New England Patriots

Azért egy nfl DCt nem fog kétségbeesett bizonytalanságba kergetni egy HB vagy TE passz lehetősége.

A triple TE lényege a missmatch. Meg kell osztani a védőket térben, és dobni a fölényben lévő TE-HB-WRnek.
Csakhogy ez nem college. Itt azért elég sok csapatnak vannak komplett safety játékosai. Akik tehát magasak+erősek+gyorsak egyszerre akik jók zóna és m2mben egyszerre, nem királyok de jók. Ellenük nehéz fölénybe kerülni, mert ember nem bír kifizetni két Antonio Gatest és egy Tony Gonzalezt, aki képes rá üzembiztosan. Szal a harmadiknál már nem kell olyan hejdenagy emberfogó.

Valamint nem teljesen igaz, hogy szembemegy a ligával a Pats. Mindenhol a FB szinte ma már tud elkapni. Mindenhol a HB kap passzt, nem csak screent. Ez adódik a pass happyből, hogy muszáj tudni elkapni lassan az OLnek is.
És akkor mi is a nagy taktikai különbség egy H-back (leánykori nevén FB) vagy scat back (RB) és egy harmadik számú TE közt? Mert előbbit játssza most is pár csapat. Persze kisebbek, és még egy kicsit kevésbé kapnak el jól, ellenben kétségbeesett bizonytalanságba kergethetik (ez tetszik, na 😛) a DC-t mert teljes értékű futók, vagyis nem biztos, hogy elkapnak vagy blokkolnak.

Amennyi előnye van, annyi hátránya is legalább a 3 TE felállásoknak, ez sem csodafegyver (nem is mondta senki). Majd biztos lesz aki megjátssza, ahogy mindenre van próbálkozás. Volt már pistol offense, meg vadmacsek. Azt akarom mondani, ha be is válik rövidtávon, lehet hosszabb távon már nem.
És innen nézve pedig a dolgot, ezt nem a sikeres csapatok szokták meglépni. Mert nem úgy megy, hogy "ha nem jön be = játszunk mást". Azt a mást be is kell gyakorolni. Nem fog kukázni egy szezont egy bajnokesélyes csapat, ekkora kockázat nem fér bele nekik. Csak azért hogy újítson azon, ami eddig is ment. Mert a Pats esetében biztos nem a passzjáték húzza vissza a csapatot. Legalábbis én biztos nem itt változtatnék, ha valahol kéne.

Korábban már emlegettem (vagy itt, vagy a patriots.hun) a három TE-es felállásról egy cikket. Sikerült ráakadnom, talán érdemes elolvasni. Ez is lehet egy magyarázat, hogy miért áldozunk annyi picket TE-ekre. (A cikk 2009-es!)
http://www.footballtimes.org/Article.asp?ID=218tomi-tomi

Nagyon jó!

Mintha a Saints ellen 2009-ben a meccs elején szépen haladt volna előre így a csapat.

Ezt a támadószemléletet amúgy nagyon pozitívnak tartom:

Ez a fajta harcmodorváltás már tavaly is tetszett. Jónak tartom, hogy pont az ellenkezőjét próbálják csinálni a támadóknál, mint a liga nagy része (a SB győzelmek alatt is jelentős részben hozzájárult a védelem sikeréhez az egyéniségek mellett, hogy a Steelers mellett szinte senki sem használta a 34-et, így "mindig lehetett újat mutatni" - ami most már egyáltalán nincs így). Minél több WR és passzjáték, passzjáték, passzjáték. Emiatt a védőknél is még nagyobb hangsúly kerül a nickel-dime felállásokra, a pass rushra, ami ellen kitűnő a büntetni képes futójáték. Már a Jets elleni PO-bukta során is ezt akarták O'Brienék csinálni, csak nem volt(ak) meg hozzá az alkalmas futó(k).DoM

DoM

Igen, amikor olvastam, már akkor is tetszett a gondolatmeneted, csak nem volt rá érkezésem reagálni.
Valóban nagy előny (lehet) a trend ellenkezőjét végrehajtani.
Az említett cikk emlékeinek hatására is írtam a draft után, hogy a sok (blokkolni is képes) TE és a különböző stílusú, elkapni is képes (már BJGE is fejlődött ebben!) RB-k együttes alkalmazása a védekező koordinátorokat kétségbeesett bizonytalanságba kergetheti.
Csak annyival egészíteném ki a gondolatodat, hogy minél több elkapó (nemcsak WR) és minél több "bizonytalan" végkimenetelű felállás lehet az offense hatékonyságának a kulcsa.
Kezd egy másfajta értelmet is nyerni BB "versatile" elvárása. Ebből a szempontból inkább hibridet kéne emlegetni - Gronk, mint az eredetileg is hibrid poszt klasszikus megtestesítője, Hernandez hibrid TE-WR és még Crumplernél is ügyeltünk, hogy legyenek elkapásai, TD-i; ne csak egy plusz OL-embert lássanak benne. Most betáraztunk 4 fiatal RB-vel, akik önmagukban is, és együttesen még inkább hozzák az összetett szerepeket; a kiismerhetetlenséget. Plusz az említett büntető képességet. A Jets - ha mást nem is - bizonyította, hogy SB szerepléshez őket évente legalább kétszer le kell győznünk. Talán erre is reagáltunk az idei két RB pickkel.
Figyelembe véve a TE és RB posztok "telítettségét" és Brady képességeit a jelenlegi WR corp elegendő lesz, persze lehet, hogy sokat várok Tate-től és Price-tól.

Korábban már emlegettem (vagy itt, vagy a patriots.hun) a három TE-es felállásról egy cikket. Sikerült ráakadnom, talán érdemes elolvasni. Ez is lehet egy magyarázat, hogy miért áldozunk annyi picket TE-ekre. (A cikk 2009-es!)
http://www.footballtimes.org/Article.asp?ID=218tomi-tomi

Nagyon jó!

Mintha a Saints ellen 2009-ben a meccs elején szépen haladt volna előre így a csapat.

Ezt a támadószemléletet amúgy nagyon pozitívnak tartom:

Ez a fajta harcmodorváltás már tavaly is tetszett. Jónak tartom, hogy pont az ellenkezőjét próbálják csinálni a támadóknál, mint a liga nagy része (a SB győzelmek alatt is jelentős részben hozzájárult a védelem sikeréhez az egyéniségek mellett, hogy a Steelers mellett szinte senki sem használta a 34-et, így "mindig lehetett újat mutatni" - ami most már egyáltalán nincs így). Minél több WR és passzjáték, passzjáték, passzjáték. Emiatt a védőknél is még nagyobb hangsúly kerül a nickel-dime felállásokra, a pass rushra, ami ellen kitűnő a büntetni képes futójáték. Már a Jets elleni PO-bukta során is ezt akarták O'Brienék csinálni, csak nem volt(ak) meg hozzá az alkalmas futó(k).DoM

Korábban már emlegettem (vagy itt, vagy a patriots.hun) a három TE-es felállásról egy cikket. Sikerült ráakadnom, talán érdemes elolvasni. Ez is lehet egy magyarázat, hogy miért áldozunk annyi picket TE-ekre. (A cikk 2009-es!)
http://www.footballtimes.org/Article.asp?ID=218

Egy tudatosan fejlesztő csapat sorsát alapvetően nem határozhatja meg egy 6/199 pick előmenetele. A Zrínyik jelmondata nem illik a Patriots-hoz.tomi-tomi

A patikamérlegen kiszámított edzéstervek, a finomhangolt játékospolitika, precíz draftok stb. mellett egy idő után mégsem lehet megkerülni a "szerencsefaktort" mely során pár évente egyszer a camp bodyból ST ász lesz, vagy a kizárólag ST playernek tartottból fontos szituációs játékos, vagy a nickelbackből/3rd down LB-ből/4. WR-ből idővel stabil kezdő, vagy éppen egy szolid, átlagos kezdőből NFL szinten is meghatározó, elit játékos.

Természetesen az vitán felül áll, hogy ahhoz világos elképzelés, stabil alapok, és jó környezet kell, hogy egy, a csapat ölébe hullott lehetőséggel élni tudjanak.DoM

Hogyne, a "sors bona" rész teljesen rendben van, a "nihil aliud" rész nem lehet igaz.
Az eredeti kérdésre (mi volt a sorsfordító a franchise életében?), nekem Brady draftolása az utolsó helyen áll, 1. Kraft, 2. Parcells és 3. BB után. Őt "reméljük, backup-nak jó lesz" alapon draftolták. Meggyőződésem - bár bizonyíthatatlan - hogy nélküle is meghatározó franchise vált volna a Patriotsból, pont az utolsó mondatodban említett tényezők miatt. Hogy mennyi SB lett volna nélküle, az másik kérdés.

Egy tudatosan fejlesztő csapat sorsát alapvetően nem határozhatja meg egy 6/199 pick előmenetele. A Zrínyik jelmondata nem illik a Patriots-hoz.tomi-tomi

A patikamérlegen kiszámított edzéstervek, a finomhangolt játékospolitika, precíz draftok stb. mellett egy idő után mégsem lehet megkerülni a "szerencsefaktort" mely során pár évente egyszer a camp bodyból ST ász lesz, vagy a kizárólag ST playernek tartottból fontos szituációs játékos, vagy a nickelbackből/3rd down LB-ből/4. WR-ből idővel stabil kezdő, vagy éppen egy szolid, átlagos kezdőből NFL szinten is meghatározó, elit játékos.

Természetesen az vitán felül áll, hogy ahhoz világos elképzelés, stabil alapok, és jó környezet kell, hogy egy, a csapat ölébe hullott lehetőséggel élni tudjanak.

Ez alapján Belichickhez köthető a legtöbb, általam említett pont, de ehhez kellett egy közeg, és bizonyos alap, hogy működhessen (plusz a Brady faktor), mert különben könnyen Cleveland Browns II. válhatott volna belőle. Elég arra gondolni, hogy nincs a Brady 6, Belichick a második évében összerúgja a port New England ikonjával, két évig Testaverde az irányító, majd a népharag ismét elsöpri a Belichick rezsimet, mert csak egyszer viszi rájátszásba a csapatot... stb.DoM

Én ebből a közeget és az alapot tartom a legfontosabbnak - Kraft és Parcells között hezitáltam, végül Kraftra szavaztam, ez a sport meglepően erősen szól a tulajdonosokról is. S egyetértek, nem elsősorban BB-n múlott, hogy nem történt meg vele a Browns-story II.
Nagyon furcsálltam, hogy milyen sokan szavaztak Bradyre, nekem ez - a szavazás megközelítésében - a mázli faktor túlzott kiemelését jelenti. Egy tudatosan fejlesztő csapat sorsát alapvetően nem határozhatja meg egy 6/199 pick előmenetele. A Zrínyik jelmondata nem illik a Patriots-hoz.

Szerintem nem lehet csak egyet kiemelni..

Nyilván Kraft megjelenése kellett, hogy ne költözzön a csapat, és stabil hátteret biztosítson a mindenkori HC-nek.

Parcells draftjai nélkül ki tudja lett-e volna olyan erős az SB győzelmet szerző csapat védelme (Bruschi, Ted Johnson, McGinest, Ty Law)...

Bledsoe választásával egy a médiának is jól eladható franchise QB-ja lett a csapatnak, amivel rögtön azonosulni tudott a szurkoló. Ezt csak megfejelte az SB részvétel, ami mindig pluszt jelent - rövidtávon biztosan - és csak a döntéshozókon múlik, hogy mit sikerül ráépítve hosszútávon kamatoztatni belőle.

Belichick érkezésével olyan HC-je lett a csapatnak, akivel együtt tudott dolgozni Kraft, és nyugodt szívvel adott neki szabad kezet.

A páratlan stáb, amelynek tetőpontján három vezetőedzője volt a csapatnak (BB, Crennel, Weis) átlag feletti pozíciós edzőkkel (Scarnecchia, Ryan, Pepper Johnson).

Pioliék draftjai, amelyekkel helyretették a két falat (Seymour, Warren, Light), az elkapó sort (Branch, Givens) és jó veterán játékospolitika (Vrabel, R. Harrison).

Végül Bradyel kapcsolatos mázlit is meg kell említeni, mert franchise QB nélkül nem lehet SB-ket nyerni.

Ez alapján Belichickhez köthető a legtöbb, általam említett pont, de ehhez kellett egy közeg, és bizonyos alap, hogy működhessen (plusz a Brady faktor), mert különben könnyen Cleveland Browns II. válhatott volna belőle. Elég arra gondolni, hogy nincs a Brady 6, Belichick a második évében összerúgja a port New England ikonjával, két évig Testaverde az irányító, majd a népharag ismét elsöpri a Belichick rezsimet, mert csak egyszer viszi rájátszásba a csapatot... stb.

Az első 3 SB, mi más? 😊Sobri Jóska

Tebow? 😛

Én a Cassel év miatt voksoltam BB-re.
Ott nem volt Brady, de ahogy túléltük a franchise QB kiesését, az mindenképpen átlagon felüli volt, és ehhez egy jól felépített csapat kell, ami az edző dolga.

+1
Nem meglepő módon BB volt még nálam nagyon esélyes. 😊Proxi

Én is gondolkodtam BBről, de előtte se volt annyira szar a csapat, ugye 97ben pl SB-t játszottunk.FViktor93

Én BB-re voksoltam.

BB előtt kb. 40 év alatt volt annyi PO, mint a BB-érában nyolc év alatt.
Lusta vagyok ugyan pontosan utána nézni, de BB előtt szerintem kevesebb SB-t játszott a csapat 40 év alatt, mint az elmúlt 8 évben.Rule

Ennek azért nagyon nem kell utánanézni:
Van 85-ból és 96-ből két vesztes SB, aztán 3 nyertes 2001, 2003, 2004, aztán a tökéletes alapszakasz után elvesztett 2007-ből.

Inkább Kraft idejövetele. Neki köszönhetünk mindent.FViktor93

+1
Nem meglepő módon BB volt még nálam nagyon esélyes. 😊Proxi

Én is gondolkodtam BBről, de előtte se volt annyira szar a csapat, ugye 97ben pl SB-t játszottunk.FViktor93

Én BB-re voksoltam.

BB előtt kb. 40 év alatt volt annyi PO, mint a BB-érában nyolc év alatt.
Lusta vagyok ugyan pontosan utána nézni, de BB előtt szerintem kevesebb SB-t játszott a csapat 40 év alatt, mint az elmúlt 8 évben.

SB nem lenne Brady nélkül, Brady nem lenne BB nélkül, BB nem lenne Kraft nélkül, a pats pedig nem lenne (ugyanez, mint most) az előbb említettek nélkül. bár talán aki szarból elkezdett várat építeni (=megfordította a frencsájz sorsát), azt Kraft. (viszont szerintem a 3 SB-győzelem lefontosabb láncszeme Brady.)

Az első 3 SB, mi más? 😊Sobri Jóska

Inkább Kraft idejövetele. Neki köszönhetünk mindent.FViktor93

+1
Nem meglepő módon BB volt még nálam nagyon esélyes. 😊Proxi

Én is gondolkodtam BBről, de előtte se volt annyira szar a csapat, ugye 97ben pl SB-t játszottunk.

Azért ha nincs az a 3 SB győzelem, akkor most nem lenne akkora gigász se Kraft, se BB.
De ez eléggé tyúk-tojás dolog, és hogy mi lett volna ha...?
De az biztos, hogy a franchise sorsát leginkább befolyásoló eredmény, ami a megtörténte pillanatában látszódott, hogy ez sorsfordító, az az első SB győzelem, a SB győzelmek.

Az első 3 SB, mi más? 😊Sobri Jóska

Inkább Kraft idejövetele. Neki köszönhetünk mindent.FViktor93

+1
Nem meglepő módon BB volt még nálam nagyon esélyes. 😊

Az első 3 SB, mi más? 😊Sobri Jóska

Inkább Kraft idejövetele. Neki köszönhetünk mindent.

Az első 3 SB, mi más? 😊

akik szeretnek voksolni:
szavazás arról, hogy mi volt a patriots franchise sorsát leginkább befolyásoló esemény:
http://espn.go.com/blog/afceast/post/_/id/28796/flash-points-patriots-defining-moment

Az évtized 2001-2010 között van mondjuk, lehet azért 😊Wyatt

hupsz! Jogos! 😀 facepalm

Az évtized 2001-2010 között van mondjuk, lehet azért 😊

az elmúlt évtized draftjainak összesített elemzése, mely szerint a pats draftolt a legjobban ezen időszak alatt: linktriangle

Csak én érzem úgy, hogy Samual túl van értékelve? Oké, hogy sok az int, de mellette mennyi mistackle! Illetve ha best pick akkor miért nem Brady?
Szerk.: Jubiláltam! 1000. post! :cool: 😀

az elmúlt évtized draftjainak összesített elemzése, mely szerint a pats draftolt a legjobban ezen időszak alatt: link

Részletesebb elemzés Brady 2010-es évéről. Akit érdekelnek a statisztikai mutatók:

http://www.profootballfocus.com/blog/2011/05/09/defending-the-indefensible/

Nem dobtok össze rá? 😉
http://cgi.ebay.com/New-England-Patriots-NFL-Championship-Superbowl-Ring-/400192536077?_trksid=p4340.m1374&_trkparms=algo%3DPI%26its%3DC%26itu%3DUCC%26otn%3D15%26ps%3D63%26clkid%3D8999318836567928056atapapa

Ennyit nem ér. Használt.