New England Patriots

Ennél még az is jobb téma, hogy miért nem draftoltuk Tebow-t. 😛

kvázi emberrablásnak írod le

inkább rajzolok négyzetet, kört, háromszöget... :cool:viito

elrabolják? igen, kb erről van szó, bár más szavakat használnék.
viito

kvázi emberrablásnak írod le

inkább rajzolok négyzetet, kört, háromszöget... :cool:

Te ulpi... az "erőszakos" szó-n kívül mást is olvastál abból amit írtam, vagy erre az egyre fókuszálsz csak?

komolyan kezdem azt hinni, hogy olyan vagy, mint a viccbeli páciens, akinek az orvos hiába rajzol kört, négyszöget, háromszöget, mindig csak pinát lát :cool:viito

Elnézést mindenkitől, hogy hagytam magam ebbe belemenni, de bosszant a dolog.
Hatalmas OFF következik, de válaszolok ha betaláltak. Most először és utoljára a témában.

Először is. Azt TE írtad. Most lehet belátod, nem volt szerencsés, de akkor is így volt. Többet nem fogom leírni, de jó példának tűnt. Nem ez volt a lényeg, most olvasd el az én hozzászólásomat, és megláthatod, hogy nem erről szól.
Arról szól, hogy egy fontos momentum van még idén, amit nem beszéltünk át. Nevesen az, hogy lehet nincs is tag. Olvasd csak el, ez e lényeg, nem hiszem hogy rád "fókuszál". Legalábbis én biztos nem így akartam megfogalmazni.

Másodszor, szándékosan nem szoktam bizonyos dolgokra reagálni. Az ilyen dolgok, mint hogy "elmebeteg" (ezt is te írtad, most akkor ezért is én vagyok a hibás?) nem szokásom reagálni. Rossz megfogalmazás, van ilyen, nem akadok fent rajta.

Az nekem nem érv, hogy a általad említett erőszakos tárgyalás elméleted továbbfejlődött, és kvázi emberrablásnak írod le, pedig én ezt viccből írtam, hogy elrabolják. Erre nem tudok mit írni. Mi az hogy kvázi elrabolják? Szeretek viccelni, de ez tag téma nagyon is komoly dolog. De lehet csak én nem értem, de akkor csak én nem válaszolok rá. Ne kérd már számon rajtam.

Vagy az, hogy leírod, a holdoutot, mint Hali válaszát. Mert ugye honnan veszem, hogy nem fog ilyet tenni? Azt mondom te honnan veszed, hogy fog? Erre te: Nem is mondtam hogy fog, de durcizni fog. Durcizni? Ez érv? Ez mit jelent? Azt hogy holdoutolni fog? Akkor mi a különbség? Vagy hogy nem írja alá a szerződést? Aláírta. Jövőre nem írja alá? Azt megint honnan tudod? Ez ugyanaz a kérdés. Tehát nem vezet sehova feltenni. Mert fel van már téve.

De az is roppant fura elméleted, hogy mindenki mellébeszél egy csapatnál, nem higgyünk nekik bármit mondanak. Mert leírtam, hogy Hali jóban van csapattal. Erre te: csak azt mondja. Leírtam ,hogy ezt Haley is mondja (HC), Crennel is mondja (DC), Pioli is mondja (GM), a játékostársak is mind ezt mondják, hogy Hali maradni akar, és maradni is fog. (Még igazából a média sem mond mást. Főleg a bennfentesek, mint Bob Gretz). Te erre: Ezek olyan dolgok, hogy mindenki ködösít és ez nem igaz.
Lehet ez a bölcs és tapasztalt hozzáállás, te már átlátsz a szitán. De én azt mondom, akkor minek olvasol a neten bármit a csapatokról? Honnan tudod éppen akkor ki mond igazat vagy ki nem? Mert ennyi erővel, hogy én tévedek, ha hiszem, hogy mindenki nem hazudna (vagy nem ilyen jól) de mégis ezt teszik. Akkor semmi értelme hinni nekik. Akkor viszont semmi értelme elolvasni bármilyen csapatnyilatkozatot. Meg semmit. De akkor miből indulunk ki? Ez nekem nem jön be. Ami az én dolgom. Én sem hiszek el mindent, de azért az ,hogy alapból ebből induljunk ki, az túlzás.

Azonban vitázni érdemben ezen sem lehet. Mert te örökké mondhatod, hogy "ott voltál személyesen?" És igazad lesz, nem voltam. De ilyen alapon nem vagyok hajlandó vitázni. Tudom, hogy van aki érti. Sokan mondogatnak ilyeneket, hogy "nem vagy NFL edző, ne szólj bele" de ez a felfogás nekem mindig rossz volt. Ilyen alapon értelmetlen ez az egész site, mert mit tudhatunk mi innen?

Te ulpi... az "erőszakos" szó-n kívül mást is olvastál abból amit írtam, vagy erre az egyre fókuszálsz csak?

komolyan kezdem azt hinni, hogy olyan vagy, mint a viccbeli páciens, akinek az orvos hiába rajzol kört, négyszöget, háromszöget, mindig csak pinát lát :cool:

tomi-tomival értek egyet. Elcserélhetik Halit, akár idén, akár jövőre. Nem valószínű, de miért ne? Viszont a lényeg ott van, hogy a csapat fogja akkor elcserélni. Nem valamiféle erőszakos tárgyalás a háttérben, vagy más lesz a döntő. Ha a tag érvényes.

Ugyanis a tagekkel idén az a speckó helyzet állt elő, hogy nincsenek, hiába osztották ki azokat. Nincs liga, nincs szerződés, nincs szezon, nincs tag. És lehet ha liga lesz is, szezon is lesz, de a tag nem lesz érvényes.
Ez az, ami miatt felrepült pár pletyka, hogy el lehet vinni, ha nem is olcsón, pár elit játékost.

Viszont véleményem szerint akkor sincs semmilyen 1+3 kör. Akkor nincs kinek fizetni vele. A játékos szabadon tárgyal. Azt mondtam viszont erről, hogy ennek az esélye kicsi, épp ezért. Ettől ez nem tény, de nehezen hiszem, hogy belemennek a tulajok ebbe a változatba. És a legtöbb játékosnak ez szintén nem szívügye. Meglátjuk. Én úgy készülök, hogy tag lesz, és akkor a csapatokkal kell megegyezni, ha akarnak egy játékost.

EGyáltalán szóba került Hali neve a Patsnél, vagy ez csak nektek fanoknak az álma, hogy ő idejöjjön?Stez

nem, nem került szóba, sőt szerintem kb kb 0.1% esélye van annak, hogy idejöjjön, még akkor is ha nem marad a Chiefsnél.

Inkább arról van szó, hogy egyesek a franchise taget úgy kezelik, mintha az valami megkerülhetetlen végérvényes 2db 1. körös pick móka lenne, ami lehetetlenné teszi egy játékos elcserélését a szabályok szabta ár alatt, és így Hali nem léphet ki a piacra csak az elmebeteg 2 leső körös pickért móka keretében. Ez pedig nagyon nem így van, a Chiefs ha nem fog tudni megegyezni vele, akkor valszeg inkább valami trade mellett dönt, mint egy esetleges hosszasan elhúzódó holdout.

Egyébként ha a Chiefs nem fog valami combos szerződést elé tenni, akkor szerintem szinte tuti, hogy bevágja a durcit, ha más nem akkor azért, hogy elérje, hogy jövőre ne lehessen megint tagelni (mint azt nálunk tette pl Asante Samuel). Fiatal, baromi tehetséges, simán van olyan csapat a ligában, ahol nagyon nagy $-t szakíthat (de ez szvsz nem a Patriots).

"ez nem igaz! a két első kör csak akkor van, ha erőszakosan, függetlenül a másik csapat akartatától akarod megszerezni a játékost!"
Mi az hogy erőszakosan? Elrabolják?
Aki aláírta, aláírta. Hali aláírta. Nem értem miről beszélsz. A két első kör akkor jár ,ha máshová igazol, semmiféle erőszak nem kell ehhez. Ez üzlet. A kapu nyitva. Én csak azt mondom, nem 1+3, hanem fixen 1+1 a kulcs hozzá. És akkor a te elméletedben mire jó a matchelés lehetősége? Ez nem világos ekkor számomra.
ulpianus

elrabolják? igen, kb erről van szó, bár más szavakat használnék. Lehetősége van arra egy klubbnak, hogy tagelt játékost is megszerezzen, ilyenkor a tagelő klub beleegyezése nem szükséges, mindösszesen vagy matcheli az ajánlatot, vagy megkapja a 2 picket. Tehát a 2 pick kompenzáció nem trade, hanem vagy többet adsz a tegelt játékosodnak, vagy itt a pick, és pofa be, de más beleszólásod nem nagyon van a dologba.

Ha viszont tradeled (ehhez kell ugye technikailag, hogy aláírja a franchie taget), akkor az ár szabad, akkor nincs match, akkor elcserélheted egy 7. körös pickért meg egy csere LS-ért is simán, még az 1év/10 millát sem kell kifizetned neki, az új állomáshelyén, mert egy longterm szerződéssel ezt is felül lehet csapni.

Másik. Hogy milyen a viszony? Én nem tudom. Ez tény.
De Hali nem tudja? Haley sem tudja? Crennel sem tudja? Piloi sem tudja? A Chiefs játékosok sem tudják, akiktől olvastam kommentet ezzel kapcsolatban? Clark Hunt sem tudja? Vagy mindenki hazudik?
De te tudod. Ez mivel reálisabb, mint amit én mondok?
ulpianus

igen, ezeket a dolgokat az NFL csapatok jellemezően annyira ki szokták teregetni, hiszen azt láttuk az elmúlt években is, hogy "én itt akarok megöregedni, sosem megyek el innen, a család tagja vagyok" játékosok sosem kezdtek el hirtelen durculni, sosem derült ki, hogy a fenéket akarnak ők ott megördegedni. Ne keverd azt, amit kifelé mondanak azzal, ami a tárgyalóasztal mellett hangzik el.

És pont te mondod ezek után, hogy majd holdoutolni fog Hali. De akkor én is megkérdezhetem, ezt te honnan tudod, hogy mi fog történni?ulpianus

nem mondtam, hogy holdoutolni fog! azt mondtam, hogy ha menni akar, akkor minden eszköze megvan ahhoz, hogy elérje, hogy ne csak 2db 1. körös pick árán lehessen őt elvinni, hanem sokkal olcsóbban a csapat maga cserélje el, még akkor is, ha ők is tudnának vele mit kezdeni...

EGyáltalán szóba került Hali neve a Patsnél, vagy ez csak nektek fanoknak az álma, hogy ő idejöjjön?Stez

Ez a mi külön bejáratú álmodozásunk, egy szinte lehetetlen válasz a "ki lesz a mi pass rusher OLB-nk?" kérdésre. Nem hinném, hogy része volt a Vrabel-üzletnek, hogy helyette majd Halit küldik "vissza" két év múlva. Kb. a de jó lenne egyszerre több nővel, és még ők fizetnek érte szintjén van realitás szempontjából.

Dehogy került, sajna 😛

Nem úgy akartam elővezetni 😛

EGyáltalán szóba került Hali neve a Patsnél, vagy ez csak nektek fanoknak az álma, hogy ő idejöjjön?

Nyilván valami ilyen módon lehet, de mivel még egyet se írtam alá, így pontosan nem tudom 😀 A lényeg ugyanaz, hogy meg lehet állapodni a klubbal, hogy milyen feltételekkel ne lehessen tagelniWyatt

Pontosan, meg lehet állapodni, nem pedig kitétel a tag aláírásakor. (Nekem) Annyira úgy vezetted elő, mintha egy tag aláírásának az újabb tagelés tiltása szinte automatikus feltétele lenne.

Nyilván valami ilyen módon lehet, de mivel még egyet se írtam alá, így pontosan nem tudom 😀 A lényeg ugyanaz, hogy meg lehet állapodni a klubbal, hogy milyen feltételekkel ne lehessen tagelni

Itt részemről csak arról volt szó, hogy általában szokott lenni kitétel tag aláírásánál, hogy többet nem lehet tagelni (ezek szerint ez a pont sincs érvényben itt, mert nála nem volt), Wyatt

Szerintem tag aláírásakor egy külön megállapodásba foglalnak ilyen kikötéseket - a klub valamilyen teljesítmény elvárásokat fogalmaz meg cserébe, magába a tag elfogadásába nem lehet ilyet beletenni, az tulajdonképpen egy formanyomtatvány.

Álljatok le egy pillanatra, kérlek!
Ha Hali aláírt, onnantól kezdve nincs fix ára az esetleges trade-nek. Sőt, nincs matchelés sem, hiszen a két érintett klub fog egyezkedni.
Hali az aláírásával azt jelezte, hogy ő nem kíván másokkal tárgyalni; a KC-vel szeretne megegyezni. (Cassel aláírása technikai jellegű volt, onnantól kezdve tárgyalhatott a Pats bárkivel is.) Ugyanaz a cselekedet két teljesen ellentétes szándékot takar.
ulpi, viito idézőjelbe értette az erőszakosant, szvsz ennyi empátia elvárható mindenkitől. S még egyszer, már nem jár Haliért két első kör, akármi lehet az ellenértéke, még három első kör is, de egy "zacskó szotyi" is. Az aláírástól kezdve a két első körös pick tájékoztató jellegű adat, nem fix kulcs, vagy minimum ár.

Nem fog, de asszem alap esetben a saját, ha nincs, akkor bármilyet lehet adni. Szerintem itt úgy működne, hogy mivel kövi évi első körös lenne, így alap esetben a nekünk nincs opció lépne életbe, és a Saintsé kerülne be, de aztán lehet, hogy pont nem, majd legfeljebb ha gsn benéz ide, megmondja a frankót.

Az tény, ha valaki megadja a két első kört, és a Chiefs nem matcheli az ajánlatot, akkor megy (mondhatjuk úgy is, ha olyan ajánlatot ad valaki Halinak, hogy a Chiefs ne tudja/akarja megadni, akkor két első körért köteles elengedni)
Itt részemről csak arról volt szó, hogy általában szokott lenni kitétel tag aláírásánál, hogy többet nem lehet tagelni (ezek szerint ez a pont sincs érvényben itt, mert nála nem volt), és ha adott esetben bedurcizna, és nem látna esélyt a vezetőség arra, hogy egy éven belül megállapodás szülessen, és kizárva lenne az újratagelés lehetősége, akkor ellenérték nélkül el kéne engednetek, és csak egy majdani kompenzációs picket kapnátok érte, egy 2013-as 3. kört
Nyilván ez sem áll fenn, mert biztos vagyok benne, hogy meg fogtok egyezni, amint lehet, és marad Hali
Csak azt írtam, ha esetleg az a helyzet állna elő, hogy biztosra veszik, hogy nem tudják megtartani hosszú távra, akkor nem feltétlen kell két első kört adnia a másik félnek, a Chiefs lehet, hogy lejjebb adna a két első körből, és egy 1+3-at is elfogadna, minthogy egy két év múlva lévő 3. kört kapjon, igaz, ebben az esetben ez a szezon is kiesne (végig úgy írtam, hogy lesz szezon az egyszerűség, és a magam kedvéért 😛)
Ezért írtam, hogy attól még hogy tag, és a matchelési lehetőség, (amikor ha megadja a Chiefs, ugyanúgy nem megy sehova), ha a vezetés úgy látja, hogy nincs sansz a későbbi megegyezésre, megy az olcsóbban is
Így már remélem érthető, mire utaltam (a bankszámládon kívül 😛)

tegyük fel, hogy eljönne hozzánk (nem fog sztem sem).
Akko 2db a csapat által kiérdemelt első körös picket kell adnunk, vagy adhatjuk a NO picket is?

Cassel esetében a csapat (Pats) tárgyalt. A csapatnak joga van hozzá (ahogy bárkinek bármilyen polgári jogi szerződéses jogviszony esetén), hogy lemondjon a saját jogáról. Tehát sztem nem tévedtem ebben.
A csapat simán lemondhatott róla, hogy két első köröst kérjen a Chiefstől. Mert úgy ítélték meg, arra esély sincs. De akkor ki kell fizetni Casselt, és jövőre újratárgyalni vele. Valamint újra megpróbálni elsütni, de akkor már nem mint starter QB-t. Amit szintén nem akartak.
Tehát figyelmen kívül hagyták a taget, és az azzal járó két picket. A chiefs meg hogy mennyit fizet neki az az ő dolguk.
Kaptak viszont ellenértéket szépen, mert szerződése volt Casselnek, tehát ingyen nem ment volna.
De ez technikai kérdés. Nem én hoztam szóba, csak reagáltam rá, hogy Hali esetében miért nem ez fog történni, mi a különbség a két eset közt.ulpianus

ha Hali bedobja a durcát, akkor könnyen lehet, hogy a csapat úgy dönt, hogy jobb ma 1db első körös pick, mint holnap egy egész évben holdoutoló játékos... Azt pedig nem tudhatod sem Te sem mi, hogy milyen a viszony Hali és a csapata között, hogy látnak e esélyt arra, hogy valaha megegyezés legyen.viito

Sztem kicsit furán látod a dolgokat.
"ez nem igaz! a két első kör csak akkor van, ha erőszakosan, függetlenül a másik csapat akartatától akarod megszerezni a játékost!"
Mi az hogy erőszakosan? Elrabolják?
Aki aláírta, aláírta. Hali aláírta. Nem értem miről beszélsz. A két első kör akkor jár ,ha máshová igazol, semmiféle erőszak nem kell ehhez. Ez üzlet. A kapu nyitva. Én csak azt mondom, nem 1+3, hanem fixen 1+1 a kulcs hozzá. És akkor a te elméletedben mire jó a matchelés lehetősége? Ez nem világos ekkor számomra.

Másik. Hogy milyen a viszony? Én nem tudom. Ez tény.
De Hali nem tudja? Haley sem tudja? Crennel sem tudja? Piloi sem tudja? A Chiefs játékosok sem tudják, akiktől olvastam kommentet ezzel kapcsolatban? Clark Hunt sem tudja? Vagy mindenki hazudik?
De te tudod. Ez mivel reálisabb, mint amit én mondok?

És pont te mondod ezek után, hogy majd holdoutolni fog Hali. De akkor én is megkérdezhetem, ezt te honnan tudod, hogy mi fog történni?

Cassel esetében a csapat (Pats) tárgyalt. A csapatnak joga van hozzá (ahogy bárkinek bármilyen polgári jogi szerződéses jogviszony esetén), hogy lemondjon a saját jogáról. Tehát sztem nem tévedtem ebben.
A csapat simán lemondhatott róla, hogy két első köröst kérjen a Chiefstől. Mert úgy ítélték meg, arra esély sincs. De akkor ki kell fizetni Casselt, és jövőre újratárgyalni vele. Valamint újra megpróbálni elsütni, de akkor már nem mint starter QB-t. Amit szintén nem akartak.
Tehát figyelmen kívül hagyták a taget, és az azzal járó két picket. A chiefs meg hogy mennyit fizet neki az az ő dolguk.
Kaptak viszont ellenértéket szépen, mert szerződése volt Casselnek, tehát ingyen nem ment volna.
De ez technikai kérdés. Nem én hoztam szóba, csak reagáltam rá, hogy Hali esetében miért nem ez fog történni, mi a különbség a két eset közt.ulpianus

ha Hali bedobja a durcát, akkor könnyen lehet, hogy a csapat úgy dönt, hogy jobb ma 1db első körös pick, mint holnap egy egész évben holdoutoló játékos... Azt pedig nem tudhatod sem Te sem mi, hogy milyen a viszony Hali és a csapata között, hogy látnak e esélyt arra, hogy valaha megegyezés legyen.

Cassel esetében a csapat (Pats) tárgyalt. A csapatnak joga van hozzá (ahogy bárkinek bármilyen polgári jogi szerződéses jogviszony esetén), hogy lemondjon a saját jogáról. Tehát sztem nem tévedtem ebben.
A csapat simán lemondhatott róla, hogy két első köröst kérjen a Chiefstől. Mert úgy ítélték meg, arra esély sincs. De akkor ki kell fizetni Casselt, és jövőre újratárgyalni vele. Valamint újra megpróbálni elsütni, de akkor már nem mint starter QB-t. Amit szintén nem akartak.
Tehát figyelmen kívül hagyták a taget, és az azzal járó két picket. A chiefs meg hogy mennyit fizet neki az az ő dolguk.
Kaptak viszont ellenértéket szépen, mert szerződése volt Casselnek, tehát ingyen nem ment volna.
De ez technikai kérdés. Nem én hoztam szóba, csak reagáltam rá, hogy Hali esetében miért nem ez fog történni, mi a különbség a két eset közt.

Ha van franchise tag, akkor nincs miről tárgyalni. Ez egy non-exclusive franchise tag Halin (exclusive esetén nem is igazolhat máshová a játékos), aminél garantált a két első kör. Nem lehet tárgyalni semmin ezen belül. A fizetés is meg van szabva a Chiefsnek, hogy mennyit kell fizetni, (Hali esetében közel 10 millió$ 2011re), erről indul a licit. A két első kör fix mindenképp.
Csak mondom, ha esetleg valaki nem tudná.
ulpianus

ez nem igaz! a két első kör csak akkor van, ha erőszakosan, függetlenül a másik csapat akartatától akarod megszerezni a játékost!

Ellenben ha a két csapat és a játékos is megegyezik, akkor simán elcserélik akár egy zacskó szotyiért, és a pénzt sem kell kifizetni neki, mert be lehet az új csapatnál cserélni egy longerm szerződésre. Ehhez ugye az kell, hogy a játékos aláírja a franchise tendert, majd elcserélik a megbeszélt áron, és mehet az új szerződés.

Az pedig, hogy ehhez a klubb akarata is kelljen az egyértelmű (sőt, csak ők cserélhetik a játékost), viszont a játékos elég jó eszközzel rendelkezik ahhoz, hogy erre rávegye a klubbot egy masszív kis holdout keretében.

A nem exkluzív tagnek lényegi elemei: a játékos tárgyalhat, igazolás esetén kötelező két első körös picket adni ellenértékként, a fizetés az előző év Top5 átlaga.
Ha a játékos aláírja a taget, akkor viszont nem tárgyalhat, csak a klub; az esetleges trade értéke a két egyezkedő klubon múlik, cserébe a játékos fizetése az új év Top5 átlaga. Ez történt anno Casselnél is, s ha Hali aláírta a taget, akkor nála is ez a szitu.
Tehát tényleg elmélkedhetünk azon, hogy mennyiért érné meg idehozni Halit, mert az aláírásával ezt lehetővé tette. Illetve addig szentírás a két első körös pick, amíg a játékos alá nem írja a tag-et.tomi-tomi

Tisztázzuk, ha már ennyit beszélünk róla.

Először is "Ha a játékos aláírja a taget, akkor viszont nem tárgyalhat, csak a klub". Tárgyalhat, pont ettől non-exclusive. Az exclusive esetén nem tárgyalhatna.
Csak ha megegyezik valakivel, a franchisenak joga van megadni ugyanazt, és akkor is marad. Ez fontos különbség (ahhoz képest amit írsz).
Vagy nem adja meg a csapat ezt már, akkor jár a két első kör. Erről ebben az esetben sem lehet tárgyalni.
A TOP5 átlag fizetés sem igaz mindig. Tagelhető a Top 1 is. (Vagy TOP 5 átlag, vagy 120% fizetésemelkedés, amelyik több).

Elsőre az volt ám itt, hogy 1+3 lehetne ebből az 1+1ből. Semmiféle jövő évről nem volt szó eleinte. Erre írtam le a fr. tag lényegét.
A később felvetődött "akkor jövőre értendő" dolgot is leírtam miért nem reális.
Nekem tetszene, ha Halit elvinnék 1+3 körért jövőre akár. Az rendben van. Nem tartom jelenleg opciónak, de rendben. Azon belül külön örülnék, ha ide jönne ez esetben.

Casselnél más történt. Mert Casselt nem akarta a klubja megtartani. El akarták cserélni jó áron, és a tag egy jó értéknövelő lett. Elvileg kockázattal, de gyakorlatilag sztem Pioli előre biztosította a vezetőséget, hogy meg fogja ezt az árat adni. Tehát a klubja is ki akart bújni a tag alól (ez a lényeg különbség a két eset közt). Megtehették. Mindenki jól járt. A két klub és Cassel meg az ügynöke főleg. Más kérdés, hogy a Chiefs utólag jobban járt azzal, hogy Vrabel és egy új LB edző érkeztével minden LBje szintet lépett. (Hali és DJ is, de a két noname LB is).
De a lényeg, hogy a szándék eleve más volt. És a klub ha nem akar kibújni, senki nem kényszerítheti rá őket. (Lásd első bekezdés.)

Jelen állás szerint nagyjából megvan a megállapodás összege (75-80 millió, garantált 40-45el) és időtartama (6 év). Hali ezt akarja, a klub hajlandó megadni. A részleteken egyeztetnek, erre van egy évük most, ezt találta ki a klub vezetősége. Így spórolnak is egy keveset, el is tolják Hali fizetésemelkedését egy évvel. És ha ne adj' Isten lesérül még ki tudnak hátrálni Ez ilyen üzlet.

Wyatt! Én nem tudok semmiféle olyan opcióról Hali mostani tag szerződésében, ami tiltaná a jövő évi taget. Én úgy tudom, másoknál ez volt, de Hali szerződésében nincs ilyen. Erre annyira kevés az esély, hogy nem foglalkoztak vele külön (lásd egy bekezdéssel feljebb).ulpianus

Nem magamtól vagyok ilyen képzett, idézet gsn cikkéből: "Amennyiben egy nem exkluzív taggel rendelkező játékos aláírja egy éves szerződését, akkor lemond arról a jogáról, hogy más csapatokkal egyeztessen, cserébe az egy éves szerződés teljes összege garantált lesz számára a következő évben." (A fizetést részre rosszul emlékeztem. http://bowl.hu/functions.php?name=news&a_id=525 ) Te azt írtad, Hali aláírta, akkor ő már nem tárgyalhat. Megfordítva, ha minden részletben igazad lenne, akkor Cassel csak két első körösért mehetett volna Hozzátok.
Pro forma Hali helyzete most megegyezik Casselével. Ellenben a szándékok teljesen különböznek, valóban. A Pats és Cassel azért választotta ezt az utat, hogy legyen trade - így a Pats ellenértékhez, Cassel pedig franchise QB szerződéshez jutott. A Chiefs meg akarja tartani Halit, és Hali aláírása azt mutatja, hogy Hali is maradni akar. Itt tehát arra játszik mindkét fél, hogy ne legyen trade.

A nem exkluzív tagnek lényegi elemei: a játékos tárgyalhat, igazolás esetén kötelező két első körös picket adni ellenértékként, a fizetés az előző év Top5 átlaga.
Ha a játékos aláírja a taget, akkor viszont nem tárgyalhat, csak a klub; az esetleges trade értéke a két egyezkedő klubon múlik, cserébe a játékos fizetése az új év Top5 átlaga. Ez történt anno Casselnél is, s ha Hali aláírta a taget, akkor nála is ez a szitu.
Tehát tényleg elmélkedhetünk azon, hogy mennyiért érné meg idehozni Halit, mert az aláírásával ezt lehetővé tette. Illetve addig szentírás a két első körös pick, amíg a játékos alá nem írja a tag-et.tomi-tomi

Tisztázzuk, ha már ennyit beszélünk róla.

Először is "Ha a játékos aláírja a taget, akkor viszont nem tárgyalhat, csak a klub". Tárgyalhat, pont ettől non-exclusive. Az exclusive esetén nem tárgyalhatna.
Csak ha megegyezik valakivel, a franchisenak joga van megadni ugyanazt, és akkor is marad. Ez fontos különbség (ahhoz képest amit írsz).
Vagy nem adja meg a csapat ezt már, akkor jár a két első kör. Erről ebben az esetben sem lehet tárgyalni.
A TOP5 átlag fizetés sem igaz mindig. Tagelhető a Top 1 is. (Vagy TOP 5 átlag, vagy 120% fizetésemelkedés, amelyik több).

Elsőre az volt ám itt, hogy 1+3 lehetne ebből az 1+1ből. Semmiféle jövő évről nem volt szó eleinte. Erre írtam le a fr. tag lényegét.
A később felvetődött "akkor jövőre értendő" dolgot is leírtam miért nem reális.
Nekem tetszene, ha Halit elvinnék 1+3 körért jövőre akár. Az rendben van. Nem tartom jelenleg opciónak, de rendben. Azon belül külön örülnék, ha ide jönne ez esetben.

Casselnél más történt. Mert Casselt nem akarta a klubja megtartani. El akarták cserélni jó áron, és a tag egy jó értéknövelő lett. Elvileg kockázattal, de gyakorlatilag sztem Pioli előre biztosította a vezetőséget, hogy meg fogja ezt az árat adni. Tehát a klubja is ki akart bújni a tag alól (ez a lényeg különbség a két eset közt). Megtehették. Mindenki jól járt. A két klub és Cassel meg az ügynöke főleg. Más kérdés, hogy a Chiefs utólag jobban járt azzal, hogy Vrabel és egy új LB edző érkeztével minden LBje szintet lépett. (Hali és DJ is, de a két noname LB is).
De a lényeg, hogy a szándék eleve más volt. És a klub ha nem akar kibújni, senki nem kényszerítheti rá őket. (Lásd első bekezdés.)

Jelen állás szerint nagyjából megvan a megállapodás összege (75-80 millió, garantált 40-45el) és időtartama (6 év). Hali ezt akarja, a klub hajlandó megadni. A részleteken egyeztetnek, erre van egy évük most, ezt találta ki a klub vezetősége. Így spórolnak is egy keveset, el is tolják Hali fizetésemelkedését egy évvel. És ha ne adj' Isten lesérül még ki tudnak hátrálni Ez ilyen üzlet.

Wyatt! Én nem tudok semmiféle olyan opcióról Hali mostani tag szerződésében, ami tiltaná a jövő évi taget. Én úgy tudom, másoknál ez volt, de Hali szerződésében nincs ilyen. Erre annyira kevés az esély, hogy nem foglalkoztak vele külön (lásd egy bekezdéssel feljebb).

A draft alatt beszélgettünk Hali kapcsán erről Bostonnal, és az lett a konklúziónk, hogy nem igen találtunk olyan védőt a ligában, akiért érdemes lenne 2 első körös picket adni. Teoretikus alapon meg már ha OLB akkor inkább Suggs, mint Hali.

Valamint az örökzöld témánk vele, hogy Suhért kellett volna sokat áldozni a tavalyi drafton. Akár játékos (Wilfork) bevonásával is a pickek mellé.