembeni pragmatizmusát, a végletekig lecsupaszított JIT-modelleket ( amik mehetnek is a kukába nagyrészt) ésatöbbit.

Ellenben “A” nyugat ha valamiben, akkor az alkalmazkodásban mindig jó volt, mert a kreatív, teremtő gondolkodás nála van, plusz rengeteg lóvé és a világ legerősebb hadserege 😊 szóval ha ezt az évtizedet benyeli, értsd. az elitek le tudják nyeletni a szart a néppel, anélkül, hogy ebbe belebuknának (amihez Kínának és az oroszoknak lesz pár szava), akkor utána egy borzasztó erős és többé - kevésbé, sok szempontból független nyugat is lehet az eredmény. (A nyugat alatt az EU+USA-t értem)
MC12

B)-t megjelölném

Köszönöm

Szerk: annyi megjegyzés, hogy egy ideje semmi köze a munkaerő árának a végső árakhoz
Gyurma Pappa

A semmi kicsit erős azért 😊 valóban, nem az határozza meg elsősorban a végső árat, de a cégek - khm. a board - nem akarnak kevesebbet keresni, nem akarnak kevesebb osztalékot se fizetni, meg maguknak kevesebb bónuszt adni, így bármilyen jelentősebb költségnövekmény - és azért Kínából akárcsak Szlovákiába tenni a gyártást növekmény - érvényesítve lesz az árban.

Arról nem is beszélve, hogy más a beruházási körülmény - szabályozások, előírások, munkavállalói jogok, szakszervezetek stb. - európàban és más kinaban, pláne Indiában, ez is drágítja a bulit.

A cégek megszokták, hogy arcátlanul, pofátlanul, szinte már felháborítóan sokat keresnek - na ezt nem akarják majd elengedni és ez konfliktus lesz, mert olyan csak a mesékben van, hogy boldog a tulajdonos, a management és a dolgozó is - ebből csak kettőt választhatsz 😊
MC12

Egyrészt kösz, régen volt a vállalati pénzügyek kurzus, egészen elfelejtettem hogy működik a kapitalizmus 😀

Másrészt: az elmúlt 1,5 év áremelkedése nem azért volt, mert hirtelen megjelentek a kínai szakszervezeti törekvések, és keményen felnyomták a béreket, hanem azért, mert a piacon mindig volt, aki épp többet volt hajlandó fizetni, mint tegnap. Nagyon kevés olyan pont van a korai ellátási láncban, ahol az élőmunka költsége nem lenne elhanyagolható a végső árakhoz képest. És most kimondottan a félvezető/alapanyag/stb. témáról beszélek.

Ezeknek az üzemeknek a költöztetése pénzbe fog kerülni, de meggyőződésem, hogy lassan eljutunk oda, ahonnan felfelé már csak akkor tudnak menni, ha ehető autókat gyártanak (25%os ON kamat, szia, és ugye máshol meg már a 9%-a is sziszegnek).

Szerkesztette: Gyurma Pappa

A puha Biden kormány úgy baszott oda a kínaiaknak, hogy az tényleg fájjon:

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid034HmmuX5uynjbqXt57qGv8ftRDJ3jkUSTNig6b8dB3bzhgPLrD4bhxKHTead7c4El&id=747760032

Tessék, működő szankciók
Gyurma Pappa

és akkor kérdezem ennek hatására megint mi a franc fog még drágulni a hiányok miatt???
kisemberként kurvára nem tudok az ilyen faszméregetésekhez tapsolni
NB2

Pedig most tapsolhatsz. Ezek a felvezető gyártók nem voltak olcsóak már régen. Ráadásul olyan kitettség volt Kína felé, ami inkább árt, mint használ.

Meg kell érteni valamit: Oroszország és Kína addig tud valós tényező lenni, amíg a nyugat jelentősen függ tőlük. Azért van drágaság, mert ezek az országok úgy döntöttek. Kína nem volt hajlandó növelni a termelési kapacitásokat, Oroszország játszott a gáz mennyiséggel stb.
Gyurma Pappa

Hosszú távon ez jó. Rövid és közép távon rossz. Lehet csökkenteni az ellátási láncok hosszát, meg visszatelepíteni a gyártást, de nem véletlenül ment innen ki. Az európai, amerikai munakerő drága, itt felhúzni, felújítani a gyárakat drága lesz, ez mind mind megjelenik majd az árban, ami egy folyamatos inflációs helyzetet okoz. Szar évtized lesz sokaknak, most fizeti meg a nyugat az elmúlt 20-25 év relatív olcsóságát és jólétét, a diktatúrákkal szembeni pragmatizmusát, a végletekig lecsupaszított JIT-modelleket ( amik mehetnek is a kukába nagyrészt) ésatöbbit.

Ellenben “A” nyugat ha valamiben, akkor az alkalmazkodásban mindig jó volt, mert a kreatív, teremtő gondolkodás nála van, plusz rengeteg lóvé és a világ legerősebb hadserege 😊 szóval ha ezt az évtizedet benyeli, értsd. az elitek le tudják nyeletni a szart a néppel, anélkül, hogy ebbe belebuknának (amihez Kínának és az oroszoknak lesz pár szava), akkor utána egy borzasztó erős és többé - kevésbé, sok szempontból független nyugat is lehet az eredmény. (A nyugat alatt az EU+USA-t értem)
MC12

B)-t megjelölném

Köszönöm

Szerk: annyi megjegyzés, hogy egy ideje semmi köze a munkaerő árának a végső árakhoz
Gyurma Pappa

A semmi kicsit erős azért 😊 valóban, nem az határozza meg elsősorban a végső árat, de a cégek - khm. a board - nem akarnak kevesebbet keresni, nem akarnak kevesebb osztalékot se fizetni, meg maguknak kevesebb bónuszt adni, így bármilyen jelentősebb költségnövekmény - és azért Kínából akárcsak Szlovákiába tenni a gyártást növekmény - érvényesítve lesz az árban.

Arról nem is beszélve, hogy más a beruházási körülmény - szabályozások, előírások, munkavállalói jogok, szakszervezetek stb. - európàban és más kinaban, pláne Indiában, ez is drágítja a bulit.

A cégek megszokták, hogy arcátlanul, pofátlanul, szinte már felháborítóan sokat keresnek - na ezt nem akarják majd elengedni és ez konfliktus lesz, mert olyan csak a mesékben van, hogy boldog a tulajdonos, a management és a dolgozó is - ebből csak kettőt választhatsz 😊

Hosszú távon ez jó. Rövid és közép távon rossz. Lehet csökkenteni az ellátási láncok hosszát, meg visszatelepíteni a gyártást, de nem véletlenül ment innen ki. Az európai, amerikai munakerő drága, itt felhúzni, felújítani a gyárakat drága lesz, ez mind mind megjelenik majd az árban, ami egy folyamatos inflációs helyzetet okoz. Szar évtized lesz sokaknak, most fizeti meg a nyugat az elmúlt 20-25 év relatív olcsóságát és jólétét, a diktatúrákkal szembeni pragmatizmusát, a végletekig lecsupaszított JIT-modelleket ( amik mehetnek is a kukába nagyrészt) ésatöbbit.

Ellenben “A” nyugat ha valamiben, akkor az alkalmazkodásban mindig jó volt, mert a kreatív, teremtő gondolkodás nála van, plusz rengeteg lóvé és a világ legerősebb hadserege 😊 szóval ha ezt az évtizedet benyeli, értsd. az elitek le tudják nyeletni a szart a néppel, anélkül, hogy ebbe belebuknának (amihez Kínának és az oroszoknak lesz pár szava), akkor utána egy borzasztó erős és többé - kevésbé, sok szempontból független nyugat is lehet az eredmény. (A nyugat alatt az EU+USA-t értem)
MC12

majd jönnek a robotok akik megoldják nagy részét
a kiépítést meg fizeti az állambácsi
Negritis, a vajda

Remek. Akkor a képzetlen 10 - ha nem 100 - milliókkal kell már csak kezdeni valamit. Értem, hogy Hamburgban ez annyira nem gond, de Dobrudzsában, észak-borsodban meg kelet-Lengyelországban ez kicsit nagyobb gond lesz 😊 arról nem is beszélve, hogy még a Balkánnal is kezdeni kéne valamit, már ha Európa nem akarja átengedni másnak. Magyarázd el a bosnyákoknak vagy a macedónoknak, hogy ez a gyár ami az egész környéknek munkát adott, most robotizálva lesz, ami jó a tulajnak, mert az állam támogatja a kiépítést, neki radikálisan nő a profitja a költség csökkenése miatt - csak a munkanélküliség lőtt ki az egekbe 😊 ezt a politikusok nem fogják hagyni, nemhogy támogatni. Már amíg emberek szavaznak nem gyártósorok 😊
MC12

ennek a feloldása lesz a nyugati társadalom következő leküzdendő feladata
feltéve hogy nem roppan össze még mielőtt eljutunk oda

Hosszú távon ez jó. Rövid és közép távon rossz. Lehet csökkenteni az ellátási láncok hosszát, meg visszatelepíteni a gyártást, de nem véletlenül ment innen ki. Az európai, amerikai munakerő drága, itt felhúzni, felújítani a gyárakat drága lesz, ez mind mind megjelenik majd az árban, ami egy folyamatos inflációs helyzetet okoz. Szar évtized lesz sokaknak, most fizeti meg a nyugat az elmúlt 20-25 év relatív olcsóságát és jólétét, a diktatúrákkal szembeni pragmatizmusát, a végletekig lecsupaszított JIT-modelleket ( amik mehetnek is a kukába nagyrészt) ésatöbbit.

Ellenben “A” nyugat ha valamiben, akkor az alkalmazkodásban mindig jó volt, mert a kreatív, teremtő gondolkodás nála van, plusz rengeteg lóvé és a világ legerősebb hadserege 😊 szóval ha ezt az évtizedet benyeli, értsd. az elitek le tudják nyeletni a szart a néppel, anélkül, hogy ebbe belebuknának (amihez Kínának és az oroszoknak lesz pár szava), akkor utána egy borzasztó erős és többé - kevésbé, sok szempontból független nyugat is lehet az eredmény. (A nyugat alatt az EU+USA-t értem)
MC12

majd jönnek a robotok akik megoldják nagy részét
a kiépítést meg fizeti az állambácsi
Negritis, a vajda

Remek. Akkor a képzetlen 10 - ha nem 100 - milliókkal kell már csak kezdeni valamit. Értem, hogy Hamburgban ez annyira nem gond, de Dobrudzsában, észak-borsodban meg kelet-Lengyelországban ez kicsit nagyobb gond lesz 😊 arról nem is beszélve, hogy még a Balkánnal is kezdeni kéne valamit, már ha Európa nem akarja átengedni másnak. Magyarázd el a bosnyákoknak vagy a macedónoknak, hogy ez a gyár ami az egész környéknek munkát adott, most robotizálva lesz, ami jó a tulajnak, mert az állam támogatja a kiépítést, neki radikálisan nő a profitja a költség csökkenése miatt - csak a munkanélküliség lőtt ki az egekbe 😊 ezt a politikusok nem fogják hagyni, nemhogy támogatni. Már amíg emberek szavaznak nem gyártósorok 😊

Hosszú távon ez jó. Rövid és közép távon rossz. Lehet csökkenteni az ellátási láncok hosszát, meg visszatelepíteni a gyártást, de nem véletlenül ment innen ki. Az európai, amerikai munakerő drága, itt felhúzni, felújítani a gyárakat drága lesz, ez mind mind megjelenik majd az árban, ami egy folyamatos inflációs helyzetet okoz. Szar évtized lesz sokaknak, most fizeti meg a nyugat az elmúlt 20-25 év relatív olcsóságát és jólétét, a diktatúrákkal szembeni pragmatizmusát, a végletekig lecsupaszított JIT-modelleket ( amik mehetnek is a kukába nagyrészt) ésatöbbit.

Ellenben “A” nyugat ha valamiben, akkor az alkalmazkodásban mindig jó volt, mert a kreatív, teremtő gondolkodás nála van, plusz rengeteg lóvé és a világ legerősebb hadserege 😊 szóval ha ezt az évtizedet benyeli, értsd. az elitek le tudják nyeletni a szart a néppel, anélkül, hogy ebbe belebuknának (amihez Kínának és az oroszoknak lesz pár szava), akkor utána egy borzasztó erős és többé - kevésbé, sok szempontból független nyugat is lehet az eredmény. (A nyugat alatt az EU+USA-t értem)
MC12

majd jönnek a robotok akik megoldják nagy részét
a kiépítést meg fizeti az állambácsi

A puha Biden kormány úgy baszott oda a kínaiaknak, hogy az tényleg fájjon:

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid034HmmuX5uynjbqXt57qGv8ftRDJ3jkUSTNig6b8dB3bzhgPLrD4bhxKHTead7c4El&id=747760032

Tessék, működő szankciók
Gyurma Pappa

és akkor kérdezem ennek hatására megint mi a franc fog még drágulni a hiányok miatt???
kisemberként kurvára nem tudok az ilyen faszméregetésekhez tapsolni
NB2

Pedig most tapsolhatsz. Ezek a felvezető gyártók nem voltak olcsóak már régen. Ráadásul olyan kitettség volt Kína felé, ami inkább árt, mint használ.

Meg kell érteni valamit: Oroszország és Kína addig tud valós tényező lenni, amíg a nyugat jelentősen függ tőlük. Azért van drágaság, mert ezek az országok úgy döntöttek. Kína nem volt hajlandó növelni a termelési kapacitásokat, Oroszország játszott a gáz mennyiséggel stb.
Gyurma Pappa

Hosszú távon ez jó. Rövid és közép távon rossz. Lehet csökkenteni az ellátási láncok hosszát, meg visszatelepíteni a gyártást, de nem véletlenül ment innen ki. Az európai, amerikai munakerő drága, itt felhúzni, felújítani a gyárakat drága lesz, ez mind mind megjelenik majd az árban, ami egy folyamatos inflációs helyzetet okoz. Szar évtized lesz sokaknak, most fizeti meg a nyugat az elmúlt 20-25 év relatív olcsóságát és jólétét, a diktatúrákkal szembeni pragmatizmusát, a végletekig lecsupaszított JIT-modelleket ( amik mehetnek is a kukába nagyrészt) ésatöbbit.

Ellenben “A” nyugat ha valamiben, akkor az alkalmazkodásban mindig jó volt, mert a kreatív, teremtő gondolkodás nála van, plusz rengeteg lóvé és a világ legerősebb hadserege 😊 szóval ha ezt az évtizedet benyeli, értsd. az elitek le tudják nyeletni a szart a néppel, anélkül, hogy ebbe belebuknának (amihez Kínának és az oroszoknak lesz pár szava), akkor utána egy borzasztó erős és többé - kevésbé, sok szempontból független nyugat is lehet az eredmény. (A nyugat alatt az EU+USA-t értem)
MC12

B)-t megjelölném

Köszönöm

Szerk: annyi megjegyzés, hogy egy ideje semmi köze a munkaerő árának a végső árakhoz

Szerkesztette: Gyurma Pappa

A puha Biden kormány úgy baszott oda a kínaiaknak, hogy az tényleg fájjon:

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid034HmmuX5uynjbqXt57qGv8ftRDJ3jkUSTNig6b8dB3bzhgPLrD4bhxKHTead7c4El&id=747760032

Tessék, működő szankciók
Gyurma Pappa

és akkor kérdezem ennek hatására megint mi a franc fog még drágulni a hiányok miatt???
kisemberként kurvára nem tudok az ilyen faszméregetésekhez tapsolni
NB2

Pedig most tapsolhatsz. Ezek a felvezető gyártók nem voltak olcsóak már régen. Ráadásul olyan kitettség volt Kína felé, ami inkább árt, mint használ.

Meg kell érteni valamit: Oroszország és Kína addig tud valós tényező lenni, amíg a nyugat jelentősen függ tőlük. Azért van drágaság, mert ezek az országok úgy döntöttek. Kína nem volt hajlandó növelni a termelési kapacitásokat, Oroszország játszott a gáz mennyiséggel stb.
Gyurma Pappa

Hosszú távon ez jó. Rövid és közép távon rossz. Lehet csökkenteni az ellátási láncok hosszát, meg visszatelepíteni a gyártást, de nem véletlenül ment innen ki. Az európai, amerikai munakerő drága, itt felhúzni, felújítani a gyárakat drága lesz, ez mind mind megjelenik majd az árban, ami egy folyamatos inflációs helyzetet okoz. Szar évtized lesz sokaknak, most fizeti meg a nyugat az elmúlt 20-25 év relatív olcsóságát és jólétét, a diktatúrákkal szembeni pragmatizmusát, a végletekig lecsupaszított JIT-modelleket ( amik mehetnek is a kukába nagyrészt) ésatöbbit.

Ellenben “A” nyugat ha valamiben, akkor az alkalmazkodásban mindig jó volt, mert a kreatív, teremtő gondolkodás nála van, plusz rengeteg lóvé és a világ legerősebb hadserege 😊 szóval ha ezt az évtizedet benyeli, értsd. az elitek le tudják nyeletni a szart a néppel, anélkül, hogy ebbe belebuknának (amihez Kínának és az oroszoknak lesz pár szava), akkor utána egy borzasztó erős és többé - kevésbé, sok szempontból független nyugat is lehet az eredmény. (A nyugat alatt az EU+USA-t értem)

Az Economist is orosz propagandát tol?

 index.hu/gazdasag/2022/10/14/energia-veszelyhelyzet-orosz-gazdasagi-osszefoglalo-recesszio-europa-orban-balazs-gazdasagi-osszefoglalo/

"AZ OROSZORSZÁG ÉS A NYUGAT KÖZÖTTI GAZDASÁGI HÁBORÚ KÉNYES PILLANATBAN VAN, HISZEN EURÓPA RECESSZIÓ SZÉLÉN TÁNTOROG, OROSZORSZÁG VISZONT RECESSZIÓBÓL LÁBAL KI.

A Nemzetközi Valutaalap áprilisban még úgy vélte, hogy az orosz GDP 8,5 százalékkal fog csökkeni, ám mostanra mindössze 3,4 százalékos esést prognosztizál. A The Economist elemzésében kiemeli: az adatok arra utalnak, hogy Oroszország képes lesz fenntartani katonai kiadásait."
Őszentsége Sobri Jóska

Tök mindegy, mennyivel csökken az orosz GDP. Szem előtt kell tartani, hogy ez az energiaválság nem világméretű, hanem európai energiaválság (amerikában ötöde az energia ára, ázsiában negyede) és ez nyilván az oroszok miatt van. Ha Európa + világ - oroszország ezt megoldja, márpedig meg fogja, akkor onnantól az oroszok végleg, vagy legalább is nagyon hosszú távon kiiratkoznak erről a piacról. A "képes lesz fenntartani a katonai kiadásait" meg szintén nem jelent semmit. MInél tovább fenntartja, annál jobban összeszarja magát. Hát ez nagy fegyvertény. Meddig fog háborúzni? Az idők végezetéig?
A gazdasági háborút az oroszok egyszerűen nem nyerhetik meg. Ezen kár mélázni. Az az ország, ahol nem gyártottak még szeget sem, mit akar gazdasági háborúzni?
Lecsó

Ráadásul, a "képes lesz fenntartani a katonai kiadásait" az szerintem azt jelenti, hogy ezt a jelenlegi szintet tudja tartani. Amiről látjuk hogy mire elég.

Komolyabb katonai eredményekhez valszeg növelni kéne a kiadásokat, nem fenntartani. Legalábbis én így értelmezem...
Jan

Meg közben repülőt, tankot és rakétát kéne tudni gyártani magadtól, ki kéne tudni bányászni a fő exporttermékedet önállóan, akkor is ha lehúzod rádhúzzák a rolót.

Szerkesztette: Lecsó

A puha Biden kormány úgy baszott oda a kínaiaknak, hogy az tényleg fájjon:

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid034HmmuX5uynjbqXt57qGv8ftRDJ3jkUSTNig6b8dB3bzhgPLrD4bhxKHTead7c4El&id=747760032

Tessék, működő szankciók
Gyurma Pappa

és akkor kérdezem ennek hatására megint mi a franc fog még drágulni a hiányok miatt???
kisemberként kurvára nem tudok az ilyen faszméregetésekhez tapsolni
NB2

Mert csak a pénztárcádat nézed. Rakjál valamit a mérleg másik serpenyőjébe is. Rád bízom, hogy mit.

Közben ott tartanak a britek, hogy ha arányos lenne a választási rendszer, akkor lassan kétharmada lenne a Munkáspártnak 😂

 444.hu/2022/10/14/eloben-lehet-nezni-ki-birja-tovabb-a-brit-miniszterelnok-pozicioban-vagy-egy-salata-elfonnyadas-nelkul

Liz Iron Lady performansza meggyőzte a sok vén faszt a konzervatív pártban, de nyilvánvaló (volt már akkor is), hogy alkalmatlan a pozícióra.

Jó móka, én mindig jót szórakozom ha a Toryk szenvednek

Az Economist is orosz propagandát tol?

 index.hu/gazdasag/2022/10/14/energia-veszelyhelyzet-orosz-gazdasagi-osszefoglalo-recesszio-europa-orban-balazs-gazdasagi-osszefoglalo/

"AZ OROSZORSZÁG ÉS A NYUGAT KÖZÖTTI GAZDASÁGI HÁBORÚ KÉNYES PILLANATBAN VAN, HISZEN EURÓPA RECESSZIÓ SZÉLÉN TÁNTOROG, OROSZORSZÁG VISZONT RECESSZIÓBÓL LÁBAL KI.

A Nemzetközi Valutaalap áprilisban még úgy vélte, hogy az orosz GDP 8,5 százalékkal fog csökkeni, ám mostanra mindössze 3,4 százalékos esést prognosztizál. A The Economist elemzésében kiemeli: az adatok arra utalnak, hogy Oroszország képes lesz fenntartani katonai kiadásait."
Őszentsége Sobri Jóska

Tök mindegy, mennyivel csökken az orosz GDP. Szem előtt kell tartani, hogy ez az energiaválság nem világméretű, hanem európai energiaválság (amerikában ötöde az energia ára, ázsiában negyede) és ez nyilván az oroszok miatt van. Ha Európa + világ - oroszország ezt megoldja, márpedig meg fogja, akkor onnantól az oroszok végleg, vagy legalább is nagyon hosszú távon kiiratkoznak erről a piacról. A "képes lesz fenntartani a katonai kiadásait" meg szintén nem jelent semmit. MInél tovább fenntartja, annál jobban összeszarja magát. Hát ez nagy fegyvertény. Meddig fog háborúzni? Az idők végezetéig?
A gazdasági háborút az oroszok egyszerűen nem nyerhetik meg. Ezen kár mélázni. Az az ország, ahol nem gyártottak még szeget sem, mit akar gazdasági háborúzni?
Lecsó

Ráadásul, a "képes lesz fenntartani a katonai kiadásait" az szerintem azt jelenti, hogy ezt a jelenlegi szintet tudja tartani. Amiről látjuk hogy mire elég.

Komolyabb katonai eredményekhez valszeg növelni kéne a kiadásokat, nem fenntartani. Legalábbis én így értelmezem...
Jan

Nem csak az összegszerű kiadásokkal van baj. Manapság alig van már olyan fegyver, amibe ne kellene valamilyen vezérlés / informatika. Ebből a high tech-hez gyakorlatilag nem lesz (már most is alig van) hozzáférésük. Marad az, hogy a T72-esekbe meg SU-kba próbálnak beleszuszkolni harmadosztályú kínai chipeket (még az se orosz). Az meg annyit tud, amennyit látunk: ha védelmi cucc akkor nem látja a HIMARS-t, ha támadó, akkor meg vagy a célba csapódik be vagy kilométerrel arrébb.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Az Economist is orosz propagandát tol?

 index.hu/gazdasag/2022/10/14/energia-veszelyhelyzet-orosz-gazdasagi-osszefoglalo-recesszio-europa-orban-balazs-gazdasagi-osszefoglalo/

"AZ OROSZORSZÁG ÉS A NYUGAT KÖZÖTTI GAZDASÁGI HÁBORÚ KÉNYES PILLANATBAN VAN, HISZEN EURÓPA RECESSZIÓ SZÉLÉN TÁNTOROG, OROSZORSZÁG VISZONT RECESSZIÓBÓL LÁBAL KI.

A Nemzetközi Valutaalap áprilisban még úgy vélte, hogy az orosz GDP 8,5 százalékkal fog csökkeni, ám mostanra mindössze 3,4 százalékos esést prognosztizál. A The Economist elemzésében kiemeli: az adatok arra utalnak, hogy Oroszország képes lesz fenntartani katonai kiadásait."
Őszentsége Sobri Jóska

Tök mindegy, mennyivel csökken az orosz GDP. Szem előtt kell tartani, hogy ez az energiaválság nem világméretű, hanem európai energiaválság (amerikában ötöde az energia ára, ázsiában negyede) és ez nyilván az oroszok miatt van. Ha Európa + világ - oroszország ezt megoldja, márpedig meg fogja, akkor onnantól az oroszok végleg, vagy legalább is nagyon hosszú távon kiiratkoznak erről a piacról. A "képes lesz fenntartani a katonai kiadásait" meg szintén nem jelent semmit. MInél tovább fenntartja, annál jobban összeszarja magát. Hát ez nagy fegyvertény. Meddig fog háborúzni? Az idők végezetéig?
A gazdasági háborút az oroszok egyszerűen nem nyerhetik meg. Ezen kár mélázni. Az az ország, ahol nem gyártottak még szeget sem, mit akar gazdasági háborúzni?
Lecsó

Ráadásul, a "képes lesz fenntartani a katonai kiadásait" az szerintem azt jelenti, hogy ezt a jelenlegi szintet tudja tartani. Amiről látjuk hogy mire elég.

Komolyabb katonai eredményekhez valszeg növelni kéne a kiadásokat, nem fenntartani. Legalábbis én így értelmezem...

A puha Biden kormány úgy baszott oda a kínaiaknak, hogy az tényleg fájjon:

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid034HmmuX5uynjbqXt57qGv8ftRDJ3jkUSTNig6b8dB3bzhgPLrD4bhxKHTead7c4El&id=747760032

Tessék, működő szankciók
Gyurma Pappa

Most hirtelen csak ezt a cikket találtam, ami inkább az orosz-ukrán háborúval függ össze, de vmennyire érinti Kínát is.
 forbes.hu/uzlet/katasztrofa-elott-a-felvezetoipar/

Amúgy ez az USA-nak, de leginkább az EU-nak mennyire lenne problémás, az ellátási láncot tekintve?
Lúdas Solymi

Biden egyik kampány ígérete volt, hogy a chip gyártást visszaviszik USA-ba, ezzel is elkerülve a korábbi fennakadásokat.

Nyilván az EU-nak annyiban lesz más, hogy nyugatra kell nézni.

Jelzem, Trump négy évi szájkarate mutatványai tized annyit nem értek, mint Biden (Blinken) egy éjszaka alatt az America First témában. Az egy félreértés, hogy az USA érdeke a befelé fordulás, igenis szükség van arra, hogy világcsendőrt játszanak.
Gyurma Pappa

 www.nytimes.com/2022/10/13/us/politics/biden-china-technology-semiconductors.html

USA vs Hollandia

 www.bloomberg.com/news/articles/2022-07-05/us-pushing-for-asml-to-stop-selling-key-chipmaking-gear-to-china

Willie Parker

 www.bloomberg.com/news/articles/2022-10-12/asml-orders-us-employees-to-stop-servicing-customers-in-china

A puha Biden kormány úgy baszott oda a kínaiaknak, hogy az tényleg fájjon:

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid034HmmuX5uynjbqXt57qGv8ftRDJ3jkUSTNig6b8dB3bzhgPLrD4bhxKHTead7c4El&id=747760032

Tessék, működő szankciók
Gyurma Pappa

és akkor kérdezem ennek hatására megint mi a franc fog még drágulni a hiányok miatt???
kisemberként kurvára nem tudok az ilyen faszméregetésekhez tapsolni
NB2

Pedig most tapsolhatsz. Ezek a felvezető gyártók nem voltak olcsóak már régen. Ráadásul olyan kitettség volt Kína felé, ami inkább árt, mint használ.

Meg kell érteni valamit: Oroszország és Kína addig tud valós tényező lenni, amíg a nyugat jelentősen függ tőlük. Azért van drágaság, mert ezek az országok úgy döntöttek. Kína nem volt hajlandó növelni a termelési kapacitásokat, Oroszország játszott a gáz mennyiséggel stb.

A puha Biden kormány úgy baszott oda a kínaiaknak, hogy az tényleg fájjon:

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid034HmmuX5uynjbqXt57qGv8ftRDJ3jkUSTNig6b8dB3bzhgPLrD4bhxKHTead7c4El&id=747760032

Tessék, működő szankciók
Gyurma Pappa

Most hirtelen csak ezt a cikket találtam, ami inkább az orosz-ukrán háborúval függ össze, de vmennyire érinti Kínát is.
 forbes.hu/uzlet/katasztrofa-elott-a-felvezetoipar/

Amúgy ez az USA-nak, de leginkább az EU-nak mennyire lenne problémás, az ellátási láncot tekintve?
Lúdas Solymi

Biden egyik kampány ígérete volt, hogy a chip gyártást visszaviszik USA-ba, ezzel is elkerülve a korábbi fennakadásokat.

Nyilván az EU-nak annyiban lesz más, hogy nyugatra kell nézni.

Jelzem, Trump négy évi szájkarate mutatványai tized annyit nem értek, mint Biden (Blinken) egy éjszaka alatt az America First témában. Az egy félreértés, hogy az USA érdeke a befelé fordulás, igenis szükség van arra, hogy világcsendőrt játszanak.
Gyurma Pappa

 www.nytimes.com/2022/10/13/us/politics/biden-china-technology-semiconductors.html

USA vs Hollandia

 www.bloomberg.com/news/articles/2022-07-05/us-pushing-for-asml-to-stop-selling-key-chipmaking-gear-to-china

Szerkesztette: Willie Parker

A puha Biden kormány úgy baszott oda a kínaiaknak, hogy az tényleg fájjon:

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid034HmmuX5uynjbqXt57qGv8ftRDJ3jkUSTNig6b8dB3bzhgPLrD4bhxKHTead7c4El&id=747760032

Tessék, működő szankciók
Gyurma Pappa

Most hirtelen csak ezt a cikket találtam, ami inkább az orosz-ukrán háborúval függ össze, de vmennyire érinti Kínát is.
 forbes.hu/uzlet/katasztrofa-elott-a-felvezetoipar/

Amúgy ez az USA-nak, de leginkább az EU-nak mennyire lenne problémás, az ellátási láncot tekintve?
Lúdas Solymi

Biden egyik kampány ígérete volt, hogy a chip gyártást visszaviszik USA-ba, ezzel is elkerülve a korábbi fennakadásokat.

Nyilván az EU-nak annyiban lesz más, hogy nyugatra kell nézni.

Jelzem, Trump négy évi szájkarate mutatványai tized annyit nem értek, mint Biden (Blinken) egy éjszaka alatt az America First témában. Az egy félreértés, hogy az USA érdeke a befelé fordulás, igenis szükség van arra, hogy világcsendőrt játszanak.

A puha Biden kormány úgy baszott oda a kínaiaknak, hogy az tényleg fájjon:

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid034HmmuX5uynjbqXt57qGv8ftRDJ3jkUSTNig6b8dB3bzhgPLrD4bhxKHTead7c4El&id=747760032

Tessék, működő szankciók
Gyurma Pappa

és akkor kérdezem ennek hatására megint mi a franc fog még drágulni a hiányok miatt???
kisemberként kurvára nem tudok az ilyen faszméregetésekhez tapsolni
NB2

Elég jó cikk:

 www.portfolio.hu/uzlet/20220911/a-felvezetoke-a-jovo-565307

A puha Biden kormány úgy baszott oda a kínaiaknak, hogy az tényleg fájjon:

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid034HmmuX5uynjbqXt57qGv8ftRDJ3jkUSTNig6b8dB3bzhgPLrD4bhxKHTead7c4El&id=747760032

Tessék, működő szankciók
Gyurma Pappa

és akkor kérdezem ennek hatására megint mi a franc fog még drágulni a hiányok miatt???
kisemberként kurvára nem tudok az ilyen faszméregetésekhez tapsolni

A puha Biden kormány úgy baszott oda a kínaiaknak, hogy az tényleg fájjon:

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid034HmmuX5uynjbqXt57qGv8ftRDJ3jkUSTNig6b8dB3bzhgPLrD4bhxKHTead7c4El&id=747760032

Tessék, működő szankciók
Gyurma Pappa

Most hirtelen csak ezt a cikket találtam, ami inkább az orosz-ukrán háborúval függ össze, de vmennyire érinti Kínát is.
 forbes.hu/uzlet/katasztrofa-elott-a-felvezetoipar/

Amúgy ez az USA-nak, de leginkább az EU-nak mennyire lenne problémás, az ellátási láncot tekintve?