New England Patriots

Lehet róla folyamatosan beszélni, lehet mondani, hogy tetszik vagy nem tetszik a döntés, de ilyenkor azért érdemes lenne mögé rakni valami ellenvéleményt, hogy te mit csináltál volna másképpen, még ha elméleti szinten is.

Teszem azt elment Mason, ez rossz, mert jó játékos volt, bár pedzegették, hogy megvan a kivágás lehetősége spórolás miatt és nem volt már annyira gyors mint korábban.
Tehát ki lett vágva, viszont ezen az értéken megoldottál 3 másik posztot, de legalábbis feltöltötted a keretet.
A pénzügyi részleteket még várjuk meg, mert az is alakít a dolgon.

Solymi

35. G SHAQ MASON, NEW ENGLAND PATRIOTS
2021 Snaps: 971 | 2021 PFF Grade: 88.3
New England pieced its offensive line back together this season, and the unit began to really dominate once again, with Shaq Mason playing some of his best football at right guard. Mason has been a run-blocking monster since his college days in a triple-option offense at Georgia Tech. He recorded an 87.2 run-blocking grade this season and allowed 16 pressures across 589 pass-blocking snaps despite blocking for a rookie passer.

Egyrészt teljesen röhejes, hogy egy nekem (többünknek) nem tetsző döntést magyarázzak el, mikor általában a ti optimista oldalatokról kb. az In Bill we trust a fő érv, meg, hogy várjuk ki.

Másrészt meg, ha el kell magyarázni, hogy Mason ötödik körre cserélése miért rossz döntés, akkor nem én vagyok aki fordítva ül a lovon.

Ha már valakinek itt magyarázkodni kellene (de nem kell), inkább nektek kellene elmagyarázni, hogy ez miért volt jó döntés és nem csak a majd lesz valami és várjuk ki-nek kellene lenni az érvnek és semmiképpen sem "picsogásnak" hívni a nemtetszést.
zinedine5

De miért lenne röhejes elmagyarázni azt, hogy mit csinálsz, ha megtartod Masont?
Kit vágtál volna ki, akin lehet spórolni? Kit tartottál volna még meg?
Pedzegették szakírók is, hogy Mason lehet az egyik áldozata az FA időszaknak Pats oldalról.
Többen felvetették azt is, hogy súlyt szedett fel, belassult, nyelt pár büntetést, stb.
Az is lehet, hogy a színfalak mögött fizuemelést kért, mert látta, hogy pl. Thuney mennyit kapott vagy hivatkozott a teljesítményére.

Én nem tudom, hogy mik állhatnak a kivágás mögött.
Megnéztem, nem sok olyan játékos van akinek a kivágásával lehetett volna hasonló összeget spórolni idén meg jövőre is: Jonathan Jones, DMC, Guy.
DMC-t megtartottuk, a többiekhez meg nem nyúltunk. Kisebb pénzűekből lehetett volna többet elküldeni, csak akkor meg azokat kell pótolni. Draftra meg várhatóan félre kell tenni 8M-et, ha az adott helyeken húzunk.

Szóval lehet, hogy jó játékos és nem volt baj vele, hanem csak annyi történt, hogy pénzügyileg őt kellett elküldeni.

És még az is benne van, hogy nem ez a vége, hanem lesz még más trade vagy cut is, ha nagyon hozni akarunk valakit.

Sőt, meglehet, hogy nem hozunk senkit, hanem a szezonnak a jelenlegi állománnyal és a draftolt játékosokkal futunk neki, hacsak nem lesz még pár mozgás vagy szerződésmódosítás.

Amúgy meg nem én hívtam picsogásnak a nemtetszést.

De érted, szerinted én nem hívnám fel BB-t, hogy te ember, hát noooormális vagy, micsinász? Elgurult a gyógyszer vagy mi?
Nekem is érthetetlen jelenleg a döntés, de csak abban bízhatok, hogy van racionális oka, nem hülyültek meg hirtelen és megvan a terv, hogy mit akarnak, meg a különböző szcenáriók, hogyha nem jönnének be.

Ahogy azért olvastad, dolgoztak JC megtartásán, csak épp a nagyobb garantált nyert.
Bepróbálkoztak Robinsonnál is, meg biztos bepróbálkoznak másnál is, meg a fene tudja, hogy kiről maradtunk le.

Én a magam részéről megvárom, hogy mi sül ki az egészből és aztán majd esetleg mondhatom azt, hogy értem mi miért történt vagy hogy látom mit akartak, csak nem jött be, de akár azt is, hogy ez jól el lett baszva.
De addig max tolok egy WTF-et...

Lehet róla folyamatosan beszélni, lehet mondani, hogy tetszik vagy nem tetszik a döntés, de ilyenkor azért érdemes lenne mögé rakni valami ellenvéleményt, hogy te mit csináltál volna másképpen, még ha elméleti szinten is.

Teszem azt elment Mason, ez rossz, mert jó játékos volt, bár pedzegették, hogy megvan a kivágás lehetősége spórolás miatt és nem volt már annyira gyors mint korábban.
Tehát ki lett vágva, viszont ezen az értéken megoldottál 3 másik posztot, de legalábbis feltöltötted a keretet.
A pénzügyi részleteket még várjuk meg, mert az is alakít a dolgon.

Solymi

35. G SHAQ MASON, NEW ENGLAND PATRIOTS
2021 Snaps: 971 | 2021 PFF Grade: 88.3
New England pieced its offensive line back together this season, and the unit began to really dominate once again, with Shaq Mason playing some of his best football at right guard. Mason has been a run-blocking monster since his college days in a triple-option offense at Georgia Tech. He recorded an 87.2 run-blocking grade this season and allowed 16 pressures across 589 pass-blocking snaps despite blocking for a rookie passer.

Egyrészt teljesen röhejes, hogy egy nekem (többünknek) nem tetsző döntést magyarázzak el, mikor általában a ti optimista oldalatokról kb. az In Bill we trust a fő érv, meg, hogy várjuk ki.

Másrészt meg, ha el kell magyarázni, hogy Mason ötödik körre cserélése miért rossz döntés, akkor nem én vagyok aki fordítva ül a lovon.

Ha már valakinek itt magyarázkodni kellene (de nem kell), inkább nektek kellene elmagyarázni, hogy ez miért volt jó döntés és nem csak a majd lesz valami és várjuk ki-nek kellene lenni az érvnek és semmiképpen sem "picsogásnak" hívni a nemtetszést.
zinedine5

Én mondok Neked. Nem illet a szervezeti kultúrába.

Lehet róla folyamatosan beszélni, lehet mondani, hogy tetszik vagy nem tetszik a döntés, de ilyenkor azért érdemes lenne mögé rakni valami ellenvéleményt, hogy te mit csináltál volna másképpen, még ha elméleti szinten is.

Teszem azt elment Mason, ez rossz, mert jó játékos volt, bár pedzegették, hogy megvan a kivágás lehetősége spórolás miatt és nem volt már annyira gyors mint korábban.
Tehát ki lett vágva, viszont ezen az értéken megoldottál 3 másik posztot, de legalábbis feltöltötted a keretet.
A pénzügyi részleteket még várjuk meg, mert az is alakít a dolgon.

Solymi

35. G SHAQ MASON, NEW ENGLAND PATRIOTS
2021 Snaps: 971 | 2021 PFF Grade: 88.3
New England pieced its offensive line back together this season, and the unit began to really dominate once again, with Shaq Mason playing some of his best football at right guard. Mason has been a run-blocking monster since his college days in a triple-option offense at Georgia Tech. He recorded an 87.2 run-blocking grade this season and allowed 16 pressures across 589 pass-blocking snaps despite blocking for a rookie passer.

Egyrészt teljesen röhejes, hogy egy nekem (többünknek) nem tetsző döntést magyarázzak el, mikor általában a ti optimista oldalatokról kb. az In Bill we trust a fő érv, meg, hogy várjuk ki.

Másrészt meg, ha el kell magyarázni, hogy Mason ötödik körre cserélése miért rossz döntés, akkor nem én vagyok aki fordítva ül a lovon.

Ha már valakinek itt magyarázkodni kellene (de nem kell), inkább nektek kellene elmagyarázni, hogy ez miért volt jó döntés és nem csak a majd lesz valami és várjuk ki-nek kellene lenni az érvnek és semmiképpen sem "picsogásnak" hívni a nemtetszést.

Vajon akkor a dinasztia Bills volt ...???
Hiszen négy egymást követő évben Super Bowlt játszottak (15., 16., 17., 18. Super Bowl), ám mind a négyet elvesztették | (Ennél a Chiefs eredményessége vajon jobb a dinasztiává válás útján?) |

Nyilván a liga egyik legmeghatározóbb csapata voltak, de szerintem senki nem beszél róluk dinasztiaként, ahhoz minimum 1-szer, de inkább 2-szer nyerniük kellett volna.
FunHun

Pont ezt akartam én is felhozni.
Persze, szar dolog, hogy az elmúlt 20 évben csak a Pats-nek sikerült úgymond dinasztiát kiépítenie, de a lehetőség adott volt másnak is.

Mind a Seahawksnál, Broncosnál, Eaglesnél ( 😀 ), Chiefsnél felvetették a nyertes SB-k után, hogy akkor itt lehet a következő dinasztia, aztán nem lett.
A Chiefs ha az elkövetkezendő 2-3 SB-t megnyeri a core emberekkel, akkor arra mondható lesz, hogy igen, ez egy dinasztia.
Ha a Rams vagy a Tampa behúz még két SB-t, akkor rájuk is mondható lesz.

A dinasztia nem csak annyit jelent, hogy domináns vagy, hanem hogy nyersz is.
Solymi

És ha most nyer kettőt a KC, akkor mi történik? Az a folyamat még íródik.

6 év alatt mondjuk 4 SB, 3 nyertes és mellé 2 vesztes konf döntő elég a dinasztizáláshoz?
Willie Parker

Ahogy én látom, a többség úgy definiálja a dinasztiát, hogy a core emberek (edzők, játékosok) adott rövidebb időtáv alatt (4-6 év?) nyernek 3 SB-t.
Lehet, hogy simán benne van az, hogy ezt nagyban befolyásolták a salary cap érában a Patriots sikerei vagy épp az első 3 win, mert sem a Steelersre (4 év alatt 2 SB win), sem a Giants-re (5 év alatt 2 SB win) nem mondták azt, hogy ez egy dinasztia.

Ha a Chiefs, most összehoz még két nyertes SB-t, szerintem rájuk lehet mondani, hogy dinasztia.
Ha meg nem nyernek, akkor meg nem.

Visszaolvasva sokmindent az alábbiakat jöttem rá:
1 topinnak mindig igaza van
2 bármit mondasz az első pont lép életbe és hülye vagy....
ThundersNFL

Én azért ezzel nem értek egyet.
Nem mondom, hogy mindig igaza van, de az jogos felvetés a részéről, hogy nem tudunk mindig top játékosokat tartani a csapatban és nem mindig mi vagyunk azok akikhez olcsón jönnek a játékosok.
Elmúlt az az idő, amikor megvolt a Patriots és TB varázs, most már több csapat is komoly építkezésekbe kezdett és nem csak 1-1 SB runra telik tőlük.
Solymi

Tudod rengetegszer nem értek veled egyet és rengetegszer ütköztettük is a véleményünket. És emlékeim szerint olyan is volt, hogy elnézést kellett kérnem, mert erősebb kifejezést használtam mint illene.
És nyilván rengeteg ember nem ért egyet velem és én sem értek egyet rengeteg emberrel. De a stílus, az a nem mindegy. Hogy milyen hangnemben és milyen magas lóról beszél másokkal az ember.
zinedine5

Ez tény.
Viszont külön kellene választani, hogy mit mond és ahogyan mondja.
Az utóbbival sokszor én se értek egyet és ezt jeleztem is, de az is érthető valamennyire, hogy fárasztó az ha 10-20 év után is ugyanolyan a hozzáállás mintha mezei NFL szurkolók lennénk.
Persze ez se igazolja ezt a stílust, mert ez nem saját fórum, hanem közös.
De reményeim szerint egyszer közös nevezőre juttok azzal kapcsolatban, hogy hogyan kommunikáltok egymással 😉

A mostani offseasonnal kapcsolatban meg persze, hogy vannak fejvakarós dolgok, de várjuk ki mi lesz a vége.
Tavalyi igazolások nagyrészt bejöttek, Agholor teljesítménye még kérdéses, mert ahogy korábban én is felvetettem, azért többnyire amit kellett hozzátett, de ha MJ nem dob felé, akkor nem tudja villogtatni a tehetségét.
Jonnu lehet besült és ez fájó a szerződésének fényében, de azért azt se várjuk el, hogy minden igazolás ülni fog, még ha jó is lenne.

Az O-fal elég lyukas most, de várjuk ki az offseason végét meg a draftot és majd utána értékeljük az idei tevékenységet. Azért az elmúlt években az O-falba tudtunk jó embereket igazolni vagy draftolni, ráadásul Scar mester is scoutol nekünk, attól függetlenül, hogy már nincs itt.
Abban is biztos vagyok, hogy Ernie Adams is részt vesz valamilyen mértékben a csapat építésében.

Summa summarum, én megértem azt, hogyha valamire rámondjátok, hogy ez milyen WTF move, meg agyam eldobom, de azt mondani, hogy mindenki meghülyült a csapatnál csöppet vicces, figyelembe véve, hogy az elmúlt 20-21 évben is volt nem egy hasonló húzás.
Solymi

Azt szeretném kérdezni, hogy mikor van az amikor lehet erről beszélni? Az FA után, a draft után, a kerethirdetés után, vagy a szezon után? Szóval mikor lehet kritizál egy döntést? Mikor írhattok arról, hogy mondjuk a Mason által megspórolt pénzen idehoztuk Mitchellt, Montgommeryt és hosszabbítottunk mondjuk Slaterrel?
Mert emlékeim szerint amikor másfél hónapja "picsogtam", hogy nincs OC, akkor az volt a reakciód, hogy "Valszeg megy egyeztetés a háttérben, de lehet az is benne van, hogy BB kivárja, hogy mikor zárulnak le a mozgások. Gondolom tud róla, hogy mennek el emberek és utána, amikor tisztán kialakultak a viszonyok, lehet elkezdeni dolgozni."
Akkor most lezárultak az edzői mozgások vagy még tartanak? Szóval az edzői stáb "lyukasságát" most már lehet kritizálni?
zinedine5

Lehet róla folyamatosan beszélni, lehet mondani, hogy tetszik vagy nem tetszik a döntés, de ilyenkor azért érdemes lenne mögé rakni valami ellenvéleményt, hogy te mit csináltál volna másképpen, még ha elméleti szinten is.

Teszem azt elment Mason, ez rossz, mert jó játékos volt, bár pedzegették, hogy megvan a kivágás lehetősége spórolás miatt és nem volt már annyira gyors mint korábban.
Tehát ki lett vágva, viszont ezen az értéken megoldottál 3 másik posztot, de legalábbis feltöltötted a keretet.
A pénzügyi részleteket még várjuk meg, mert az is alakít a dolgon.

Az edzői karral kapcsolatban én se vagyok nyugodt, de azért bízom abban, BB csapatépítési tapasztalatát figyelembe véve, hogy a lehető legjobbat akarja a csapatnak és a lehetőségei képest a legjobbat fogja kihozni a dolog. Benne van, hogy besül, de azért a szezon kezdetéig, feléig én még nem ekézném ezeket a döntéseket.
Kritizálni lehet, de én meg úgy vagyok vele, hogy ezeknél a dolgoknál mi csak abból vonhatunk le következtetéseket amit látunk, mert a háttérdolgokról valszeg a büdös életben nem fogunk tudni.
Az is lehet, hogy próbáltak másokat meggyőzni, hogy jöjjenek ide, de lehet, hogy majd jön is valaki, az is lehet, hogy nem.
Van még idő az OTA-ig, addig is lehet edzőt kinevezni.

Persze, utóbbi pár évben voltak WTF és besült draftok, de ezek fel lettek ismerve a vezetőség által és javítottak a módszeren. Azért a tavalyi elég jól sikerült, nem?
Solymi

De. A kérdés és ez maximum a mostani draft után (de valószínűleg inkább három-négy év múlva) derül ki, hogy melyik a rendszerszerű és melyik a véletlen?
Egyelőre ez egy jó draft, a sok szar után.
zinedine5

A draft az mindig lutri, kivéve ha Ozzie Newsome vagy...
Viccet félretéve, van amihez értünk, van amihez nem és még így se jön össze minden.
Szerintem a tavalyi az sikeresnek mondható, de ha kiveszed MJ-t, aki kb. az ölünkbe pottyant, akkor is lehet azt mondani, hogy jó draft, feltételezve hogy MJ értékén jött volna egy-két másik játékos.

Továbbá az, hogy változtattak a módszeren, az pozitív irányba viheti el a dolgokat, de azt is látni kell, hogy most megint új ember került a kvázi GM poziba, szóval az idei draft is érdekes lesz.

El lett ismerve, hogy 2-3 draft év nem hozott annyi bluechip vagy használható játékost mint általában, úgyhogy ez azért bizakodásra ad okot, mert javítva lettek a hibák. Számomra ez sokat jelent, mert látszik, hogy nem fejjel megyünk a falnak.

Vajon akkor a dinasztia Bills volt ...???
Hiszen négy egymást követő évben Super Bowlt játszottak (15., 16., 17., 18. Super Bowl), ám mind a négyet elvesztették | (Ennél a Chiefs eredményessége vajon jobb a dinasztiává válás útján?) |

Nyilván a liga egyik legmeghatározóbb csapata voltak, de szerintem senki nem beszél róluk dinasztiaként, ahhoz minimum 1-szer, de inkább 2-szer nyerniük kellett volna.
FunHun

Biza. A dinasztiahoz nyerni is kell.

Vajon akkor a dinasztia Bills volt ...???
Hiszen négy egymást követő évben Super Bowlt játszottak (15., 16., 17., 18. Super Bowl), ám mind a négyet elvesztették | (Ennél a Chiefs eredményessége vajon jobb a dinasztiává válás útján?) |

Nyilván a liga egyik legmeghatározóbb csapata voltak, de szerintem senki nem beszél róluk dinasztiaként, ahhoz minimum 1-szer, de inkább 2-szer nyerniük kellett volna.
FunHun

Pont ezt akartam én is felhozni.
Persze, szar dolog, hogy az elmúlt 20 évben csak a Pats-nek sikerült úgymond dinasztiát kiépítenie, de a lehetőség adott volt másnak is.

Mind a Seahawksnál, Broncosnál, Eaglesnél ( 😀 ), Chiefsnél felvetették a nyertes SB-k után, hogy akkor itt lehet a következő dinasztia, aztán nem lett.
A Chiefs ha az elkövetkezendő 2-3 SB-t megnyeri a core emberekkel, akkor arra mondható lesz, hogy igen, ez egy dinasztia.
Ha a Rams vagy a Tampa behúz még két SB-t, akkor rájuk is mondható lesz.

A dinasztia nem csak annyit jelent, hogy domináns vagy, hanem hogy nyersz is.
Solymi

És ha most nyer kettőt a KC, akkor mi történik? Az a folyamat még íródik.

6 év alatt mondjuk 4 SB, 3 nyertes és mellé 2 vesztes konf döntő elég a dinasztizáláshoz?

Vajon akkor a dinasztia Bills volt ...???
Hiszen négy egymást követő évben Super Bowlt játszottak (15., 16., 17., 18. Super Bowl), ám mind a négyet elvesztették | (Ennél a Chiefs eredményessége vajon jobb a dinasztiává válás útján?) |

Nyilván a liga egyik legmeghatározóbb csapata voltak, de szerintem senki nem beszél róluk dinasztiaként, ahhoz minimum 1-szer, de inkább 2-szer nyerniük kellett volna.
FunHun

Pont ezt akartam én is felhozni.
Persze, szar dolog, hogy az elmúlt 20 évben csak a Pats-nek sikerült úgymond dinasztiát kiépítenie, de a lehetőség adott volt másnak is.

Mind a Seahawksnál, Broncosnál, Eaglesnél ( 😀 ), Chiefsnél felvetették a nyertes SB-k után, hogy akkor itt lehet a következő dinasztia, aztán nem lett.
A Chiefs ha az elkövetkezendő 2-3 SB-t megnyeri a core emberekkel, akkor arra mondható lesz, hogy igen, ez egy dinasztia.
Ha a Rams vagy a Tampa behúz még két SB-t, akkor rájuk is mondható lesz.

A dinasztia nem csak annyit jelent, hogy domináns vagy, hanem hogy nyersz is.

Vajon akkor a dinasztia Bills volt ...???
Hiszen négy egymást követő évben Super Bowlt játszottak (15., 16., 17., 18. Super Bowl), ám mind a négyet elvesztették | (Ennél a Chiefs eredményessége vajon jobb a dinasztiává válás útján?) |

Nyilván a liga egyik legmeghatározóbb csapata voltak, de szerintem senki nem beszél róluk dinasztiaként, ahhoz minimum 1-szer, de inkább 2-szer nyerniük kellett volna.

Szerkesztette: FunHun

Felőlem aztán ücsöröghetsz ennek a topiknak a trónján, mint az egyetlen igaz dinasztia egyetlen igazi szurkolója, de ezzel a felvetéseddel nem leszünk előbbre.

Senki soha nem vitatta, hogy BB a valaha volt legjobb edző, a valaha volt legjobb stábbal és a valaha volt - top2 - irányítóval.

Más csapatnak ilyen kiindulópontja nem volt, vagy a Kansas City most éppen a másolás fázisában van. Ha neked nem elég az eredményük, az legyen a te szívügyed, nekem ők már dinasztia.
Willie Parker

Valamit nagyon benézel a kérdésben.

Engem nem érdekel hogy te mit tartasz dinasztiának, én ugyanis arról írtam, hogy mi a dinasztia. Ezt meg a győztesek kapják meg mint jelző. Nem én találtam ki, hanem tény. Játszhat valaki 5 bajnoki döntőt zsinórban, nem fogják megkapni a dinasztia jelzőt a vereségek után. Nem fogják őket ünnepelni ebből a szempontból, mert vesztettek.

Ettől még óriási eredmény. Én is annak tartom ha valaki ennyire hosszútávon sikeres. A Chiefs is minden elismerést megérdemel és le a kalappal előttük, de nem beszél róluk senki a dinasztia elnevezéssel, mert "csak" egyet nyertek.

A lehetőség mindenkinek adott volt, mégsem sikerült, mert egyszerűen kb lehetetlen. Ha ezt a Ravens, vagy a Steelers tette volna meg, akkor is ugyanez a helyzet, ez teljesen független BB-től, meg a Patstől. Szóval nem értem min kötözködsz.

A Chiefs mennyire dinasztia 2 AFC döntövel és 2 SB-vel. Mert ott azért Mahomes rekordszerződése ellenére elég jól kimaxolják a keretet és a cap-et is.
Willie Parker

Annak nevezik őket? A Patsnél is (csak) két dinasztiáról beszélnek, hiába voltak AFC döntők meg bukott SB-k közben.

Szóval én azt értettem annak, amire kimondják a végső sikerek miatt. Ebből a szempontból a Chiefs akármennyire is nagyszerű csapat, nem lesz NFL dinasztia az elmúlt évek miatt. Ettől még a liga legmeghatározóbb csapata voltak ebben a 4 évben. De ebben az összevetésben ez kevés a jelzőhöz.
topin

Ja, hát ha ennyire leszűkíted, akkor a Patriotson kívül mondj légy szíves egy másik csapatot, ahol volt esély rá egyáltalán.

A Niners a caplimit hiánya miatt kiesik, a Packers kevés, gondolom mi, mint második legtöbbet nyerő csapat nem jövünk szóba a két SB-vel és négy AFC döntővel, ergo nincs mivel összehasonlítani, vagyis a felvetésed értelmetlen.
Willie Parker

Miért lenne értelmetlen? Minden csapatnak volt lehetősége a cap space után dinasztiát létrehoznia abban az értelemben amiben ott kint annak nevezik. Mivel konkrétan senki más nem volt erre képes, hiszen ez ellen van kialakítva az egész rendszer, így nem értem miért lenne értelmetlen.

Ez nem összehasonlítás, ez tény.

És arra jegyeztem ezt meg, hogy valaki ezt várja el, mikor konkrétan ez kb a lehetetlen.

Kötözködés meg nem nagyon érdekel.
topin

Felőlem aztán ücsöröghetsz ennek a topiknak a trónján, mint az egyetlen igaz dinasztia egyetlen igazi szurkolója, de ezzel a felvetéseddel nem leszünk előbbre.

Senki soha nem vitatta, hogy BB a valaha volt legjobb edző, a valaha volt legjobb stábbal és a valaha volt - top2 - irányítóval.

Más csapatnak ilyen kiindulópontja nem volt, vagy a Kansas City most éppen a másolás fázisában van. Ha neked nem elég az eredményük, az legyen a te szívügyed, nekem ők már dinasztia.

A Chiefs mennyire dinasztia 2 AFC döntövel és 2 SB-vel. Mert ott azért Mahomes rekordszerződése ellenére elég jól kimaxolják a keretet és a cap-et is.
Willie Parker

Annak nevezik őket? A Patsnél is (csak) két dinasztiáról beszélnek, hiába voltak AFC döntők meg bukott SB-k közben.

Szóval én azt értettem annak, amire kimondják a végső sikerek miatt. Ebből a szempontból a Chiefs akármennyire is nagyszerű csapat, nem lesz NFL dinasztia az elmúlt évek miatt. Ettől még a liga legmeghatározóbb csapata voltak ebben a 4 évben. De ebben az összevetésben ez kevés a jelzőhöz.
topin

Ja, hát ha ennyire leszűkíted, akkor a Patriotson kívül mondj légy szíves egy másik csapatot, ahol volt esély rá egyáltalán.

A Niners a caplimit hiánya miatt kiesik, a Packers kevés, gondolom mi, mint második legtöbbet nyerő csapat nem jövünk szóba a két SB-vel és négy AFC döntővel, ergo nincs mivel összehasonlítani, vagyis a felvetésed értelmetlen.
Willie Parker

Miért lenne értelmetlen? Minden csapatnak volt lehetősége a cap bevezetése után dinasztiát létrehoznia abban az értelemben amiben ott kint annak nevezik. Mivel konkrétan senki más nem volt erre képes, hiszen ez ellen van kialakítva az egész rendszer, így nem értem miért lenne értelmetlen.

Ez nem összehasonlítás, ez tény.

És arra jegyeztem ezt meg, hogy valaki ezt várja el, mikor konkrétan ez kb a lehetetlen.

Kötözködés meg nem nagyon érdekel.

Szerkesztette: topin

A Chiefs mennyire dinasztia 2 AFC döntövel és 2 SB-vel. Mert ott azért Mahomes rekordszerződése ellenére elég jól kimaxolják a keretet és a cap-et is.
Willie Parker

Annak nevezik őket? A Patsnél is (csak) két dinasztiáról beszélnek, hiába voltak AFC döntők meg bukott SB-k közben.

Szóval én azt értettem annak, amire kimondják a végső sikerek miatt. Ebből a szempontból a Chiefs akármennyire is nagyszerű csapat, nem lesz NFL dinasztia az elmúlt évek miatt. Ettől még a liga legmeghatározóbb csapata voltak ebben a 4 évben. De ebben az összevetésben ez kevés a jelzőhöz.
topin

Ja, hát ha ennyire leszűkíted, akkor a Patriotson kívül mondj légy szíves egy másik csapatot, ahol volt esély rá egyáltalán.

A Niners a caplimit hiánya miatt kiesik, a Packers kevés, gondolom mi, mint második legtöbbet nyerő csapat nem jövünk szóba a két SB-vel és négy AFC döntővel, ergo nincs mivel összehasonlítani, vagyis a felvetésed értelmetlen.

A Chiefs mennyire dinasztia 2 AFC döntövel és 2 SB-vel. Mert ott azért Mahomes rekordszerződése ellenére elég jól kimaxolják a keretet és a cap-et is.
Willie Parker

Kérdés mit tekintünk dinasztiának?
Folyamatos AFC döntőzést meg SB döntőzést vagy SB nyerést?
Solymi

Azért zsinórban négy AFC döntőt - 4 évből - azért már csak lehet dinasztiaként aposztrofálni.
Willie Parker

Annak nevezik a szurkolók aminek akarják. De a dinasztia jelzőt a győztesek kapják és nem vesztesek. Igazságos? Nem. Ez van.

A Chiefs mennyire dinasztia 2 AFC döntövel és 2 SB-vel. Mert ott azért Mahomes rekordszerződése ellenére elég jól kimaxolják a keretet és a cap-et is.
Willie Parker

Annak nevezik őket? A Patsnél is (csak) két dinasztiáról beszélnek, hiába voltak AFC döntők meg bukott SB-k közben.

Szóval én azt értettem annak, amire kimondják a végső sikerek miatt. Ebből a szempontból a Chiefs akármennyire is nagyszerű csapat, nem lesz NFL dinasztia az elmúlt évek miatt. Ettől még a liga legmeghatározóbb csapata voltak ebben a 4 évben. De ebben az összevetésben ez kevés a jelzőhöz.

A Chiefs mennyire dinasztia 2 AFC döntövel és 2 SB-vel. Mert ott azért Mahomes rekordszerződése ellenére elég jól kimaxolják a keretet és a cap-et is.
Willie Parker

Kérdés mit tekintünk dinasztiának?
Folyamatos AFC döntőzést meg SB döntőzést vagy SB nyerést?
Solymi

Azért zsinórban négy AFC döntőt - 4 évből - azért már csak lehet dinasztiaként aposztrofálni.

A Chiefs mennyire dinasztia 2 AFC döntövel és 2 SB-vel. Mert ott azért Mahomes rekordszerződése ellenére elég jól kimaxolják a keretet és a cap-et is.
Willie Parker

Kérdés mit tekintünk dinasztiának?
Folyamatos AFC döntőzést meg SB döntőzést vagy SB nyerést?

Visszaolvasva sokmindent az alábbiakat jöttem rá:
1 topinnak mindig igaza van
2 bármit mondasz az első pont lép életbe és hülye vagy....
ThundersNFL

Én azért ezzel nem értek egyet.
Nem mondom, hogy mindig igaza van, de az jogos felvetés a részéről, hogy nem tudunk mindig top játékosokat tartani a csapatban és nem mindig mi vagyunk azok akikhez olcsón jönnek a játékosok.
Elmúlt az az idő, amikor megvolt a Patriots és TB varázs, most már több csapat is komoly építkezésekbe kezdett és nem csak 1-1 SB runra telik tőlük.
Solymi

Tudod rengetegszer nem értek veled egyet és rengetegszer ütköztettük is a véleményünket. És emlékeim szerint olyan is volt, hogy elnézést kellett kérnem, mert erősebb kifejezést használtam mint illene.
És nyilván rengeteg ember nem ért egyet velem és én sem értek egyet rengeteg emberrel. De a stílus, az a nem mindegy. Hogy milyen hangnemben és milyen magas lóról beszél másokkal az ember.

A mostani offseasonnal kapcsolatban meg persze, hogy vannak fejvakarós dolgok, de várjuk ki mi lesz a vége.
Tavalyi igazolások nagyrészt bejöttek, Agholor teljesítménye még kérdéses, mert ahogy korábban én is felvetettem, azért többnyire amit kellett hozzátett, de ha MJ nem dob felé, akkor nem tudja villogtatni a tehetségét.
Jonnu lehet besült és ez fájó a szerződésének fényében, de azért azt se várjuk el, hogy minden igazolás ülni fog, még ha jó is lenne.

Az O-fal elég lyukas most, de várjuk ki az offseason végét meg a draftot és majd utána értékeljük az idei tevékenységet. Azért az elmúlt években az O-falba tudtunk jó embereket igazolni vagy draftolni, ráadásul Scar mester is scoutol nekünk, attól függetlenül, hogy már nincs itt.
Abban is biztos vagyok, hogy Ernie Adams is részt vesz valamilyen mértékben a csapat építésében.

Summa summarum, én megértem azt, hogyha valamire rámondjátok, hogy ez milyen WTF move, meg agyam eldobom, de azt mondani, hogy mindenki meghülyült a csapatnál csöppet vicces, figyelembe véve, hogy az elmúlt 20-21 évben is volt nem egy hasonló húzás.
Solymi

Azt szeretném kérdezni, hogy mikor van az amikor lehet erről beszélni? Az FA után, a draft után, a kerethirdetés után, vagy a szezon után? Szóval mikor lehet kritizál egy döntést? Mikor írhattok arról, hogy mondjuk a Mason által megspórolt pénzen idehoztuk Mitchellt, Montgommeryt és hosszabbítottunk mondjuk Slaterrel?
Mert emlékeim szerint amikor másfél hónapja "picsogtam", hogy nincs OC, akkor az volt a reakciód, hogy "Valszeg megy egyeztetés a háttérben, de lehet az is benne van, hogy BB kivárja, hogy mikor zárulnak le a mozgások. Gondolom tud róla, hogy mennek el emberek és utána, amikor tisztán kialakultak a viszonyok, lehet elkezdeni dolgozni."
Akkor most lezárultak az edzői mozgások vagy még tartanak? Szóval az edzői stáb "lyukasságát" most már lehet kritizálni?

Persze, utóbbi pár évben voltak WTF és besült draftok, de ezek fel lettek ismerve a vezetőség által és javítottak a módszeren. Azért a tavalyi elég jól sikerült, nem?
Solymi

De. A kérdés és ez maximum a mostani draft után (de valószínűleg inkább három-négy év múlva) derül ki, hogy melyik a rendszerszerű és melyik a véletlen?
Egyelőre ez egy jó draft, a sok szar után.

A Chiefs mennyire dinasztia 2 AFC döntövel és 2 SB-vel. Mert ott azért Mahomes rekordszerződése ellenére elég jól kimaxolják a keretet és a cap-et is.

Ty Monti a fedélzeten. 2 év max 4 milla. Csak az a kérdés Őt mi a csillagos tekervényes f.sznak hoztuk? BB stábján igencsak látszik az elmenők hiánya. Ennyi szar és értelmetlen lépés még nem is láttam az öregtől. Vajon idén tankolunk pickre vagy nem tudom mi lehet a terv mert a jelenlegi kerettel jòk leszünk csopi 3. -nak. Kiba..ott jò draft kellene hogy ezt az FA bénázást tudják kiküszöbölni
ParadSEC

Ne panaszkodj, mert jön a lecseszés. 😊 Nagyon jó ez így, erős hajrával wildcat hely elérhető lehet egy éppen pozitív szezonnal, néhány blowout zakóval és egy szokásos one-and-done PO részvétellel, ahol annyi esélyünk lesz mint Szálasinak a főtárgyaláson. Persze, ehhez kell a szokásos átütő draft. Nem értesz hozzá, másik látják a fényes jövőt. Csak pozitívan 😀

Eddig ez a free agency csak akkor szólt hangosan rólunk, amikor elment valaki. De ez a tudatos csapatépítés.
Burkus

Ez a free agency kvázi borítékolható volt, hogy a szervezeti kultúra megtartásáról fog szólni. Nem én találtam ki, nálam okosabbak is leírták ezt előre. Gondolom akiket meglep, azok pusztán a saját fejük alapján tájékozódnak. Nem csoda hogy a valóság szembejön akkor meglepetés van..

Visszaolvasva sokmindent az alábbiakat jöttem rá:
1 topinnak mindig igaza van
2 bármit mondasz az első pont lép életbe és hülye vagy....
ThundersNFL

10 ezer haszontalan hsz után még egy már mit sem számít.

A 2016. óta drafolt/FA-ként igazolt játékosoknak kellett volna továbbvinni a csapatot a 2018-as SB győzelem után. Hogy ezt milyen sikerrel tették, látszik az elmúlt három évből.
Burkus

Szeretném ha felmutatnád azt a franchise-t ahol ezt megtették eddig, hogy egy dinasztiáét továbbvittek 4-5 évnyi uralkodás után és nem jött visszaesés!? Plusz még a GOAT is távozott, máshol meg a franchise QB marad aztán mégis visszaesés jön 3-5 évente.

Azért nem fogsz tudni példát mondani, mert dinasztiát is rohadt nehéz építeni, szerencse is kell hozzá egyik másik kanyarban, amikor ennyire kicsin múlik a siker és a bukás lehetősége. És nem véletlenül nincs ahol 3-5 év múlva nem hasalna el a dinasztia és nem viszi tovább senki..

Szóval olyat vártál el ami eddig SOHA nem sikerült az NFL-ben. De azért morogjunk emiatt igazad van..
topin

49ers annak idején
briareos

Fizetési sapka bevezetése után gondoltam.
topin

Ez a visszavágás szűkítő kizárásával azért frappáns, - hogy udvarias legyek -, mert a salary cap bevezetése óta csak a Pats esetében lehet dinasztiáról beszélni. Nehéz úgy másik példát hozni, ha nincs.

Ha nem kizárólag a SB részvételeket nézem, Colts nem esett vissza Manning után Luck draftjával, míg nem sérült meg, a Green Bay is ott maradt az élvonalban a Favre - Rodgers váltás után. Hogy kettőt mondjak.
Burkus

Ha nem esett volna le, azért nincs, mert kb lehetetlen. De nem baj. Dinasztia nem azt jelenti, hogy elbóklászol a playoffba és ott mész egy kört vagy sem. Ezt mi is fogjuk tudni hozni. Ez volt tavaly is, meg idén is ez lesz. Ezért nem értem a minden szar megjegyzéseket.

Szerkesztette: topin

Aki képben van cap management ügyileg, el tudná magyarázni nekem, higy miként lehetséges az, hogy a GOAT távozása után egy rookie QB szerződéssel, hogy a viharban állhatunk ilyen szarul cap space tekintetében? Úgy, hogy Judon kivételével gyakorlatilag egy kifejezetten elit játékosunk sincs a posztján? Nem kötekedek, őszintén érdekel.
Boston

Tulajdonképpen a tavalyi költekezés üt vissza most.
Judon: tavaly 6,3millió idén 16,5m
Henry 6,8m --> 15m
Agholor 6,9m --> 14,8m (ehhez azert utolag is gratula)
Jonnu 5,6m --> 13,6m
Godchaux 4m -->10,2m

Aki képben van cap management ügyileg, el tudná magyarázni nekem, higy miként lehetséges az, hogy a GOAT távozása után egy rookie QB szerződéssel, hogy a viharban állhatunk ilyen szarul cap space tekintetében? Úgy, hogy Judon kivételével gyakorlatilag egy kifejezetten elit játékosunk sincs a posztján? Nem kötekedek, őszintén érdekel.

Visszaolvasva sokmindent az alábbiakat jöttem rá:
1 topinnak mindig igaza van
2 bármit mondasz az első pont lép életbe és hülye vagy....
ThundersNFL

Én azért ezzel nem értek egyet.
Nem mondom, hogy mindig igaza van, de az jogos felvetés a részéről, hogy nem tudunk mindig top játékosokat tartani a csapatban és nem mindig mi vagyunk azok akikhez olcsón jönnek a játékosok.
Elmúlt az az idő, amikor megvolt a Patriots és TB varázs, most már több csapat is komoly építkezésekbe kezdett és nem csak 1-1 SB runra telik tőlük.

A mostani offseasonnal kapcsolatban meg persze, hogy vannak fejvakarós dolgok, de várjuk ki mi lesz a vége.
Tavalyi igazolások nagyrészt bejöttek, Agholor teljesítménye még kérdéses, mert ahogy korábban én is felvetettem, azért többnyire amit kellett hozzátett, de ha MJ nem dob felé, akkor nem tudja villogtatni a tehetségét.
Jonnu lehet besült és ez fájó a szerződésének fényében, de azért azt se várjuk el, hogy minden igazolás ülni fog, még ha jó is lenne.

Az O-fal elég lyukas most, de várjuk ki az offseason végét meg a draftot és majd utána értékeljük az idei tevékenységet. Azért az elmúlt években az O-falba tudtunk jó embereket igazolni vagy draftolni, ráadásul Scar mester is scoutol nekünk, attól függetlenül, hogy már nincs itt.
Abban is biztos vagyok, hogy Ernie Adams is részt vesz valamilyen mértékben a csapat építésében.

Summa summarum, én megértem azt, hogyha valamire rámondjátok, hogy ez milyen WTF move, meg agyam eldobom, de azt mondani, hogy mindenki meghülyült a csapatnál csöppet vicces, figyelembe véve, hogy az elmúlt 20-21 évben is volt nem egy hasonló húzás.

Persze, utóbbi pár évben voltak WTF és besült draftok, de ezek fel lettek ismerve a vezetőség által és javítottak a módszeren. Azért a tavalyi elég jól sikerült, nem?