A pénz általános elmélete

Sobrinak igaza volt (megint?)
 telex.hu/gazdasag/2026/01/14/arany-nemesfem-befektetes-jegybankok-etf-hozam
NB2

kezdegettünk megtakarítást (nem feltétlenül a legjobb módszerrel, de legalább megy), asszonynak a nagyobb volumenű betét felét aranyba tettük. eleinte nem nagyon indult be, mondogatta is, hogy nem néz ki jól, de mondtam neki, hogy hosszabb távon várunk hozamot tőle.
na augusztus 20 körültől beindult, 11 és fél hónap alatt 30 százalék pluszon áll, ha abból le is jön az adó (mert nem tbsz-en ment), akkor is 21 százalék felett lesz adózás után. nem rossz egy évre.
nekem csak havonta kicsi ment be arany alapba, nyilván nincs akkora hozam, mintha egy összegben háromnegyed éve ment volna bele, ráadásul rendszerint minden hónap huszadika körül volt a lokális csúcs, amikor nekem vételezték a csomagot, és elég sokáig mínuszban voltam, de most nekem is még így is 19,64% az adózás előtti hozam, abból 14 százalék megmarad.

tényleg, nem lehet olyat csinálni, hogy a nem-tbsz-es hozamot tisztára mossa az ember? úgy értem, ha nem pénzt gyűjtök a tbsz-re, hanem a nem-tbsz-ként indult befektetési jegyeket "apportálom", akkor nem lesz az idei hozamra szochó/nyereségadó-mentesség három/öt év után?)

15 volt beállítva ezért írtam azt 😀 2011 óta +554% az SP, +205% az arany. De úgy, hogy majd 10 évig ( 2011 és 2020 között) mínuszban üldögéltél ha aranyat vettél.
MC12

Béna boomerek.
Gyurma Pappa

De én az aranyat pont azért mondtam, mert az "van", nem egy papír, nem piramisjáték, hanem valóságos, kézzelfogható érme, és hosszabb időtávon csak felfele megy.
Őszentsége Sobri Jóska

Mondjuk pont azért megy fel az arany mert megy mint értékpapír
Nem azért mert van
Negritis, a vajda

De én nem a felmenetel miatt mondtam, hanem ettől függetlenül, azért, mert van. Az csak a bónusz, hogy bármelyik 20 éves időszakot nézi az ember a 2.vh óta, mindig csak többet ér. És ha jön államcsőd, gazdasági válság, bármi, amikor a papírok elértéktelenedhetnek, akkor egy oldaltáskában elfér több lakás ára. Nekem ez volt az elsődleges megközelítésem, nem az extraprofit.

15 volt beállítva ezért írtam azt 😀 2011 óta +554% az SP, +205% az arany. De úgy, hogy majd 10 évig ( 2011 és 2020 között) mínuszban üldögéltél ha aranyat vettél.
MC12

Béna boomerek.
Gyurma Pappa

De én az aranyat pont azért mondtam, mert az "van", nem egy papír, nem piramisjáték, hanem valóságos, kézzelfogható érme, és hosszabb időtávon csak felfele megy.
Őszentsége Sobri Jóska

Mondjuk pont azért megy fel az arany mert megy mint értékpapír
Nem azért mert van

15 volt beállítva ezért írtam azt 😀 2011 óta +554% az SP, +205% az arany. De úgy, hogy majd 10 évig ( 2011 és 2020 között) mínuszban üldögéltél ha aranyat vettél.
MC12

Béna boomerek.
Gyurma Pappa

De én az aranyat pont azért mondtam, mert az "van", nem egy papír, nem piramisjáték, hanem valóságos, kézzelfogható érme, és hosszabb időtávon csak felfele megy.

15 volt beállítva ezért írtam azt 😀 2011 óta +554% az SP, +205% az arany. De úgy, hogy majd 10 évig ( 2011 és 2020 között) mínuszban üldögéltél ha aranyat vettél.
MC12

Béna boomerek.

Sobrinak igaza volt (megint?)
 telex.hu/gazdasag/2026/01/14/arany-nemesfem-befektetes-jegybankok-etf-hozam
NB2

Minden évnek van sztorija, tavaly a nemesfémek voltak. De időtáv kérdése az egész. Egy éves távon az arany agyonvágta a részvényeket - legnagyobb részét - 15 éves távon meg a kanyarba nincs az SP500-hoz képest.

Viszont a kettőt nem érdemes összehasonlítani, mert más a funkciója egy portfólióban. Nekem 6%-nyi arany etf-em van, az szépet ment, de bővíteni nem fogom, sőt lassan jön az éves újrasúlyozási időszakom, ott el is adok belőle, hogy maradjon az arány 5-6% körül.
MC12

Én most ezüst ETF-eket szintkereskedek opciósan, minden azt mondta, hogy "áá most már esni fog", én meg mondtam, hogy "na fogd meg a söröm", és két hete felfele megy, és szerintem így is marad (pre-market ma is 4%).

Megnéztem most, az elmúlt 5 évben az arany 150%-ot ment fel, de "ebből" 72-t tavaly. A SPX 5 év alatt 82-t ment, de "ebből" 20-t tavaly. 10 év alatt SPX 268%-t ment, arany 325-t. DE "alltime" SPX 154e%-t drágult, az arany "csak" 22e-t.

Szóval ha 10 éve vettél egy aranyat és egy SP500-t, akkor most az arannyal jobban jártál, de ha évekkel előtte vettél (lehet 15 elég lenne, lusta vagyok TradingView beállítgatni) indexet, akkor valószínűleg azzal jártál jobban.

Ezek a cikkek egyébként azon kívül, hogy jókat lehet rájuk kattintani, pont senkinek nem szólnak. A retail befektető úgyis sentiment meg hangulat meg érzelmek alapján vásárol, aki hosszútávon gondolkodik, azt a pillanatok úgy sem érdeklik, akik rövidtávú kereskedők, őket meg pont nem érdekli, hogy 178 év alatt mit hoz az index, főleg ahol percek/órák döntenek a haszonról (vagy hetek-napok, mint esetemben).
Gyurma Pappa

15 volt beállítva ezért írtam azt 😀 2011 óta +554% az SP, +205% az arany. De úgy, hogy majd 10 évig ( 2011 és 2020 között) mínuszban üldögéltél ha aranyat vettél.

Sobrinak igaza volt (megint?)
 telex.hu/gazdasag/2026/01/14/arany-nemesfem-befektetes-jegybankok-etf-hozam
NB2

Minden évnek van sztorija, tavaly a nemesfémek voltak. De időtáv kérdése az egész. Egy éves távon az arany agyonvágta a részvényeket - legnagyobb részét - 15 éves távon meg a kanyarba nincs az SP500-hoz képest.

Viszont a kettőt nem érdemes összehasonlítani, mert más a funkciója egy portfólióban. Nekem 6%-nyi arany etf-em van, az szépet ment, de bővíteni nem fogom, sőt lassan jön az éves újrasúlyozási időszakom, ott el is adok belőle, hogy maradjon az arány 5-6% körül.
MC12

Én most ezüst ETF-eket szintkereskedek opciósan, minden azt mondta, hogy "áá most már esni fog", én meg mondtam, hogy "na fogd meg a söröm", és két hete felfele megy, és szerintem így is marad (pre-market ma is 4%).

Megnéztem most, az elmúlt 5 évben az arany 150%-ot ment fel, de "ebből" 72-t tavaly. A SPX 5 év alatt 82-t ment, de "ebből" 20-t tavaly. 10 év alatt SPX 268%-t ment, arany 325-t. DE "alltime" SPX 154e%-t drágult, az arany "csak" 22e-t.

Szóval ha 10 éve vettél egy aranyat és egy SP500-t, akkor most az arannyal jobban jártál, de ha évekkel előtte vettél (lehet 15 elég lenne, lusta vagyok TradingView beállítgatni) indexet, akkor valószínűleg azzal jártál jobban.

Ezek a cikkek egyébként azon kívül, hogy jókat lehet rájuk kattintani, pont senkinek nem szólnak. A retail befektető úgyis sentiment meg hangulat meg érzelmek alapján vásárol, aki hosszútávon gondolkodik, azt a pillanatok úgy sem érdeklik, akik rövidtávú kereskedők, őket meg pont nem érdekli, hogy 178 év alatt mit hoz az index, főleg ahol percek/órák döntenek a haszonról (vagy hetek-napok, mint esetemben).

Sobrinak igaza volt (megint?)
 telex.hu/gazdasag/2026/01/14/arany-nemesfem-befektetes-jegybankok-etf-hozam
NB2

Minden évnek van sztorija, tavaly a nemesfémek voltak. De időtáv kérdése az egész. Egy éves távon az arany agyonvágta a részvényeket - legnagyobb részét - 15 éves távon meg a kanyarba nincs az SP500-hoz képest.

Viszont a kettőt nem érdemes összehasonlítani, mert más a funkciója egy portfólióban. Nekem 6%-nyi arany etf-em van, az szépet ment, de bővíteni nem fogom, sőt lassan jön az éves újrasúlyozási időszakom, ott el is adok belőle, hogy maradjon az arány 5-6% körül.

Sobrinak igaza volt (megint?)
 telex.hu/gazdasag/2026/01/14/arany-nemesfem-befektetes-jegybankok-etf-hozam

Szép piros nap a mai.
Ki mikor mer venni?
cartman023

Igazából milyen céllal? Rendszeres megtakarításokba legalább olcsóbban mennek be a papírok, ezért nem állítom le a havi vásárlásokat. Messze van még 2043, amikor 60 leszek 😊
Gyurma Pappa

Természetesen buy the dip 😊
Ma is szép piros minden, én a kötvényeket elkezdem eladni és havonta veszek egy pakk sp500-at.
cartman023

én Európára fogadok a következő 5-10 évben, annyira alulstimulált a német gazdaság, hogy jelentős felfutást várok. aztán max tévedek, de még így is kisebbet, mint azok a kisbefektetők akik most pánikszerűen eladnak.

közben gyűjtök egy opciós számlára
Gyurma Pappa

na, legközelebb se rám hallgassatok 😀

az egész portfoliómat a DAX húzta le 2025-ben, szerencsére (kissé megkésve), de beszálltam a K-EU-ba, ahol a lengyelek visszahoztak a német kínlódásból. mentségemre legyen mondva, hogy nyárig ment együtt a profit az amerikai tőzsdékkel, de aztán a fele sem jött össze. még szerencse, hogy jelenleg a portfolióm legnagyobb része német 😀

még elmélkedem, ezek azért hosszútávú számlák, nem biztos hogy 1 év után hozzá akarok nyúlni, de ha a német index kötvény szintű hozamokat tud, akkor nem maradok benne, ahhoz túl kockázatos.
Gyurma Pappa

21%-ot ment a Dax, az sp500 15% körül mi kell még neked?? 😅 a német államkötvény 2-3%, azért ahhoz képest nem rossz a 21%.
MC12

Tényszerűen igazad van. Szándékosan erre a HSZ-re válaszoltam, mert ugye itt az automata megtakarításról beszéltem (az aktívan kezelt része a számlámnak azért jobban hozott 😛 ), és az egész portfoliót a DAX ETF húzza le, mert ugye a kényelem ára az, hogy drágán vett sokszor. Jobban jártam volna, ha a bent lévő pénzt egyben áprilisban rakom be, de ugye ha ezt tudtam volna, akkor valószínűleg a legkisebb gondom az lenne, hogy veled levelezgetek a Saints LB sor missed tackle-jeiről az eredménykövetőben 😀

Szép piros nap a mai.
Ki mikor mer venni?
cartman023

Igazából milyen céllal? Rendszeres megtakarításokba legalább olcsóbban mennek be a papírok, ezért nem állítom le a havi vásárlásokat. Messze van még 2043, amikor 60 leszek 😊
Gyurma Pappa

Természetesen buy the dip 😊
Ma is szép piros minden, én a kötvényeket elkezdem eladni és havonta veszek egy pakk sp500-at.
cartman023

én Európára fogadok a következő 5-10 évben, annyira alulstimulált a német gazdaság, hogy jelentős felfutást várok. aztán max tévedek, de még így is kisebbet, mint azok a kisbefektetők akik most pánikszerűen eladnak.

közben gyűjtök egy opciós számlára
Gyurma Pappa

na, legközelebb se rám hallgassatok 😀

az egész portfoliómat a DAX húzta le 2025-ben, szerencsére (kissé megkésve), de beszálltam a K-EU-ba, ahol a lengyelek visszahoztak a német kínlódásból. mentségemre legyen mondva, hogy nyárig ment együtt a profit az amerikai tőzsdékkel, de aztán a fele sem jött össze. még szerencse, hogy jelenleg a portfolióm legnagyobb része német 😀

még elmélkedem, ezek azért hosszútávú számlák, nem biztos hogy 1 év után hozzá akarok nyúlni, de ha a német index kötvény szintű hozamokat tud, akkor nem maradok benne, ahhoz túl kockázatos.
Gyurma Pappa

21%-ot ment a Dax, az sp500 15% körül mi kell még neked?? 😅 a német államkötvény 2-3%, azért ahhoz képest nem rossz a 21%.

Szép piros nap a mai.
Ki mikor mer venni?
cartman023

Igazából milyen céllal? Rendszeres megtakarításokba legalább olcsóbban mennek be a papírok, ezért nem állítom le a havi vásárlásokat. Messze van még 2043, amikor 60 leszek 😊
Gyurma Pappa

Természetesen buy the dip 😊
Ma is szép piros minden, én a kötvényeket elkezdem eladni és havonta veszek egy pakk sp500-at.
cartman023

én Európára fogadok a következő 5-10 évben, annyira alulstimulált a német gazdaság, hogy jelentős felfutást várok. aztán max tévedek, de még így is kisebbet, mint azok a kisbefektetők akik most pánikszerűen eladnak.

közben gyűjtök egy opciós számlára
Gyurma Pappa

na, legközelebb se rám hallgassatok 😀

az egész portfoliómat a DAX húzta le 2025-ben, szerencsére (kissé megkésve), de beszálltam a K-EU-ba, ahol a lengyelek visszahoztak a német kínlódásból. mentségemre legyen mondva, hogy nyárig ment együtt a profit az amerikai tőzsdékkel, de aztán a fele sem jött össze. még szerencse, hogy jelenleg a portfolióm legnagyobb része német 😀

még elmélkedem, ezek azért hosszútávú számlák, nem biztos hogy 1 év után hozzá akarok nyúlni, de ha a német index kötvény szintű hozamokat tud, akkor nem maradok benne, ahhoz túl kockázatos.

 telex.hu/gazdasag/2025/12/25/kripto-sztfh-legalis-magyar-kereskedelem

Revolut küldte hogy crypto megszűnik…nagyon jókor pont a dip-be lehet muszájból átváltani…nem vészes összeg de a kurva anyjukat.
Eazzy

Én még próbálom kideríteni, hogy mit lehet átmenteni Binance-re és mit nem.

Revolut küldte hogy crypto megszűnik…nagyon jókor pont a dip-be lehet muszájból átváltani…nem vészes összeg de a kurva anyjukat.

Nem szeretem az összeesküvés elméleteket, főleg gyártani, de nem lehet, hogy ez az amcsi védőpajzs ez lényegében ov-nak saját maga ellen kell?
Kifejtem:
Elmentek ugye osztálykirándulni, és hazajött azzal, hogy innentől van védőpajzsunk. Hogy ez hitel vagy sem, swap ügylet vagy sem, azt persze nem tudjuk, de a lényeg, hogy senki nem támadhatja a forintot, mert azt megvédi donáld. Erre mindenki (pl Bloomberg is) megkérdezte, hogy de ugyan ki akarná támadni a forintot? Pont most, amikor szarrá lehet keresni magad a carry-n, a devizamérleg ok, államcsőd nem fenyeget, stb... Ráadásul van ugye egy nyíltan vállalt Tisza-bet a befektetői társadalomban (bankok belső levelezései, Zsidai, stb), ami érthető is, hiszen egy befektetőnek áraznia kell ezt, ilyenkor egy kevésbé bennfentes ránéz mondjuk Lenygelországra, hogy ott mi volt mikor bukott a pis (konszolidáció, uniós pénzek elindultak, stb.), és azt mondja, ok, akkor ha nyer a Tisza, itt is kb az lesz. Akkor minimum tartom a forinteszközöket, ha nem is növelem a kitettséget. Ez egy viszonylag kis kockázatú esemény, jelenleg elég jó valószínüséggel.
De mi van, ha ov (és donáld és szí és vlad) tudja, hogy ez nem fog bekövetkezni. Akkor viszont tényleg szükség lehet a védőpajzsra, mert ha valami tényleg fekete hattyú esemény jön, akkor ott menteni kellhet a forintot. Jelenleg a világ 3 legnagyobb, legcinikusabb hatalma mind abban érdekelt, hogy ov maradjon. Ha csak az egyik tesz hathatós lépéseket (nem tudom mit, de nem is érdekelnek a technikai részletek), akkor lehet, hogy bárhogy is szavaz a nép, az le lesz szarva. Persze ki lehet menni utcakövet dobálni, de az sem az a tipikus tőkevonzó eseménysorozat.
Lecsó

Egyébént pont a napokban gondolkoztam egy ilyen opción 😊 nem a ma miatt kell nekik a swap, meg a többi, hanem mert ők tudják, hogy nyernek, és akkor elindul a tőkekiáramlás meg a forint a lejtőn, amit meg tudnak támasztani.

Ennek az esélye elég alacsony nálam, és bele is tudnék kötni pár helyen, de azért ez messze nem összesküvés-elmélet.
MC12

Én már alig várom h újra 430 körül járjon az euró. Ha ezért OVnak kell maradnia hat legyen.

Most, hogy konkrétan az oroszok strómanjai leszünk a nyugat-balkánon, az előbbi elméletem még inkább aggodalommal tölt el...
Mennyire lesz érdeke putyinnak hatalomban tartani valakit, akire konkrétan rábízza a teljes nyugat-balkáni befolyásolási potenciálját?
Lecsó

Én nem értem, hogy valójában mi változott szerinted.
Ha nem lesznek hagyományos értelemben vett demokratikus, szabad valasztások 26-ban, az nem azért lesz így, ami most történik éppen, hanem azért, mert nem érdekük a hatalomban lévőknek átadni a hatalmat, és ha módjukban áll ezt megtenni, hát megteszik.
A jövőről beszélve nyilván csak prognosztizálni lehet, ami gyakorlatilag egy tippelés, de az én tippem jóideje ez, hogy ha módjukban áll Orbánéknak, és meg tudják csinálni, akkor nem adják át a hatalmat, és megtalálják ennek a posztmodern technikáját, módját.
Nem méginkább nem adják át, hanem eddig se volt ilyen céljuk, vagyis ezügyben nem változott semmi.

Most, hogy konkrétan az oroszok strómanjai leszünk a nyugat-balkánon, az előbbi elméletem még inkább aggodalommal tölt el...
Mennyire lesz érdeke putyinnak hatalomban tartani valakit, akire konkrétan rábízza a teljes nyugat-balkáni befolyásolási potenciálját?

Szerkesztette: Lecsó

 www.reddit.com/r/kiszamolo/comments/1p7xs7j/strt_holding_ipo_balogh_petya_ama/

Mert szerinted végignézik, ahogy mp megnyeri?
Ha hagyják is nyerni mp-t, akkor olyan hátszelet kap, ami miatt hamar ellehetetlenül a kormányzása, a minél rosszabb neki annál jobb nekünk elv alapján megint kellhet a nagy testvérek segítsége.

Nem szeretem az összeesküvés elméleteket, főleg gyártani, de nem lehet, hogy ez az amcsi védőpajzs ez lényegében ov-nak saját maga ellen kell?
Kifejtem:
Elmentek ugye osztálykirándulni, és hazajött azzal, hogy innentől van védőpajzsunk. Hogy ez hitel vagy sem, swap ügylet vagy sem, azt persze nem tudjuk, de a lényeg, hogy senki nem támadhatja a forintot, mert azt megvédi donáld. Erre mindenki (pl Bloomberg is) megkérdezte, hogy de ugyan ki akarná támadni a forintot? Pont most, amikor szarrá lehet keresni magad a carry-n, a devizamérleg ok, államcsőd nem fenyeget, stb... Ráadásul van ugye egy nyíltan vállalt Tisza-bet a befektetői társadalomban (bankok belső levelezései, Zsidai, stb), ami érthető is, hiszen egy befektetőnek áraznia kell ezt, ilyenkor egy kevésbé bennfentes ránéz mondjuk Lenygelországra, hogy ott mi volt mikor bukott a pis (konszolidáció, uniós pénzek elindultak, stb.), és azt mondja, ok, akkor ha nyer a Tisza, itt is kb az lesz. Akkor minimum tartom a forinteszközöket, ha nem is növelem a kitettséget. Ez egy viszonylag kis kockázatú esemény, jelenleg elég jó valószínüséggel.
De mi van, ha ov (és donáld és szí és vlad) tudja, hogy ez nem fog bekövetkezni. Akkor viszont tényleg szükség lehet a védőpajzsra, mert ha valami tényleg fekete hattyú esemény jön, akkor ott menteni kellhet a forintot. Jelenleg a világ 3 legnagyobb, legcinikusabb hatalma mind abban érdekelt, hogy ov maradjon. Ha csak az egyik tesz hathatós lépéseket (nem tudom mit, de nem is érdekelnek a technikai részletek), akkor lehet, hogy bárhogy is szavaz a nép, az le lesz szarva. Persze ki lehet menni utcakövet dobálni, de az sem az a tipikus tőkevonzó eseménysorozat.
Lecsó

Egyébént pont a napokban gondolkoztam egy ilyen opción 😊 nem a ma miatt kell nekik a swap, meg a többi, hanem mert ők tudják, hogy nyernek, és akkor elindul a tőkekiáramlás meg a forint a lejtőn, amit meg tudnak támasztani.

Ennek az esélye elég alacsony nálam, és bele is tudnék kötni pár helyen, de azért ez messze nem összesküvés-elmélet.

Nem szeretem az összeesküvés elméleteket, főleg gyártani, de nem lehet, hogy ez az amcsi védőpajzs ez lényegében ov-nak saját maga ellen kell?
Kifejtem:
Elmentek ugye osztálykirándulni, és hazajött azzal, hogy innentől van védőpajzsunk. Hogy ez hitel vagy sem, swap ügylet vagy sem, azt persze nem tudjuk, de a lényeg, hogy senki nem támadhatja a forintot, mert azt megvédi donáld. Erre mindenki (pl Bloomberg is) megkérdezte, hogy de ugyan ki akarná támadni a forintot? Pont most, amikor szarrá lehet keresni magad a carry-n, a devizamérleg ok, államcsőd nem fenyeget, stb... Ráadásul van ugye egy nyíltan vállalt Tisza-bet a befektetői társadalomban (bankok belső levelezései, Zsidai, stb), ami érthető is, hiszen egy befektetőnek áraznia kell ezt, ilyenkor egy kevésbé bennfentes ránéz mondjuk Lenygelországra, hogy ott mi volt mikor bukott a pis (konszolidáció, uniós pénzek elindultak, stb.), és azt mondja, ok, akkor ha nyer a Tisza, itt is kb az lesz. Akkor minimum tartom a forinteszközöket, ha nem is növelem a kitettséget. Ez egy viszonylag kis kockázatú esemény, jelenleg elég jó valószínüséggel.
De mi van, ha ov (és donáld és szí és vlad) tudja, hogy ez nem fog bekövetkezni. Akkor viszont tényleg szükség lehet a védőpajzsra, mert ha valami tényleg fekete hattyú esemény jön, akkor ott menteni kellhet a forintot. Jelenleg a világ 3 legnagyobb, legcinikusabb hatalma mind abban érdekelt, hogy ov maradjon. Ha csak az egyik tesz hathatós lépéseket (nem tudom mit, de nem is érdekelnek a technikai részletek), akkor lehet, hogy bárhogy is szavaz a nép, az le lesz szarva. Persze ki lehet menni utcakövet dobálni, de az sem az a tipikus tőkevonzó eseménysorozat.

Most nézem h fixMÁP-ból kiadtak egy Q5-ös sorozatot, ugyanúgy 7%-al, mint az előző... ennek megen mi értelme volt...

 www.nobelprize.org/prizes/economic-sciences/2025/press-release/

Csodálatos időzítés, pont amikor arról van szó, hogy a világgazdaság befékezett az aktuális AI lufiba öntött pénz nélkül 😊 Ugye tavaly is zseniálisan időzített volt Acemoglu díjazása (miközben a világ épp megcáfolja az elméletét)