New England Patriots

Nem akarok topin lenni és nem akarom védeni a draftos dolgokat (tényleg rosszul draftolunk), de 18 évig toltuk kurva magas szinten. Mégis ennél többet mit akartok???? 2023-ig még egy csapat sem tudta ezt megközelíteni sem, tényleg azért ne legyünk már telhetetlenek! A KC szurkolókon kívül kb minden csapat szurkolója azért az egy k...a SB győzelemért könyörög, mi meg agyonnyertük magunkat! 9SB, 6 győzelem! Várható volt, hogy ezt nem lehet örökké csinálni! Ezt azért fogadjuk már el!
Az azóta eltelt 4 év meg nagyon más lapra tartozik 😊
NB2

Itt szerintem senki nem amiatt veri az asztalt hogy miért nem vagyunk kontenderek... Az elmúlt 4 évben mindenkinek (még a nagyon szemellenzős drukkereknek is) leesett, hogy itt bizony bezárult az ingyen konyha és amíg nincs fr QB addig marad a középcsapatok, "hátha kurva nagy mázlink lesz" kenyere.
(lsd itt is nagyon elterjedt teória, hogy a POba csak be kell jutni, hisz ott bármi megtörténhet)

A probléma az hogy jelenleg nézhetetlen a támadójátékunk, nem az a kérdés, hogy legalább 20 pontot szerzünk(ez a közép csapat szint) , hanem hogy egyáltalán 10-et össze tudunk e valahogy hozni. Persze, az utóbbi két meccs inkább tűnik egy negatív kilengésnek (remélhetőleg.......), de ettől függetlenül is ez a csapat idén sima bottom 6-7 (de lehet 4-5 a realitás), az offseasonben meg arról ment a lamentálás, hogy akkor POért megyünk, mennyire reális elvárás ez szurkolói szinten.


És leginkább ez az ami felháborító és egyben mélységesen elkeserítő, hogy egy BB által vezetett csapat huzamosabb ideig le tud menni mennyire kutyába.
Szóval a telhetetlenség nagyon nem helyes szóhasználat jelen helyzetben. Lehet mondani hogy egyesek kicsit túlreagálják a helyzetet, de hogy ne lenne alapja azt semmiképpen sem.
ZERO_L

Én az presason meccsek, a két senkinek nem kellő falember kétségbeesett elhozatala és a Panters kivágott backup QB szerződtetése után már az liga alsó harmadába vártam a csapatot. (A szezonra Rodgers szerződtetése után csoportnegyedik helyet és 5-12-es szezont tippeltem.) De a mutatott játék alumúlta ezt is.

MIért gondolod, hogy kilengés volt, mitől várod, hogy ez az Offense 25 pontot kb. össze tud hozni? Miben látod a potenciált, ami upgrade-t hozna?

Mert a mostani D-vel szerintem ennyi legalább kell a győzelemhez. A Raiders tavaly decemberben is 30 pontot tett fel a táblára ellenünk.
Burkus

De mikor mondtam azt hogy 25 pontot össze fog rakni ez a támadó egység??
Azt mondtam, hogy az utóbbi két meccsen az átlag 1,5 pont biztosan nem a realitás, hanem egy anomália.

Ebből nem következik, hogy a köv meccsen már egy jól funkciónáló csapatot látunk, de azért talán elvárható lesz, hogy ne 1-2 first downt és/vagy 1 értelmezhető driveot tudjuk felmutatni egy félidő alatt, hanem mondjuk "magabiztosan" fel tudjunk rakni 14-17 pontot.
Ami még mindig a kurva gyenge kategória, de nem az elmúlt két meccsen látható nézhetetlen bálnafos.

Védelem sem volt jó, de bennük ott van fejlődési lehetőség, ha Jones-ék vissza tudnak normálisan térni. Számomra csak a támadók kérdőjelesek és nem PO szinten hanem közepcsapat szinten. POt remélem már mindenki elengedte.
ZERO_L

Én gondolom azt, hogy mostani védelem mellett a győzelemhez kb. 25 pont kell.

POt remélem már mindenki elengedte.
ZERO_L

Hát el.
Ha most ez elmegy, amire elég komoly esély van, mert amellett, hogy borzasztóak vagyunk, JMD még jól is ismer minket és általában jól is meccsel BB ellen. (2-0 neki)

Utána pedig jön a Bills, Fins duó, ami 99 szaázalékra zakó. És hipp hopp itt az 1-7. Onnantól pedig....
zinedine5

Szezon előtt még a hazai rajongói oldalon olvastam 12-5- ös tippet is.

POt remélem már mindenki elengedte.
ZERO_L

Hát el.
Ha most ez elmegy, amire elég komoly esély van, mert amellett, hogy borzasztóak vagyunk, JMD még jól is ismer minket és általában jól is meccsel BB ellen. (2-0 neki)

Utána pedig jön a Bills, Fins duó, ami 99 szaázalékra zakó. És hipp hopp itt az 1-7. Onnantól pedig....

Nem akarok topin lenni és nem akarom védeni a draftos dolgokat (tényleg rosszul draftolunk), de 18 évig toltuk kurva magas szinten. Mégis ennél többet mit akartok???? 2023-ig még egy csapat sem tudta ezt megközelíteni sem, tényleg azért ne legyünk már telhetetlenek! A KC szurkolókon kívül kb minden csapat szurkolója azért az egy k...a SB győzelemért könyörög, mi meg agyonnyertük magunkat! 9SB, 6 győzelem! Várható volt, hogy ezt nem lehet örökké csinálni! Ezt azért fogadjuk már el!
Az azóta eltelt 4 év meg nagyon más lapra tartozik 😊
NB2

Itt szerintem senki nem amiatt veri az asztalt hogy miért nem vagyunk kontenderek... Az elmúlt 4 évben mindenkinek (még a nagyon szemellenzős drukkereknek is) leesett, hogy itt bizony bezárult az ingyen konyha és amíg nincs fr QB addig marad a középcsapatok, "hátha kurva nagy mázlink lesz" kenyere.
(lsd itt is nagyon elterjedt teória, hogy a POba csak be kell jutni, hisz ott bármi megtörténhet)

A probléma az hogy jelenleg nézhetetlen a támadójátékunk, nem az a kérdés, hogy legalább 20 pontot szerzünk(ez a közép csapat szint) , hanem hogy egyáltalán 10-et össze tudunk e valahogy hozni. Persze, az utóbbi két meccs inkább tűnik egy negatív kilengésnek (remélhetőleg.......), de ettől függetlenül is ez a csapat idén sima bottom 6-7 (de lehet 4-5 a realitás), az offseasonben meg arról ment a lamentálás, hogy akkor POért megyünk, mennyire reális elvárás ez szurkolói szinten.


És leginkább ez az ami felháborító és egyben mélységesen elkeserítő, hogy egy BB által vezetett csapat huzamosabb ideig le tud menni mennyire kutyába.
Szóval a telhetetlenség nagyon nem helyes szóhasználat jelen helyzetben. Lehet mondani hogy egyesek kicsit túlreagálják a helyzetet, de hogy ne lenne alapja azt semmiképpen sem.
ZERO_L

Én az presason meccsek, a két senkinek nem kellő falember kétségbeesett elhozatala és a Panters kivágott backup QB szerződtetése után már az liga alsó harmadába vártam a csapatot. (A szezonra Rodgers szerződtetése után csoportnegyedik helyet és 5-12-es szezont tippeltem.) De a mutatott játék alumúlta ezt is.

MIért gondolod, hogy kilengés volt, mitől várod, hogy ez az Offense 25 pontot kb. össze tud hozni? Miben látod a potenciált, ami upgrade-t hozna?

Mert a mostani D-vel szerintem ennyi legalább kell a győzelemhez. A Raiders tavaly decemberben is 30 pontot tett fel a táblára ellenünk.
Burkus

De mikor mondtam azt hogy 25 pontot össze fog rakni ez a támadó egység??
Azt mondtam, hogy az utóbbi két meccsen az átlag 1,5 pont biztosan nem a realitás, hanem egy anomália.

Ebből nem következik, hogy a köv meccsen már egy jól funkciónáló csapatot látunk, de azért talán elvárható lesz, hogy ne 1-2 first downt és/vagy 1 értelmezhető driveot tudjuk felmutatni egy félidő alatt, hanem mondjuk "magabiztosan" fel tudjunk rakni 14-17 pontot.
Ami még mindig a kurva gyenge kategória, de nem az elmúlt két meccsen látható nézhetetlen bálnafos.

Védelem sem volt jó, de bennük ott van fejlődési lehetőség, ha Jones-ék vissza tudnak normálisan térni. Számomra csak a támadók kérdőjelesek és nem PO szinten hanem közepcsapat szinten. POt remélem már mindenki elengedte.

Nem akarok topin lenni és nem akarom védeni a draftos dolgokat (tényleg rosszul draftolunk), de 18 évig toltuk kurva magas szinten. Mégis ennél többet mit akartok???? 2023-ig még egy csapat sem tudta ezt megközelíteni sem, tényleg azért ne legyünk már telhetetlenek! A KC szurkolókon kívül kb minden csapat szurkolója azért az egy k...a SB győzelemért könyörög, mi meg agyonnyertük magunkat! 9SB, 6 győzelem! Várható volt, hogy ezt nem lehet örökké csinálni! Ezt azért fogadjuk már el!
Az azóta eltelt 4 év meg nagyon más lapra tartozik 😊
NB2

Itt szerintem senki nem amiatt veri az asztalt hogy miért nem vagyunk kontenderek... Az elmúlt 4 évben mindenkinek (még a nagyon szemellenzős drukkereknek is) leesett, hogy itt bizony bezárult az ingyen konyha és amíg nincs fr QB addig marad a középcsapatok, "hátha kurva nagy mázlink lesz" kenyere.
(lsd itt is nagyon elterjedt teória, hogy a POba csak be kell jutni, hisz ott bármi megtörténhet)

A probléma az hogy jelenleg nézhetetlen a támadójátékunk, nem az a kérdés, hogy legalább 20 pontot szerzünk(ez a közép csapat szint) , hanem hogy egyáltalán 10-et össze tudunk e valahogy hozni. Persze, az utóbbi két meccs inkább tűnik egy negatív kilengésnek (remélhetőleg.......), de ettől függetlenül is ez a csapat idén sima bottom 6-7 (de lehet 4-5 a realitás), az offseasonben meg arról ment a lamentálás, hogy akkor POért megyünk, mennyire reális elvárás ez szurkolói szinten.


És leginkább ez az ami felháborító és egyben mélységesen elkeserítő, hogy egy BB által vezetett csapat huzamosabb ideig le tud menni mennyire kutyába.
Szóval a telhetetlenség nagyon nem helyes szóhasználat jelen helyzetben. Lehet mondani hogy egyesek kicsit túlreagálják a helyzetet, de hogy ne lenne alapja azt semmiképpen sem.
ZERO_L

Én az presason meccsek, a két senkinek nem kellő falember kétségbeesett elhozatala és a Panters kivágott backup QB szerződtetése után már az liga alsó harmadába vártam a csapatot. (A szezonra Rodgers szerződtetése után csoportnegyedik helyet és 5-12-es szezont tippeltem.) De a mutatott játék alumúlta ezt is.

MIért gondolod, hogy kilengés volt, mitől várod, hogy ez az Offense 25 pontot kb. össze tud hozni? Miben látod a potenciált, ami upgrade-t hozna?

Mert a mostani D-vel szerintem ennyi legalább kell a győzelemhez. A Raiders tavaly decemberben is 30 pontot tett fel a táblára ellenünk.

Nem akarok topin lenni és nem akarom védeni a draftos dolgokat (tényleg rosszul draftolunk), de 18 évig toltuk kurva magas szinten. Mégis ennél többet mit akartok???? 2023-ig még egy csapat sem tudta ezt megközelíteni sem, tényleg azért ne legyünk már telhetetlenek! A KC szurkolókon kívül kb minden csapat szurkolója azért az egy k...a SB győzelemért könyörög, mi meg agyonnyertük magunkat! 9SB, 6 győzelem! Várható volt, hogy ezt nem lehet örökké csinálni! Ezt azért fogadjuk már el!
Az azóta eltelt 4 év meg nagyon más lapra tartozik 😊
NB2

Itt szerintem senki nem amiatt veri az asztalt hogy miért nem vagyunk kontenderek... Az elmúlt 4 évben mindenkinek (még a nagyon szemellenzős drukkereknek is) leesett, hogy itt bizony bezárult az ingyen konyha és amíg nincs fr QB addig marad a középcsapatok, "hátha kurva nagy mázlink lesz" kenyere.
(lsd itt is nagyon elterjedt teória, hogy a POba csak be kell jutni, hisz ott bármi megtörténhet)

A probléma az hogy jelenleg nézhetetlen a támadójátékunk, nem az a kérdés, hogy legalább 20 pontot szerzünk(ez a közép csapat szint) , hanem hogy egyáltalán 10-et össze tudunk e valahogy hozni. Persze, az utóbbi két meccs inkább tűnik egy negatív kilengésnek (remélhetőleg.......), de ettől függetlenül is ez a csapat idén sima bottom 6-7 (de lehet 4-5 a realitás), az offseasonben meg arról ment a lamentálás, hogy akkor POért megyünk, mennyire reális elvárás ez szurkolói szinten.


És leginkább ez az ami felháborító és egyben mélységesen elkeserítő, hogy egy BB által vezetett csapat huzamosabb ideig le tud menni mennyire kutyába.
Szóval a telhetetlenség nagyon nem helyes szóhasználat jelen helyzetben. Lehet mondani hogy egyesek kicsit túlreagálják a helyzetet, de hogy ne lenne alapja azt semmiképpen sem.

Pusztán érdekességképpen a Pats O# jelenlegi mélységének egy másik mutatója:

Patriots, NFL ranks, Last 3 games

Drives - 38 - 1st
Plays per drive - 4.8 - 32nd
Yds per drive - 18.9 - 32nd
Time drive - 2:01 - 32nd
Score % - 10.5% - 32nd
Punts - 21 - 1st

Csak unalombol.

Jol draftoltok? Nem Regota tart? Igen. Jol epitettek csapatot? Ha csak magaban igy nezzuk akkor lehet a valasz nem, de ha az eredmenyeket nezzuk akkor az meg beszel magaert. Persze itt az edzo is rasegit a GM-re es mivel nalatok ez szimbiozis igy lehet donteni.

20 ev dominanciarol beszelunk. Kezdesnek egy oriasi szerencsevel indultatok es ezt csak azert irom mert ez igy alapbol meghosszabbitotta a csapat eletciklusat. TB12 egy jol felepitett csapatot kapott meg ami lehet tudott volna nyerni 1 esetleg kettot, de ovele egy all time great-be futottatok bele es foleg a nulla fizetesebe. Viszont ez nem 20 evet garantalt volna, hanem +2-3-t. Viszont 20 evig epitett fel keretet nagyon kicsi hullamokkal es MC-el iranyitott csapattal is eredmeny amiert csapatoknak a 70%-nak 3-5 ev alatt egyszer sikerul. Persze a draft nem segitett, de ha jol sikerulnek es ezt mindjart melyitem askkor ebbe lett volna meg mondjuk +2-4 ev maximum. Ezert lehet sirankozni es szidni hogy a +10 ev csoda utan hogynem sikerult ez a +
2-4 ev meghosszabbitas.

Csapatepites egyik veglete a rebuild. Kiarusitanak minden hasznalhatot draftpickert es a dragakat is ha nem esik bele az elso kategoriaba. Troger jatekosokkal troger jatek es gyujtogetnek, ezek evek es borzaszto eredmenyek es jatek. Browns a legjobb pelda, de rengeteg van. Mikor robbantanak akkor jon az epulo korszak es a QB-val kezdenek es az 1/1-sek sem jonnek be sajnos es lesz ami lesz. Iszonyat tokevel penz es draftpick konnyu jol gazdalkodni. Egy MG-el nehez volt melle nyulni, de mareknyi blue-c.-es jatekos van.

Ezutan van egy reteg ahol nincs csucsQB de a csapatot korulotte jo es ezek elete a 4-5 draftciklus, van aki epp lemenoben van es ott koti ossze az elozo csoporttal valaki felfele iveloben. Ezek csapatepitesi strategiaja valtakozo, de a legtobb BPA-zik es melyiti a keretet barmely poszton es erosebb is lesz a csapat. A beval;allasi rata sokkal jobb a draftrol ha a jatekos nincs rosszul ertekelve. Es itt szurom be hogy a rengeteg szakerto alltal osszeallitott mock vegul egy nagyon kicsi eltero kepet mutatto draftboard-ot ad ki. Utana ezt alapnak veve osztalyozzak le. Ha adott evben sok jo osztalyzatut huzol akkkor az jo draft. Ha elterot es rossz is lesz nincs mentseg. Viszont az is igaz hogy evekre visszanezve vagy jo lett vagy rossz. De mindenki dontese az. Viszont itt a sok eltero es a nem eltero huzas is rosszul jon be akkor valami baj van. Es itt jon be meg a drafttoke, abbol bizony nalatok keves volt es gyenge ertekben. Es itt kellene csinalni hogy adott evben mennyi jatekos jott be a csapatoknal es mennyi drafttokebol koronkent. Es ugyan csak tippelek de rogton latszana hogy nektek eselyetek sem lenne a mondjuk itt emlegetett 3-4 ember ( ami egy matematikai peldabol jon es nem feltetlenul jo szam, de fogadjuk el ) a drafttoke arany miatt nektek mondjuk 2 lenne elvarhato. Es csak hogy nehezitett palyat tovabb tudjam folytatni. A csucscsapatok csapatepitese nem lesz/lhet BPA alapu. Persze ez ott van minden csapatnal de nem szo szerint hanem mint melyik hoz tobb hasznot valasztas. De itt a hianyposztokat amik meg lettek hatarozva mint elvaras a taktikahoz vagy a masik vegletkent a kriptonit megszuntetese miatt kellenek jatekosok. Erre viszont nincs keret vagyis szuk. Es nem marad mint a projekt jatekosok, de maskent mint a tobbiek eseteben. Itt pl. a CB-nek mondjuk a 3. evben KELL teljesitenie. Itt Peterk irt nektek egy peldat hogy bevallt a 3. koros LT es a potlasa a sokadik korbol elfogadhato csere. De elotte minimum ketto evig ( annyit neztem toluk ) nem volt nekik megoldasuk amit egy bajnokcsapat nem engedhet meg. Amikor adott poszton elvart teljesitmeny nem jon a draftolttol akkor meg tovabb kell rontani a tokeegyensulyt mert be kell nyulniuk es megoldani a CB posztot az elozo peldabol. Es ez nem megy konnyen es nem is neyert mindig a Pats, es a csucsQB sem fog megoldani mindent. Mahomes es TB12 2019ben kezdokent nezett ki a fala es az O keret miatt. De a D nalatok vitte az O-t a hatan.

De ujra a draftjaitok nem sikerultek ami viszont egy sokkal inkabb nehezitett palyan kellett volna hogy sikeruljon. Viszont ezzel jar a siker, aminek pozitiv hatasa is van hisz engednek a penzbol a jatekosok.

Es akkor utoljara a PO az elmult 3 evben ( TB12 utantol ) egyszer sikerult es az eredmenyek milyen borzasztoak. Az AFC-ben ahol nektek ezt el kell erni igy nez ki a helyzet.

De eloszor jelnetsuk ki hogy nektek a rebuild csapatokhoz kellene tartozni evekig, szar keret, nincs csucsQB, de nem ezt az utat valasztottak. Egyszerre nem megy minden.
PO szereples KC-Bills 3db es kesz is. 2db PO a 3-bol Vasas-Ravens-Cicak-Titans es kesz. Es 7 db egyszeres kozottuk ti is.

A gyozelmek szama. 25 nektek. 6 db csapat van aki jobb ennel legalabb 2 gyozelemmel. A colts 24, chargers 26, cicak 26.


Persze ettol fuggetlenul nem jo az irany, de mitol lenne. Evek kellenek ha BPA-t valasztva erositik a keretet mire elertek a kozepcsapatok keretszintjere. Ti a koltekezessel csak atugrottatok a rebuilding eveket a szopas elkerulese erdekeben, de nem lettetek es nem is elvarhato hogy jo csapat lesztek es pont annyira jottek be az igazolt emberek mint masnal csak ti egyszerre nagy tomegben csinaltatok es latvanyosabb, de a celt elertetek. A masik a csucs QB ami viszont pont a csapatok nagy %-nak a feladata. A legjobb prospectek is hataresetek es eleg szep szamban nem jonnek be. A Colts peldaul megkapta a lehetoseget most a 3 legjobbol tudott valasztani, a tietek az 5. legjobb volt es lehet illik ide de akkor is az 5. legjobb opcio volt, a vasas megkapta az osztaly legjobbjat pont amikor a legjobban kellett nekik. Garancia egyikre sincs,

Es csucs QB nelkul ez ilyen lesz. Hiaba lesz jobb a draft a csucs a PO-ban ti lesztek az eselytelenek neha neha egy meglepetes gyozelemmel. Persze jobb mint nem bejutni. De oveket bekapcsolni es koszontsetek a liga nagyreszebe tartozo csapatait a kozepmezonyben.
no

Sok igazság van abban amit leírtál.
Azzal is egyetértek, hogy a dominanciát max 2-4 évvel lehetett volna meghosszabbítani. De azért ezt se bagatelizáljuk el, mert azért sok franchisenak még soha nem jött össze összesen annyi. És itt nem kellett volna csodát tenni hozzá, csak nem kiüresíteni talentből az O-t, és akkor nem megy el a top QB sem. Mondjuk nem sajnálni rongyos 4 milliót a top QB-d egyik kedvenc és nem mellesleg clutch célpontjára, vagy 1 milliót egy jól bevált erőfutóra (miközben special teamerekre mentek ilyen összegek), vagy például, amikor draft tőke ide vagy oda, de az egész WR classból másodiknak választhatsz, akkor nem rábökni a legszarabbra, ami már a választás pillanatában is fejvakarós. És lehetne azért folytatni a sort azokból az évekből draft és fa elhibázott lépésekből. Nyilván, nyertek 6-ot, mit akarunk? Hát azt, hogy ha van rá esély, ragadják meg, hogy nyerjenek 7.-et. Mert akkor volt rá esély, ki tudja lesz e még és mikor (Elég megnézni a Cowboyst vagy a Green Bayt).
De oké, így is best ever dinasztia, tehát finoman szólva sincs ok fanyalogni, hiányérzet azért lehet a vége miatt, mert kiderült, hogy abban a top QB-ban bőven volt még.
De azóta mi van? És mi látszik, mi lesz? Aláírom, hogy BB sokáig jól menedzselte a rostert Brady körül, de a számok és eddigi eredményei alapján biztosan csak ennyi jelenthető ki. Hogy Brady körül jól menedzselte (leszámítva az utolsó éveket). Van egy több, mint 10 éves minta BB-ről a HC-ről (és ennek több, mint felében GM-ről is) Brady nélkül, és csak és kizárólag ezt nézve azért már egy kicsit más kép bontakozik ki. Ezt nézve azért már nem feltétlenül annyira bizakodó az ember.
goboston

Ahogy irtam azert lehet sopankodni, de iszonyatosan nehez kicsavarva lenni meg ha be is jonnek, o a csapatert dolgozik es neki mindegy hogy nyer, a D-be jott ossze tobb jo ember azzal nyert. Ennyi. Lehetett volna jobb csak sima BPA alapon is nehez jol draftolni, nehezitett palya nelkul is. De eppen hianyolhatod azt a 2-4 evet.

Nem hiszem hogy mint HC rossz eveket talalnank, vagy mas a viszonyitasi alapunk. TB12 sem egy masik utolso keretbe ult be hanem egy szuperbe es az a szuper keret mondjuk AR-el is nyer a +1 jo celpont TB12 pats ellen is. A nem szuper keretet TB12-vel sem nyer, de mindent felhuz es mondjuk kimaxolja ami bennuk van. De ez igaz Beli papara is.
no

Itt már kevesebbel tudok egyetérteni, de tiszteletben tartom a véleményedet.
BB Brady mentes HC évei:

6-10
7-9
7-9
11-5  po 1 gy
5-11
5-11
11-5
7-9
10-7 po
8-9
1-4

Nem tudom, lehet csak nekem, de ez nem néz ki jól. 10 szezon alatt 3 pozitív, ebből 2 po részvétel ebből 1 győztes po meccs (eddig úgy fest, a 11. szezon is a csúnyábbak közé fog tartozni).
Szerintem sokaknak irreális elvárásai voltak vele szemben, miután elvesztette a top QB-ját. Én nem szarozom az öreget, csak eddig a sikerei egy adott játékoshoz kötődnek, vagy ha úgy jobban tetszik, a nagy sikereket vele közösen érte el. Én ebből nem látom, amit sokan mondtak anno, hogy az öreg majd bárkivel megoldja.
goboston

Egy nagyon fontos ami a vegen van es amit en irtam. Nem nem oldja meg barkivel es felhuzza a csapatot. Egy nulla gyozelmes csapattal elerni kettot az oriasi eredmenynek is lehet venni es termeszetesen egyszerre igaz az is hgoy szar az eredmeny. Ezert irtam a 49-t. Szar az edzo ott? Nem, sot mindenki nagyon szeretne egy klont belole ( na jo nem mindenki, de sokan ) es 50 %-ban elbukott a 6 ev alatt. Tobb oka van es ezert irtam oket, ez az elbukas a termeszetes, a GM-nek ez sokkal tobb municiot ad, serulesek es ezer mas ok, de nem a HC a baj.

Es ehhez mar evente bele kell menni a miert lett annyi az annyi es ennyire nem unatkozom 😊
De par pnt
- Rozmar egy HC egy zseni barhol es barmilyen csapattal jatszott, viszont az eredmenyek miatt eppen tobbre vagy kevesebbre van ertekelve. Az eredmenyek meg sok valtozotol fuggnek, McNabb, ASmith es Mahomes kozotti kulonbseg, az ellenfelek, csoportrivalisok, serulesek...............O sem ahogy az oreg nalatok sem tokeletes, hanem osszesegeben es altalanossagban kihozzak a maxot. De nem minden evben es meccsen es playben.

-TB12 sem minden evben a legjobb QB es a legjobb QB ugyanugy nem eleg a gyozelemhez hanem nekik is sok minden kell hozza. Az szerencses ha mindketto oldalrol igaz ez. Rozmar-Mahomes es TB12-Beli papa. De nyert volna DBrees-el is, PM is. Ahogy TB12 is nyert. Amugy a TBay hany evig is tartotta fent a SB keretet, McVay........?

-Vegulk csak az utolso evekrol, mi az elvarasod? Mennyi gyozelem? A coltsot irom mert naluk sb volt igerve es eggyel kevesebb gyozelmuk van es ugyanannyi PO. Herberttel a chargers +1 gyozelem ugyanannyi PO. Nektek itt a Jets-Browns-Jags-Texans............szamos pelda a multbol szopasban kellene lennetek. Ha igy nezem tulteljesitett. De ahogy irtam a viszonyitasi alap a kulcs ennek megallapitasara es arra nincs idom.

Csak unalombol.

Jol draftoltok? Nem Regota tart? Igen. Jol epitettek csapatot? Ha csak magaban igy nezzuk akkor lehet a valasz nem, de ha az eredmenyeket nezzuk akkor az meg beszel magaert. Persze itt az edzo is rasegit a GM-re es mivel nalatok ez szimbiozis igy lehet donteni.

20 ev dominanciarol beszelunk. Kezdesnek egy oriasi szerencsevel indultatok es ezt csak azert irom mert ez igy alapbol meghosszabbitotta a csapat eletciklusat. TB12 egy jol felepitett csapatot kapott meg ami lehet tudott volna nyerni 1 esetleg kettot, de ovele egy all time great-be futottatok bele es foleg a nulla fizetesebe. Viszont ez nem 20 evet garantalt volna, hanem +2-3-t. Viszont 20 evig epitett fel keretet nagyon kicsi hullamokkal es MC-el iranyitott csapattal is eredmeny amiert csapatoknak a 70%-nak 3-5 ev alatt egyszer sikerul. Persze a draft nem segitett, de ha jol sikerulnek es ezt mindjart melyitem askkor ebbe lett volna meg mondjuk +2-4 ev maximum. Ezert lehet sirankozni es szidni hogy a +10 ev csoda utan hogynem sikerult ez a +
2-4 ev meghosszabbitas.

Csapatepites egyik veglete a rebuild. Kiarusitanak minden hasznalhatot draftpickert es a dragakat is ha nem esik bele az elso kategoriaba. Troger jatekosokkal troger jatek es gyujtogetnek, ezek evek es borzaszto eredmenyek es jatek. Browns a legjobb pelda, de rengeteg van. Mikor robbantanak akkor jon az epulo korszak es a QB-val kezdenek es az 1/1-sek sem jonnek be sajnos es lesz ami lesz. Iszonyat tokevel penz es draftpick konnyu jol gazdalkodni. Egy MG-el nehez volt melle nyulni, de mareknyi blue-c.-es jatekos van.

Ezutan van egy reteg ahol nincs csucsQB de a csapatot korulotte jo es ezek elete a 4-5 draftciklus, van aki epp lemenoben van es ott koti ossze az elozo csoporttal valaki felfele iveloben. Ezek csapatepitesi strategiaja valtakozo, de a legtobb BPA-zik es melyiti a keretet barmely poszton es erosebb is lesz a csapat. A beval;allasi rata sokkal jobb a draftrol ha a jatekos nincs rosszul ertekelve. Es itt szurom be hogy a rengeteg szakerto alltal osszeallitott mock vegul egy nagyon kicsi eltero kepet mutatto draftboard-ot ad ki. Utana ezt alapnak veve osztalyozzak le. Ha adott evben sok jo osztalyzatut huzol akkkor az jo draft. Ha elterot es rossz is lesz nincs mentseg. Viszont az is igaz hogy evekre visszanezve vagy jo lett vagy rossz. De mindenki dontese az. Viszont itt a sok eltero es a nem eltero huzas is rosszul jon be akkor valami baj van. Es itt jon be meg a drafttoke, abbol bizony nalatok keves volt es gyenge ertekben. Es itt kellene csinalni hogy adott evben mennyi jatekos jott be a csapatoknal es mennyi drafttokebol koronkent. Es ugyan csak tippelek de rogton latszana hogy nektek eselyetek sem lenne a mondjuk itt emlegetett 3-4 ember ( ami egy matematikai peldabol jon es nem feltetlenul jo szam, de fogadjuk el ) a drafttoke arany miatt nektek mondjuk 2 lenne elvarhato. Es csak hogy nehezitett palyat tovabb tudjam folytatni. A csucscsapatok csapatepitese nem lesz/lhet BPA alapu. Persze ez ott van minden csapatnal de nem szo szerint hanem mint melyik hoz tobb hasznot valasztas. De itt a hianyposztokat amik meg lettek hatarozva mint elvaras a taktikahoz vagy a masik vegletkent a kriptonit megszuntetese miatt kellenek jatekosok. Erre viszont nincs keret vagyis szuk. Es nem marad mint a projekt jatekosok, de maskent mint a tobbiek eseteben. Itt pl. a CB-nek mondjuk a 3. evben KELL teljesitenie. Itt Peterk irt nektek egy peldat hogy bevallt a 3. koros LT es a potlasa a sokadik korbol elfogadhato csere. De elotte minimum ketto evig ( annyit neztem toluk ) nem volt nekik megoldasuk amit egy bajnokcsapat nem engedhet meg. Amikor adott poszton elvart teljesitmeny nem jon a draftolttol akkor meg tovabb kell rontani a tokeegyensulyt mert be kell nyulniuk es megoldani a CB posztot az elozo peldabol. Es ez nem megy konnyen es nem is neyert mindig a Pats, es a csucsQB sem fog megoldani mindent. Mahomes es TB12 2019ben kezdokent nezett ki a fala es az O keret miatt. De a D nalatok vitte az O-t a hatan.

De ujra a draftjaitok nem sikerultek ami viszont egy sokkal inkabb nehezitett palyan kellett volna hogy sikeruljon. Viszont ezzel jar a siker, aminek pozitiv hatasa is van hisz engednek a penzbol a jatekosok.

Es akkor utoljara a PO az elmult 3 evben ( TB12 utantol ) egyszer sikerult es az eredmenyek milyen borzasztoak. Az AFC-ben ahol nektek ezt el kell erni igy nez ki a helyzet.

De eloszor jelnetsuk ki hogy nektek a rebuild csapatokhoz kellene tartozni evekig, szar keret, nincs csucsQB, de nem ezt az utat valasztottak. Egyszerre nem megy minden.
PO szereples KC-Bills 3db es kesz is. 2db PO a 3-bol Vasas-Ravens-Cicak-Titans es kesz. Es 7 db egyszeres kozottuk ti is.

A gyozelmek szama. 25 nektek. 6 db csapat van aki jobb ennel legalabb 2 gyozelemmel. A colts 24, chargers 26, cicak 26.


Persze ettol fuggetlenul nem jo az irany, de mitol lenne. Evek kellenek ha BPA-t valasztva erositik a keretet mire elertek a kozepcsapatok keretszintjere. Ti a koltekezessel csak atugrottatok a rebuilding eveket a szopas elkerulese erdekeben, de nem lettetek es nem is elvarhato hogy jo csapat lesztek es pont annyira jottek be az igazolt emberek mint masnal csak ti egyszerre nagy tomegben csinaltatok es latvanyosabb, de a celt elertetek. A masik a csucs QB ami viszont pont a csapatok nagy %-nak a feladata. A legjobb prospectek is hataresetek es eleg szep szamban nem jonnek be. A Colts peldaul megkapta a lehetoseget most a 3 legjobbol tudott valasztani, a tietek az 5. legjobb volt es lehet illik ide de akkor is az 5. legjobb opcio volt, a vasas megkapta az osztaly legjobbjat pont amikor a legjobban kellett nekik. Garancia egyikre sincs,

Es csucs QB nelkul ez ilyen lesz. Hiaba lesz jobb a draft a csucs a PO-ban ti lesztek az eselytelenek neha neha egy meglepetes gyozelemmel. Persze jobb mint nem bejutni. De oveket bekapcsolni es koszontsetek a liga nagyreszebe tartozo csapatait a kozepmezonyben.
no

Sok igazság van abban amit leírtál.
Azzal is egyetértek, hogy a dominanciát max 2-4 évvel lehetett volna meghosszabbítani. De azért ezt se bagatelizáljuk el, mert azért sok franchisenak még soha nem jött össze összesen annyi. És itt nem kellett volna csodát tenni hozzá, csak nem kiüresíteni talentből az O-t, és akkor nem megy el a top QB sem. Mondjuk nem sajnálni rongyos 4 milliót a top QB-d egyik kedvenc és nem mellesleg clutch célpontjára, vagy 1 milliót egy jól bevált erőfutóra (miközben special teamerekre mentek ilyen összegek), vagy például, amikor draft tőke ide vagy oda, de az egész WR classból másodiknak választhatsz, akkor nem rábökni a legszarabbra, ami már a választás pillanatában is fejvakarós. És lehetne azért folytatni a sort azokból az évekből draft és fa elhibázott lépésekből. Nyilván, nyertek 6-ot, mit akarunk? Hát azt, hogy ha van rá esély, ragadják meg, hogy nyerjenek 7.-et. Mert akkor volt rá esély, ki tudja lesz e még és mikor (Elég megnézni a Cowboyst vagy a Green Bayt).
De oké, így is best ever dinasztia, tehát finoman szólva sincs ok fanyalogni, hiányérzet azért lehet a vége miatt, mert kiderült, hogy abban a top QB-ban bőven volt még.
De azóta mi van? És mi látszik, mi lesz? Aláírom, hogy BB sokáig jól menedzselte a rostert Brady körül, de a számok és eddigi eredményei alapján biztosan csak ennyi jelenthető ki. Hogy Brady körül jól menedzselte (leszámítva az utolsó éveket). Van egy több, mint 10 éves minta BB-ről a HC-ről (és ennek több, mint felében GM-ről is) Brady nélkül, és csak és kizárólag ezt nézve azért már egy kicsit más kép bontakozik ki. Ezt nézve azért már nem feltétlenül annyira bizakodó az ember.
goboston

Ahogy irtam azert lehet sopankodni, de iszonyatosan nehez kicsavarva lenni meg ha be is jonnek, o a csapatert dolgozik es neki mindegy hogy nyer, a D-be jott ossze tobb jo ember azzal nyert. Ennyi. Lehetett volna jobb csak sima BPA alapon is nehez jol draftolni, nehezitett palya nelkul is. De eppen hianyolhatod azt a 2-4 evet.

Nem hiszem hogy mint HC rossz eveket talalnank, vagy mas a viszonyitasi alapunk. TB12 sem egy masik utolso keretbe ult be hanem egy szuperbe es az a szuper keret mondjuk AR-el is nyer a +1 jo celpont TB12 pats ellen is. A nem szuper keretet TB12-vel sem nyer, de mindent felhuz es mondjuk kimaxolja ami bennuk van. De ez igaz Beli papara is.
no

Itt már kevesebbel tudok egyetérteni, de tiszteletben tartom a véleményedet.
BB Brady mentes HC évei:

6-10
7-9
7-9
11-5  po 1 gy
5-11
5-11
11-5
7-9
10-7 po
8-9
1-4

Nem tudom, lehet csak nekem, de ez nem néz ki jól. 10 szezon alatt 3 pozitív, ebből 2 po részvétel ebből 1 győztes po meccs (eddig úgy fest, a 11. szezon is a csúnyábbak közé fog tartozni).
Szerintem sokaknak irreális elvárásai voltak vele szemben, miután elvesztette a top QB-ját. Én nem szarozom az öreget, csak eddig a sikerei egy adott játékoshoz kötődnek, vagy ha úgy jobban tetszik, a nagy sikereket vele közösen érte el. Én ebből nem látom, amit sokan mondtak anno, hogy az öreg majd bárkivel megoldja.

Nem akarok topin lenni és nem akarom védeni a draftos dolgokat (tényleg rosszul draftolunk), de 18 évig toltuk kurva magas szinten. Mégis ennél többet mit akartok???? 2023-ig még egy csapat sem tudta ezt megközelíteni sem, tényleg azért ne legyünk már telhetetlenek! A KC szurkolókon kívül kb minden csapat szurkolója azért az egy k...a SB győzelemért könyörög, mi meg agyonnyertük magunkat! 9SB, 6 győzelem! Várható volt, hogy ezt nem lehet örökké csinálni! Ezt azért fogadjuk már el!
Az azóta eltelt 4 év meg nagyon más lapra tartozik 😊
NB2

És mi páran itt erról a 4 évről beszélünk, nem eltagadva az előtte lévő 18-at.

Csak unalombol.

Jol draftoltok? Nem Regota tart? Igen. Jol epitettek csapatot? Ha csak magaban igy nezzuk akkor lehet a valasz nem, de ha az eredmenyeket nezzuk akkor az meg beszel magaert. Persze itt az edzo is rasegit a GM-re es mivel nalatok ez szimbiozis igy lehet donteni.

20 ev dominanciarol beszelunk. Kezdesnek egy oriasi szerencsevel indultatok es ezt csak azert irom mert ez igy alapbol meghosszabbitotta a csapat eletciklusat. TB12 egy jol felepitett csapatot kapott meg ami lehet tudott volna nyerni 1 esetleg kettot, de ovele egy all time great-be futottatok bele es foleg a nulla fizetesebe. Viszont ez nem 20 evet garantalt volna, hanem +2-3-t. Viszont 20 evig epitett fel keretet nagyon kicsi hullamokkal es MC-el iranyitott csapattal is eredmeny amiert csapatoknak a 70%-nak 3-5 ev alatt egyszer sikerul. Persze a draft nem segitett, de ha jol sikerulnek es ezt mindjart melyitem askkor ebbe lett volna meg mondjuk +2-4 ev maximum. Ezert lehet sirankozni es szidni hogy a +10 ev csoda utan hogynem sikerult ez a +
2-4 ev meghosszabbitas.

Csapatepites egyik veglete a rebuild. Kiarusitanak minden hasznalhatot draftpickert es a dragakat is ha nem esik bele az elso kategoriaba. Troger jatekosokkal troger jatek es gyujtogetnek, ezek evek es borzaszto eredmenyek es jatek. Browns a legjobb pelda, de rengeteg van. Mikor robbantanak akkor jon az epulo korszak es a QB-val kezdenek es az 1/1-sek sem jonnek be sajnos es lesz ami lesz. Iszonyat tokevel penz es draftpick konnyu jol gazdalkodni. Egy MG-el nehez volt melle nyulni, de mareknyi blue-c.-es jatekos van.

Ezutan van egy reteg ahol nincs csucsQB de a csapatot korulotte jo es ezek elete a 4-5 draftciklus, van aki epp lemenoben van es ott koti ossze az elozo csoporttal valaki felfele iveloben. Ezek csapatepitesi strategiaja valtakozo, de a legtobb BPA-zik es melyiti a keretet barmely poszton es erosebb is lesz a csapat. A beval;allasi rata sokkal jobb a draftrol ha a jatekos nincs rosszul ertekelve. Es itt szurom be hogy a rengeteg szakerto alltal osszeallitott mock vegul egy nagyon kicsi eltero kepet mutatto draftboard-ot ad ki. Utana ezt alapnak veve osztalyozzak le. Ha adott evben sok jo osztalyzatut huzol akkkor az jo draft. Ha elterot es rossz is lesz nincs mentseg. Viszont az is igaz hogy evekre visszanezve vagy jo lett vagy rossz. De mindenki dontese az. Viszont itt a sok eltero es a nem eltero huzas is rosszul jon be akkor valami baj van. Es itt jon be meg a drafttoke, abbol bizony nalatok keves volt es gyenge ertekben. Es itt kellene csinalni hogy adott evben mennyi jatekos jott be a csapatoknal es mennyi drafttokebol koronkent. Es ugyan csak tippelek de rogton latszana hogy nektek eselyetek sem lenne a mondjuk itt emlegetett 3-4 ember ( ami egy matematikai peldabol jon es nem feltetlenul jo szam, de fogadjuk el ) a drafttoke arany miatt nektek mondjuk 2 lenne elvarhato. Es csak hogy nehezitett palyat tovabb tudjam folytatni. A csucscsapatok csapatepitese nem lesz/lhet BPA alapu. Persze ez ott van minden csapatnal de nem szo szerint hanem mint melyik hoz tobb hasznot valasztas. De itt a hianyposztokat amik meg lettek hatarozva mint elvaras a taktikahoz vagy a masik vegletkent a kriptonit megszuntetese miatt kellenek jatekosok. Erre viszont nincs keret vagyis szuk. Es nem marad mint a projekt jatekosok, de maskent mint a tobbiek eseteben. Itt pl. a CB-nek mondjuk a 3. evben KELL teljesitenie. Itt Peterk irt nektek egy peldat hogy bevallt a 3. koros LT es a potlasa a sokadik korbol elfogadhato csere. De elotte minimum ketto evig ( annyit neztem toluk ) nem volt nekik megoldasuk amit egy bajnokcsapat nem engedhet meg. Amikor adott poszton elvart teljesitmeny nem jon a draftolttol akkor meg tovabb kell rontani a tokeegyensulyt mert be kell nyulniuk es megoldani a CB posztot az elozo peldabol. Es ez nem megy konnyen es nem is neyert mindig a Pats, es a csucsQB sem fog megoldani mindent. Mahomes es TB12 2019ben kezdokent nezett ki a fala es az O keret miatt. De a D nalatok vitte az O-t a hatan.

De ujra a draftjaitok nem sikerultek ami viszont egy sokkal inkabb nehezitett palyan kellett volna hogy sikeruljon. Viszont ezzel jar a siker, aminek pozitiv hatasa is van hisz engednek a penzbol a jatekosok.

Es akkor utoljara a PO az elmult 3 evben ( TB12 utantol ) egyszer sikerult es az eredmenyek milyen borzasztoak. Az AFC-ben ahol nektek ezt el kell erni igy nez ki a helyzet.

De eloszor jelnetsuk ki hogy nektek a rebuild csapatokhoz kellene tartozni evekig, szar keret, nincs csucsQB, de nem ezt az utat valasztottak. Egyszerre nem megy minden.
PO szereples KC-Bills 3db es kesz is. 2db PO a 3-bol Vasas-Ravens-Cicak-Titans es kesz. Es 7 db egyszeres kozottuk ti is.

A gyozelmek szama. 25 nektek. 6 db csapat van aki jobb ennel legalabb 2 gyozelemmel. A colts 24, chargers 26, cicak 26.


Persze ettol fuggetlenul nem jo az irany, de mitol lenne. Evek kellenek ha BPA-t valasztva erositik a keretet mire elertek a kozepcsapatok keretszintjere. Ti a koltekezessel csak atugrottatok a rebuilding eveket a szopas elkerulese erdekeben, de nem lettetek es nem is elvarhato hogy jo csapat lesztek es pont annyira jottek be az igazolt emberek mint masnal csak ti egyszerre nagy tomegben csinaltatok es latvanyosabb, de a celt elertetek. A masik a csucs QB ami viszont pont a csapatok nagy %-nak a feladata. A legjobb prospectek is hataresetek es eleg szep szamban nem jonnek be. A Colts peldaul megkapta a lehetoseget most a 3 legjobbol tudott valasztani, a tietek az 5. legjobb volt es lehet illik ide de akkor is az 5. legjobb opcio volt, a vasas megkapta az osztaly legjobbjat pont amikor a legjobban kellett nekik. Garancia egyikre sincs,

Es csucs QB nelkul ez ilyen lesz. Hiaba lesz jobb a draft a csucs a PO-ban ti lesztek az eselytelenek neha neha egy meglepetes gyozelemmel. Persze jobb mint nem bejutni. De oveket bekapcsolni es koszontsetek a liga nagyreszebe tartozo csapatait a kozepmezonyben.
no

Sok igazság van abban amit leírtál.
Azzal is egyetértek, hogy a dominanciát max 2-4 évvel lehetett volna meghosszabbítani. De azért ezt se bagatelizáljuk el, mert azért sok franchisenak még soha nem jött össze összesen annyi. És itt nem kellett volna csodát tenni hozzá, csak nem kiüresíteni talentből az O-t, és akkor nem megy el a top QB sem. Mondjuk nem sajnálni rongyos 4 milliót a top QB-d egyik kedvenc és nem mellesleg clutch célpontjára, vagy 1 milliót egy jól bevált erőfutóra (miközben special teamerekre mentek ilyen összegek), vagy például, amikor draft tőke ide vagy oda, de az egész WR classból másodiknak választhatsz, akkor nem rábökni a legszarabbra, ami már a választás pillanatában is fejvakarós. És lehetne azért folytatni a sort azokból az évekből draft és fa elhibázott lépésekből. Nyilván, nyertek 6-ot, mit akarunk? Hát azt, hogy ha van rá esély, ragadják meg, hogy nyerjenek 7.-et. Mert akkor volt rá esély, ki tudja lesz e még és mikor (Elég megnézni a Cowboyst vagy a Green Bayt).
De oké, így is best ever dinasztia, tehát finoman szólva sincs ok fanyalogni, hiányérzet azért lehet a vége miatt, mert kiderült, hogy abban a top QB-ban bőven volt még.
De azóta mi van? És mi látszik, mi lesz? Aláírom, hogy BB sokáig jól menedzselte a rostert Brady körül, de a számok és eddigi eredményei alapján biztosan csak ennyi jelenthető ki. Hogy Brady körül jól menedzselte (leszámítva az utolsó éveket). Van egy több, mint 10 éves minta BB-ről a HC-ről (és ennek több, mint felében GM-ről is) Brady nélkül, és csak és kizárólag ezt nézve azért már egy kicsit más kép bontakozik ki. Ezt nézve azért már nem feltétlenül annyira bizakodó az ember.
goboston

Ahogy irtam azert lehet sopankodni, de iszonyatosan nehez kicsavarva lenni meg ha be is jonnek, o a csapatert dolgozik es neki mindegy hogy nyer, a D-be jott ossze tobb jo ember azzal nyert. Ennyi. Lehetett volna jobb csak sima BPA alapon is nehez jol draftolni, nehezitett palya nelkul is. De eppen hianyolhatod azt a 2-4 evet.

Nem hiszem hogy mint HC rossz eveket talalnank, vagy mas a viszonyitasi alapunk. TB12 sem egy masik utolso keretbe ult be hanem egy szuperbe es az a szuper keret mondjuk AR-el is nyer a +1 jo celpont TB12 pats ellen is. A nem szuper keretet TB12-vel sem nyer, de mindent felhuz es mondjuk kimaxolja ami bennuk van. De ez igaz Beli papara is.

Csak unalombol.

Jol draftoltok? Nem Regota tart? Igen. Jol epitettek csapatot? Ha csak magaban igy nezzuk akkor lehet a valasz nem, de ha az eredmenyeket nezzuk akkor az meg beszel magaert. Persze itt az edzo is rasegit a GM-re es mivel nalatok ez szimbiozis igy lehet donteni.

20 ev dominanciarol beszelunk. Kezdesnek egy oriasi szerencsevel indultatok es ezt csak azert irom mert ez igy alapbol meghosszabbitotta a csapat eletciklusat. TB12 egy jol felepitett csapatot kapott meg ami lehet tudott volna nyerni 1 esetleg kettot, de ovele egy all time great-be futottatok bele es foleg a nulla fizetesebe. Viszont ez nem 20 evet garantalt volna, hanem +2-3-t. Viszont 20 evig epitett fel keretet nagyon kicsi hullamokkal es MC-el iranyitott csapattal is eredmeny amiert csapatoknak a 70%-nak 3-5 ev alatt egyszer sikerul. Persze a draft nem segitett, de ha jol sikerulnek es ezt mindjart melyitem askkor ebbe lett volna meg mondjuk +2-4 ev maximum. Ezert lehet sirankozni es szidni hogy a +10 ev csoda utan hogynem sikerult ez a +
2-4 ev meghosszabbitas.

Csapatepites egyik veglete a rebuild. Kiarusitanak minden hasznalhatot draftpickert es a dragakat is ha nem esik bele az elso kategoriaba. Troger jatekosokkal troger jatek es gyujtogetnek, ezek evek es borzaszto eredmenyek es jatek. Browns a legjobb pelda, de rengeteg van. Mikor robbantanak akkor jon az epulo korszak es a QB-val kezdenek es az 1/1-sek sem jonnek be sajnos es lesz ami lesz. Iszonyat tokevel penz es draftpick konnyu jol gazdalkodni. Egy MG-el nehez volt melle nyulni, de mareknyi blue-c.-es jatekos van.

Ezutan van egy reteg ahol nincs csucsQB de a csapatot korulotte jo es ezek elete a 4-5 draftciklus, van aki epp lemenoben van es ott koti ossze az elozo csoporttal valaki felfele iveloben. Ezek csapatepitesi strategiaja valtakozo, de a legtobb BPA-zik es melyiti a keretet barmely poszton es erosebb is lesz a csapat. A beval;allasi rata sokkal jobb a draftrol ha a jatekos nincs rosszul ertekelve. Es itt szurom be hogy a rengeteg szakerto alltal osszeallitott mock vegul egy nagyon kicsi eltero kepet mutatto draftboard-ot ad ki. Utana ezt alapnak veve osztalyozzak le. Ha adott evben sok jo osztalyzatut huzol akkkor az jo draft. Ha elterot es rossz is lesz nincs mentseg. Viszont az is igaz hogy evekre visszanezve vagy jo lett vagy rossz. De mindenki dontese az. Viszont itt a sok eltero es a nem eltero huzas is rosszul jon be akkor valami baj van. Es itt jon be meg a drafttoke, abbol bizony nalatok keves volt es gyenge ertekben. Es itt kellene csinalni hogy adott evben mennyi jatekos jott be a csapatoknal es mennyi drafttokebol koronkent. Es ugyan csak tippelek de rogton latszana hogy nektek eselyetek sem lenne a mondjuk itt emlegetett 3-4 ember ( ami egy matematikai peldabol jon es nem feltetlenul jo szam, de fogadjuk el ) a drafttoke arany miatt nektek mondjuk 2 lenne elvarhato. Es csak hogy nehezitett palyat tovabb tudjam folytatni. A csucscsapatok csapatepitese nem lesz/lhet BPA alapu. Persze ez ott van minden csapatnal de nem szo szerint hanem mint melyik hoz tobb hasznot valasztas. De itt a hianyposztokat amik meg lettek hatarozva mint elvaras a taktikahoz vagy a masik vegletkent a kriptonit megszuntetese miatt kellenek jatekosok. Erre viszont nincs keret vagyis szuk. Es nem marad mint a projekt jatekosok, de maskent mint a tobbiek eseteben. Itt pl. a CB-nek mondjuk a 3. evben KELL teljesitenie. Itt Peterk irt nektek egy peldat hogy bevallt a 3. koros LT es a potlasa a sokadik korbol elfogadhato csere. De elotte minimum ketto evig ( annyit neztem toluk ) nem volt nekik megoldasuk amit egy bajnokcsapat nem engedhet meg. Amikor adott poszton elvart teljesitmeny nem jon a draftolttol akkor meg tovabb kell rontani a tokeegyensulyt mert be kell nyulniuk es megoldani a CB posztot az elozo peldabol. Es ez nem megy konnyen es nem is neyert mindig a Pats, es a csucsQB sem fog megoldani mindent. Mahomes es TB12 2019ben kezdokent nezett ki a fala es az O keret miatt. De a D nalatok vitte az O-t a hatan.

De ujra a draftjaitok nem sikerultek ami viszont egy sokkal inkabb nehezitett palyan kellett volna hogy sikeruljon. Viszont ezzel jar a siker, aminek pozitiv hatasa is van hisz engednek a penzbol a jatekosok.

Es akkor utoljara a PO az elmult 3 evben ( TB12 utantol ) egyszer sikerult es az eredmenyek milyen borzasztoak. Az AFC-ben ahol nektek ezt el kell erni igy nez ki a helyzet.

De eloszor jelnetsuk ki hogy nektek a rebuild csapatokhoz kellene tartozni evekig, szar keret, nincs csucsQB, de nem ezt az utat valasztottak. Egyszerre nem megy minden.
PO szereples KC-Bills 3db es kesz is. 2db PO a 3-bol Vasas-Ravens-Cicak-Titans es kesz. Es 7 db egyszeres kozottuk ti is.

A gyozelmek szama. 25 nektek. 6 db csapat van aki jobb ennel legalabb 2 gyozelemmel. A colts 24, chargers 26, cicak 26.


Persze ettol fuggetlenul nem jo az irany, de mitol lenne. Evek kellenek ha BPA-t valasztva erositik a keretet mire elertek a kozepcsapatok keretszintjere. Ti a koltekezessel csak atugrottatok a rebuilding eveket a szopas elkerulese erdekeben, de nem lettetek es nem is elvarhato hogy jo csapat lesztek es pont annyira jottek be az igazolt emberek mint masnal csak ti egyszerre nagy tomegben csinaltatok es latvanyosabb, de a celt elertetek. A masik a csucs QB ami viszont pont a csapatok nagy %-nak a feladata. A legjobb prospectek is hataresetek es eleg szep szamban nem jonnek be. A Colts peldaul megkapta a lehetoseget most a 3 legjobbol tudott valasztani, a tietek az 5. legjobb volt es lehet illik ide de akkor is az 5. legjobb opcio volt, a vasas megkapta az osztaly legjobbjat pont amikor a legjobban kellett nekik. Garancia egyikre sincs,

Es csucs QB nelkul ez ilyen lesz. Hiaba lesz jobb a draft a csucs a PO-ban ti lesztek az eselytelenek neha neha egy meglepetes gyozelemmel. Persze jobb mint nem bejutni. De oveket bekapcsolni es koszontsetek a liga nagyreszebe tartozo csapatait a kozepmezonyben.
no

Ez mind igaz többé kevésbé amit leírtál. Csak azt mond meg, hogy egy ilyen látványosan lefelé tartó spirálban mennyi ideig tartja meg a csapatok többsége a GM/HC párost?
zinedine5

Altalanossagban ez egy iszonyatos nagy kilenges. A ravensnel 2014-ben eldolt a kerdes hogy keret a rossz vagy az edzo. Ezutan 4 evig szopas es az edzo maradhatott es a GM is. 2019-ben a GM kicserelodott de csak atadta a stafetabotot es nem megbukott. Utana az eredmenyek jottek, de rossz HC es GM munka ellenere az "eredmenyek" miatt fel is vannak szopkodva nemhogy veszelyben lenne az allasuk. A vasasnal nezd meg szinte detto, piszok keretekbol nem hoztak ki a maxot, de a nem negativ merleg miatt kerdes nincs csak hogy a kett leghosszabbrol beszeljek es tudok is roluk. A Colts-nal SB-ok vannak igerve es a GM felszopkodva pedig ahogy itt leirtam se WR se LT se CB...a keretben ami miatt SB keretnek lehetne hivni es FR 5 evig volt eros pont olyan kozepszer ahova most tartoztatok az elmult 3 evben. Mi a nagyobb csalodas? SB helyett 1/4-en huzni vagy 1/1 csapat helyett 1/14-en. Iden ok valtottak HC-t.

Es hogy idehozzak egy nagyagyut is. A 49. 2014 ota szoptak es levaltottak a gardat es jott a Lynch-Shany paros 2017-ben. 6-10, 4-12, 13-3 SB L kivalo ev, 6-10, 10-7 a PO kivalo de.., 13-4. OK az egyik powerhouse es 3szor elbuktak a 6bol, sok oka van de ezek mindenhol ott vannak. A draftjaik 16-tol 1/7, 1/3, 1/9, 1/2 ( ti a 2.korus huzasuk helyen huztatok eloszor!! altalanossagban egy pici tulzassal ) 1/14. Meg lehet nezni csak az elso koroseik drafterteket hogy jottek be es hasonlitsatok ossze a tietekkel ( akar egesz evekkel ). Es vegul adtak 3 elso kort es biztos + ezt azt arra en nem emlekszem Lance-rt ( aki ha bejon SB gyoztesek is lehetnenek, de most toljak a TB-juket es ha all time great lesz belole kiraly nekik ). Ja es az a elso kor az a Miamit erositi aki megint rengeteget szopott ezert is es Tua-ert is.

Konkreatan nalatok ez Krafttal egyutt volt megbeszelve hogy nem az 1/1-es utat valasztjak es lehet par evig van az oreg itt eleve es mar minden zsirozva van. De ez utobbi csak tipp.

Az hogy itt uj GM es HC lesz az nem lesz eleg. A szopas adott ( lasd a fenti peldak, de gyakorlatilag mindenhol ), amit el lehet huzni a kozepmezonyben valo reszvetellel es lehet nagyon rovidebb ideig es oriasi mazlival beleszaladni egy QB-ba.

Ami megbocsathatatlan amikor van es hasznalod jol ki. Nalam. A colts igert SB-ja szamomra hiteltelen volt es nem eltem volna meg csalodasnak mert nem volt mivel nyerniuk, se olyan keret, se QB se HC. A Chargers viszont az ellenpelda mert Herbert-tel mindent lehetne. Es en ideirom a ravenst mert LJ sem lett ugy veve hogy az, de ezt ignorald ha nem ertesz egyet hogy elfogult vagyok. Ami nalatok tortenik abban nincs sokkal tobb es ezert nem is megbocsathatatlan. Esetlegesen az az eredetileg emlitett +2-4 evert lehetne karogni, de ott meg figyelembe kell venni hogy mar eleve also hangon megtoldotta +10-el.

Nem akarok topin lenni és nem akarom védeni a draftos dolgokat (tényleg rosszul draftolunk), de 18 évig toltuk kurva magas szinten. Mégis ennél többet mit akartok???? 2023-ig még egy csapat sem tudta ezt megközelíteni sem, tényleg azért ne legyünk már telhetetlenek! A KC szurkolókon kívül kb minden csapat szurkolója azért az egy k...a SB győzelemért könyörög, mi meg agyonnyertük magunkat! 9SB, 6 győzelem! Várható volt, hogy ezt nem lehet örökké csinálni! Ezt azért fogadjuk már el!
Az azóta eltelt 4 év meg nagyon más lapra tartozik 😊

Csak unalombol.

Jol draftoltok? Nem Regota tart? Igen. Jol epitettek csapatot? Ha csak magaban igy nezzuk akkor lehet a valasz nem, de ha az eredmenyeket nezzuk akkor az meg beszel magaert. Persze itt az edzo is rasegit a GM-re es mivel nalatok ez szimbiozis igy lehet donteni.

20 ev dominanciarol beszelunk. Kezdesnek egy oriasi szerencsevel indultatok es ezt csak azert irom mert ez igy alapbol meghosszabbitotta a csapat eletciklusat. TB12 egy jol felepitett csapatot kapott meg ami lehet tudott volna nyerni 1 esetleg kettot, de ovele egy all time great-be futottatok bele es foleg a nulla fizetesebe. Viszont ez nem 20 evet garantalt volna, hanem +2-3-t. Viszont 20 evig epitett fel keretet nagyon kicsi hullamokkal es MC-el iranyitott csapattal is eredmeny amiert csapatoknak a 70%-nak 3-5 ev alatt egyszer sikerul. Persze a draft nem segitett, de ha jol sikerulnek es ezt mindjart melyitem askkor ebbe lett volna meg mondjuk +2-4 ev maximum. Ezert lehet sirankozni es szidni hogy a +10 ev csoda utan hogynem sikerult ez a +
2-4 ev meghosszabbitas.

Csapatepites egyik veglete a rebuild. Kiarusitanak minden hasznalhatot draftpickert es a dragakat is ha nem esik bele az elso kategoriaba. Troger jatekosokkal troger jatek es gyujtogetnek, ezek evek es borzaszto eredmenyek es jatek. Browns a legjobb pelda, de rengeteg van. Mikor robbantanak akkor jon az epulo korszak es a QB-val kezdenek es az 1/1-sek sem jonnek be sajnos es lesz ami lesz. Iszonyat tokevel penz es draftpick konnyu jol gazdalkodni. Egy MG-el nehez volt melle nyulni, de mareknyi blue-c.-es jatekos van.

Ezutan van egy reteg ahol nincs csucsQB de a csapatot korulotte jo es ezek elete a 4-5 draftciklus, van aki epp lemenoben van es ott koti ossze az elozo csoporttal valaki felfele iveloben. Ezek csapatepitesi strategiaja valtakozo, de a legtobb BPA-zik es melyiti a keretet barmely poszton es erosebb is lesz a csapat. A beval;allasi rata sokkal jobb a draftrol ha a jatekos nincs rosszul ertekelve. Es itt szurom be hogy a rengeteg szakerto alltal osszeallitott mock vegul egy nagyon kicsi eltero kepet mutatto draftboard-ot ad ki. Utana ezt alapnak veve osztalyozzak le. Ha adott evben sok jo osztalyzatut huzol akkkor az jo draft. Ha elterot es rossz is lesz nincs mentseg. Viszont az is igaz hogy evekre visszanezve vagy jo lett vagy rossz. De mindenki dontese az. Viszont itt a sok eltero es a nem eltero huzas is rosszul jon be akkor valami baj van. Es itt jon be meg a drafttoke, abbol bizony nalatok keves volt es gyenge ertekben. Es itt kellene csinalni hogy adott evben mennyi jatekos jott be a csapatoknal es mennyi drafttokebol koronkent. Es ugyan csak tippelek de rogton latszana hogy nektek eselyetek sem lenne a mondjuk itt emlegetett 3-4 ember ( ami egy matematikai peldabol jon es nem feltetlenul jo szam, de fogadjuk el ) a drafttoke arany miatt nektek mondjuk 2 lenne elvarhato. Es csak hogy nehezitett palyat tovabb tudjam folytatni. A csucscsapatok csapatepitese nem lesz/lhet BPA alapu. Persze ez ott van minden csapatnal de nem szo szerint hanem mint melyik hoz tobb hasznot valasztas. De itt a hianyposztokat amik meg lettek hatarozva mint elvaras a taktikahoz vagy a masik vegletkent a kriptonit megszuntetese miatt kellenek jatekosok. Erre viszont nincs keret vagyis szuk. Es nem marad mint a projekt jatekosok, de maskent mint a tobbiek eseteben. Itt pl. a CB-nek mondjuk a 3. evben KELL teljesitenie. Itt Peterk irt nektek egy peldat hogy bevallt a 3. koros LT es a potlasa a sokadik korbol elfogadhato csere. De elotte minimum ketto evig ( annyit neztem toluk ) nem volt nekik megoldasuk amit egy bajnokcsapat nem engedhet meg. Amikor adott poszton elvart teljesitmeny nem jon a draftolttol akkor meg tovabb kell rontani a tokeegyensulyt mert be kell nyulniuk es megoldani a CB posztot az elozo peldabol. Es ez nem megy konnyen es nem is neyert mindig a Pats, es a csucsQB sem fog megoldani mindent. Mahomes es TB12 2019ben kezdokent nezett ki a fala es az O keret miatt. De a D nalatok vitte az O-t a hatan.

De ujra a draftjaitok nem sikerultek ami viszont egy sokkal inkabb nehezitett palyan kellett volna hogy sikeruljon. Viszont ezzel jar a siker, aminek pozitiv hatasa is van hisz engednek a penzbol a jatekosok.

Es akkor utoljara a PO az elmult 3 evben ( TB12 utantol ) egyszer sikerult es az eredmenyek milyen borzasztoak. Az AFC-ben ahol nektek ezt el kell erni igy nez ki a helyzet.

De eloszor jelnetsuk ki hogy nektek a rebuild csapatokhoz kellene tartozni evekig, szar keret, nincs csucsQB, de nem ezt az utat valasztottak. Egyszerre nem megy minden.
PO szereples KC-Bills 3db es kesz is. 2db PO a 3-bol Vasas-Ravens-Cicak-Titans es kesz. Es 7 db egyszeres kozottuk ti is.

A gyozelmek szama. 25 nektek. 6 db csapat van aki jobb ennel legalabb 2 gyozelemmel. A colts 24, chargers 26, cicak 26.


Persze ettol fuggetlenul nem jo az irany, de mitol lenne. Evek kellenek ha BPA-t valasztva erositik a keretet mire elertek a kozepcsapatok keretszintjere. Ti a koltekezessel csak atugrottatok a rebuilding eveket a szopas elkerulese erdekeben, de nem lettetek es nem is elvarhato hogy jo csapat lesztek es pont annyira jottek be az igazolt emberek mint masnal csak ti egyszerre nagy tomegben csinaltatok es latvanyosabb, de a celt elertetek. A masik a csucs QB ami viszont pont a csapatok nagy %-nak a feladata. A legjobb prospectek is hataresetek es eleg szep szamban nem jonnek be. A Colts peldaul megkapta a lehetoseget most a 3 legjobbol tudott valasztani, a tietek az 5. legjobb volt es lehet illik ide de akkor is az 5. legjobb opcio volt, a vasas megkapta az osztaly legjobbjat pont amikor a legjobban kellett nekik. Garancia egyikre sincs,

Es csucs QB nelkul ez ilyen lesz. Hiaba lesz jobb a draft a csucs a PO-ban ti lesztek az eselytelenek neha neha egy meglepetes gyozelemmel. Persze jobb mint nem bejutni. De oveket bekapcsolni es koszontsetek a liga nagyreszebe tartozo csapatait a kozepmezonyben.
no

Sok igazság van abban amit leírtál.
Azzal is egyetértek, hogy a dominanciát max 2-4 évvel lehetett volna meghosszabbítani. De azért ezt se bagatelizáljuk el, mert azért sok franchisenak még soha nem jött össze összesen annyi. És itt nem kellett volna csodát tenni hozzá, csak nem kiüresíteni talentből az O-t, és akkor nem megy el a top QB sem. Mondjuk nem sajnálni rongyos 4 milliót a top QB-d egyik kedvenc és nem mellesleg clutch célpontjára, vagy 1 milliót egy jól bevált erőfutóra (miközben special teamerekre mentek ilyen összegek), vagy például, amikor draft tőke ide vagy oda, de az egész WR classból másodiknak választhatsz, akkor nem rábökni a legszarabbra, ami már a választás pillanatában is fejvakarós. És lehetne azért folytatni a sort azokból az évekből draft és fa elhibázott lépésekből. Nyilván, nyertek 6-ot, mit akarunk? Hát azt, hogy ha van rá esély, ragadják meg, hogy nyerjenek 7.-et. Mert akkor volt rá esély, ki tudja lesz e még és mikor (Elég megnézni a Cowboyst vagy a Green Bayt).
De oké, így is best ever dinasztia, tehát finoman szólva sincs ok fanyalogni, hiányérzet azért lehet a vége miatt, mert kiderült, hogy abban a top QB-ban bőven volt még.
De azóta mi van? És mi látszik, mi lesz? Aláírom, hogy BB sokáig jól menedzselte a rostert Brady körül, de a számok és eddigi eredményei alapján biztosan csak ennyi jelenthető ki. Hogy Brady körül jól menedzselte (leszámítva az utolsó éveket). Van egy több, mint 10 éves minta BB-ről a HC-ről (és ennek több, mint felében GM-ről is) Brady nélkül, és csak és kizárólag ezt nézve azért már egy kicsit más kép bontakozik ki. Ezt nézve azért már nem feltétlenül annyira bizakodó az ember.

Csak unalombol.

Jol draftoltok? Nem Regota tart? Igen. Jol epitettek csapatot? Ha csak magaban igy nezzuk akkor lehet a valasz nem, de ha az eredmenyeket nezzuk akkor az meg beszel magaert. Persze itt az edzo is rasegit a GM-re es mivel nalatok ez szimbiozis igy lehet donteni.

20 ev dominanciarol beszelunk. Kezdesnek egy oriasi szerencsevel indultatok es ezt csak azert irom mert ez igy alapbol meghosszabbitotta a csapat eletciklusat. TB12 egy jol felepitett csapatot kapott meg ami lehet tudott volna nyerni 1 esetleg kettot, de ovele egy all time great-be futottatok bele es foleg a nulla fizetesebe. Viszont ez nem 20 evet garantalt volna, hanem +2-3-t. Viszont 20 evig epitett fel keretet nagyon kicsi hullamokkal es MC-el iranyitott csapattal is eredmeny amiert csapatoknak a 70%-nak 3-5 ev alatt egyszer sikerul. Persze a draft nem segitett, de ha jol sikerulnek es ezt mindjart melyitem askkor ebbe lett volna meg mondjuk +2-4 ev maximum. Ezert lehet sirankozni es szidni hogy a +10 ev csoda utan hogynem sikerult ez a +
2-4 ev meghosszabbitas.

Csapatepites egyik veglete a rebuild. Kiarusitanak minden hasznalhatot draftpickert es a dragakat is ha nem esik bele az elso kategoriaba. Troger jatekosokkal troger jatek es gyujtogetnek, ezek evek es borzaszto eredmenyek es jatek. Browns a legjobb pelda, de rengeteg van. Mikor robbantanak akkor jon az epulo korszak es a QB-val kezdenek es az 1/1-sek sem jonnek be sajnos es lesz ami lesz. Iszonyat tokevel penz es draftpick konnyu jol gazdalkodni. Egy MG-el nehez volt melle nyulni, de mareknyi blue-c.-es jatekos van.

Ezutan van egy reteg ahol nincs csucsQB de a csapatot korulotte jo es ezek elete a 4-5 draftciklus, van aki epp lemenoben van es ott koti ossze az elozo csoporttal valaki felfele iveloben. Ezek csapatepitesi strategiaja valtakozo, de a legtobb BPA-zik es melyiti a keretet barmely poszton es erosebb is lesz a csapat. A beval;allasi rata sokkal jobb a draftrol ha a jatekos nincs rosszul ertekelve. Es itt szurom be hogy a rengeteg szakerto alltal osszeallitott mock vegul egy nagyon kicsi eltero kepet mutatto draftboard-ot ad ki. Utana ezt alapnak veve osztalyozzak le. Ha adott evben sok jo osztalyzatut huzol akkkor az jo draft. Ha elterot es rossz is lesz nincs mentseg. Viszont az is igaz hogy evekre visszanezve vagy jo lett vagy rossz. De mindenki dontese az. Viszont itt a sok eltero es a nem eltero huzas is rosszul jon be akkor valami baj van. Es itt jon be meg a drafttoke, abbol bizony nalatok keves volt es gyenge ertekben. Es itt kellene csinalni hogy adott evben mennyi jatekos jott be a csapatoknal es mennyi drafttokebol koronkent. Es ugyan csak tippelek de rogton latszana hogy nektek eselyetek sem lenne a mondjuk itt emlegetett 3-4 ember ( ami egy matematikai peldabol jon es nem feltetlenul jo szam, de fogadjuk el ) a drafttoke arany miatt nektek mondjuk 2 lenne elvarhato. Es csak hogy nehezitett palyat tovabb tudjam folytatni. A csucscsapatok csapatepitese nem lesz/lhet BPA alapu. Persze ez ott van minden csapatnal de nem szo szerint hanem mint melyik hoz tobb hasznot valasztas. De itt a hianyposztokat amik meg lettek hatarozva mint elvaras a taktikahoz vagy a masik vegletkent a kriptonit megszuntetese miatt kellenek jatekosok. Erre viszont nincs keret vagyis szuk. Es nem marad mint a projekt jatekosok, de maskent mint a tobbiek eseteben. Itt pl. a CB-nek mondjuk a 3. evben KELL teljesitenie. Itt Peterk irt nektek egy peldat hogy bevallt a 3. koros LT es a potlasa a sokadik korbol elfogadhato csere. De elotte minimum ketto evig ( annyit neztem toluk ) nem volt nekik megoldasuk amit egy bajnokcsapat nem engedhet meg. Amikor adott poszton elvart teljesitmeny nem jon a draftolttol akkor meg tovabb kell rontani a tokeegyensulyt mert be kell nyulniuk es megoldani a CB posztot az elozo peldabol. Es ez nem megy konnyen es nem is neyert mindig a Pats, es a csucsQB sem fog megoldani mindent. Mahomes es TB12 2019ben kezdokent nezett ki a fala es az O keret miatt. De a D nalatok vitte az O-t a hatan.

De ujra a draftjaitok nem sikerultek ami viszont egy sokkal inkabb nehezitett palyan kellett volna hogy sikeruljon. Viszont ezzel jar a siker, aminek pozitiv hatasa is van hisz engednek a penzbol a jatekosok.

Es akkor utoljara a PO az elmult 3 evben ( TB12 utantol ) egyszer sikerult es az eredmenyek milyen borzasztoak. Az AFC-ben ahol nektek ezt el kell erni igy nez ki a helyzet.

De eloszor jelnetsuk ki hogy nektek a rebuild csapatokhoz kellene tartozni evekig, szar keret, nincs csucsQB, de nem ezt az utat valasztottak. Egyszerre nem megy minden.
PO szereples KC-Bills 3db es kesz is. 2db PO a 3-bol Vasas-Ravens-Cicak-Titans es kesz. Es 7 db egyszeres kozottuk ti is.

A gyozelmek szama. 25 nektek. 6 db csapat van aki jobb ennel legalabb 2 gyozelemmel. A colts 24, chargers 26, cicak 26.


Persze ettol fuggetlenul nem jo az irany, de mitol lenne. Evek kellenek ha BPA-t valasztva erositik a keretet mire elertek a kozepcsapatok keretszintjere. Ti a koltekezessel csak atugrottatok a rebuilding eveket a szopas elkerulese erdekeben, de nem lettetek es nem is elvarhato hogy jo csapat lesztek es pont annyira jottek be az igazolt emberek mint masnal csak ti egyszerre nagy tomegben csinaltatok es latvanyosabb, de a celt elertetek. A masik a csucs QB ami viszont pont a csapatok nagy %-nak a feladata. A legjobb prospectek is hataresetek es eleg szep szamban nem jonnek be. A Colts peldaul megkapta a lehetoseget most a 3 legjobbol tudott valasztani, a tietek az 5. legjobb volt es lehet illik ide de akkor is az 5. legjobb opcio volt, a vasas megkapta az osztaly legjobbjat pont amikor a legjobban kellett nekik. Garancia egyikre sincs,

Es csucs QB nelkul ez ilyen lesz. Hiaba lesz jobb a draft a csucs a PO-ban ti lesztek az eselytelenek neha neha egy meglepetes gyozelemmel. Persze jobb mint nem bejutni. De oveket bekapcsolni es koszontsetek a liga nagyreszebe tartozo csapatait a kozepmezonyben.
no

Ez mind igaz többé kevésbé amit leírtál. Csak azt mond meg, hogy egy ilyen látványosan lefelé tartó spirálban mennyi ideig tartja meg a csapatok többsége a GM/HC párost?

Csak unalombol.

Jol draftoltok? Nem Regota tart? Igen. Jol epitettek csapatot? Ha csak magaban igy nezzuk akkor lehet a valasz nem, de ha az eredmenyeket nezzuk akkor az meg beszel magaert. Persze itt az edzo is rasegit a GM-re es mivel nalatok ez szimbiozis igy lehet donteni.

20 ev dominanciarol beszelunk. Kezdesnek egy oriasi szerencsevel indultatok es ezt csak azert irom mert ez igy alapbol meghosszabbitotta a csapat eletciklusat. TB12 egy jol felepitett csapatot kapott meg ami lehet tudott volna nyerni 1 esetleg kettot, de ovele egy all time great-be futottatok bele es foleg a nulla fizetesebe. Viszont ez nem 20 evet garantalt volna, hanem +2-3-t. Viszont 20 evig epitett fel keretet nagyon kicsi hullamokkal es MC-el iranyitott csapattal is eredmeny amiert csapatoknak a 70%-nak 3-5 ev alatt egyszer sikerul. Persze a draft nem segitett, de ha jol sikerulnek es ezt mindjart melyitem askkor ebbe lett volna meg mondjuk +2-4 ev maximum. Ezert lehet sirankozni es szidni hogy a +10 ev csoda utan hogynem sikerult ez a +
2-4 ev meghosszabbitas.

Csapatepites egyik veglete a rebuild. Kiarusitanak minden hasznalhatot draftpickert es a dragakat is ha nem esik bele az elso kategoriaba. Troger jatekosokkal troger jatek es gyujtogetnek, ezek evek es borzaszto eredmenyek es jatek. Browns a legjobb pelda, de rengeteg van. Mikor robbantanak akkor jon az epulo korszak es a QB-val kezdenek es az 1/1-sek sem jonnek be sajnos es lesz ami lesz. Iszonyat tokevel penz es draftpick konnyu jol gazdalkodni. Egy MG-el nehez volt melle nyulni, de mareknyi blue-c.-es jatekos van.

Ezutan van egy reteg ahol nincs csucsQB de a csapatot korulotte jo es ezek elete a 4-5 draftciklus, van aki epp lemenoben van es ott koti ossze az elozo csoporttal valaki felfele iveloben. Ezek csapatepitesi strategiaja valtakozo, de a legtobb BPA-zik es melyiti a keretet barmely poszton es erosebb is lesz a csapat. A beval;allasi rata sokkal jobb a draftrol ha a jatekos nincs rosszul ertekelve. Es itt szurom be hogy a rengeteg szakerto alltal osszeallitott mock vegul egy nagyon kicsi eltero kepet mutatto draftboard-ot ad ki. Utana ezt alapnak veve osztalyozzak le. Ha adott evben sok jo osztalyzatut huzol akkkor az jo draft. Ha elterot es rossz is lesz nincs mentseg. Viszont az is igaz hogy evekre visszanezve vagy jo lett vagy rossz. De mindenki dontese az. Viszont itt a sok eltero es a nem eltero huzas is rosszul jon be akkor valami baj van. Es itt jon be meg a drafttoke, abbol bizony nalatok keves volt es gyenge ertekben. Es itt kellene csinalni hogy adott evben mennyi jatekos jott be a csapatoknal es mennyi drafttokebol koronkent. Es ugyan csak tippelek de rogton latszana hogy nektek eselyetek sem lenne a mondjuk itt emlegetett 3-4 ember ( ami egy matematikai peldabol jon es nem feltetlenul jo szam, de fogadjuk el ) a drafttoke arany miatt nektek mondjuk 2 lenne elvarhato. Es csak hogy nehezitett palyat tovabb tudjam folytatni. A csucscsapatok csapatepitese nem lesz/lhet BPA alapu. Persze ez ott van minden csapatnal de nem szo szerint hanem mint melyik hoz tobb hasznot valasztas. De itt a hianyposztokat amik meg lettek hatarozva mint elvaras a taktikahoz vagy a masik vegletkent a kriptonit megszuntetese miatt kellenek jatekosok. Erre viszont nincs keret vagyis szuk. Es nem marad mint a projekt jatekosok, de maskent mint a tobbiek eseteben. Itt pl. a CB-nek mondjuk a 3. evben KELL teljesitenie. Itt Peterk irt nektek egy peldat hogy bevallt a 3. koros LT es a potlasa a sokadik korbol elfogadhato csere. De elotte minimum ketto evig ( annyit neztem toluk ) nem volt nekik megoldasuk amit egy bajnokcsapat nem engedhet meg. Amikor adott poszton elvart teljesitmeny nem jon a draftolttol akkor meg tovabb kell rontani a tokeegyensulyt mert be kell nyulniuk es megoldani a CB posztot az elozo peldabol. Es ez nem megy konnyen es nem is neyert mindig a Pats, es a csucsQB sem fog megoldani mindent. Mahomes es TB12 2019ben kezdokent nezett ki a fala es az O keret miatt. De a D nalatok vitte az O-t a hatan.

De ujra a draftjaitok nem sikerultek ami viszont egy sokkal inkabb nehezitett palyan kellett volna hogy sikeruljon. Viszont ezzel jar a siker, aminek pozitiv hatasa is van hisz engednek a penzbol a jatekosok.

Es akkor utoljara a PO az elmult 3 evben ( TB12 utantol ) egyszer sikerult es az eredmenyek milyen borzasztoak. Az AFC-ben ahol nektek ezt el kell erni igy nez ki a helyzet.

De eloszor jelnetsuk ki hogy nektek a rebuild csapatokhoz kellene tartozni evekig, szar keret, nincs csucsQB, de nem ezt az utat valasztottak. Egyszerre nem megy minden.
PO szereples KC-Bills 3db es kesz is. 2db PO a 3-bol Vasas-Ravens-Cicak-Titans es kesz. Es 7 db egyszeres kozottuk ti is.

A gyozelmek szama. 25 nektek. 6 db csapat van aki jobb ennel legalabb 2 gyozelemmel. A colts 24, chargers 26, cicak 26.


Persze ettol fuggetlenul nem jo az irany, de mitol lenne. Evek kellenek ha BPA-t valasztva erositik a keretet mire elertek a kozepcsapatok keretszintjere. Ti a koltekezessel csak atugrottatok a rebuilding eveket a szopas elkerulese erdekeben, de nem lettetek es nem is elvarhato hogy jo csapat lesztek es pont annyira jottek be az igazolt emberek mint masnal csak ti egyszerre nagy tomegben csinaltatok es latvanyosabb, de a celt elertetek. A masik a csucs QB ami viszont pont a csapatok nagy %-nak a feladata. A legjobb prospectek is hataresetek es eleg szep szamban nem jonnek be. A Colts peldaul megkapta a lehetoseget most a 3 legjobbol tudott valasztani, a tietek az 5. legjobb volt es lehet illik ide de akkor is az 5. legjobb opcio volt, a vasas megkapta az osztaly legjobbjat pont amikor a legjobban kellett nekik. Garancia egyikre sincs,

Es csucs QB nelkul ez ilyen lesz. Hiaba lesz jobb a draft a csucs a PO-ban ti lesztek az eselytelenek neha neha egy meglepetes gyozelemmel. Persze jobb mint nem bejutni. De oveket bekapcsolni es koszontsetek a liga nagyreszebe tartozo csapatait a kozepmezonyben.

Lehet itt reszelni a fingot napestig, de vitathatatlan, hogy borzalmas draftok voltak itt jópár éve. Sőt, az egész GM tevékenység hagy kivánnivalót maga után. Ahogy peterk is írta, ez nem most, és nem is 1-2 éve kezdődött. A támadó oldal amortizálása sokkal korábbra tehető, már az utolsó SB win-nél is össz-vissz volt egy Brady - Gronk - Edelman trió, akik ugye ezer éve ott voltak. Nem kell itt újra és újra számba venni a sok elcseszett BB döntést és választást. Aki az idei csodás eredmények után most meglepve pislog, hogy ez hogyan történhetett, az nem tudom hol volt az elmúlt években. Hosszú évek kemény munkája érett most be, nem egyik pillanatról a másikra ömlött ránk a szarkupac.

Kérdés mit gondol erről Kraft? Mert az egyértelmű, hogy normál esetben egy GM már rég repülne ilyen teljesítmény után. BB-t meddig védi szent tehén státusza, amit a 6 SB-vel vívott ki magának? Ne adj isten, Kraft fejében is megfordul, hogy ha több mint 10 Brady nélküli évben összesen 1 playoff győzelmet tud felmutatni BB, mint HC, akkor jogos e ebben a projektben bízni, és még éveket adni neki?
goboston

Curran véleménye erről:
“ Despite all of the goodwill Belichick built up with six Super Bowl championships over 20 years, the reality is the Patriots have a losing record with just one playoff appearance (a 30-point loss to the Buffalo Bills in 2021) since Tom Brady left in 2020. Team owner Robert Kraft has said repeatedly he wants to see his team back in the postseason, and if Belichick's club continues its downward spiral this season, perhaps he'd consider making a change.”
 www.nbcsportsboston.com/nfl/new-england-patriots/how-bill-belichick-conversation-shifts-patriots-saints-loss/557770/
Ez még egy szezon előtti cikk,ahol Curran pont ezt a kérdést pedzegeti:
 www.nbcsportsboston.com/nfl/new-england-patriots/bill-belichick-facing-now-or-never-season-2023-patriots/539954/
Nagyon érdekes ,hogy még a szezon előtt azt írta Curran hogy szerinte vízválasztó lesz a 2023-ás szezon es hogy nem fér bele egy újabb kudarc.

Szerkesztette: kolok1972

Lehet itt reszelni a fingot napestig, de vitathatatlan, hogy borzalmas draftok voltak itt jópár éve. Sőt, az egész GM tevékenység hagy kivánnivalót maga után. Ahogy peterk is írta, ez nem most, és nem is 1-2 éve kezdődött. A támadó oldal amortizálása sokkal korábbra tehető, már az utolsó SB win-nél is össz-vissz volt egy Brady - Gronk - Edelman trió, akik ugye ezer éve ott voltak. Nem kell itt újra és újra számba venni a sok elcseszett BB döntést és választást. Aki az idei csodás eredmények után most meglepve pislog, hogy ez hogyan történhetett, az nem tudom hol volt az elmúlt években. Hosszú évek kemény munkája érett most be, nem egyik pillanatról a másikra ömlött ránk a szarkupac.

Kérdés mit gondol erről Kraft? Mert az egyértelmű, hogy normál esetben egy GM már rég repülne ilyen teljesítmény után. BB-t meddig védi szent tehén státusza, amit a 6 SB-vel vívott ki magának? Ne adj isten, Kraft fejében is megfordul, hogy ha több mint 10 Brady nélküli évben összesen 1 playoff győzelmet tud felmutatni BB, mint HC, akkor jogos e ebben a projektben bízni, és még éveket adni neki?

Egyébként meg itt az utolsó 5 év draftjainak értékelése. És igen, valóban a 18-19-es valóban rosszul vált be, de a többire nem lehet azt mondani, hogy rossz lett. Szerintem.
 fansided.com/2023/01/21/new-england-patriots-re-grading-every-draft-pick-last-5-years/2/
Lúdas Solymi

Ezekből a draft értékelésekből te mit olvasol ki? Mert én nem tudok semmit. Ír egy, max két mondatot játékosonként, adatok nélkül, aztán mögé bigyeszt egy betűt A és F között. Értékelhetetlen, én ezekkel nem tudok mit kezdeni. Azzal tudok, ha le van írva, hogy mit miért és hogyan értékel, adatokkal lehetőleg. Mindegy milyen, azon majd elvitázunk legfeljebb, de valami legyen. Tudomisén, snapszám az első három évben, PFF rating, kezdő meccsek száma, valami. Akár a pro football reference weighted carreer approx value, vagy a spotrac production points, vagy akármi más, ami összevethető. Szóval ez így semmit nem mond.

De amikor hosszabb, 5+ éves időszakról van szó, szerintem felesleges is belemenni az egyenkénti elemezgetésbe. Bele lehet, ha érdekel, de a draftok sikeressége, eredményessége szempontjából nincs rá szükség, mert a ilyen idő távon kiolvasható a roster / keret aktuális állapotából. Ha a roster NFL átlag alatti, akkor 5-7 éves távlatban a draftok is NFL átlag alattiak voltak. Hiszen a hard cap és a rookie wage rendszer miatt mindenki draftról építkezik. Ez finanszírozható versenyképesen. Itt van az ourlands depth charts oldala, itt meg lehet nézni, hogy melyik roster éppen hogy néz ki:  www.ourlads.com/nfldepthcharts/depthcharts.aspx

Én évek óta nézegetem ezt az oldalt, részben fantasy ill. menedzser játék miatt, de azért is, hogy képem legyen a csapatok helyzetéről. Az egyik amit jópár éve figyelek az az, hogy a csapatoknál mennyi a saját nevelésű játékos aránya. A "sok éves átlag" vagy medián az nagyjából 60%. Ennyi átlagosan a csapatokban a saját nevelésű kezdő játékos. Aztán attól függően, hogy ebből mennyi az átlagon felüli, lehet a csapat átlag feletti, és lehet alatti is. De az arány a csapatok nagyon nagy részénél megvan. Vannak extremitások is, pl. a Dallas támadó kezdőjében egyetlen egy nem saját nevelésű játékos van (Cooks). a védő oldalaon pedig kettő. Vagy a Chiefs, náluk a védő oldalon van egyetlen nem saját kezdő. (Támadó oldalon hozzák az átlagos 60% körülit). Namost 1 játékos ide vagy oda, mindegy, a 60% nem kőbe vésett, de azért ha ennél sokkal kevesebb van, az szinte mindig bajt jelent (vagy már felismert bajt, építkezésben / átépítésben levő csapattal, vagy még nem felismert / lereagált bajt, rosszul szereplő, de az átépítést még nem megkezdő, vagy sikertelenül lezáró csapattal).

Namost, a Pats védelemben nagyjából meg is van a 60% saját játékos - 1 ide vagy oda mindegy -, nincs is nagy baj a kerettel. De offense oldalon a helyzet nem jó. Igazából siralmas. Jones-al együtt jelenleg 4 saját nevelésű játékos van kezdőként pályán. Esetleg öt, ha egy cserének be kell állni, mert a kezdő lesérül előtte. Ez kevés. Főleg úgy kevés, hogy ebből a négyből (ötből) sincs egy se, aki átlag felettinek lenne mondható. A Cowboysban - ismét őket hozom példaként - meg ott van Lawrence, Parsons, Prescott, Van der Esch, Zach Martin, Smith, Lamb, stb. A Chiefs hasonló. És a jobb rosterek általában ilyenek.

Fosom a szót. A lényeg, hogy ha megnézed a rostereket, ránézel a Pats rosterre, megnézed, hogy mennyi saját nevelésű játékos van, abból mennyi a sztár kaliber, akkor nem kell draftokat elemezni, hogy feltűnjön, hogy gond van. A gond nem is újkeletű, már egy ideje megvan. Már Brady utolsó évében is gondok voltak a támadó oldali rosterrel, Azóta nem sikerül a problémát megoldani. Most tulajdonképpen csak Jones szenvedése miatt látványosabb mint egyébként, de a mélyben megvolt ez már korábban is. Valamit változtatni kell, mert elég egyértelmű, hogy ha így megy tovább, abból nem lesz a közeljövőben sem jó, versenyképes offense. Hogy pontosan mit, azt találja ki a Pats FO.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Egyébként meg itt az utolsó 5 év draftjainak értékelése.
És igen, valóban a 18-19-es valóban rosszul vált be, de a többire nem lehet azt mondani, hogy rossz lett.
Szerintem.

 fansided.com/2023/01/21/new-england-patriots-re-grading-every-draft-pick-last-5-years/2/
Lúdas Solymi

Nem rossz, de nem is átlag feletti.

Azért ebben a listában nem egy játékos van C-vel osztályozva aki már nincs is a csapatnál. (Perkins, Harris, Strong) Szóval ez azért elég pozitív megközelítés.
zinedine5

A 2018-2019-es drafton 19 (!!) embert választottunk ki. Ezek közül egy játékos ( Bentley ) van rosteren.
És ahogy G.P. találóan rákérdezett, ( bár nem meglepő módon nem érkezett rá válasz ) a listában skill playerek száma 0.
Ha az elmúlt 10 évben ,ami azért csapatepitesi szempontból rengeteg idő ,csupa átlagos,néhány átlag feletti játékost draftoltunk,cserébe rengeteg 1-2.-3 koros busttal ( Uramisten,nem is emlekszem hogy pl ez a Duke Dawson egyáltalán jatszott-e nálunk ),akkor mégis mit csodálkozunk hogy itt tartunk?

Egyébként meg itt az utolsó 5 év draftjainak értékelése.
És igen, valóban a 18-19-es valóban rosszul vált be, de a többire nem lehet azt mondani, hogy rossz lett.
Szerintem.

 fansided.com/2023/01/21/new-england-patriots-re-grading-every-draft-pick-last-5-years/2/
Lúdas Solymi

Nem rossz, de nem is átlag feletti.

Azért ebben a listában nem egy játékos van C-vel osztályozva aki már nincs is a csapatnál. (Perkins, Harris, Strong) Szóval ez azért elég pozitív megközelítés.

Honnan hoztak volna és kit?
Szerinted ha lett volna elérhető ember, akkor nem hozták volna el?
Tudom, nem tudod, oldják meg.
Lúdas Solymi

Pl. a drafton lett volna lehetoseg ezt orvosolni, de latszolag minden mas fontosabb volt.
Imitheking

Te kit hoztál volna, hol és ki helyett?
Lúdas Solymi

Mondjuk Blake Freeland? Ha a nevét se hallottad, akkor nem csodálkozom.😊 Az idei draft 4. körében húzta a Colts és két hete ő helyettesíti Bernhard Raiman-t LT-ben. Utóbbi nevét talán már hallottad, mert idén a pff szerint ő top 10 tackle a ligában. Raiman egyébként 2022-es 3. körös pick volt. Freeland ezt - a liga legjobb pff rating egyikét - azért nem tudja hozni, de egy korrekt, jó kezdő szintet igen. Most vasárnap pl. a Titans idén legjobb futás védelme ellen futott a Colts 250 yardot, és a szintén minőségi passrush-át fogták meg úgy, hogy Minshewn csak időnként volt nyomás.

Nyilvánvaló, hogy ez a válasz provokatív. Nem valódi válasznak szántam (Freeland se annyira jó, hogy valódi válasz lehetne, pár meccs múlva ismét le fog ülni a padra), inkább csak jelzésként, hogy ennek a kit hoztál volna és ki helyett kérdésnek irányítón kívül nem sok értelme van az NFL-ben. Mert minden más poszt megoldható. Legalábbis az mindenképpen megoldható, hogy _ennyire_ pocsék teljesítményt ne nyújtson egy egység. Tavaly egyébként a 60, majd 80%-ban ugyanezekből az emberekből álló Colts fal a liga egyik legpocsékabbja volt. Nézni is rossz volt időnként őket. Azaz nem is feltétlenül azon múlik, hogy kik mennek fel éppen a pályára. Lehet más oka is a rossz teljesítménynek, de egy szurkoló számára lehessen elég annyi, hogy ha látja a pocsék produktumot akkor leírja, hogy ez elfogadhatatlan anélkül, hogy szakmailag kielemezné, hogy mi az oka a problémának és megoldást is javasoljon rá, konkrét nevet mondva.
peterk2005 udvari bolond

Fél válasz, kerülöd és túl bonyolítod az egészet, mikor szimplán leírtam a metódust.
Ott vannak a pickjeink, vegyél ki belőle egyet, indokold meg miért nem kell és ki lett volna helyette.
Lúdas Solymi

Én meg úgy gondolom, hogy éppen ez a teljes válasz, és a te kérdésednek nincs értelme, mert éppen arra kérdez rá, amire a szurkolók könnyedén tudnak utólag mutogatni, mert bárki elő tudja venni a draft boardot utólag és rábökni, hogy ez mennyire rossz pick volt, mert lám, utána még hány sztár ment ki ... akár ugyanazon a poszton is.

Ezt minden csapat draftjával meg lehet tenni. Viszont. Azért a draftok minőségét overall el lehet helyezni, főleg több éves időszakot nézve. A patriots évek óta nem draftol jól. Ezzel pár éve még lehetett vitázni, hogy de nem is olyan rossz, meg a draftban mindig van egy hullámzás, jobb évek után óhatatlanul jönnek kevésbé jók és vice versa. Nem akarom elővenni a draft listákat, sokszor volt már erről szó. A Patriots hosszú-hosszú évek óta nem draftolt pro-bowler kaliberű játékost. Most lehet, hogy akadt valahol egy aki így vagy úgy eljutott pro-bowlra (azt hiszem pl. Jones is), nem erről beszélek. Hanem pro-bowler kaliberről. Vagy nevezzük pro-bowler helyett posztján elitnek. A jó, bevált pickeket is keresni kell - mint pl. Dugger, aki kétségtelenül bevált, jó -, de ezekből évente kéne 3-4, hogy a roster fenntartható legyen. Ezzel szemben hosszú listát lehetne írni azokról, akiknél már a draft napján ott volt a kérdőjel, hogy mégis miért ott, miért őt, stb. Strange, Thornton, a két TE egymás után pár éve, N'Kail Harry, Joejuan Williams, stb. Ezek első, második körös pickek, 1-1 harmadik körössel, nem hatodik körösök.

Szóval a probléma nem egy adott konkrét játékos. Időnként el lehet cseszni, lehet húzni egy első körös bustot, ez benne van. De a Patriots nem időnként húzott mellé, hanem hosszú évek óta nem draftol jól, aminek az lett a következménye, hogy a roster minősége leromlott. Utálom az én megmondtam-ot, de konkrétan emlékszem, hogy 3-4 éve (Brady elmenetele környékén) volt itt vita a draftokról, és már akkor azt írtam, hogy a Patriotsnak utánpótlás gondjai vannak. A keret még jó, mert még játszanak a korábban draftolt kiválóságok, de öregszenek ki, és nem érkeznek új játékosok a helyükre olyan ütemben, ahogy ők kiöregszenek. Ez még akkor volt, amikor Edelman, Hightower, DMC, Gilmore, Collins stb. voltak a kezdők, és pl. J.C. Jackson még rotációban tudott csak pályára kerülni, mert előtte tele volt a poszt. De már _akkor_ látszott, hogy pár éven belül utánpótlás probléma lesz, mert már _akkor_ nem érkeztek elég ütemben fiatalok az idősek leváltására. És itt van 2023, és van egy NFL összevetésben a liga alsó harmadába sorolható roster. Ez bizony sajnos nem 1-2 hiba itt-ott, hanem hosszabb távú alul teljesítés ezen a területen. És ez csak a GM aspektus, a szakmai részéről (az offense irányítása körüli mizéria ésatöbbi) nincs szó, pedig nyilván az sem segített a helyzeten, hanem inkább rontott.

Ja, és nem én voltam vátesz akkoriban. Ezt akkoriban sokan mások is így látták, gondolták, írták. Csak a mainstream(ebb) sajtó (és a bostoni beatwriterek is) akkor még elintézte annyival, hogy nehogy már a Belichick irányította csapatot kritizáljuk, aki szétnyerte magát az elmúlt években. Ha nem értjük mi történik, akkor velünk van a baj, ő biztos tudja mit csinál. És akkor volt is ebben valami, mert simán megtörténheetett volna, hogy tényleg Belichick tudja mit csinál és sorban sülnek el jól a dolgok. Ahogy korábban is. De nem ez történt, és ennyi év után azért már itt az ideje ezzel szerintem szembe nézni. Nem csak Mac Jones nem működik ebben a csapatban, hanem a talent utánpótlás (draft és FA) is visszaesett, és a szakmai döntések sem ültek, ülnek.
peterk2005 udvari bolond

De most csak az idei draftrol volt szo, h miert xy lett huzva, miert nem zw.

Persze, bele lehet huzni az elmult evek draftjait is, de meddig menjunk vissza?
Meg nem ez volt a tema.

Konkretan csak az idei draft meg az idei szituacio.
Lúdas Solymi

Az idei draftot szerintem nem tudod idén megitélni. Reálisan az 3-4év.
vpi

A téma az volt, hogy az idei drafton kellett volna mást húzni mint akiket, én meg kérdeztem, hogy kit és ki helyett, stb.

Egyébként meg itt az utolsó 5 év draftjainak értékelése.
És igen, valóban a 18-19-es valóban rosszul vált be, de a többire nem lehet azt mondani, hogy rossz lett.
Szerintem.

 fansided.com/2023/01/21/new-england-patriots-re-grading-every-draft-pick-last-5-years/2/
Lúdas Solymi

Ismét kérdezném hol vannak ebben a listában a skill playerek. A siker tölük függ.

Honnan hoztak volna és kit?
Szerinted ha lett volna elérhető ember, akkor nem hozták volna el?
Tudom, nem tudod, oldják meg.
Lúdas Solymi

Pl. a drafton lett volna lehetoseg ezt orvosolni, de latszolag minden mas fontosabb volt.
Imitheking

Te kit hoztál volna, hol és ki helyett?
Lúdas Solymi

Mondjuk Blake Freeland? Ha a nevét se hallottad, akkor nem csodálkozom.😊 Az idei draft 4. körében húzta a Colts és két hete ő helyettesíti Bernhard Raiman-t LT-ben. Utóbbi nevét talán már hallottad, mert idén a pff szerint ő top 10 tackle a ligában. Raiman egyébként 2022-es 3. körös pick volt. Freeland ezt - a liga legjobb pff rating egyikét - azért nem tudja hozni, de egy korrekt, jó kezdő szintet igen. Most vasárnap pl. a Titans idén legjobb futás védelme ellen futott a Colts 250 yardot, és a szintén minőségi passrush-át fogták meg úgy, hogy Minshewn csak időnként volt nyomás.

Nyilvánvaló, hogy ez a válasz provokatív. Nem valódi válasznak szántam (Freeland se annyira jó, hogy valódi válasz lehetne, pár meccs múlva ismét le fog ülni a padra), inkább csak jelzésként, hogy ennek a kit hoztál volna és ki helyett kérdésnek irányítón kívül nem sok értelme van az NFL-ben. Mert minden más poszt megoldható. Legalábbis az mindenképpen megoldható, hogy _ennyire_ pocsék teljesítményt ne nyújtson egy egység. Tavaly egyébként a 60, majd 80%-ban ugyanezekből az emberekből álló Colts fal a liga egyik legpocsékabbja volt. Nézni is rossz volt időnként őket. Azaz nem is feltétlenül azon múlik, hogy kik mennek fel éppen a pályára. Lehet más oka is a rossz teljesítménynek, de egy szurkoló számára lehessen elég annyi, hogy ha látja a pocsék produktumot akkor leírja, hogy ez elfogadhatatlan anélkül, hogy szakmailag kielemezné, hogy mi az oka a problémának és megoldást is javasoljon rá, konkrét nevet mondva.
peterk2005 udvari bolond

Fél válasz, kerülöd és túl bonyolítod az egészet, mikor szimplán leírtam a metódust.
Ott vannak a pickjeink, vegyél ki belőle egyet, indokold meg miért nem kell és ki lett volna helyette.
Lúdas Solymi

Én meg úgy gondolom, hogy éppen ez a teljes válasz, és a te kérdésednek nincs értelme, mert éppen arra kérdez rá, amire a szurkolók könnyedén tudnak utólag mutogatni, mert bárki elő tudja venni a draft boardot utólag és rábökni, hogy ez mennyire rossz pick volt, mert lám, utána még hány sztár ment ki ... akár ugyanazon a poszton is.

Ezt minden csapat draftjával meg lehet tenni. Viszont. Azért a draftok minőségét overall el lehet helyezni, főleg több éves időszakot nézve. A patriots évek óta nem draftol jól. Ezzel pár éve még lehetett vitázni, hogy de nem is olyan rossz, meg a draftban mindig van egy hullámzás, jobb évek után óhatatlanul jönnek kevésbé jók és vice versa. Nem akarom elővenni a draft listákat, sokszor volt már erről szó. A Patriots hosszú-hosszú évek óta nem draftolt pro-bowler kaliberű játékost. Most lehet, hogy akadt valahol egy aki így vagy úgy eljutott pro-bowlra (azt hiszem pl. Jones is), nem erről beszélek. Hanem pro-bowler kaliberről. Vagy nevezzük pro-bowler helyett posztján elitnek. A jó, bevált pickeket is keresni kell - mint pl. Dugger, aki kétségtelenül bevált, jó -, de ezekből évente kéne 3-4, hogy a roster fenntartható legyen. Ezzel szemben hosszú listát lehetne írni azokról, akiknél már a draft napján ott volt a kérdőjel, hogy mégis miért ott, miért őt, stb. Strange, Thornton, a két TE egymás után pár éve, N'Kail Harry, Joejuan Williams, stb. Ezek első, második körös pickek, 1-1 harmadik körössel, nem hatodik körösök.

Szóval a probléma nem egy adott konkrét játékos. Időnként el lehet cseszni, lehet húzni egy első körös bustot, ez benne van. De a Patriots nem időnként húzott mellé, hanem hosszú évek óta nem draftol jól, aminek az lett a következménye, hogy a roster minősége leromlott. Utálom az én megmondtam-ot, de konkrétan emlékszem, hogy 3-4 éve (Brady elmenetele környékén) volt itt vita a draftokról, és már akkor azt írtam, hogy a Patriotsnak utánpótlás gondjai vannak. A keret még jó, mert még játszanak a korábban draftolt kiválóságok, de öregszenek ki, és nem érkeznek új játékosok a helyükre olyan ütemben, ahogy ők kiöregszenek. Ez még akkor volt, amikor Edelman, Hightower, DMC, Gilmore, Collins stb. voltak a kezdők, és pl. J.C. Jackson még rotációban tudott csak pályára kerülni, mert előtte tele volt a poszt. De már _akkor_ látszott, hogy pár éven belül utánpótlás probléma lesz, mert már _akkor_ nem érkeztek elég ütemben fiatalok az idősek leváltására. És itt van 2023, és van egy NFL összevetésben a liga alsó harmadába sorolható roster. Ez bizony sajnos nem 1-2 hiba itt-ott, hanem hosszabb távú alul teljesítés ezen a területen. És ez csak a GM aspektus, a szakmai részéről (az offense irányítása körüli mizéria ésatöbbi) nincs szó, pedig nyilván az sem segített a helyzeten, hanem inkább rontott.

Ja, és nem én voltam vátesz akkoriban. Ezt akkoriban sokan mások is így látták, gondolták, írták. Csak a mainstream(ebb) sajtó (és a bostoni beatwriterek is) akkor még elintézte annyival, hogy nehogy már a Belichick irányította csapatot kritizáljuk, aki szétnyerte magát az elmúlt években. Ha nem értjük mi történik, akkor velünk van a baj, ő biztos tudja mit csinál. És akkor volt is ebben valami, mert simán megtörténheetett volna, hogy tényleg Belichick tudja mit csinál és sorban sülnek el jól a dolgok. Ahogy korábban is. De nem ez történt, és ennyi év után azért már itt az ideje ezzel szerintem szembe nézni. Nem csak Mac Jones nem működik ebben a csapatban, hanem a talent utánpótlás (draft és FA) is visszaesett, és a szakmai döntések sem ültek, ülnek.
peterk2005 udvari bolond

De most csak az idei draftrol volt szo, h miert xy lett huzva, miert nem zw.

Persze, bele lehet huzni az elmult evek draftjait is, de meddig menjunk vissza?
Meg nem ez volt a tema.

Konkretan csak az idei draft meg az idei szituacio.
Lúdas Solymi

Az idei draftot szerintem nem tudod idén megitélni. Reálisan az 3-4év.
vpi

A téma az volt, hogy az idei drafton kellett volna mást húzni mint akiket, én meg kérdeztem, hogy kit és ki helyett, stb.

Egyébként meg itt az utolsó 5 év draftjainak értékelése.
És igen, valóban a 18-19-es valóban rosszul vált be, de a többire nem lehet azt mondani, hogy rossz lett.
Szerintem.

 fansided.com/2023/01/21/new-england-patriots-re-grading-every-draft-pick-last-5-years/2/

Szerkesztette: Lúdas Solymi

Bár twitteren is, meg itt is felmerül az irányítócsere kérdése, de szerintem ez nem lenne jó megoldás. Úgy gondolom, hogy játsszon Mac Jones, amennyit csak lehet, hogy ténylegesen kiderüljön róla, hogy ő lesz-e a jövő vagy sem. Ha most leültetjük, bejön mondjuk Grier (vagy Zappe, de ő nem nagyon élt eddig sem a lehetőségekkel), de aztán ő is szar, és megint elővesszük Jones-t és így rotáljuk a QB-ket, akkor megint nem lesz egy kétségektől mentes teljes képünk arról, hogy miért nem ő a hosszú távú megoldás. Mert ez nem egy eldöntendő kérdés, hogy "igen/nem", hanem "indokolja a válaszát" kérdés. És ha elkezdünk rotálni, akkor benne van a pakliban az, hogy ezzel aztán abszolút kicsináljuk az önbizalmát, és akkor megint lesz egy bizonytalansági faktor, hogy tudott volna fejlődni, mi van, ha után mégiscsak beindult volna, stb., szóval hogy miért is kellene elengedni ezt a projektet.

Ami viszont nagyon nehézzé teszi az egészet, hogy szerintem Mac Jones önbizalma és lelkiereje romokban van, és nem tudom, hogy e egy ilyen média- és twitterviharban, amely most Mac Jones-t megtalálta, egy hét alatt lehetséges-e extra magas szintre felhúzni az önbizalmát, ami kell ahhoz, hogy innen felálljon (akár saját maga által, akár sportpszichológus segítségével, akár Bill&Bill beszélgetnek el vele). Nyilván, ha nem, akkor ez is egy válasz, vagyis hogy Jones mentálisan nem elég erős franchise QB-nak.

Ezt a szezont nem a rosteren/PS-ben levő QB-k fogják megmenteni, hanem ez a szezon egy QB sorsának eldöntéséről szól.
FuckYoElonMusk

De ez még mindig kérdés?
Én értem, hogy szar a fal és lehet linkelni a képet, hogy 1,3 sec után már két DL játékos az arcában van, de szerintem pontosan ez a jelenlegi helyzet mutatja meg igazán hogy ő mennyire limitált játékos. Nem fizikailag, hanem azon túl is és ez az igazi probléma vele.

Oké, szar a helyzet. De nem a snapek 100 meg 99%-ban. Neki ebben a helyzetben arra kéne törekednie, hogy abban a 20-30%(vagy több) százalékban maximálisan koncentraljon és hozzon ki a legtöbbet belőle. Ehelyett ő is vastagon kiveszi a részét abban, hogy ez a támadósor diszfunkcionális. Akkor miért is kéne megtartni és 100 misis pénzzel kitömni?

Ez tudom hatalmas geciségnek hangzik, de sajnos az NFL világa ilyen kegyetlen.
Ahogy korábban is többször mondtam már, ha elit fal/társak/rendszer kell ahhoz hogy top15-10es teljesítményt lerakj az asztalra, azt megcsinálja neked egy Purdy vagy egy gamemanager veterán. Ilyen embernek csak a hülye FO-ok adnak nagy pénzt, ez eddig ránk nagyon nem volt jellemző.


Azt adom hogy nincs értelme, most leültetni, mert láttuk Zappe is ugyan olyan szar. Nem találja el az üres elkapót.....
De ha ez a tendencia folytatódik, egyszer meg kéne nézni Griert mert 1)már úgy is minden mindegy, 2) meg hátha szarba nyúlunk. Nem tudom mi tud változni Meki fejében, ami nem sikerült az elmúlt 3 héten, de itt komoly változás kell, felfogásban is.
Remélem ebből nem az lesz, hogy 70%ban futunk, fullos boxok ellen a -1 yardért mert annyira fosunk a gyenge irányítójátéktól.

Honnan hoztak volna és kit?
Szerinted ha lett volna elérhető ember, akkor nem hozták volna el?
Tudom, nem tudod, oldják meg.
Lúdas Solymi

Pl. a drafton lett volna lehetoseg ezt orvosolni, de latszolag minden mas fontosabb volt.
Imitheking

Te kit hoztál volna, hol és ki helyett?
Lúdas Solymi

Mondjuk Blake Freeland? Ha a nevét se hallottad, akkor nem csodálkozom.😊 Az idei draft 4. körében húzta a Colts és két hete ő helyettesíti Bernhard Raiman-t LT-ben. Utóbbi nevét talán már hallottad, mert idén a pff szerint ő top 10 tackle a ligában. Raiman egyébként 2022-es 3. körös pick volt. Freeland ezt - a liga legjobb pff rating egyikét - azért nem tudja hozni, de egy korrekt, jó kezdő szintet igen. Most vasárnap pl. a Titans idén legjobb futás védelme ellen futott a Colts 250 yardot, és a szintén minőségi passrush-át fogták meg úgy, hogy Minshewn csak időnként volt nyomás.

Nyilvánvaló, hogy ez a válasz provokatív. Nem valódi válasznak szántam (Freeland se annyira jó, hogy valódi válasz lehetne, pár meccs múlva ismét le fog ülni a padra), inkább csak jelzésként, hogy ennek a kit hoztál volna és ki helyett kérdésnek irányítón kívül nem sok értelme van az NFL-ben. Mert minden más poszt megoldható. Legalábbis az mindenképpen megoldható, hogy _ennyire_ pocsék teljesítményt ne nyújtson egy egység. Tavaly egyébként a 60, majd 80%-ban ugyanezekből az emberekből álló Colts fal a liga egyik legpocsékabbja volt. Nézni is rossz volt időnként őket. Azaz nem is feltétlenül azon múlik, hogy kik mennek fel éppen a pályára. Lehet más oka is a rossz teljesítménynek, de egy szurkoló számára lehessen elég annyi, hogy ha látja a pocsék produktumot akkor leírja, hogy ez elfogadhatatlan anélkül, hogy szakmailag kielemezné, hogy mi az oka a problémának és megoldást is javasoljon rá, konkrét nevet mondva.
peterk2005 udvari bolond

Fél válasz, kerülöd és túl bonyolítod az egészet, mikor szimplán leírtam a metódust.
Ott vannak a pickjeink, vegyél ki belőle egyet, indokold meg miért nem kell és ki lett volna helyette.
Lúdas Solymi

Én meg úgy gondolom, hogy éppen ez a teljes válasz, és a te kérdésednek nincs értelme, mert éppen arra kérdez rá, amire a szurkolók könnyedén tudnak utólag mutogatni, mert bárki elő tudja venni a draft boardot utólag és rábökni, hogy ez mennyire rossz pick volt, mert lám, utána még hány sztár ment ki ... akár ugyanazon a poszton is.

Ezt minden csapat draftjával meg lehet tenni. Viszont. Azért a draftok minőségét overall el lehet helyezni, főleg több éves időszakot nézve. A patriots évek óta nem draftol jól. Ezzel pár éve még lehetett vitázni, hogy de nem is olyan rossz, meg a draftban mindig van egy hullámzás, jobb évek után óhatatlanul jönnek kevésbé jók és vice versa. Nem akarom elővenni a draft listákat, sokszor volt már erről szó. A Patriots hosszú-hosszú évek óta nem draftolt pro-bowler kaliberű játékost. Most lehet, hogy akadt valahol egy aki így vagy úgy eljutott pro-bowlra (azt hiszem pl. Jones is), nem erről beszélek. Hanem pro-bowler kaliberről. Vagy nevezzük pro-bowler helyett posztján elitnek. A jó, bevált pickeket is keresni kell - mint pl. Dugger, aki kétségtelenül bevált, jó -, de ezekből évente kéne 3-4, hogy a roster fenntartható legyen. Ezzel szemben hosszú listát lehetne írni azokról, akiknél már a draft napján ott volt a kérdőjel, hogy mégis miért ott, miért őt, stb. Strange, Thornton, a két TE egymás után pár éve, N'Kail Harry, Joejuan Williams, stb. Ezek első, második körös pickek, 1-1 harmadik körössel, nem hatodik körösök.

Szóval a probléma nem egy adott konkrét játékos. Időnként el lehet cseszni, lehet húzni egy első körös bustot, ez benne van. De a Patriots nem időnként húzott mellé, hanem hosszú évek óta nem draftol jól, aminek az lett a következménye, hogy a roster minősége leromlott. Utálom az én megmondtam-ot, de konkrétan emlékszem, hogy 3-4 éve (Brady elmenetele környékén) volt itt vita a draftokról, és már akkor azt írtam, hogy a Patriotsnak utánpótlás gondjai vannak. A keret még jó, mert még játszanak a korábban draftolt kiválóságok, de öregszenek ki, és nem érkeznek új játékosok a helyükre olyan ütemben, ahogy ők kiöregszenek. Ez még akkor volt, amikor Edelman, Hightower, DMC, Gilmore, Collins stb. voltak a kezdők, és pl. J.C. Jackson még rotációban tudott csak pályára kerülni, mert előtte tele volt a poszt. De már _akkor_ látszott, hogy pár éven belül utánpótlás probléma lesz, mert már _akkor_ nem érkeztek elég ütemben fiatalok az idősek leváltására. És itt van 2023, és van egy NFL összevetésben a liga alsó harmadába sorolható roster. Ez bizony sajnos nem 1-2 hiba itt-ott, hanem hosszabb távú alul teljesítés ezen a területen. És ez csak a GM aspektus, a szakmai részéről (az offense irányítása körüli mizéria ésatöbbi) nincs szó, pedig nyilván az sem segített a helyzeten, hanem inkább rontott.

Ja, és nem én voltam vátesz akkoriban. Ezt akkoriban sokan mások is így látták, gondolták, írták. Csak a mainstream(ebb) sajtó (és a bostoni beatwriterek is) akkor még elintézte annyival, hogy nehogy már a Belichick irányította csapatot kritizáljuk, aki szétnyerte magát az elmúlt években. Ha nem értjük mi történik, akkor velünk van a baj, ő biztos tudja mit csinál. És akkor volt is ebben valami, mert simán megtörténheetett volna, hogy tényleg Belichick tudja mit csinál és sorban sülnek el jól a dolgok. Ahogy korábban is. De nem ez történt, és ennyi év után azért már itt az ideje ezzel szerintem szembe nézni. Nem csak Mac Jones nem működik ebben a csapatban, hanem a talent utánpótlás (draft és FA) is visszaesett, és a szakmai döntések sem ültek, ülnek.
peterk2005 udvari bolond

De most csak az idei draftrol volt szo, h miert xy lett huzva, miert nem zw.

Persze, bele lehet huzni az elmult evek draftjait is, de meddig menjunk vissza?
Meg nem ez volt a tema.

Konkretan csak az idei draft meg az idei szituacio.
Lúdas Solymi

Az idei draftot szerintem nem tudod idén megitélni. Reálisan az 3-4év.