New England Patriots

Bennem most született meg az a döntés hogy nem szeretnék BB-vel nekimenni egy olyan időszaknak ahol kihúz 1/2-re valakit. Nagy eséllyel irányítót, és utána neki kellene felépítenie.
Láthattuk az elmúlt 20 évben mennyire ért az öreg WR drafthoz, egyszer nem sikerült belenyúlnia 20 év alatt..általában az O mindig szenvedett, mert a tehetségeket nem draftról hoztuk. Védő oldalon bele bele talált, de ott is inkább ő húzta fel őket edzőként mint a nagy tehetség amik bennük volt.
Kell egy teljesen új lendület, egy támadó felfogású edző, aki képes egy irányítót felépíteni. Mert abban igazat adok topinnak hogy MJ nem volt ilyen szar, nem volt jó sem, de az hogy most itt tartunk egyedül BB felelősége.
Ő tökéletes egy olyan csapat élére ahol eredményt kell elérni, és van tehetség, de ezt már nem adnám neki hogy kezdjen bele.

Olyan opció nincs, hogy pl Mac Jones-ról 2021-ben Kraftnak volt az a véleménye, hogy rohadt jó a srác, és ha elérhető, akkor mindenképp őt kell, draftolni? Ezért most lapít, mint szar a fűben?
Annyira kevés dolog szivárog ki, főleg hitelt érdemlő, simán lehet, hogy házon belül Bill erősebb, mint valaha. Berakta akit a főnök kért, hát ennyire jutottak vele...
Nem feltétlen gondolom, hogy így lenne, csak – topint idézve – fogalmunk sincs a valós folyamatokról, erőviszonyokról.
Én szerintem, elsősorban QB és OL probléma van, más szerint GM és HC probléma van, aztán lehet, csak a tulaj öregkorára meghülyült.
vpi

Nagyon leszűkíted. Ez a csapat nem azért - nem csak azért - tart itt, mert Mac Jones szar.

Tegyük fel tényleg Kraft akarta. És?

Azóta elment két draft és két offseason. Bármikor jöhetett volna qb a csapathoz, aki ennél jobb. De nem jött. És elértünk a mostani QB roomhoz, ahol a csere egy kirakott QB, akit senki nem vett fel waiverről. Senki. Plusz egy UDFA.

..
zinedine5

Na ez is le van egyszerusitve, de nem kicsit.

Lawrencre nulla esely, Wilson-Lance-Fields szinten inkabb buko mint sem. Ra egy evre Pickett, Young-Stroud-AR iden is egy jelentheto ki es a masik kettobol barmi lehet. Es 1/4-ig kimentek. FA-en egy Carr, Kuzin, Gerappa, Tane, BM es ez a krem az elerhetok kozott. Veluk sem mennetek sokra. ennel tobbre de pont arra lenne jo hogy kisebb eselyyel tudjatok kivalasztani Stroud-ot es nem az 5. leesot. Es meg ehhez is szerencse kell. Ha bejon akkor is ido kell majd hozza, ha nem akkor a csapat egyre jobb lesz ugyan a drafttoke niovekedesevel de a QB akkor is gond lesz.

Azt hogy ezt kinek a kezebe teszik az mar mas kerdes.

Szerintem BB nagyon jo edzo, a GM feladat alapvetoen nem nehez, a draft meg lutri nagy reszben, de utobbi kettonel egyszeruen mashogy kell csinalni ha ujjaepitesz es ha nem. Nalatok nincs kimondva es toljatok a MJ projektet ami elbukni latszik tobb okbol. Ennyi elonye lenne egy uj GM-HC felallasnak Kraft reszwerol, a szurkolok elfogadnak hogy totalis ujjaepites van es lenne is turelem ( kerdes meddig).

Olyan opció nincs, hogy pl Mac Jones-ról 2021-ben Kraftnak volt az a véleménye, hogy rohadt jó a srác, és ha elérhető, akkor mindenképp őt kell, draftolni? Ezért most lapít, mint szar a fűben?
Annyira kevés dolog szivárog ki, főleg hitelt érdemlő, simán lehet, hogy házon belül Bill erősebb, mint valaha. Berakta akit a főnök kért, hát ennyire jutottak vele...
Nem feltétlen gondolom, hogy így lenne, csak – topint idézve – fogalmunk sincs a valós folyamatokról, erőviszonyokról.
Én szerintem, elsősorban QB és OL probléma van, más szerint GM és HC probléma van, aztán lehet, csak a tulaj öregkorára meghülyült.
vpi

Nagyon leszűkíted. Ez a csapat nem azért - nem csak azért - tart itt, mert Mac Jones szar.

Tegyük fel tényleg Kraft akarta. És?

Azóta elment két draft és két offseason. Bármikor jöhetett volna qb a csapathoz, aki ennél jobb. De nem jött. És elértünk a mostani QB roomhoz, ahol a csere egy kirakott QB, akit senki nem vett fel waiverről. Senki. Plusz egy UDFA.

És ez csak a QB, de még egyszer leírom, ennek a támadóoldali keretnek és csapatépítésnek maximum a kirakata a QB poszt. Az egész részleg egy rakás szar és gondolom nem Kraft akarta egyesével az összes játékost.

Szerintem jelen esetben nem kell, hogy értsük a folyamat minden apró lépését. Persze jó lenne, de ez illúzió. Amit látunk a saját szemünkkel ebben az esetben az elég. 6 pont, 7 pont, 0 pont. Erre nincs magyarázat.

Tényleg komolyan azt gondolod, hogy azért szar a Pats mert Kraft ilyen szinten beleszól a döntésekbe és BB ezt hagyja? Vagy reálisabb magyarázat az, hogy az elmúlt 10 év szar draftjai és szar játékosmenedzsmentje ide vezetett. Az elmúlt dinasztia minden játékosa kiöregedett és kb. senki (Judon az egyedüli blue chip játékos az egész keretben) nem jött - , vagy legalább is nem vált be - a helyükre.

Csak egy példa. Egy jó csapatban lehet draftolni projekt DE-t és LB-t. White, Mapu. Mi is csináltuk ezt évekig. De nálunk idén tényleg ez volt a legégetőbb. Tényleg Judon, Uche és Dugger utódját kellett megtalálni, amikor nem volt a keretben normális, bizonyított WR vagy OT? Vagy ha már "Kraft elkúrta" QB?

Itt nem feltétlenül az a lényeg, hogy kinek van igaza, hanem hogyan és milyen alapon érvel.
Én topin véleményét azért fogadom sokszor el, mert a mondanivalója mellé tesz kontextust, statokat és adatokat, így az amit mond, a véleménye érthető és logikus. Függetlenül attól h úgy lesz-e vagy sem.
Lúdas Solymi

Sőt, tök lényegtelen.
Topin pókeres, így 100 vak mélységig mindien bersenyen be fogja tenni preflop allinra egy játékos ellen a KK-t, pedig nem fog mindig nyerni vele, de ettől még a döntés helyes döntés, és ezer leosztásból kb. 700-t meg is fog nyerni.
De ha ez a move a WSOP main event döntő asztal heads-up fázisában történik egy AA ellen, akkor utólag rossz döntésnek tűnhet, vagy ha egy JJ ellen történik, és jön a set a bubiknak, holott mindkét esetben 70 százalékban helyes döntést hozott.
Egy döntés megítélésénel a döntés után történtek irrelevánsak.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez baromira nincs így. Mert az élet legtöbb területe nem póker. A pókerben így van, mert az nem szerencsejáték, hanem matematika, és ott a döntés adott pillanatban helyes vagy helytelen függetlenül az utána következő eredménytől, mert a matek miatt a helyes döntés hozni fogja hosszú távon az elvárt eredményt, még ha adott pillanatban bukót is eredményezett. De az élet nem ilyen döntésekből áll. Nem egy pakliból játszol, nincs örök érvényű matekod. Ezért nem lehet matekkal igazolni pl. egy Juju-Meyers cserét, mert lehet a statok, a matek kidobja, hogy jó döntés, de valójában szar, mert ahogy leírta itt más is, nem cseréled le azt a wr-t, akivel a legjobb a kémiája a qb-dnak. Ezért volt már faszság az aprót kérő Amendola elengedése is Brady idejében, oltári nagy faszság, mindegy mit mondott a matek.
Van az a mondás, hogy a győzelmet nem kell megmagyarázni. Mert az eredmény bizony minősíti a döntést. Hosszabb távon mindenképpen. És itt évek óta tartó vergődésről és negatív tendenciáról beszélünk. Amihez sorozatos rossz döntések vezettek. Amik már adott pillanatban is szarnak látszottak.
goboston

..

és ha Te lennél BB, akkor belemennél abba minden szó nélkül, hogy lényegében lefokozzanak egy "csak edző" pozícióba 20+ év "tejhatalom" után? csodálatos öltözői hangulat lenne, illetve ki lenne az a GM aki így odamenne...szerintem nem sok.
bogjosi

Szerintem is maradjon BB a GM és a HC, ebben nincs köztünk vita.
Hisz erre utalt a kérdésem is: ugyan ki kéne a hatszoros SB-győztes HC helyére, akivel jobbak lennének a Pats esélyei?
Őszentsége Sobri Jóska

Szerintem ez tobbretegu. Az elso dolog annak a meghatarozasa hogy a "Pats eselyei" mit takar es mekkora idotav alatt erheto ez el. Realisan, mert szerintem most nem ugy nezi a szurkolok jo resze. Persze ertheto is valahol.

Viszont a szurkolok azt latjak hogy rossz es szamukra mindegy hogy a kerettol vagy a jatektol vagy a QB-tol, edzoktol mert Beli papa a felelos mindegyikert. Ezert valtozast akarnak es ez befolyasolja konnyeden Kraftot is. Az uj garda fele biztosan nagyobb lenne a turelem es ez kb a maximum amit elerhet a jelenlegi helyzetben, mert gyors(abb) valtozas csak iszonyatos szerencsevel kovetkezhetne be, amire ritkan szoktak alapozni. Ennek az eredmenye meg a jovoben elemezheto ki es foleg erdekes lenne ha az oreg meg elmenne egy masik csapathoz ( please ravens ).

Az hogy jutottak ide es ki milyen kovetkeztetest von le belole az sokkal erdekesebb, de ritkan van/volt erdemi beszelgetes rola hiaba volt sokszor rola szo. Pedig itt dol el hogy kinel lett rossz GM-es HC mert azoknal mennie kell. Jelenleg ez a tobbseg.
no

Olyan opció nincs, hogy pl Mac Jones-ról 2021-ben Kraftnak volt az a véleménye, hogy rohadt jó a srác, és ha elérhető, akkor mindenképp őt kell, draftolni? Ezért most lapít, mint szar a fűben?
Annyira kevés dolog szivárog ki, főleg hitelt érdemlő, simán lehet, hogy házon belül Bill erősebb, mint valaha. Berakta akit a főnök kért, hát ennyire jutottak vele...
Nem feltétlen gondolom, hogy így lenne, csak – topint idézve – fogalmunk sincs a valós folyamatokról, erőviszonyokról.
Én szerintem, elsősorban QB és OL probléma van, más szerint GM és HC probléma van, aztán lehet, csak a tulaj öregkorára meghülyült.
vpi

Lehet ,hogy így volt( bár én erre nagyon kicsi esélyt látnék ),de ennek a végeredmény illetve BB helyzete szempontjából nem biztos hogy jelentősége van. Hirtelen párhuzamként a Panthers jutott eszembe,ahol ha jól olvastam mostanában felröppent hogy Reich nem is Youngot akarta hanem Stroudot csak Tepper ragaszkodott Younghoz. Ott is végeredményként nyilván Reichet tették lapátra,szóval ha esetleg így is lett volna,az szerintem BB helyzetét nem erősítené.

Szerkesztette: kolok1972

Itt nem feltétlenül az a lényeg, hogy kinek van igaza, hanem hogyan és milyen alapon érvel.
Én topin véleményét azért fogadom sokszor el, mert a mondanivalója mellé tesz kontextust, statokat és adatokat, így az amit mond, a véleménye érthető és logikus. Függetlenül attól h úgy lesz-e vagy sem.
Lúdas Solymi

Sőt, tök lényegtelen.
Topin pókeres, így 100 vak mélységig mindien bersenyen be fogja tenni preflop allinra egy játékos ellen a KK-t, pedig nem fog mindig nyerni vele, de ettől még a döntés helyes döntés, és ezer leosztásból kb. 700-t meg is fog nyerni.
De ha ez a move a WSOP main event döntő asztal heads-up fázisában történik egy AA ellen, akkor utólag rossz döntésnek tűnhet, vagy ha egy JJ ellen történik, és jön a set a bubiknak, holott mindkét esetben 70 százalékban helyes döntést hozott.
Egy döntés megítélésénel a döntés után történtek irrelevánsak.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez baromira nincs így. Mert az élet legtöbb területe nem póker. A pókerben így van, mert az nem szerencsejáték, hanem matematika, és ott a döntés adott pillanatban helyes vagy helytelen függetlenül az utána következő eredménytől, mert a matek miatt a helyes döntés hozni fogja hosszú távon az elvárt eredményt, még ha adott pillanatban bukót is eredményezett. De az élet nem ilyen döntésekből áll. Nem egy pakliból játszol, nincs örök érvényű matekod. Ezért nem lehet matekkal igazolni pl. egy Juju-Meyers cserét, mert lehet a statok, a matek kidobja, hogy jó döntés, de valójában szar, mert ahogy leírta itt más is, nem cseréled le azt a wr-t, akivel a legjobb a kémiája a qb-dnak. Ezért volt már faszság az aprót kérő Amendola elengedése is Brady idejében, oltári nagy faszság, mindegy mit mondott a matek.
Van az a mondás, hogy a győzelmet nem kell megmagyarázni. Mert az eredmény bizony minősíti a döntést. Hosszabb távon mindenképpen. És itt évek óta tartó vergődésről és negatív tendenciáról beszélünk. Amihez sorozatos rossz döntések vezettek. Amik már adott pillanatban is szarnak látszottak.
goboston

..

és ha Te lennél BB, akkor belemennél abba minden szó nélkül, hogy lényegében lefokozzanak egy "csak edző" pozícióba 20+ év "tejhatalom" után? csodálatos öltözői hangulat lenne, illetve ki lenne az a GM aki így odamenne...szerintem nem sok.
bogjosi

Szerintem is maradjon BB a GM és a HC, ebben nincs köztünk vita.
Hisz erre utalt a kérdésem is: ugyan ki kéne a hatszoros SB-győztes HC helyére, akivel jobbak lennének a Pats esélyei?
Őszentsége Sobri Jóska

Szerintem ez tobbretegu. Az elso dolog annak a meghatarozasa hogy a "Pats eselyei" mit takar es mekkora idotav alatt erheto ez el. Realisan, mert szerintem most nem ugy nezi a szurkolok jo resze. Persze ertheto is valahol.

Viszont a szurkolok azt latjak hogy rossz es szamukra mindegy hogy a kerettol vagy a jatektol vagy a QB-tol, edzoktol mert Beli papa a felelos mindegyikert. Ezert valtozast akarnak es ez befolyasolja konnyeden Kraftot is. Az uj garda fele biztosan nagyobb lenne a turelem es ez kb a maximum amit elerhet a jelenlegi helyzetben, mert gyors(abb) valtozas csak iszonyatos szerencsevel kovetkezhetne be, amire ritkan szoktak alapozni. Ennek az eredmenye meg a jovoben elemezheto ki es foleg erdekes lenne ha az oreg meg elmenne egy masik csapathoz ( please ravens ).

Az hogy jutottak ide es ki milyen kovetkeztetest von le belole az sokkal erdekesebb, de ritkan van/volt erdemi beszelgetes rola hiaba volt sokszor rola szo. Pedig itt dol el hogy kinel lett rossz GM-es HC mert azoknal mennie kell. Jelenleg ez a tobbseg.
no

Olyan opció nincs, hogy pl Mac Jones-ról 2021-ben Kraftnak volt az a véleménye, hogy rohadt jó a srác, és ha elérhető, akkor mindenképp őt kell, draftolni? Ezért most lapít, mint szar a fűben?
Annyira kevés dolog szivárog ki, főleg hitelt érdemlő, simán lehet, hogy házon belül Bill erősebb, mint valaha. Berakta akit a főnök kért, hát ennyire jutottak vele...
Nem feltétlen gondolom, hogy így lenne, csak – topint idézve – fogalmunk sincs a valós folyamatokról, erőviszonyokról.
Én szerintem, elsősorban QB és OL probléma van, más szerint GM és HC probléma van, aztán lehet, csak a tulaj öregkorára meghülyült.

A Patriots az első csapat az 1938-as (!!!) Cardinals óta,amely zsinórban 3 meccset vesztett el 10 vagy annál kevesebb szerzett ponttal…
Végül is BB gyűjtogeti a rekordokat ,csak szerintem nem épp ilyenekre gondolt…
kolok1972

Annál kevesebb kapott ponttal nem?
Tarsi

Nem. Az elmúlt három meccsen ( tudom nehéz elhinni) 7-6-0 pontot szereztünk …
kolok1972

Igen de ilyen kevés szerzett ponttal kikapni nekem nem tűnik olyan eredménynek ami rekord. Viszont az, hogy nem engedtetek csak 10, 10, 6 pontot és mégis sikerült kikapni mindhárom meccsen kiugróbb dolognak tűnik.
Tarsi

Igazad van,nem gondoltam végig,illetve rosszul értelmeztem. Sorry!
Szerk.: Btw a védelemnek mennyire frusztráló lehet már,hogy sorozatban max 10. ponton tartják az ellenfelet és mégis 3 zakó jön.
kolok1972

Azt gondolom, ez az adatsor, még ha nem is a krémhez tartozó együttesekkel (a Colts kivételével) meccseltetek, megint csak azt mutatja, hogy valamit csak összerakott a stáb a védelmi oldalon, mert előtte voltak 35-38 kapott pontok is.
A támadóoldalhoz nincs mit hozzáfűzni....

Itt nem feltétlenül az a lényeg, hogy kinek van igaza, hanem hogyan és milyen alapon érvel.
Én topin véleményét azért fogadom sokszor el, mert a mondanivalója mellé tesz kontextust, statokat és adatokat, így az amit mond, a véleménye érthető és logikus. Függetlenül attól h úgy lesz-e vagy sem.
Lúdas Solymi

Sőt, tök lényegtelen.
Topin pókeres, így 100 vak mélységig mindien bersenyen be fogja tenni preflop allinra egy játékos ellen a KK-t, pedig nem fog mindig nyerni vele, de ettől még a döntés helyes döntés, és ezer leosztásból kb. 700-t meg is fog nyerni.
De ha ez a move a WSOP main event döntő asztal heads-up fázisában történik egy AA ellen, akkor utólag rossz döntésnek tűnhet, vagy ha egy JJ ellen történik, és jön a set a bubiknak, holott mindkét esetben 70 százalékban helyes döntést hozott.
Egy döntés megítélésénel a döntés után történtek irrelevánsak.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez baromira nincs így. Mert az élet legtöbb területe nem póker. A pókerben így van, mert az nem szerencsejáték, hanem matematika, és ott a döntés adott pillanatban helyes vagy helytelen függetlenül az utána következő eredménytől, mert a matek miatt a helyes döntés hozni fogja hosszú távon az elvárt eredményt, még ha adott pillanatban bukót is eredményezett. De az élet nem ilyen döntésekből áll. Nem egy pakliból játszol, nincs örök érvényű matekod. Ezért nem lehet matekkal igazolni pl. egy Juju-Meyers cserét, mert lehet a statok, a matek kidobja, hogy jó döntés, de valójában szar, mert ahogy leírta itt más is, nem cseréled le azt a wr-t, akivel a legjobb a kémiája a qb-dnak. Ezért volt már faszság az aprót kérő Amendola elengedése is Brady idejében, oltári nagy faszság, mindegy mit mondott a matek.
Van az a mondás, hogy a győzelmet nem kell megmagyarázni. Mert az eredmény bizony minősíti a döntést. Hosszabb távon mindenképpen. És itt évek óta tartó vergődésről és negatív tendenciáról beszélünk. Amihez sorozatos rossz döntések vezettek. Amik már adott pillanatban is szarnak látszottak.
goboston

..

és ha Te lennél BB, akkor belemennél abba minden szó nélkül, hogy lényegében lefokozzanak egy "csak edző" pozícióba 20+ év "tejhatalom" után? csodálatos öltözői hangulat lenne, illetve ki lenne az a GM aki így odamenne...szerintem nem sok.
bogjosi

Szerintem is maradjon BB a GM és a HC, ebben nincs köztünk vita.
Hisz erre utalt a kérdésem is: ugyan ki kéne a hatszoros SB-győztes HC helyére, akivel jobbak lennének a Pats esélyei?
Őszentsége Sobri Jóska

Szerintem ez tobbretegu. Az elso dolog annak a meghatarozasa hogy a "Pats eselyei" mit takar es mekkora idotav alatt erheto ez el. Realisan, mert szerintem most nem ugy nezi a szurkolok jo resze. Persze ertheto is valahol.

Viszont a szurkolok azt latjak hogy rossz es szamukra mindegy hogy a kerettol vagy a jatektol vagy a QB-tol, edzoktol mert Beli papa a felelos mindegyikert. Ezert valtozast akarnak es ez befolyasolja konnyeden Kraftot is. Az uj garda fele biztosan nagyobb lenne a turelem es ez kb a maximum amit elerhet a jelenlegi helyzetben, mert gyors(abb) valtozas csak iszonyatos szerencsevel kovetkezhetne be, amire ritkan szoktak alapozni. Ennek az eredmenye meg a jovoben elemezheto ki es foleg erdekes lenne ha az oreg meg elmenne egy masik csapathoz ( please ravens ).

Az hogy jutottak ide es ki milyen kovetkeztetest von le belole az sokkal erdekesebb, de ritkan van/volt erdemi beszelgetes rola hiaba volt sokszor rola szo. Pedig itt dol el hogy kinel lett rossz GM-es HC mert azoknal mennie kell. Jelenleg ez a tobbseg.

A Patriots az első csapat az 1938-as (!!!) Cardinals óta,amely zsinórban 3 meccset vesztett el 10 vagy annál kevesebb szerzett ponttal…
Végül is BB gyűjtogeti a rekordokat ,csak szerintem nem épp ilyenekre gondolt…
kolok1972

Annál kevesebb kapott ponttal nem?
Tarsi

Nem. Az elmúlt három meccsen ( tudom nehéz elhinni) 7-6-0 pontot szereztünk …
kolok1972

Igen de ilyen kevés szerzett ponttal kikapni nekem nem tűnik olyan eredménynek ami rekord. Viszont az, hogy nem engedtetek csak 10, 10, 6 pontot és mégis sikerült kikapni mindhárom meccsen kiugróbb dolognak tűnik.
Tarsi

Igazad van,nem gondoltam végig,illetve rosszul értelmeztem. Sorry!
Szerk.: Btw a védelemnek mennyire frusztráló lehet már,hogy sorozatban max 10. ponton tartják az ellenfelet és mégis 3 zakó jön.

Szerkesztette: kolok1972

A Patriots az első csapat az 1938-as (!!!) Cardinals óta,amely zsinórban 3 meccset vesztett el 10 vagy annál kevesebb szerzett ponttal…
Végül is BB gyűjtogeti a rekordokat ,csak szerintem nem épp ilyenekre gondolt…
kolok1972

Annál kevesebb kapott ponttal nem?
Tarsi

Nem. Az elmúlt három meccsen ( tudom nehéz elhinni) 7-6-0 pontot szereztünk …
kolok1972

tarsinak van igaza. Az a rekord, hogy három egymás utáni meccsen sikerült úgy kikapni, hogy az ellenfél nem jutott 10 fölé.

A Patriots az első csapat az 1938-as (!!!) Cardinals óta,amely zsinórban 3 meccset vesztett el 10 vagy annál kevesebb szerzett ponttal…
Végül is BB gyűjtogeti a rekordokat ,csak szerintem nem épp ilyenekre gondolt…
kolok1972

Annál kevesebb kapott ponttal nem?
Tarsi

Nem. Az elmúlt három meccsen ( tudom nehéz elhinni) 7-6-0 pontot szereztünk …
kolok1972

Igen de ilyen kevés szerzett ponttal kikapni nekem nem tűnik olyan eredménynek ami rekord. Viszont az, hogy nem engedtetek csak 10, 10, 6 pontot és mégis sikerült kikapni mindhárom meccsen kiugróbb dolognak tűnik.

A pókeren kívül semmi nem póker, de van, aki mondjuk nem úgy dönt, hogy hasraüt, vagy az érzéseire hallgat, esetleg az alapján, hogy mi minek látszik, hanem analizál, formalizál, modellez, vagy bármi egyéb, számára elfogadott metodika alapján.
Én se hiszek a mindent analitikával magyarázó döntnökökben, se a végtelen statisztikai mutatókban, én is jobban bízok egy tágabb megközelítésben, de nem is állástfoglaltam egy metodika mellett, csupán azt magyaráztam, hogy ha valakinek ilyen a szemlélete, akkor miért eképp értékel egy helyzetet.
És miért ne értékelhetne így?Őszentsége Sobri Jóska

Lehetne. És ez akkor egy hibás szemlélet. Mert a pókerben jó döntést eredményez, az életben meg nem. És ha valaki ezt nem veszi észre, akkor hibásan fog dönteni. Ami az ő dolga, de ha emellé laposföld-hívőzi a vitapartnereit, akkor annak ez a következménye.

És ha te lennél az új vezetés, akkor azzal kezdenél, hogy kibaszod a hatszoros SB-győztes GOAT edződet, remélve, hogy találsz jobbat? Öööö, kire is gondolsz?Őszentsége Sobri Jóska

A hírek legalábbis erről szólnak. Pontosítok. Nem az új vezetés döntene így, hanem a klub tulajdonos.

A Patriots az első csapat az 1938-as (!!!) Cardinals óta,amely zsinórban 3 meccset vesztett el 10 vagy annál kevesebb szerzett ponttal…
Végül is BB gyűjtogeti a rekordokat ,csak szerintem nem épp ilyenekre gondolt…
kolok1972

Annál kevesebb kapott ponttal nem?
Tarsi

Nem. Az elmúlt három meccsen ( tudom nehéz elhinni) 7-6-0 pontot szereztünk …

A Patriots az első csapat az 1938-as (!!!) Cardinals óta,amely zsinórban 3 meccset vesztett el 10 vagy annál kevesebb szerzett ponttal…
Végül is BB gyűjtogeti a rekordokat ,csak szerintem nem épp ilyenekre gondolt…
kolok1972

Annál kevesebb kapott ponttal nem?

A Patriots az első csapat az 1938-as (!!!) Cardinals óta,amely zsinórban 3 meccset vesztett el 10 vagy annál kevesebb szerzett ponttal…
Végül is BB gyűjtogeti a rekordokat ,csak szerintem nem épp ilyenekre gondolt…

1/2 állunk jelenleg?
ThundersNFL a Jobbágy

 www.tankathon.com/nfl
igen

1/2 állunk jelenleg?

Itt nem feltétlenül az a lényeg, hogy kinek van igaza, hanem hogyan és milyen alapon érvel.
Én topin véleményét azért fogadom sokszor el, mert a mondanivalója mellé tesz kontextust, statokat és adatokat, így az amit mond, a véleménye érthető és logikus. Függetlenül attól h úgy lesz-e vagy sem.
Lúdas Solymi

Sőt, tök lényegtelen.
Topin pókeres, így 100 vak mélységig mindien bersenyen be fogja tenni preflop allinra egy játékos ellen a KK-t, pedig nem fog mindig nyerni vele, de ettől még a döntés helyes döntés, és ezer leosztásból kb. 700-t meg is fog nyerni.
De ha ez a move a WSOP main event döntő asztal heads-up fázisában történik egy AA ellen, akkor utólag rossz döntésnek tűnhet, vagy ha egy JJ ellen történik, és jön a set a bubiknak, holott mindkét esetben 70 százalékban helyes döntést hozott.
Egy döntés megítélésénel a döntés után történtek irrelevánsak.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez baromira nincs így. Mert az élet legtöbb területe nem póker. A pókerben így van, mert az nem szerencsejáték, hanem matematika, és ott a döntés adott pillanatban helyes vagy helytelen függetlenül az utána következő eredménytől, mert a matek miatt a helyes döntés hozni fogja hosszú távon az elvárt eredményt, még ha adott pillanatban bukót is eredményezett. De az élet nem ilyen döntésekből áll. Nem egy pakliból játszol, nincs örök érvényű matekod. Ezért nem lehet matekkal igazolni pl. egy Juju-Meyers cserét, mert lehet a statok, a matek kidobja, hogy jó döntés, de valójában szar, mert ahogy leírta itt más is, nem cseréled le azt a wr-t, akivel a legjobb a kémiája a qb-dnak. Ezért volt már faszság az aprót kérő Amendola elengedése is Brady idejében, oltári nagy faszság, mindegy mit mondott a matek.
Van az a mondás, hogy a győzelmet nem kell megmagyarázni. Mert az eredmény bizony minősíti a döntést. Hosszabb távon mindenképpen. És itt évek óta tartó vergődésről és negatív tendenciáról beszélünk. Amihez sorozatos rossz döntések vezettek. Amik már adott pillanatban is szarnak látszottak.
goboston

A pókeren kívül semmi nem póker, de van, aki mondjuk nem úgy dönt, hogy hasraüt, vagy az érzéseire hallgat, esetleg az alapján, hogy mi minek látszik, hanem analizál, formalizál, modellez, vagy bármi egyéb, számára elfogadott metodika alapján.
Én se hiszek a mindent analitikával magyarázó döntnökökben, se a végtelen statisztikai mutatókban, én is jobban bízok egy tágabb megközelítésben, de nem is állástfoglaltam egy metodika mellett, csupán azt magyaráztam, hogy ha valakinek ilyen a szemlélete, akkor miért eképp értékel egy helyzetet.
És miért ne értékelhetne így?
Mert utólag a 20% jön be? Zágson.
Nem attól rossz egy döntés, hogy utána mi történik, hanem attól, ha a döntés meghozatalakor rendelkezésre álló infók alapján rossz, vagy lehetett volna sokkal jobban is dönteni.
Ezt nem cáfolod azzal, amit írsz.

és ha Te lennél BB, akkor belemennél abba minden szó nélkül, hogy lényegében lefokozzanak egy "csak edző" pozícióba 20+ év "tejhatalom" után? csodálatos öltözői hangulat lenne, illetve ki lenne az a GM aki így odamenne...szerintem nem sok.
bogjosi

Szerintem is maradjon BB a GM és a HC, ebben nincs köztünk vita.
Hisz erre utalt a kérdésem is: ugyan ki kéne a hatszoros SB-győztes HC helyére, akivel jobbak lennének a Pats esélyei?

Itt nem feltétlenül az a lényeg, hogy kinek van igaza, hanem hogyan és milyen alapon érvel.
Én topin véleményét azért fogadom sokszor el, mert a mondanivalója mellé tesz kontextust, statokat és adatokat, így az amit mond, a véleménye érthető és logikus. Függetlenül attól h úgy lesz-e vagy sem.
Lúdas Solymi

Sőt, tök lényegtelen.
Topin pókeres, így 100 vak mélységig mindien bersenyen be fogja tenni preflop allinra egy játékos ellen a KK-t, pedig nem fog mindig nyerni vele, de ettől még a döntés helyes döntés, és ezer leosztásból kb. 700-t meg is fog nyerni.
De ha ez a move a WSOP main event döntő asztal heads-up fázisában történik egy AA ellen, akkor utólag rossz döntésnek tűnhet, vagy ha egy JJ ellen történik, és jön a set a bubiknak, holott mindkét esetben 70 százalékban helyes döntést hozott.
Egy döntés megítélésénel a döntés után történtek irrelevánsak.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez baromira nincs így. Mert az élet legtöbb területe nem póker. A pókerben így van, mert az nem szerencsejáték, hanem matematika, és ott a döntés adott pillanatban helyes vagy helytelen függetlenül az utána következő eredménytől, mert a matek miatt a helyes döntés hozni fogja hosszú távon az elvárt eredményt, még ha adott pillanatban bukót is eredményezett. De az élet nem ilyen döntésekből áll. Nem egy pakliból játszol, nincs örök érvényű matekod. Ezért nem lehet matekkal igazolni pl. egy Juju-Meyers cserét, mert lehet a statok, a matek kidobja, hogy jó döntés, de valójában szar, mert ahogy leírta itt más is, nem cseréled le azt a wr-t, akivel a legjobb a kémiája a qb-dnak. Ezért volt már faszság az aprót kérő Amendola elengedése is Brady idejében, oltári nagy faszság, mindegy mit mondott a matek.
Van az a mondás, hogy a győzelmet nem kell megmagyarázni. Mert az eredmény bizony minősíti a döntést. Hosszabb távon mindenképpen. És itt évek óta tartó vergődésről és negatív tendenciáról beszélünk. Amihez sorozatos rossz döntések vezettek. Amik már adott pillanatban is szarnak látszottak.

Vagyis summázva ugyanolyan jó lehet a reset is, mint az építgetés, egyikse ultimate megoldas, de ha nem jön egy Brady, Wilson, Mahomes, Hurst, akkor egymindegy melyik úton indul el egy franchise.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem, mert a lehetséges kimenetel nem két bites. Nem csak superbowl vagy semmi lehet az eredmény, hanem a kettő között még több szint is. Ami függhet attól, hogy ki milyen utat választ. Azt gondolom, hogy minden esetben az aktuális helyzetnek kell meghatároznia, hogy a reset és az építgetés közül melyiket választják. Ha a reset a logikusabb / értelmesebb választás akkor azt, ha a másik, akkor azt.

Namost a jelenlegi Patriots mindenben a végletekig Belichick kéznyomát viseli. Hiszen húsz évig volt itt, rendkívül erős személyiség, valószínűleg az utolsó tollat is úgy teszik le az asztalra, ahogy ő azt kialakította. Ha ő távozik, akkor azzal ez a rendszer is távozni fog. Az új vezetés számára valószínűleg egyszerűbb és logikusabb lesz nyomni egy resetet, és nulláról kialakítani a saját rendszerüket - beleértve a rostert is - mint a Belichick képére alakított rostert és szakmai vezetési gyakorlatot toldozni-foltozni. Vagy nem. Ezt az új vezetésnek kell majd eldöntenie.
peterk2005 udvari bolond

És ha te lennél az új vezetés, akkor azzal kezdenél, hogy kibaszod a hatszoros SB-győztes GOAT edződet, remélve, hogy találsz jobbat? Öööö, kire is gondolsz?
Őszentsége Sobri Jóska

és ha Te lennél BB, akkor belemennél abba minden szó nélkül, hogy lényegében lefokozzanak egy "csak edző" pozícióba 20+ év "tejhatalom" után? csodálatos öltözői hangulat lenne, illetve ki lenne az a GM aki így odamenne...szerintem nem sok.

Vagyis summázva ugyanolyan jó lehet a reset is, mint az építgetés, egyikse ultimate megoldas, de ha nem jön egy Brady, Wilson, Mahomes, Hurst, akkor egymindegy melyik úton indul el egy franchise.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem, mert a lehetséges kimenetel nem két bites. Nem csak superbowl vagy semmi lehet az eredmény, hanem a kettő között még több szint is. Ami függhet attól, hogy ki milyen utat választ. Azt gondolom, hogy minden esetben az aktuális helyzetnek kell meghatároznia, hogy a reset és az építgetés közül melyiket választják. Ha a reset a logikusabb / értelmesebb választás akkor azt, ha a másik, akkor azt.

Namost a jelenlegi Patriots mindenben a végletekig Belichick kéznyomát viseli. Hiszen húsz évig volt itt, rendkívül erős személyiség, valószínűleg az utolsó tollat is úgy teszik le az asztalra, ahogy ő azt kialakította. Ha ő távozik, akkor azzal ez a rendszer is távozni fog. Az új vezetés számára valószínűleg egyszerűbb és logikusabb lesz nyomni egy resetet, és nulláról kialakítani a saját rendszerüket - beleértve a rostert is - mint a Belichick képére alakított rostert és szakmai vezetési gyakorlatot toldozni-foltozni. Vagy nem. Ezt az új vezetésnek kell majd eldöntenie.
peterk2005 udvari bolond

És ha te lennél az új vezetés, akkor azzal kezdenél, hogy kibaszod a hatszoros SB-győztes GOAT edződet, remélve, hogy találsz jobbat? Öööö, kire is gondolsz?

Vagyis summázva ugyanolyan jó lehet a reset is, mint az építgetés, egyikse ultimate megoldas, de ha nem jön egy Brady, Wilson, Mahomes, Hurst, akkor egymindegy melyik úton indul el egy franchise.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem, mert a lehetséges kimenetel nem két bites. Nem csak superbowl vagy semmi lehet az eredmény, hanem a kettő között még több szint is. Ami függhet attól, hogy ki milyen utat választ. Azt gondolom, hogy minden esetben az aktuális helyzetnek kell meghatároznia, hogy a reset és az építgetés közül melyiket választják. Ha a reset a logikusabb / értelmesebb választás akkor azt, ha a másik, akkor azt.

Namost a jelenlegi Patriots mindenben a végletekig Belichick kéznyomát viseli. Hiszen húsz évig volt itt, rendkívül erős személyiség, valószínűleg az utolsó tollat is úgy teszik le az asztalra, ahogy ő azt kialakította. Ha ő távozik, akkor azzal ez a rendszer is távozni fog. Az új vezetés számára valószínűleg egyszerűbb és logikusabb lesz nyomni egy resetet, és nulláról kialakítani a saját rendszerüket - beleértve a rostert is - mint a Belichick képére alakított rostert és szakmai vezetési gyakorlatot toldozni-foltozni. Vagy nem. Ezt az új vezetésnek kell majd eldöntenie.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Én reset párti vagyok.
zinedine5

Ezer éve nézel NFL-t.
Hányszor jött be a reset aktuálisan szar, szétesett csapatoknál, és hányszor a mák, hogy bevált a hátul húzott irányító, vagy szép alapos munkával helyükre kerültek a puzzledarabok?
Én már jóideje azon a véleményen vagyok, hogy ezzel az egymeccses PO-rendszerű lebonyolítással az egész liga egy nagy rulett, ahol az tud nyerni a SB-t, akinek van egy kurva jó QB-ja, nem sérülnek le kulcsemberek, és van jópár olcsó, jó évet futó rookie vagy másodéves, esetleg máshol besült, de tehetséges, és jól rendszerbeillesztett FA.

Helmut írt régebben a felprogramozásról, de ahogy egy Trabantot tunningolhatsz napestig, egy Mustang lenyomja, ha nem kap defektet, úgy a sok hasonlóan képességes csapatból (azért mindig van 10-12 a 32-ből), az fog nyerni, amelyiknek jobban jön ki a lépés, van egy zseni irányítója, és nem hagyja el a szerencse. Nem csak a mák dönt, de aki peches az baszhatja.
Vagyis summázva ugyanolyan jó lehet a reset is, mint az építgetés, egyikse ultimate megoldas, de ha nem jön egy Brady, Wilson, Mahomes, Hurst, akkor egymindegy melyik úton indul el egy franchise.
Őszentsége Sobri Jóska

Kb. egyetértunk. Csak ahogy írtam is már, szerintem itt keret leépítés folyik és nem építkezés. És ez a GM sara, aki nálunk ugye a HC is. Ezért reset.

Mondanám hogy szünetben jöhet a szokásos QB csere, de nem nagyon látom mégis mitől változna itt bármi is, de nem is kell. Még 5,5 meccs és jöhet az offseason.
ZERO_L

Így.

Sajnos ide jutottunk. Legyen minél jobb a draft pick.

Megint leírom BOB kurva nagy csalódás.
zinedine5

Nem feltétlenül BoB vagy csak BoB, hanem a háttérszemélyzet, akik edzik a játékosokat.
Lehet h Troy Brown jó játékos volt, de nem látom, hogy mint edző mit alkotna.
Lúdas Solymi

Persze. A wr-eink teljesítményét látva, neki mindenképpen mennie kell
zinedine5

Oké, de az év elején nem az volt a verdikt hogy liga alja a WR sor?
Vagy most az az elvárás, hogy Troy építsen “szarból” várat tapasztalatlan edzőként?

Én még mindig a QB és OL poztokba ölném a sok lóvét és a draft tőkét, aztán ha ez okés jöhet a WR room upgradelése.

Mindent egy offseason alatt úgy sem fogunk megoldani, lehet a QB és OL poblémát sem fogjuk egyszerre.
ZERO_L

Nem fogjuk tudni megoldani. Én reset párti vagyok.
zinedine5

Tehát Qb és OL egyszerre nem megy, de FO, HC, OC, DC(?), full edzői stáb és kb 10 talent menni fog.
Miből gondolod, hogy nem hülyék érkeznek, mondjuk 6 HC 8 év alatt?
vpi

Nem fog, de ez az irány totál csőd. Ebből szerintem ennyi elég volt

Én reset párti vagyok.
zinedine5

Ezer éve nézel NFL-t.
Hányszor jött be a reset aktuálisan szar, szétesett csapatoknál, és hányszor a mák, hogy bevált a hátul húzott irányító, vagy szép alapos munkával helyükre kerültek a puzzledarabok?
Én már jóideje azon a véleményen vagyok, hogy ezzel az egymeccses PO-rendszerű lebonyolítással az egész liga egy nagy rulett, ahol az tud nyerni a SB-t, akinek van egy kurva jó QB-ja, nem sérülnek le kulcsemberek, és van jópár olcsó, jó évet futó rookie vagy másodéves, esetleg máshol besült, de tehetséges, és jól rendszerbeillesztett FA.

Helmut írt régebben a felprogramozásról, de ahogy egy Trabantot tunningolhatsz napestig, egy Mustang lenyomja, ha nem kap defektet, úgy a sok hasonlóan képességes csapatból (azért mindig van 10-12 a 32-ből), az fog nyerni, amelyiknek jobban jön ki a lépés, van egy zseni irányítója, és nem hagyja el a szerencse. Nem csak a mák dönt, de aki peches az baszhatja.
Vagyis summázva ugyanolyan jó lehet a reset is, mint az építgetés, egyikse ultimate megoldas, de ha nem jön egy Brady, Wilson, Mahomes, Hurst, akkor egymindegy melyik úton indul el egy franchise.

Mondanám hogy szünetben jöhet a szokásos QB csere, de nem nagyon látom mégis mitől változna itt bármi is, de nem is kell. Még 5,5 meccs és jöhet az offseason.
ZERO_L

Így.

Sajnos ide jutottunk. Legyen minél jobb a draft pick.

Megint leírom BOB kurva nagy csalódás.
zinedine5

Nem feltétlenül BoB vagy csak BoB, hanem a háttérszemélyzet, akik edzik a játékosokat.
Lehet h Troy Brown jó játékos volt, de nem látom, hogy mint edző mit alkotna.
Lúdas Solymi

Persze. A wr-eink teljesítményét látva, neki mindenképpen mennie kell
zinedine5

Oké, de az év elején nem az volt a verdikt hogy liga alja a WR sor?
Vagy most az az elvárás, hogy Troy építsen “szarból” várat tapasztalatlan edzőként?

Én még mindig a QB és OL poztokba ölném a sok lóvét és a draft tőkét, aztán ha ez okés jöhet a WR room upgradelése.

Mindent egy offseason alatt úgy sem fogunk megoldani, lehet a QB és OL poblémát sem fogjuk egyszerre.
ZERO_L

Nem fogjuk tudni megoldani. Én reset párti vagyok.
zinedine5

Tehát Qb és OL egyszerre nem megy, de FO, HC, OC, DC(?), full edzői stáb és kb 10 talent menni fog.
Miből gondolod, hogy nem hülyék érkeznek, mondjuk 6 HC 8 év alatt?