New England Patriots

tessék viito:
szerintem a pats azért lesz gyenge idén, mert nem látja be BB hogy jobb lenne ha Mesko irányítana a kiégett Brady helyettbriareos

mondoménhogyTiBotkellettvolnabehúznunk, látod?😊

tessék viito:
szerintem a pats azért lesz gyenge idén, mert nem látja be BB hogy jobb lenne ha Mesko irányítana a kiégett Brady helyett

Elnézegetve ezt a lájk-nemlájk funkció, emlékeztek még arra a GB Fan megmondóemberre aki időnként feltűnt az nfl.hu-s pats topicban, és kiosztott mindenkit? 😊
Nekem a kedvencem tőle amikor cca. az első héten kijelentette, hogy Sanchez a király és TB temető, kb. mert dobott 200 yardot + 1 TD-t, TB meg 1 INT-et. 😀 😊
Na szerintem neki elég hamar lesüllyedt volna a user karmája... 😀Witchdoctor

tényleg!!! most, hogy mondod. Eddig mindig onnantól kezdődött nálam az új szezon, hogy megjött az aktuális megmondóember, és elmondta, hogy a Patriots miért lesz rémesen gyenge (esetleg éppen ellenkezőleg matematikai elven modellezte, hogy miért mi nyerjük a sb-t) Idén nem értettem, hogy mi hiányzik a hangulatomhoz : ))))

Elnézegetve ezt a lájk-nemlájk funkció, emlékeztek még arra a GB Fan megmondóemberre aki időnként feltűnt az nfl.hu-s pats topicban, és kiosztott mindenkit? 😊
Nekem a kedvencem tőle amikor cca. az első héten kijelentette, hogy Sanchez a király és TB temető, kb. mert dobott 200 yardot + 1 TD-t, TB meg 1 INT-et. 😀 😊
Na szerintem neki elég hamar lesüllyedt volna a user karmája... 😀

Viszont tavaly gyakorlatilag nem merült fel a vezetésben, hogy Hoyer mellé/elé hozzanak valakit komolyan, hiába volt Tom sérülésből lábadozó éve, hiába volt túl közel a Casseles év, szemrebbenés nélkül nekimentek a szezonnak egy Brady-Hoyer párossal, szóval komoly bizalom volt a srác felé nagyon.
viito

Nagyon úgy néz ki, hogy a BB ezt a legyen-egy-vén-csont-QB-a-rosteren trendet 2006 óta beszüntette - talán épp azért, mert Tom már jómaga is lassan képes volt felvenni ezt a szerepkört😊

Vinny Testaverde 2006 (szezon közben hoztuk)
Doug "drop kick" Flutie 2005
Jim Miller 2004
Damon Huard 2001-2003 (monjuk ekkor még csak 27-30 éves volt)

Idén is tutira csak 2 QB-t hagyunk a rosteren, Robinson pedig mehet a PS-be.Gyulus

nem tudom, hogy pl 2006-ban kellett e még a tapasztalat Tom mögé (PB, SB győztes stb franchise qb), vagy inkább az volt a szempont, hogy legyen valaki, akinek egy esetleges sérülés (és itt most nem IR-rel végződőre gondolok feltétlen csak mondjuk sack közben kicsit megütögetik) esetén is képes tovább managelni a csapatot, ha nem is magas szinten, de biztos kézzel.

Egyébként a szezon opening QB felhozatal:
2000: Bledsoe, Bishop, Friesz, Brady (rookie)
2001: Bledsoe, Brady, Huard
2002: Brady, Davey (rookie), Huard
2003: Brady, Davey, Huard
2004: Brady, Davey, Miller
2005: Brady, Cassel (rookie), Flutie
2006: Brady, Cassel (év közben Testaverde)
2007: Brady, Cassel, Gutierrez (rookie)
2008: Brady, Cassel, O'Connell (rookie)
2009: Brady, Hoyer (rookie)

Abban tehát igazad van, hogy 2006-ban megszakadt a "kell egy vén csont a rosterre" sorozatunk, viszont ha megnézed, akkor olyan sem volt, hogy a franchise QB mellett csak egy rookie lett volna, Brady mellé ott volt Friesz, Davey mellé Huard, Casselnek Flutie.

Viszont tavaly gyakorlatilag nem merült fel a vezetésben, hogy Hoyer mellé/elé hozzanak valakit komolyan, hiába volt Tom sérülésből lábadozó éve, hiába volt túl közel a Casseles év, szemrebbenés nélkül nekimentek a szezonnak egy Brady-Hoyer párossal, szóval komoly bizalom volt a srác felé nagyon.
viito

Nagyon úgy néz ki, hogy a BB ezt a legyen-egy-vén-csont-QB-a-rosteren trendet 2006 óta beszüntette - talán épp azért, mert Tom már jómaga is lassan képes volt felvenni ezt a szerepkört😊

Amióta TB betöltötte a 30-at, nincs nála idősebb QB a rosteren:

Vinny Testaverde 2006 (szezon közben hoztuk)
Doug "drop kick" Flutie 2005
Jim Miller 2004
Damon Huard 2001-2003 (monjuk ekkor még csak 27-30 éves volt)


Idén is tutira csak 2 QB-t hagyunk a rosteren, Robinson pedig mehet a PS-be.

Apropó, a 2009-es QB classt elnézve tényleg vicc hogy nem húzta be senki a drafton.
Az első körös QB-ken kívül gyakorlatilag ő az egyetlen biztos #2 QB.Gyulus

Én annó eléggé meglepődtem, mert emlékeztem, hogy egy évvel korábbi ranglistákon még igencsak előkelő helyen szerepelt, aztán a draftra nagyon lehúzták a szakértők a nem túl fényes utolsó szezonja miatt (állítólag akkoriban elég sok homály dolgot művelt a pályán).

Ennek ellenére egy késői kört simán megérhetett volna bárkinek.
Számomra amúgy a leginkább meggyőző vele kapcsolatban az, hogy BB jellemzően szerette ha Tom mögött van egy veterán QB. Casselnél is elszerencsétlenkedtünk még egy darabig pl Testaverdével ugye 😊

Viszont tavaly gyakorlatilag nem merült fel a vezetésben, hogy Hoyer mellé/elé hozzanak valakit komolyan, hiába volt Tom sérülésből lábadozó éve, hiába volt túl közel a Casseles év, szemrebbenés nélkül nekimentek a szezonnak egy Brady-Hoyer párossal, szóval komoly bizalom volt a srác felé nagyon.

Amúgy a draft után gyakorlatilag azonnal megegyezett a Patriotssal, ilyenkor állítólag már azért nem húzzák be a csapatok az ilyen játékost pl a 7. körben, mert előre tudják, hogy ingyen is meglehet egy kis mázlival. Ha Hoyer így folytatja évekre meg lehet oldva a backup QB kérdéskör, és szerintem ez már önmagában biztató, nem egy csapat van (nem olyan régen még mi is azok közé tartoztunk), ahol a preseason meccseken feltűnő 2. számú bohóc miatt retteg mindenki, hogy mi lesz ha az 1. számú QB-nak csak egy drivre le kell jönnie a szezonban. Mi szerintem most nem kell, hogy féljünk.

Azt hiszem Hoyer eddig eléggé bizonyított azoknak, akik a draft előtt az utlsó szezonja miatt teljesen leírták (pedig az utolsó évét megelőzően még elég magasan rangsorolták).

Nekem egyébként határozottan tetszik amit csinál, az elmúlt években nem nagyon láttunk preseason meccsen olyan Patriots QB-t (Tomot leszámítva), aki nem esett hasra a saját lábában, Hoyer meg elég jól mozog. Azt hiszem, hogy korai még Brady utódnak kikiáltani, de jó munkát végeznek a sráccal.viito

Hát, Hoyer egy igazi jó munkásember, game manager QB-ként a jelenlegi fegyverekkel valószínűleg már most megállná a helyét... tudtommal nála (Casselhez hasonlóan) elsősorban a dobóerő/hosszú passzok hibádznak, így pl. Moss igazi erősségeit ő sem tudja igazán hasznosítani.

Annyi biztos hogy Cassel ilyen egyenletes teljesítményt egy preseason során sem nyomott, a 2008-as pre-season után egyenesen felháborító volt az, hogy megmaradhatott a rosteren... aztán végül egész szép szezont produkált a Kis Berzerker irányítása alatt😊

Persze éles meccsen, kiélezett helyzetben nem láttuk még a srácot de minden jel arra mutat, hogy egy kifejezetten életképes QB-t szereztünk be anno UDFA-ként.

Apropó, a 2009-es QB classt elnézve tényleg vicc hogy nem húzta be senki a drafton.
Az első körös QB-ken kívül gyakorlatilag ő az egyetlen biztos #2 QB.

Sanchez, Staff és Freeman - első körösök, tavaly mindegyik kezdett az év valamely szakaszában
Pat White (2. kör) - jelenleg negyedik számú QB a 'finsnél, valószínüleg nem éli meg a keretszűkítést
McGee és Bomar/Nate Davis (4. és 5. kör) - harmadik számú QB-k csapataiknál

Brandstaternek (5. kör) és Teelnek (6. kör) pedig egy év után ajtót intettetek --> utóbbit a 'hawks cut után nem csak mi, hanem már a Bears is elküldte...
és még van Null (6. kör) akiről személy szerint nem sokat tudok, Painteren meg a fél liga röhög az idei pre-seasonban...

Mondjuk én nem TB utódját látom benne, inkább azt a srácot, aki TB (mondjuk) 2 szezon múlva esedékes viszavonulása után 1 szezon erejéig (1/2 körös QB pick betanulásáig) elirányítgatja a csapatot - majd azt követően jó pénzért megválunk tőle😊
[persze mindez csupán puszta fantáziálás...]

Weston átment a waiveren, így mehetett az IR-re

Azt hiszem Hoyer eddig eléggé bizonyított azoknak, akik a draft előtt az utlsó szezonja miatt teljesen leírták (pedig az utolsó évét megelőzően még elég magasan rangsorolták).

Nekem egyébként határozottan tetszik amit csinál, az elmúlt években nem nagyon láttunk preseason meccsen olyan Patriots QB-t (Tomot leszámítva), aki nem esett hasra a saját lábában, Hoyer meg elég jól mozog. Azt hiszem, hogy korai még Brady utódnak kikiáltani, de jó munkát végeznek a sráccal.

Lemaradtam a preseason meccsről, így megkérdezem, hogy Hoyer milyen benyomást keltett? Be tud ugrani, ha Brady kidől a szezon elején (ha már nem draftoltuk Tebow-t 😛 ), van benne Cassel-i potenciál?Sobri Jóska

Nekem nagyon tetszet Hoyer játéka. Főleg a második meccsen. Igazi vezér volt a pályán, nagyon jól olvasta a védelmet és általában megtalálta a célpontjait. Az a TDje a Falcons ellen nagyon szép volt. Látva a játékát nem remegnék meg annyira egy Brady sérülés esetén mint két éve Casselnél. Ha így fejlődik tovább Hoyer én simán eltudom képzelni, hogyha 3-4 év múlva befejezi Brady akkor ő legyen az utód.FViktor93

stíl szerűen egy michigan QB után egy michigan state QB-nak kell jönnie 😛

Lemaradtam a preseason meccsről, így megkérdezem, hogy Hoyer milyen benyomást keltett? Be tud ugrani, ha Brady kidől a szezon elején (ha már nem draftoltuk Tebow-t 😛 ), van benne Cassel-i potenciál?Sobri Jóska

Nekem nagyon tetszet Hoyer játéka. Főleg a második meccsen. Igazi vezér volt a pályán, nagyon jól olvasta a védelmet és általában megtalálta a célpontjait. Az a TDje a Falcons ellen nagyon szép volt. Látva a játékát nem remegnék meg annyira egy Brady sérülés esetén mint két éve Casselnél. Ha így fejlődik tovább Hoyer én simán eltudom képzelni, hogyha 3-4 év múlva befejezi Brady akkor ő legyen az utód.

Lemaradtam a preseason meccsről, így megkérdezem, hogy Hoyer milyen benyomást keltett? Be tud ugrani, ha Brady kidől a szezon elején (ha már nem draftoltuk Tebow-t 😛 ), van benne Cassel-i potenciál?Sobri Jóska

Mindkét meccset látván sokkal jobb mint Cassel volt. Magabiztos, eddig szinte nem is hibázott. Az Atlanta ellen volt egy passza, ami majdnem int lett, de azon kívűl jól nyomta.

Lemaradtam a preseason meccsről, így megkérdezem, hogy Hoyer milyen benyomást keltett? Be tud ugrani, ha Brady kidől a szezon elején (ha már nem draftoltuk Tebow-t 😛 ), van benne Cassel-i potenciál?

Köszi bb!

DoM!
Nem vágom teljesen h milyen szabály miatt valószínű hogy Mankins ha nincs megegyezés akkor a 10. héten fog beszállni?kolok1972

Bár nem vagyok DoM, de:

A lényeg az, hogy az a szabály, hogy ha egy holdout-oló játékos nem áll csapata rendelkezésére az alapszakasz 10. játékhetét követően sem, tehát nem fogható játékra az utolsó 6 meccsen, akkor automatikusan elveszti a jogot arra, hogy ez az éve teljesített szezonnak legyen elismerve, és ott fog tartani, mint egy évvel ezelőtt, azaz elvileg restricted freeagent, azaz korlátolt szabadügynök lenne és a csapat rendelkezne a játékjogával.

Ugyanakkor Mankins simán játszhat arra, ami nagyon valószínű, hogy az új CBA ("a megállapodás") keretében a free agent szabályok azok lesznek mint a régiek, és így öt év után már unrestricted free agent, azaz korlátlan szabadügynnök lenne és azt csinálna amit akarna, s ebben az esetben nem venné a fáradságot, hogy megjelenjen a 10. hetet követően. Mankins csak a CBA lejárta, annak utolsó évébe lépése miatt maradt restricted freeagent, egyébként már korlátlan szabadügynökké vált volna, ha nincsenek a CBA utolsó évét érintő különleges szabályok (ez a DoM által fentebb linkelt cikkben is szerepelt)._bb

DoM!
Nem vágom teljesen h milyen szabály miatt valószínű hogy Mankins ha nincs megegyezés akkor a 10. héten fog beszállni?kolok1972

Bár nem vagyok DoM, de:

A lényeg az, hogy az a szabály, hogy ha egy holdout-oló játékos nem áll csapata rendelkezésére az alapszakasz 10. játékhetét követően sem, tehát nem fogható játékra az utolsó 6 meccsen, akkor automatikusan elveszti a jogot arra, hogy ez az éve teljesített szezonnak legyen elismerve, és ott fog tartani, mint egy évvel ezelőtt, azaz elvileg restricted freeagent, azaz korlátolt szabadügynök lenne és a csapat rendelkezne a játékjogával.

Ugyanakkor Mankins simán játszhat arra, ami nagyon valószínű, hogy az új CBA ("a megállapodás") keretében a free agent szabályok azok lesznek mint a régiek, és így öt év után már unrestricted free agent, azaz korlátlan szabadügynnök lenne és azt csinálna amit akarna, s ebben az esetben nem venné a fáradságot, hogy megjelenjen a 10. hetet követően. Mankins csak a CBA lejárta, annak utolsó évébe lépése miatt maradt restricted freeagent, egyébként már korlátlan szabadügynökké vált volna, ha nincsenek a CBA utolsó évét érintő különleges szabályok (ez a DoM által fentebb linkelt cikkben is szerepelt).

DoM!
Nem vágom teljesen h milyen szabály miatt valószínű hogy Mankins ha nincs megegyezés akkor a 10. héten fog beszállni?

Westont IR-re akarják tenni, csak ehhez még túl kell élnie a waivert (kötelező procedúra, hogy ne lehessen újoncoknál redshirt intézményként használni az IR-t.DoM

Ez pontosan, hogy is van? Mely újoncokra vonatkozik? Mert gyanítom ha az 1/1-es QB-mat lezúzzák az első pre meccsen akkor érdekesen nézne ki ha vele is ezt a procedúrát kellene végigjátszani...Csabiii

Csak a 75 fős keretszűkítésig él ez a szabály.

Itt az eredeti cikk a Josh Barrett eset kapcsán: http://espn.go.com/blog/boston/new-england-patriots/post/_/id/4681111/a-closer-look-at-barrett-claim

Westont IR-re akarják tenni, csak ehhez még túl kell élnie a waivert (kötelező procedúra, hogy ne lehessen újoncoknál redshirt intézményként használni az IR-t.DoM

Ez pontosan, hogy is van? Mely újoncokra vonatkozik? Mert gyanítom ha az 1/1-es QB-mat lezúzzák az első pre meccsen akkor érdekesen nézne ki ha vele is ezt a procedúrát kellene végigjátszani...

Már amikor behozták, hogy salary cap mentes év lesz akkor sejtettem, hogy bérek terén elfog szabadulni a pokol! :mad:ThundersNFL

Mit is jelent pontosan a cap mentes év: http://bowl.hu/functions.php?name=news&a_id=526

Ezután nagyon meglepődnék, ha nem változna meg a fenti véleményed.DoM

DoM elolvastam és igazad lett. Változott a véleményem.
Ha jól vettem ki a cikkből próbáltak minél kisebb felületeket adni a gigaszerződéseknek?ThundersNFL

Igen. Hiaba hivjak capmentes evnek, komoly korlatok maradtak bent, hogy ne lehessen orrverzesig koltekezni.

Boston Herald:

http://bostonherald.com/sports/football/patriots/view.bg?articleid=1276640

zinedine5

Jó kis cikk, nekem nagyon szimpatikus volt, amit Mankins életviteléről írtak. Holdouttól függetlenül szerény, normális emberként mutatják be...

Egyszerűen úgy érzi jár neki egy Evans típusú deal az alapján amit eddig letett az asztalra, és ha nem kapja meg, akkor inkább nem játszik...

(lehet az asszony fűti otthon... 😀 😉 )

Igaz. Mindenesetre kíváncsi vagyok hol köt ki. A maradásában nem nagyon hiszek.Gonoszmanoka

Valószinűleg túl sokat már nem kell várnunk, és megtudjuk mi lesz a sorsa.GRAFI

Boston Herald:

http://bostonherald.com/sports/football/patriots/view.bg?articleid=1276640

He believes they promised to make him better compensated than Saints guard Jahri Evans, who recently signed a seven-year, $56.7 million deal ($8.1 million average). Mankins’ camp said the Pats offered a deal worth only $6.5 million per season (seven years, $45.5 million).

Bár továbbra sem tudjuk a részleteket (garantált, bónuszok), de ha jól értem egy ilyet utasított vissza.

Igaz. Mindenesetre kíváncsi vagyok hol köt ki. A maradásában nem nagyon hiszek.Gonoszmanoka

Valószinűleg túl sokat már nem kell várnunk, és megtudjuk mi lesz a sorsa.

Már amikor behozták, hogy salary cap mentes év lesz akkor sejtettem, hogy bérek terén elfog szabadulni a pokol! :mad:ThundersNFL

Mit is jelent pontosan a cap mentes év: http://bowl.hu/functions.php?name=news&a_id=526

Ezután nagyon meglepődnék, ha nem változna meg a fenti véleményed.DoM

DoM elolvastam és igazad lett. Változott a véleményem.
Ha jól vettem ki a cikkből próbáltak minél kisebb felületeket adni a gigaszerződéseknek?

Persze, hogy ez a cél, hogy franchise játékost kell húzni, és akkor meg is érné...elvileg. DE:
1. Egy csomó példa van arra, hogy később is simán húznak a csapatok franchise játékost (a második kör közepéig "majdnem" ugyanannyi az esélyük), ők meg megússzák olcsón... kicsit több előnyt jelenthetne, hogy előrébb húzol, ha (hasraütésre) pl. 20 millió dollárban (5 év) lenne maximalizálva a rookie fizetés.
2. Te is tudod, hogy a draft nem egzakt tudomány, elég csak megnézni az utóbbi 10 év draftjainak első 10 választását... és ne mondd nekem, hogy nincs ott jó pár bust, akiben te is hittél draft idején._bb

Nyilván nem egzakt tudomány, de lehet megfelelő szűrőkkel is elkölteni azt a sok pénzt, és a mega szerződések + no-trade helyek még mindig inkább a top5-re vonatkoznak. Vannak posztok melyekből hagyományosan jó a merítés, és 2. 3. körtől lefelé is lehet stabil kezdőt találni. Például futók. Ezek után vannak pozíciók, ahol bármennyire is klasszis valaki, az a csapat játékát ha a feje tetejére áll, akkor sem tudja jelentősen befolyásolni. Emellett ott van a jellem, hozzáállás, mint az egyik legfontosabb tényező ami alapján különbség tehető a top játékosoknál, és az egyik leggyakoribb buktató. Valóban érettek a profi sport világára? A másik ilyen, amikor nem feltétlenül NFL kompatibilis játékrendszerből behúznak valakit az első kör legelején, mert micsoda statjai vannak, workout warrior és milyen combine-ja volt. A többit meg majd megtanítják neki, mert ők a legjobb edzők az NFL-ben...

Természetesen még ezek figyelembe vételével is balul sülhet el egy-egy pick, de egy-egy bustot top5-ben még jó salary cap kezeléssel, és helyes helyzetértékeléssel az önámítás helyett lehet kezelni. Aki meg évről-évre a top5-10-ben draftol, az nem a magas újonc fizetések miatt tart ott ahol, hanem mert egyszerűen sorozatosan rossz döntéseket hoz. Ráadásul jellemzően nem csak ezen a területen, hanem sémák, stratégiák, FA politika, személyzeti döntések stb. tárgyban is.