Las Vegas Raiders

Toxique valamit elrontottál a válasznál...amit Te írsz, így olyan mintha én írtam volna...orvosold légyszi

Ha CP-t kirakjuk a QB a legégetőbb kérdések közé kerül egycsapásra!

Ha viszont kirakjuk kurva érdekes lesz a QB kérdés...Bruce

Személy szerint CP-t favorizálom, de nem lehetetlen egy "éppen mellőzött, ámde még reményteli" 2. számú irányító szerződtetése a ligából sem. Flynn (Seahawks), Smith (49ers) vagy akár Teebow 😀 . Az NCAA-hez értők szerint most nem éppen jó a collage QB felhozatal, de azért CP nem buta, tutira átrágja ezt alaposan.
Mondjuk az meglepne, ha momentán a "QB kérdés" lenne a fő prioritás Oaklandben. Vannak égetőbb problémák ennél, de ha CP nemet mond, akkor foglalkozni kell majd ezzel is.Rolni

ehh Tebow nagyon Just Win Baby húzás lenne, kizárt szerintem egyébként. Flynn és Alex meg lutri.toxique

Ha viszont kirakjuk kurva érdekes lesz a QB kérdés...Rolni

Személy szerint CP-t favorizálom, de nem lehetetlen egy "éppen mellőzött, ámde még reményteli" 2. számú irányító szerződtetése a ligából sem. Flynn (Seahawks), Smith (49ers) vagy akár Teebow 😀 . Az NCAA-hez értők szerint most nem éppen jó a collage QB felhozatal, de azért CP nem buta, tutira átrágja ezt alaposan.
Mondjuk az meglepne, ha momentán a "QB kérdés" lenne a fő prioritás Oaklandben. Vannak égetőbb problémák ennél, de ha CP nemet mond, akkor foglalkozni kell majd ezzel is.

Ha egy játékost kivágnak vagy cserélnek a szerződésének bizonyos tételei dead money-vá alakul és az eredeti csapat cap-ét terheli.

Palmer esetében ez így nézne ki:
Trade után átvett szerződésén tavaly RM-ék módosítottak már egyet. Ez a módosítás után így fest(ett) a szerződés:
2012: 825.000 salary + 3.891.667 signing bonus = 4.716.667 cap number
2013: 13.000.000 salary + 3.891.667 signing bonus = 16.891.667 cap number
2014: 15.000.000 salary + 3.891.667 signing bonus = 18.891.667 cap number
2015: 15.000.000 salary = 15.000.000 cap number
2016: 15.000.000 salary = 15.000.000 cap number

Az utolsó két év voidable ami azt jelenti, hogy a csapat elállhat tőle. Palmer elbocsátása vagy cseréje esetén a 2013-ra és 2014-re vonatkozó signing bonusai alakulnának át dead money-vá. Ez 7.783.334 lenne. Ezzel szemben 2013ban, ha nincs változtatás Palmer 16.891.667-et foglalna el a cap-ből. Ez azt jelenti, hogy Palmer idei elküldésével 9.108.333 dollárt spórolna a csapat gyakorlatilag.

Ha egy a tavalyihoz hasonló átalakítást tudnak csak eszközölni így nézne ki a dolog:
2013: 900.000 salary + 9.941.667(3.891.667+6.050.000) signing bonus = 10.841.667 cap number
2014: 15.000.000 salary + 9.941.667 signing bonus = 24.941.667 cap number

Ezzel a verzióval a 2013-as szezonra 6.050.000-t lehetne spórolni, de a 2014-es évre teljesen irreális összeg keletkezne. Abból ott tuti cut lenne, ami 9.941.667 dead money-t okozna.
Mivel RM lenyilatkozta, hogy a következő offseasonban már teljesen rendben lesz a cap valószínűsítem, hogy nem akkor szeretne 10M-s dead money-val foglalkozni. Most fogják lejátszani Palmerrel a dolgokat.



Palmer oldaláról nézve a dolgokat:
Nincs garantált összeg a szerződésében, így elbocsátás esetén nem kap semmi további pénzt. (a tavalyi signing bonust már megkapta akkor). Abban biztos lehet és gondolom az ügynöke el is mondja neki, hogy ehhez közeli szerződést sehol nem kapna, így érdekelt lehet egy csökkentett tartalmú, de garantált összegekkel rendelkező 2-3 éves szerződés aláírásában.
Ha például kapna egy 3éves szerződést évi 6-10M közötti összeggel sztem Ő is jól járna és a csapat számára is vállalható lenne.

Én valami ilyesmit próbálnék be nála:
3 év 21M 12M garantált tétel amiből 9M a signing bonus. Ez így festhetne:
2013: 4.000.000 salary(2M garantált) + 3.000.000 signing bonus = 7.000.000 cap number
2014: 5.000.000 salary(1M garantált) + 3.000.000 signing bonus = 8.000.000 cap number
2015: 3.000.000 salary + 3.000.000 signing bonus = 6.000.000 cap number

Én az ilyen híreket szeretem:

Raiders | Carson Palmer could be released
Mon, 28 Jan 2013 10:42:09 -0800

The Oakland Raiders could consider releasing QB Carson Palmer this offseason if he does not agree to restructure his contract.

Mondjuk lehetne még világosabb a dolog. Ha nem strukturál ki lesz baszva. kész Bruce

ha kivágnák Palmert, keletkezne $7.5 million cap hit, két évre. úgy is megérné? inkább trade vagy maradjon.

Bocsánat, én nem vagyok teljesen képben ezekben a pénzügyekben, úgyhogy kérlek segítsetek. Azaz mi történik a különböző esetekben egy-egy játékossal/csapattal pénz szempontból trade, ill. cut vagy esetleges egyéb esetekben. Előre is köszönöm.

én valahogy nem szeretem az ilyen híreket, most nyomtuk le a 0-ra a trade értékét... remek. Egy 1. és egy 2. körös pick nettó mehet a kukába. Nem tudok ennek örülni.

a PFF szerint a 2012-es szezon 3. legjobb támadófala a Jetsé volt, ahol ugye Sparano volt az OC. annak ellenére, hogy nem állt valami jó nevekből a fal, pl. Austin Howard volt a RT. ez jó előjel szerintem

Raidersé 24., legjobban értékelt játékos Veldheer, nem meglepően.

Summary: The zone blocking scheme was a huge failure, and once again it feels like this unit is starting from scratch. Mike Brisiel looked like an ill-advised signing for a team short on funds and so it proved, meaning only Veldheer and Stefen Wisniewski are guys you can count on heading into 2013.

 www.profootballfocus.com/blog/2013/01/28/ranking-the-2012-offensive-lines/4/

Én az ilyen híreket szeretem:

Raiders | Carson Palmer could be released
Mon, 28 Jan 2013 10:42:09 -0800

The Oakland Raiders could consider releasing QB Carson Palmer this offseason if he does not agree to restructure his contract.

Mondjuk lehetne még világosabb a dolog. Ha nem strukturál ki lesz baszva. kész Bruce

Ez legalább egyértelmű, én is az egyenes beszédet kedvelem!
Amúgy CP részéről sem lenne túl nagy húzás egymás után két csapatot is szarba hagyni...persze más a szitu, de azért jó volna, ha nem felejtené el, hogy ez a franchise elég sokat letett érte az asztalra, azóta is fizettek neki egy rendes összeget és biztos vagyok benne, h RM most sem vet minimumig akarja letornászni a pénzét összességében...
Ha viszont kirakjuk kurva érdekes lesz a QB kérdés...Rolni

Draftig le akarják ezt rendezni. Mindenesetre most megtudja mutatni, hogy mekkora Raider. Attól még nem mi vagyunk az előnyösebb helyzetben. Valószínűleg ez csak keménykedés a részünkről. Ellenben ha cut akkor egyrészt kurva nagy lúzerek leszünk másrészt meg akkor jellemrajz lesz CPről is ami az Ő jövőjét is erőteljesen befolyásolja.
Én reménykedem, hogy kölcsönösen érett és megfontolt lépést hoznak majd a felek. A közel jövőt (2-3 évet) Palmerrel képzelem el. Mondjuk én elfogult vagyok mint anno a partiszemöldökös qbnkal... 😊

Én az ilyen híreket szeretem:

Raiders | Carson Palmer could be released
Mon, 28 Jan 2013 10:42:09 -0800

The Oakland Raiders could consider releasing QB Carson Palmer this offseason if he does not agree to restructure his contract.

Mondjuk lehetne még világosabb a dolog. Ha nem strukturál ki lesz baszva. kész Bruce

Ez legalább egyértelmű, én is az egyenes beszédet kedvelem!
Amúgy CP részéről sem lenne túl nagy húzás egymás után két csapatot is szarba hagyni...persze más a szitu, de azért jó volna, ha nem felejtené el, hogy ez a franchise elég sokat letett érte az asztalra, azóta is fizettek neki egy rendes összeget és biztos vagyok benne, h RM most sem vet minimumig akarja letornászni a pénzét összességében...
Ha viszont kirakjuk kurva érdekes lesz a QB kérdés...

Én az ilyen híreket szeretem:

Raiders | Carson Palmer could be released
Mon, 28 Jan 2013 10:42:09 -0800

The Oakland Raiders could consider releasing QB Carson Palmer this offseason if he does not agree to restructure his contract.

Mondjuk lehetne még világosabb a dolog. Ha nem strukturál ki lesz baszva. kész

ha még nem láttátok, itt megnézhető a Senior Bowl meccs

sárga sisakban Kyle Long, őt érdemes figyelni, nekem tetszett a játéka

 www.youtube.com/watch?v=Dih4uXHE7po

Ha jönne Geno, akkor off lenne TP is...

ez aztán a sztori:

"Former San Francisco 49ers and Oakland Raiders offensive tackle Kwame Harris charged with attacking ex-boyfriend"

 www.smdailyjournal.com/article_preview.php?id=1762218&title=Former

Ami a CP vs 2 round pick témát illeti, már lentebb kifejtettem a véleményem, sőt Amadeus-l át is beszéltük.
Asszem a topicban majd mindenki tudja,hogy nagy TP fun vagyok, de ennek ellenére én is azt mondtam,hogy CP 1 vagy max 2éves maradásának örülnék a leginkább.Természetesen úgy,hogy menet közben egyre inkább beforgatják TP-t is!

Persze kifejtettem azt is,hogy RM szemszögéből is érthető,hogy elgondolkodik a trade-n (már ha van/lesz partner). Mondván SBre még nem lesz sanszunk a köv szezonban és ha TP bedobják mély vízbe belejöhet úgy a szezon végére,hogy megoldja a qb kérdést és a CP-rt kapott pick pedig egy újabb lyukat tömhetne!

Ami Geno-t illeti, lehet,hogy az idei draft class legnagyobb potenciállal rendelkező qb-ja, DE közel sem kész qb!Arról már nem is beszélve,hogy idén reális lehet érte egy top 5 pick de alapvetően nem ér annyit (ahogy lentebb írta valaki nem egy Luck cagy RG3). Ahhoz,hogy NFL szinten is komolyabb impact játékos legyen ugyan azt az utat tudom neki is prognosztizálni,mint Kapernicknek vagy TPnek azaz 1-2 évet tanul,padozik.

Itt említeném meg,hogy mi itt falra mászunk,össze veszünk,kibékülünk s ugyan akkor meg lehet,hogy mind TP kezdő harca,mind a 2round pick,mind Geno felröppent pletykája nem más,mint ügyes kis trükk,hogy elő segítség CP szerződés módosítását.Mondván,hogy vagy kooperálsz vagy van más opciónk.

S itt el is érkeztünk az észre vételeim zárásához azaz CP szemszögéhez.
CP elit vagy nem ez nézőpont kérdése. Viszont az tény,hogy tapasztalt,rutinos róka aki lehet mentor,vezér. S ugye ez most kell nekünk!
S az is örök igazság,hogy szezonban sportoló az ember és holt szezonba meg üzlet ember!Ebből kifolyólag CP már nem lesz fiatalabb és hosszú idő után futott most egy nagyon jó szezont.Mondanom sem kell ez elég ok,hogy ne nézze a csapat érdekét a sajátja előtt!
/Még itt érdemes megemlíteni azt is,hogy ha nincs szerződés módosítás és a csapat kihordja lábon CP fizuját és menet közben alakul a csapat és 2014es szezonra komolyabb eséllyel pályázunk POra és akár tovább is akkor MIT csinálunk CP fizujával.Hisz neki 2013as szezon után lejár a szerződése.S ha jól alakulunk és folytatja a nem nagy szerű de jó játékát akkor mennyit fog kérni???/

Szóval röviden.
Nem hiszem,hogy RM-k megszeretnének CPtől válni.Inkább csak próbálják alku szituba hozni magukat.Illetve mint jó GM A terv mögé csinál B-t és C-t is.
Geno szvsz totál képtelenség,abszolult pletyka. Ami viszont döntő lehet a kérdésben:
1;CP hozzá állása e-téren a Cap szitu miatt. (nincs messe azt rendbe kell tenni és ennek lesznek áldozatai,ezt tudtuk még ha nehéz elviselni akkor is).
2;Illetve, hogy ténylegesen lehet e kérője CPnek pick formájában egy csapat.

Ennek megfelelően lehet is már olvasni a Raider scouts love Geno Smith dolgokat kinn. Ez lehet trade partner keresés is mondván mi elvisszük 3. pickel, hacsak vki nem ajánl vmi komolyat nekünk), de lehet teljesen normális fr.QB keresés is a részünkről. Ha Chiefs és Jags nem viszi el, akkor 1\3nál valós opció lesz Smith mint a class legjobb QB-a, potenciális fr.QB.
Ha esetleg 1\3nál benn van G.Smith és nem jön érte trade ajánlat, viszont Palmerért benn van egy 2. körös ajánlat, nem lennék meglepve egy Smith picken és Palmer traden. Rolni

igen, itt írta valaki twitteren, az amerikai Raiders fórumok már tele vannak vele

Matt Miller ‏@nfldraftscout
#Raiders: Rumor mill is working through the league that Oakland scouts love Geno Smith. Front office is ready for a new QB.

nem örülnék neki. impact player kell a védelembe, ez az elsődleges prioritás

😊 Lazítok Én! Nem erről van szó! Csak szeretem Palmer játékát. A legmegbízhatóbb és legérettebb játékosunk ergo a legértékesebb is. 4-5 QBnál többet nem tudok felsorolni aki jobb nála.TST

Ok 😊
Nálam ők (nem sorrendben) mind előtte vannak sajnos:
Rodgers, Manningék, Brees, Brady, Big Ben, Luck, Rivers, RG3, Cutler, Stafford, Ryan, Cam, Wilson, Kaepernick, Flacco(amit itt a POban művel...)Rolni

Per pillanat nálam csak pont az első 5öd.

😊 Lazítok Én! Nem erről van szó! Csak szeretem Palmer játékát. A legmegbízhatóbb és legérettebb játékosunk ergo a legértékesebb is. 4-5 QBnál többet nem tudok felsorolni aki jobb nála.TST

Ok 😊
Nálam ők (nem sorrendben) mind előtte vannak sajnos:
Rodgers, Manningék, Brees, Brady, Big Ben, Luck, Rivers, RG3, Cutler, Stafford, Ryan, Cam, Wilson, Kaepernick, Flacco(amit itt a POban művel...)

😊 Lazítok Én! Nem erről van szó! Csak szeretem Palmer játékát. A legmegbízhatóbb és legérettebb játékosunk ergo a legértékesebb is. 4-5 QBnál többet nem tudok felsorolni aki jobb nála.

Hát sztem mind azt szeretnénk, ha CP egy évig még dolgozik, aztán TP robbant 2014től Bruce 😊


TST kicsit lazíts 😊
Ezek csak pletykák, hülye bloggerek, twitterek meg ilyesmik unatkozásai. Hivatalos oldalról még csak jó dolgokat nyilatkoztak CPről és azt, h Ő a kezdő QBnk.
Az meg, h nem máshol kezdik a tűzoltást megint olyan dolog, h kurvára nem tudjuk mi megy valójában...lehet már RM megbeszélte Palmerrel a dolgokat jövőre vonatkozóan és csak röhögnek ezen, míg Kelly már tudja, h lapátra kerül. Eléggé úgy fest DHB-t nem tartjuk meg ennyiért(bár eddig ez is csak beat writer pletyka)...a lényeg, h nem hiszem, h a valóságban minden ügy állna és épp CP-re köpködne RM egy vastag PVC csővel nyálas zsepiket...

Nem vagdalkozok. Szimplán bosszant, hogy nem ott kezdjük oltani a tüzet ahol a legnagyobb (még ha pletyka szintjén is), hanem még vége sincs a szezonnak, de már CP-t baszogatják... Nyilván, hogy RM-nek több fingja van hozzá mint nekünk, csak bosszant érted... Nálam az egyenes az egyenes és nem görbe. CP is tisztában van vele, hogy sokat keres. Nem a csapat van a kuki jó oldalán. Sajnos. De amíg van benne vér addig tudjuk szerintem nyálazni...

Franchise QB két megközelítésben lehet, egyik a teljesítmény másik az idő. A legjobb ha sokáig jól teljesít egy QB, ez Palmerrel nem képzelhető el a kora miatt. De a teljesítménye hajazhat egy franchise QB teljesítményére, de sajnos az idő nála már elszelelt és így rövid időre, de franchise QB-nak megfelelő szinten hozhatja ezt a pár évet. Bár én a legeslegjobban annak örülnék, ha jövőre még ő lenne, aztán már TP robbantana és 10 évre megoldaná a QB gondot, de azt hiszem ez csak ábránd.

Na nézzük:

hum:
Az, hogy lenne-e aki ad érte ennyit, illetve ki lenne az nem számít. Ha lesz ilyen csapat akkor tudnak rajta elgondolkozni RM-ék, akkor lesz erről értelme beszélni. Ha nem lesz aki tradelni akar érte akkor teljesen más a leányzó fekvése.

tst:
Ne aggódj nem Palmer szerződése az egyetlen ami feladatot jelent RMéknek. Lesznek elküldések, vszeg lesznek alakítások. Ettől még CP szerződése is gáz. Kellene vele kezdeni vmit. Ha nem sikerül vele megegyezni és lenne olyan csapat aki hajlandó érte cserélni akkor ez opció kell, hogy legyen. Jövőre PO? Lehet, de a Denver jövőre is simán veri a csoportot, ha nem sérül le PM és a sorsolásunkat nézve a wild card verzió sem túl reális. Ettől még összejöhet, de sztem a realitás inkább egy javuló játékkal elért 7-9, 8-8, 9-7…
Bár sok csapatnál van QB gond, kevés csapat akar egy 30+-os nem elit irányítóért megmozdulni akinek elitközeli a fizuja.

Amadeus91:
Palmer már nem franchise QB sztem. Ettől még lehet 1-2-3 évig jó, megbízható opció. Ideális esetben én is azt mondanám, h CP egy új szerződéssel maradjon 2 akár 3 évig itt mint irányító, de ha nem akar reális áron játszani akkor megértem azt is, ha váltanak RMék.
Geno ha jönne (kurvára csak pletyka…) nem lenne jobb opció mint CP, de ha beválik 10 évre oldhatja meg a posztot CP 2-3évével szemben. Nem elemezgettem eddig Geno-t igazán mint prospectet, mert nem tartottam\tartom reálisnak a 1\3-as QB picket, így nem tudok róla nyilatkozni érdemben. A számai jók, elég jókat írnak róla erre-arra és míg egyértelműen nem Luck vagy RG3 simán lehet belőle fr.QB sztem.


Írtam, hogy CP elé\mellé kellene a futás ahhoz, h sikeres legyen és ez ugyanígy igaz lenne TP-re, rookie-ra, bárkire (akit megszerezhetünk) és persze az is igaz, h CP jobb eséllyel tud sikereket elérni jövőre a felsoroltaknál, ha nem jön a futás…Emiatt is tartom valószínűnek, h marad CP, hiszen DAnek és RMnek is kell némi eredményt, W-ket felmutatni már jövőre. Ettől a nyerés, eredménykényszertől függetlenül el tudom képzelni, hogy meglépik Geno-t, ha annyira jó véleménnyel vannak róla. Idén nem igazán van olyan prospect aki ilyen 10évente egy fazon lenne, így reális opció lehet QBt választani, hiszen ez a legfontosabb poszt. Jobban örülnék a falak erősítésének, illetve általános értelemben minden poszt erősítésének és amennyiben nem TP a future, akkor jövőre vagy 2015-ös drafton első körben hozni új QB-t. Annyira én végképp nem látok előre, h azt mondhassam, h nem kell idén elvinni mondjuk Geno-t, mert jövőre lesz vagy 5 nála jobb QB a drafton és az első körben majd tudunk jobbat húzni…
Nagy sakkjátszma ez gyerekek és mi innen lehetünk nagyon okosak mégsem véletlenül ők irányítják a csapatot. Remélem senki nem hiszi, h RM nem nyerni akar, nem a legjobbat akar a csapatnak vagy hogy ne értene 100szor többet a focihoz mint mi együtt.


szerk.:
na közben látom Bruce is befutott 😊
Franchise QB nálam mondjuk 5-10 év lenne nem 3, de mind1. Teljesen igaz, h van elég lyuk, ne csináljunk még többet, viszont az is igaz ugye, h a cap-et ideje lenne végre rendbe tenni, mert amíg ennyire nulla csapat ekkora pénzért játszik nem lesz eredmény. Ideális esetben a rendbetétel megoldható úgy, h megmarad CP és lehet a többi területre fókuszálni.
A lényeg sztem, h várjunk és ne elhamarkodottan vagdalkozzunk.

Egyébként az a baj, hogy innen tényleg csak a jéghegy csúcsát látjuk. Van benne ráció amit Rolni mond, attól hogy nem örülünk neki, attól még van.

Alapvetően én fr QB-nak tartom Palmert, mert majdnem egyidős velem és én nem vagyok öreg 😀 Tehát 3-4 évet is tud még magas szinten játszani, ha nem lesz sérülése (kopp-kopp-kopp).

Ha a QB kérdést nem vesszük még tényleg mindig van 3-4 nagyobb volumenű kérdés (Palmer teljesítményét nézve). A CB, az LB, az NT vagy DE és az RT, minek képezni még egy problémát. Mert oké hogy kapunk egy picket, de ha ezt arra a problémára használjuk fel, amit beáldoztunk és még a siker sem 100%-os, hogy hasonló minőséget kapunk. Szóval sztem felesleges lenne, de mivel fentebb is írtam, hogy mi csak a jéghegy csúcsát látjuk, így bármi lehetséges.

A másik oldal a fizetés, ami hosszú távon fontosabb mint a jövő évi sikeresség, és lehet hogy ez most a legnagyobb súly az FO számára, hogy ezt oldják meg.

A legjobb amit tehetünk hogy megvárjuk mi lesz. De attól véleményt formálni lehet.

Az én véleményem, hogy maradjon Palmer, próbáljuk meg lentebb szorítani a fizetését (akár ilyen ijesztgetésekkel), majd a drafton első körben NT, harmadik körben egy RT v CB v LB (a legjobb elérhető játékos), aztán a többi már úgyis lutri igazából. De ha ez jól sikerülne, akkor a 3-4 lyukból már maradna 1-2, amit FA-ról kellene megoldani. Persze nem azt mondom hogy nincs több fejlesztendő terület, de a legégetőbbeket így meg tudnánk oldani.

Jéézusom, Palmer nem franchise QB (8. legjobb pass offense idén), Geno Smith-t meg draftolni kéne? Geno-ról a legfinomabb vélemény is az, hogy ha nem lenne passz orientált a liga, akkor nem menne ki QB az első körben. Gannon óta nem volt ennyire jó QB a csapatnál mint Palmer, ő legalább biztos pont valamennyire, a sok hülye eladott labdája ellenére is. (14 volt neki idén, nem vészes szerintem, sérülése óta a legjobb évét mente)

Most, ha ezt megcsináljuk egy zsákbamacska 2. körért, akkor jövő ilyenkor megint azon fogunk agyalni, hogy "ki lesz top5-ben elég jó húzás". Még, ha behúznánk Geno-t, akkor sem lenne neki normális elkapó gárdája, nem lenne megbízható futás mögötte (ámen, hogy mégis lesz).