Autó- és motorsportok

Mikey

Akkor rákérdezek direktbe tőled: miért többszáz kör egy NASCAR-verseny, miért nem sokkal kevesebb? Mire nem elég 50-80 kör?

Josh Williams egy versenyes eltiltást kapott, amiért a rajt-cél vonalnál parkolta le az autóját. Sajnos teljesen jogos.
Mikey

megérte

Josh Williams egy versenyes eltiltást kapott, amiért a rajt-cél vonalnál parkolta le az autóját. Sajnos teljesen jogos.

 www.racefans.net/2023/03/20/transcript-red-bull-perez-verstappen-scrap-fastest-lap/

Az adásban sikerült úgy bejátszani, mintha csak Perezt kérték volna 33-as körökre, ehhez képest ugyanabban a körben Verstappent is, aki hamarabb vissza is állt.

A +1 pont is érdekelte mindkettőt egyébként, Perez is ráment az utolsó körben, csak az első kanyart elrontotta, de itt is sikerült úgy előadni, mintha csak Max ment volna érte.

Kissé manipuláltak a bejátszások…
Jughead

én is így értelmeztem, mondjuk Perez-től elég latin volt bemondani, hogy hát Ő nem tudta, és majd meg kell beszélni mi történt. Nem a faszt, rá is mentél haver csak elkúrtad...

Mióta Cole Trickle megnyerte a Daytona 500-at azóta már én se nézem a Nascart.
steelwolf

Én Ricky Bobby talladegai győzelme óta nem nézem 😊

 www.racefans.net/2023/03/20/transcript-red-bull-perez-verstappen-scrap-fastest-lap/

Az adásban sikerült úgy bejátszani, mintha csak Perezt kérték volna 33-as körökre, ehhez képest ugyanabban a körben Verstappent is, aki hamarabb vissza is állt.

A +1 pont is érdekelte mindkettőt egyébként, Perez is ráment az utolsó körben, csak az első kanyart elrontotta, de itt is sikerült úgy előadni, mintha csak Max ment volna érte.

Kissé manipuláltak a bejátszások…
Jughead

szerencsére csak a bejátszások 😀

 www.racefans.net/2023/03/20/transcript-red-bull-perez-verstappen-scrap-fastest-lap/

Az adásban sikerült úgy bejátszani, mintha csak Perezt kérték volna 33-as körökre, ehhez képest ugyanabban a körben Verstappent is, aki hamarabb vissza is állt.

A +1 pont is érdekelte mindkettőt egyébként, Perez is ráment az utolsó körben, csak az első kanyart elrontotta, de itt is sikerült úgy előadni, mintha csak Max ment volna érte.

Kissé manipuláltak a bejátszások…

Mióta Cole Trickle megnyerte a Daytona 500-at azóta már én se nézem a Nascart.

Ami nekem amúgy szemet szúrt a Nascarban, hogy nincs gps alapú időmérés. Forma1-ben tök faszásan lehet látni ha valaki közeledik vagy távolodik egymástól, sőt az előzést is rögtön látod. Nascarban még ehhez jön, hogy a festések is változnak, nem igazán nézőbarát.
NB2

a rajtszám állandó, azt kell(ene) figyelni. amúgy én sem értem, nyugi 😊

Ami nekem amúgy szemet szúrt a Nascarban, hogy nincs gps alapú időmérés. Forma1-ben tök faszásan lehet látni ha valaki közeledik vagy távolodik egymástól, sőt az előzést is rögtön látod. Nascarban még ehhez jön, hogy a festések is változnak, nem igazán nézőbarát.

Néztem pár NASCAR-t én is mostanában, és bár a hangulata fasza, de mint sport engem se tudott elkapni a dolog, leginkább azért, mert kusza és átláthatatlan a verseny lefolyása, és bár bejön shawnka lelkendezése, amikor ő úgy látja, hogy történik valami, vagy történhetne, de én csak egy rakás ugyanolyan autót látok, és azon kívül, hogy azt már dekódoltam, hogy a verseny taktikai része az, hogy ki megy szélárnyékben, meg kit tolnak hátulról, illetve milyen ívet választ, és jó az, hogy kiírják mindig az aktuális sorrendet számokkal, de sokszor nem áll rá a szemem egy 6 körön át tartó "előzésre", pozícióváltásra, fingom nincs éppen ki csinál és mit, és a végeredménytől eltekintve szemre tényleg csak kurva gyors körözés megy kurva sokáig.

Miért ilyen hosszúak ezek a versenyek?
Miért nem csak 30-40 vagy 80 körösek, mit ad hozzá a sportértékhez, hogy sokszáz kört mennek, pláne úgy, hogy szinte az első sok hely, a dobogó tényleg csak az utolsó körben dől el, és ott is centikkel?

Én a F1-t nem szeretem, halálosan unalmas hozzá nem értőként, pláne ha kerékcserék meg gumiválasztások döntenek, de pl. a MotoGP-t csípem, ott látványos előzések vannak, főleg ha összejön elöl 3-4 esélyes.
Nem tartom unalmasnak NASCAR-t, mert mindig várható, hogy történik valami, de sajna a közvetítés nagy része csak zimmzimmzimmm körbe-körbe, majd 3 másodperc alatt történik 12 dolog, amit vagy meglátok, vagy nem.

Biztos népszerű leszek, de kérnék egy külön F1 topikot.
🤘 gaben 🤘

Miért? Nem illik bele az Autó- és Motorsport kategóriába?
Bálesz

80+ hozzászólás amit át kellett volna görgetnem, ezért gondoltam. Biztos mást is hidegen hagy, így praktikus lenne.
Amúgy F1 helyett lehetne
🤘 gaben 🤘

én meg a Nascar-t nem nézem...kibírom, sőt el is olvasom őket érdekesség képpen...
Eazzy

Mindenki elkezdi valahol. 😉
Mikey

Én próbálom ezt a Nascart de kurva hosszú és nem értem hogy az utolsó 30-40 körön kívül mi a lényeg 😀
Toca

én is ezt írtam egy másik helyen, erre írta shawnka, hogy addig is történnek dolgok 😊
NB2

persze, hogy történnek dolgok.

de ilyen alapon elég megnézni egy focimeccsnek a hosszabbítását, egy párbajtőr meccsnek az utolsó tusát, egy golf verseny utolsó 2 lyukát vagy a darts vb döntő utolsó szettjét, nem?
shawnka

Nem, mert egy foci meccsen ha egy csapat rúg 4 gólt egy meccsen / párbajtőrön vezet valaki 12-2-re / darts VB vezet valaki 7-2-re az első 80%ában az időnek akkor nincs olyan hogy sárga zászló és 0-0ról folytatják.

De mondom meggyőzhető vagyok, hogy érdemes nézni, csak kevés az infom, hogy mit kell nézni ezért nem tud lekötni. (lehet 10 éve letudott volna mikor volt időm 😀)
Toca

Ugye a sorrend nem az első 198 körben alakul ki egy 200 körös verseny utolsó újraindításánál? Addig nem is esik ki senki... huh ne már. ☺️
Mikey

Ezzel meggyoztel Grat! Remek érvelés!
Így mostmár mindent értek.
Köszi a remek magyarázatot.

Gentlemen! No 43!!! 😀
 www.youtube.com/watch?v=KUcZEsMVOsI

Ha egyéni sport, akkor egyetértesz azzal az állítással, hogy Perez jóval jobb pilóta, mint Alonso?

2015 óta 6 szezont versenyeztek együtt, Perez rendre elverte és jó eséllyel idén is ez lesz.
Jughead

Nem, de Verstappen meg jobb pilóta, mint Perez, ahogy az tisztán látszik az elmúlt évekből, vagy nem értesz egyet? Pedig ugyanaz a csapat, de akkor gondolom neki csak szerencséje van és nem számít az egyéni kvalitás...
StormST

Szerinted egy csapatsportban mindenki ugyanolyan jó és nem számít az egyéni kvalitás?

Hogy ne megint NFL példával jöjjek: a tavalyi NBA bajnok GSW-ben Curry jóval jobb volt, mint a többi csapattársa, így pl. mint Wiggins (aki így is All Star és kezdő volt). Wiggins-nél pedig voltak jóval jobbak más csapatban (pl. Jokic), akik még se lettek bajnokok, hiszen ez egy csapatsport.

Ez ugyanaz az eset, mint itt. Van egy Verstappen Curry szerepében, mint a legjobb csapat legjobbja. Van egy Perez, Wiggins szerepében, aki jó és a csapata miatt eredményesebb is, mint a nála egyébként jobb versenyző Alonso, aki ugyanúgy járt, mint Jokic, hiába jobb, mint Wiggins, de mégis sikertelenebb volt tavaly.

Ehhez képest, ha egyéni sport lenne az F1, akkor hogy kaphatna ki rendre a jobb? A teniszes példád tökéletes: de ne nagy hármassal menjünk. Senkinek eszébe nem jutna egy Berdyvchet (aki sokáig top 10-es volt) pl. Wawrinka elé tenni, mert rendre kikapott tőle. Ha az F1 is csak az egyéni kvalitásokon múlna, akkor meg lehetne állapítani, hogy Alonso egy közepes versenyző a Ferrari-s idők óta, Perez jóval jobb.
Jughead

Nem gondolom, hogy mindenki ugyanolyan jó egy csapatsportban, de továbbra se gondolom, hogy ez egy csapatsport...

A pilóták versenyeznek egymással, csapaton belül is. Nem csak az egyéni kvalitásokon múlik, de at the end of the day, a pilóta versenyez, nem a csapata, ők adják a hátteret, de nem fordítják helyette a kormányt, nem nyomják a gázt vagy a féket, szerencsére...

Ha csapatsport lenne, akkor az egy csapaton belüli versenyzők sose harcolnának egymással, állandóan a kvalin húznák egymásnak a szelet, de ez csak leginkább csak kivételes esetekben van így, mert mindenki a maga pecsenyéjét sütögeti, amikor kint van a pályán és ez így is van rendben...
StormST

Valóban ez nem csapatsport és nem is egyéni sport. Ez motorsport. Ahol van egy pilóta és neki van egy csapata. A kettő összefügg és nincs meg a másik nélkül. Így ha az egyik hibázik akkor a másik is megissza a levét.
A példádnál maradva ha ilyen esetekben a csapat azt mondaná, hogy akkor leszarjuk a büntetést majd kifizetjük a pénzbírságot meg leszarják a csapat vb-t mert szerinted annak úgysincs értelme. Akkor mit lehetne tenni?
El kell fogadni, hogy ha a csapatod hibázik az rajtad is csattan.

Biztos népszerű leszek, de kérnék egy külön F1 topikot.
🤘 gaben 🤘

Miért? Nem illik bele az Autó- és Motorsport kategóriába?
Bálesz

80+ hozzászólás amit át kellett volna görgetnem, ezért gondoltam. Biztos mást is hidegen hagy, így praktikus lenne.
Amúgy F1 helyett lehetne
🤘 gaben 🤘

Akkor most már érted mit érez az ember a mennyei kapcsán a soccer topikban 😀
esanders10

Pontosan. Én sem győzöm átgörgetni a sok szir-szar BL, meg PL, meg LaLiga hszt, hogy végre érdemi kommentet találjak a Mezőkövesd-Kisvárdáról.
😀

Biztos népszerű leszek, de kérnék egy külön F1 topikot.
🤘 gaben 🤘

Miért? Nem illik bele az Autó- és Motorsport kategóriába?
Bálesz

80+ hozzászólás amit át kellett volna görgetnem, ezért gondoltam. Biztos mást is hidegen hagy, így praktikus lenne.
Amúgy F1 helyett lehetne
🤘 gaben 🤘

Akkor most már érted mit érez az ember a mennyei kapcsán a soccer topikban 😀

Ha egyéni sport, akkor egyetértesz azzal az állítással, hogy Perez jóval jobb pilóta, mint Alonso?

2015 óta 6 szezont versenyeztek együtt, Perez rendre elverte és jó eséllyel idén is ez lesz.
Jughead

Nem, de Verstappen meg jobb pilóta, mint Perez, ahogy az tisztán látszik az elmúlt évekből, vagy nem értesz egyet? Pedig ugyanaz a csapat, de akkor gondolom neki csak szerencséje van és nem számít az egyéni kvalitás...
StormST

Szerinted egy csapatsportban mindenki ugyanolyan jó és nem számít az egyéni kvalitás?

Hogy ne megint NFL példával jöjjek: a tavalyi NBA bajnok GSW-ben Curry jóval jobb volt, mint a többi csapattársa, így pl. mint Wiggins (aki így is All Star és kezdő volt). Wiggins-nél pedig voltak jóval jobbak más csapatban (pl. Jokic), akik még se lettek bajnokok, hiszen ez egy csapatsport.

Ez ugyanaz az eset, mint itt. Van egy Verstappen Curry szerepében, mint a legjobb csapat legjobbja. Van egy Perez, Wiggins szerepében, aki jó és a csapata miatt eredményesebb is, mint a nála egyébként jobb versenyző Alonso, aki ugyanúgy járt, mint Jokic, hiába jobb, mint Wiggins, de mégis sikertelenebb volt tavaly.

Ehhez képest, ha egyéni sport lenne az F1, akkor hogy kaphatna ki rendre a jobb? A teniszes példád tökéletes: de ne nagy hármassal menjünk. Senkinek eszébe nem jutna egy Berdyvchet (aki sokáig top 10-es volt) pl. Wawrinka elé tenni, mert rendre kikapott tőle. Ha az F1 is csak az egyéni kvalitásokon múlna, akkor meg lehetne állapítani, hogy Alonso egy közepes versenyző a Ferrari-s idők óta, Perez jóval jobb.
Jughead

Nem gondolom, hogy mindenki ugyanolyan jó egy csapatsportban, de továbbra se gondolom, hogy ez egy csapatsport...

A pilóták versenyeznek egymással, csapaton belül is. Nem csak az egyéni kvalitásokon múlik, de at the end of the day, a pilóta versenyez, nem a csapata, ők adják a hátteret, de nem fordítják helyette a kormányt, nem nyomják a gázt vagy a féket, szerencsére...

Ha csapatsport lenne, akkor az egy csapaton belüli versenyzők sose harcolnának egymással, állandóan a kvalin húznák egymásnak a szelet, de ez csak leginkább csak kivételes esetekben van így, mert mindenki a maga pecsenyéjét sütögeti, amikor kint van a pályán és ez így is van rendben...

Biztos népszerű leszek, de kérnék egy külön F1 topikot.
🤘 gaben 🤘

Miért? Nem illik bele az Autó- és Motorsport kategóriába?
Bálesz

80+ hozzászólás amit át kellett volna görgetnem, ezért gondoltam. Biztos mást is hidegen hagy, így praktikus lenne.
Amúgy F1 helyett lehetne
🤘 gaben 🤘

én meg a Nascar-t nem nézem...kibírom, sőt el is olvasom őket érdekesség képpen...
Eazzy

Mindenki elkezdi valahol. 😉
Mikey

Én próbálom ezt a Nascart de kurva hosszú és nem értem hogy az utolsó 30-40 körön kívül mi a lényeg 😀
Toca

A le mans-i vagy daytonai 24 órás versenynek is az utolsó 5 perce a lényeg szerinted?

Biztos népszerű leszek, de kérnék egy külön F1 topikot.
🤘 gaben 🤘

Miért? Nem illik bele az Autó- és Motorsport kategóriába?
Bálesz

80+ hozzászólás amit át kellett volna görgetnem, ezért gondoltam. Biztos mást is hidegen hagy, így praktikus lenne.
Amúgy F1 helyett lehetne
🤘 gaben 🤘

Engem tökéletesen hidegen hagy a NASCAR és a MotoGP is, ha épp azokról van szó átgörgetem, ennyi. Itt a helyük a topicban, csak épp nem nekem szól.
Bálesz

F1 hozzászólás mennyiség miatt lenne praktikus.

Biztos népszerű leszek, de kérnék egy külön F1 topikot.
🤘 gaben 🤘

Miért? Nem illik bele az Autó- és Motorsport kategóriába?
Bálesz

80+ hozzászólás amit át kellett volna görgetnem, ezért gondoltam. Biztos mást is hidegen hagy, így praktikus lenne.
Amúgy F1 helyett lehetne
🤘 gaben 🤘

én meg a Nascar-t nem nézem...kibírom, sőt el is olvasom őket érdekesség képpen...
Eazzy

Mindenki elkezdi valahol. 😉
Mikey

Én próbálom ezt a Nascart de kurva hosszú és nem értem hogy az utolsó 30-40 körön kívül mi a lényeg 😀
Toca

én is ezt írtam egy másik helyen, erre írta shawnka, hogy addig is történnek dolgok 😊
NB2

persze, hogy történnek dolgok.

de ilyen alapon elég megnézni egy focimeccsnek a hosszabbítását, egy párbajtőr meccsnek az utolsó tusát, egy golf verseny utolsó 2 lyukát vagy a darts vb döntő utolsó szettjét, nem?
shawnka

Nem, mert egy foci meccsen ha egy csapat rúg 4 gólt egy meccsen / párbajtőrön vezet valaki 12-2-re / darts VB vezet valaki 7-2-re az első 80%ában az időnek akkor nincs olyan hogy sárga zászló és 0-0ról folytatják.

De mondom meggyőzhető vagyok, hogy érdemes nézni, csak kevés az infom, hogy mit kell nézni ezért nem tud lekötni. (lehet 10 éve letudott volna mikor volt időm 😀)
Toca

Ugye a sorrend nem az első 198 körben alakul ki egy 200 körös verseny utolsó újraindításánál? Addig nem is esik ki senki... huh ne már. ☺️

Ha egyéni sport, akkor egyetértesz azzal az állítással, hogy Perez jóval jobb pilóta, mint Alonso?

2015 óta 6 szezont versenyeztek együtt, Perez rendre elverte és jó eséllyel idén is ez lesz.
Jughead

Nem, de Verstappen meg jobb pilóta, mint Perez, ahogy az tisztán látszik az elmúlt évekből, vagy nem értesz egyet? Pedig ugyanaz a csapat, de akkor gondolom neki csak szerencséje van és nem számít az egyéni kvalitás...
StormST

Szerinted egy csapatsportban mindenki ugyanolyan jó és nem számít az egyéni kvalitás?

Hogy ne megint NFL példával jöjjek: a tavalyi NBA bajnok GSW-ben Curry jóval jobb volt, mint a többi csapattársa, így pl. mint Wiggins (aki így is All Star és kezdő volt). Wiggins-nél pedig voltak jóval jobbak más csapatban (pl. Jokic), akik még se lettek bajnokok, hiszen ez egy csapatsport.

Ez ugyanaz az eset, mint itt. Van egy Verstappen Curry szerepében, mint a legjobb csapat legjobbja. Van egy Perez, Wiggins szerepében, aki jó és a csapata miatt eredményesebb is, mint a nála egyébként jobb versenyző Alonso, aki ugyanúgy járt, mint Jokic, hiába jobb, mint Wiggins, de mégis sikertelenebb volt tavaly.

Ehhez képest, ha egyéni sport lenne az F1, akkor hogy kaphatna ki rendre a jobb? A teniszes példád tökéletes: de ne nagy hármassal menjünk. Senkinek eszébe nem jutna egy Berdyvchet (aki sokáig top 10-es volt) pl. Wawrinka elé tenni, mert rendre kikapott tőle. Ha az F1 is csak az egyéni kvalitásokon múlna, akkor meg lehetne állapítani, hogy Alonso egy közepes versenyző a Ferrari-s idők óta, Perez jóval jobb.

Én továbbra is azt nem értem, hogy egy hibáért, amit a csapat követ el, miért a pilótát kell büntetni?

Szar helyre állt fel, az az ő sara, azért jár az 5 mp bünti. De ha a büntetés letöltése alatt hibázik a csapatnál valaki, akkor azért miért kapna a pilóta még 5 mp büntetést? Mondják azt, hogy nem lett letöltve a büntetés és tegyék vissza az 5 mp-t, büntessék a csapatot pénzzel vagy vonjanak le pontot a csapatversenyben, de egy ilyenért ne a pilótát szopassuk már meg még jobban, aki semmiről nem tehet...
StormST

Azzal én is egyetértek, hogy nem kell valakit büntetni azért mert a nem kötelezően letöltendő büntetést nem töltötte le, hiszen ez csak azt jelenti, hogy nem lett letöltve a büntetés.

Viszont ez egy csapatsport, nincs olyan, hogy a csapatot bünteted, de a pilótát nem és fordítva se működik. Ezen logika alapján a csapatnak mi köze ahhoz, hogy Alonso rosszul állt be? Miért nem csak Alonso kapott ezért pénzbüntetést?
Jughead

Az F1 alapvetően egy egyéni sport. A csapatok is versenyeznek egymás ellen, de ettől még nem csapatsport...
StormST

Hogy lehetne egyéni sport, ha a versenyző csak egy része az egésznek?

Nem a versenyző fejleszti és rakja össze az autót, hanem a csapat és hát ezen elég sok múlik.

Nem a versenyző cserél kereket, hanem a csapat és emiatt pl. a Red Bull évek óta előnyben van, pedig mi köze ehhez Verstappennek?

És még rengeteg példát lehetne hozni, hogy ez miért nem egyéni sport (mikor jöjjön ki a versenyző, csapattárs segítsége stb.)

A Forma1, akkor lenne egyéni sport, ha mindenki ugyanazt a beállítást kapná, boxkiállás és csapattárs nélkül, mert akkor csak a versenyzőn múlik.

Így ugyanannyira egyéni sport, mint bármelyik csapatsport, hisz lehetsz Te akármilyen jó, ha szar az autó, rossz a taktika, vagy akár lassú a csapat a boxban.

Vagy akkor szerinted Stroll-t is büntetni kellett volna mindkét esetért? Ugyanaz a csapat, nem?
StormST

Ha az NFL-ben egy támadófalember csinál egy holdingot, akkor dobják be minden játékosra, vagy elég csak arra, aki szabálytalankodott és egyszer büntetni a csapatot? Szerintem elég utóbbi.
Jughead

😀

Hát jó, akkor nem egyéni, nem is értem miért osztanak egyéni pontokat és világbajnoki címeket. Te tudod hány VB címe van a Ferrarinak, a Mercedesnek vagy a Red Bullnak, fejből, elsőre? Mert azt szerintem 10000-szer többen tudják, hogy hány egyéni címe van Schumacher-nek, Hamilton-nak, Senna-nak vagy Fangio-nak, mint hogy a csapatoknak mennyi van...

Rohadtul nem lehet összehasonlítani az NFL-el, teljesen más, idehozni is felesleges, még ezen a fórumon is...

Teniszben ki nyeri a Grand Slam-et? Nadal, Djokovics vagy Federer? Szerintem igen, nem pedig a mögöttük álló, egyébként elég terjedelmes, stáb, a cipő vagy az ütőgyártó, pedig egyiknél se mindegy, hogy ki vagy mi az természetesen, de a játékot nem ők játszák. Vagy akkor az is csapat? Ott is rengeteget ad a háttér, rengetegen dolgoznak a sikerért, készítik össze az ételt-italt a meccsre, tervezik meg és gyártják le a ruhát-cipőt, húrozzák az ütőt...

Az F1 akkor lenne csapatverseny, ha egyforma robotok irányítanák a kocsikat és csak az számítana, hogy ki milyen technikát rak össze és milyen gyorsan cserél kereket. Jelenleg viszont az számít, hogy ki milyen jó pilóta, a többi a felkészítő háttér, közöttük is van verseny, de az ő hibájukat (és itt nem a technikai problémákat értem, hanem az ilyen hibákat, mint a tegnapi) a versenyzőre terhelni SZERINTEM nem normális dolog, ennyi...

Klasszikus értelemben véve nincsenek már egyéni sportok nagyon nagyon régóta, de ettől még az F1-ben a pilóták versenyeznek egyéni címekért és egyéni dicsőségért...
StormST

Ha egyéni sport, akkor egyetértesz azzal az állítással, hogy Perez jóval jobb pilóta, mint Alonso?

2015 óta 6 szezont versenyeztek együtt, Perez rendre elverte és jó eséllyel idén is ez lesz.
Jughead

Nem, de Verstappen meg jobb pilóta, mint Perez, ahogy az tisztán látszik az elmúlt évekből, vagy nem értesz egyet? Pedig ugyanaz a csapat, de akkor gondolom neki csak szerencséje van és nem számít az egyéni kvalitás...

Én továbbra is azt nem értem, hogy egy hibáért, amit a csapat követ el, miért a pilótát kell büntetni?

Szar helyre állt fel, az az ő sara, azért jár az 5 mp bünti. De ha a büntetés letöltése alatt hibázik a csapatnál valaki, akkor azért miért kapna a pilóta még 5 mp büntetést? Mondják azt, hogy nem lett letöltve a büntetés és tegyék vissza az 5 mp-t, büntessék a csapatot pénzzel vagy vonjanak le pontot a csapatversenyben, de egy ilyenért ne a pilótát szopassuk már meg még jobban, aki semmiről nem tehet...
StormST

Azzal én is egyetértek, hogy nem kell valakit büntetni azért mert a nem kötelezően letöltendő büntetést nem töltötte le, hiszen ez csak azt jelenti, hogy nem lett letöltve a büntetés.

Viszont ez egy csapatsport, nincs olyan, hogy a csapatot bünteted, de a pilótát nem és fordítva se működik. Ezen logika alapján a csapatnak mi köze ahhoz, hogy Alonso rosszul állt be? Miért nem csak Alonso kapott ezért pénzbüntetést?
Jughead

Az F1 alapvetően egy egyéni sport. A csapatok is versenyeznek egymás ellen, de ettől még nem csapatsport...
StormST

Hogy lehetne egyéni sport, ha a versenyző csak egy része az egésznek?

Nem a versenyző fejleszti és rakja össze az autót, hanem a csapat és hát ezen elég sok múlik.

Nem a versenyző cserél kereket, hanem a csapat és emiatt pl. a Red Bull évek óta előnyben van, pedig mi köze ehhez Verstappennek?

És még rengeteg példát lehetne hozni, hogy ez miért nem egyéni sport (mikor jöjjön ki a versenyző, csapattárs segítsége stb.)

A Forma1, akkor lenne egyéni sport, ha mindenki ugyanazt a beállítást kapná, boxkiállás és csapattárs nélkül, mert akkor csak a versenyzőn múlik.

Így ugyanannyira egyéni sport, mint bármelyik csapatsport, hisz lehetsz Te akármilyen jó, ha szar az autó, rossz a taktika, vagy akár lassú a csapat a boxban.

Vagy akkor szerinted Stroll-t is büntetni kellett volna mindkét esetért? Ugyanaz a csapat, nem?
StormST

Ha az NFL-ben egy támadófalember csinál egy holdingot, akkor dobják be minden játékosra, vagy elég csak arra, aki szabálytalankodott és egyszer büntetni a csapatot? Szerintem elég utóbbi.
Jughead

😀

Hát jó, akkor nem egyéni, nem is értem miért osztanak egyéni pontokat és világbajnoki címeket. Te tudod hány VB címe van a Ferrarinak, a Mercedesnek vagy a Red Bullnak, fejből, elsőre? Mert azt szerintem 10000-szer többen tudják, hogy hány egyéni címe van Schumacher-nek, Hamilton-nak, Senna-nak vagy Fangio-nak, mint hogy a csapatoknak mennyi van...

Rohadtul nem lehet összehasonlítani az NFL-el, teljesen más, idehozni is felesleges, még ezen a fórumon is...

Teniszben ki nyeri a Grand Slam-et? Nadal, Djokovics vagy Federer? Szerintem igen, nem pedig a mögöttük álló, egyébként elég terjedelmes, stáb, a cipő vagy az ütőgyártó, pedig egyiknél se mindegy, hogy ki vagy mi az természetesen, de a játékot nem ők játszák. Vagy akkor az is csapat? Ott is rengeteget ad a háttér, rengetegen dolgoznak a sikerért, készítik össze az ételt-italt a meccsre, tervezik meg és gyártják le a ruhát-cipőt, húrozzák az ütőt...

Az F1 akkor lenne csapatverseny, ha egyforma robotok irányítanák a kocsikat és csak az számítana, hogy ki milyen technikát rak össze és milyen gyorsan cserél kereket. Jelenleg viszont az számít, hogy ki milyen jó pilóta, a többi a felkészítő háttér, közöttük is van verseny, de az ő hibájukat (és itt nem a technikai problémákat értem, hanem az ilyen hibákat, mint a tegnapi) a versenyzőre terhelni SZERINTEM nem normális dolog, ennyi...

Klasszikus értelemben véve nincsenek már egyéni sportok nagyon nagyon régóta, de ettől még az F1-ben a pilóták versenyeznek egyéni címekért és egyéni dicsőségért...
StormST

Ha egyéni sport, akkor egyetértesz azzal az állítással, hogy Perez jóval jobb pilóta, mint Alonso?

2015 óta 6 szezont versenyeztek együtt, Perez rendre elverte és jó eséllyel idén is ez lesz.

Én továbbra is azt nem értem, hogy egy hibáért, amit a csapat követ el, miért a pilótát kell büntetni?

Szar helyre állt fel, az az ő sara, azért jár az 5 mp bünti. De ha a büntetés letöltése alatt hibázik a csapatnál valaki, akkor azért miért kapna a pilóta még 5 mp büntetést? Mondják azt, hogy nem lett letöltve a büntetés és tegyék vissza az 5 mp-t, büntessék a csapatot pénzzel vagy vonjanak le pontot a csapatversenyben, de egy ilyenért ne a pilótát szopassuk már meg még jobban, aki semmiről nem tehet...
StormST

Azzal én is egyetértek, hogy nem kell valakit büntetni azért mert a nem kötelezően letöltendő büntetést nem töltötte le, hiszen ez csak azt jelenti, hogy nem lett letöltve a büntetés.

Viszont ez egy csapatsport, nincs olyan, hogy a csapatot bünteted, de a pilótát nem és fordítva se működik. Ezen logika alapján a csapatnak mi köze ahhoz, hogy Alonso rosszul állt be? Miért nem csak Alonso kapott ezért pénzbüntetést?
Jughead

Az F1 alapvetően egy egyéni sport. A csapatok is versenyeznek egymás ellen, de ettől még nem csapatsport...
StormST

Hogy lehetne egyéni sport, ha a versenyző csak egy része az egésznek?

Nem a versenyző fejleszti és rakja össze az autót, hanem a csapat és hát ezen elég sok múlik.

Nem a versenyző cserél kereket, hanem a csapat és emiatt pl. a Red Bull évek óta előnyben van, pedig mi köze ehhez Verstappennek?

És még rengeteg példát lehetne hozni, hogy ez miért nem egyéni sport (mikor jöjjön ki a versenyző, csapattárs segítsége stb.)

A Forma1, akkor lenne egyéni sport, ha mindenki ugyanazt a beállítást kapná, boxkiállás és csapattárs nélkül, mert akkor csak a versenyzőn múlik.

Így ugyanannyira egyéni sport, mint bármelyik csapatsport, hisz lehetsz Te akármilyen jó, ha szar az autó, rossz a taktika, vagy akár lassú a csapat a boxban.

Vagy akkor szerinted Stroll-t is büntetni kellett volna mindkét esetért? Ugyanaz a csapat, nem?
StormST

Ha az NFL-ben egy támadófalember csinál egy holdingot, akkor dobják be minden játékosra, vagy elég csak arra, aki szabálytalankodott és egyszer büntetni a csapatot? Szerintem elég utóbbi.
Jughead

😀

Hát jó, akkor nem egyéni, nem is értem miért osztanak egyéni pontokat és világbajnoki címeket. Te tudod hány VB címe van a Ferrarinak, a Mercedesnek vagy a Red Bullnak, fejből, elsőre? Mert azt szerintem 10000-szer többen tudják, hogy hány egyéni címe van Schumacher-nek, Hamilton-nak, Senna-nak vagy Fangio-nak, mint hogy a csapatoknak mennyi van...

Rohadtul nem lehet összehasonlítani az NFL-el, teljesen más, idehozni is felesleges, még ezen a fórumon is...

Teniszben ki nyeri a Grand Slam-et? Nadal, Djokovics vagy Federer? Szerintem igen, nem pedig a mögöttük álló, egyébként elég terjedelmes, stáb, a cipő vagy az ütőgyártó, pedig egyiknél se mindegy, hogy ki vagy mi az természetesen, de a játékot nem ők játszák. Vagy akkor az is csapat? Ott is rengeteget ad a háttér, rengetegen dolgoznak a sikerért, készítik össze az ételt-italt a meccsre, tervezik meg és gyártják le a ruhát-cipőt, húrozzák az ütőt...

Az F1 akkor lenne csapatverseny, ha egyforma robotok irányítanák a kocsikat és csak az számítana, hogy ki milyen technikát rak össze és milyen gyorsan cserél kereket. Jelenleg viszont az számít, hogy ki milyen jó pilóta, a többi a felkészítő háttér, közöttük is van verseny, de az ő hibájukat (és itt nem a technikai problémákat értem, hanem az ilyen hibákat, mint a tegnapi) a versenyzőre terhelni SZERINTEM nem normális dolog, ennyi...

Klasszikus értelemben véve nincsenek már egyéni sportok nagyon nagyon régóta, de ettől még az F1-ben a pilóták versenyeznek egyéni címekért és egyéni dicsőségért...
StormST

Azert tudod fejbol mert ok vonnak rivaldafenyben.ott tortenik az esemeny.ok a csapat arcai.
Azt mindenki tudja h lebronnak hany gyuruje de azt tudjak h a heatnek mennyi?

Szerkesztette: YoungZeeZee

Én továbbra is azt nem értem, hogy egy hibáért, amit a csapat követ el, miért a pilótát kell büntetni?

Szar helyre állt fel, az az ő sara, azért jár az 5 mp bünti. De ha a büntetés letöltése alatt hibázik a csapatnál valaki, akkor azért miért kapna a pilóta még 5 mp büntetést? Mondják azt, hogy nem lett letöltve a büntetés és tegyék vissza az 5 mp-t, büntessék a csapatot pénzzel vagy vonjanak le pontot a csapatversenyben, de egy ilyenért ne a pilótát szopassuk már meg még jobban, aki semmiről nem tehet...
StormST

Azzal én is egyetértek, hogy nem kell valakit büntetni azért mert a nem kötelezően letöltendő büntetést nem töltötte le, hiszen ez csak azt jelenti, hogy nem lett letöltve a büntetés.

Viszont ez egy csapatsport, nincs olyan, hogy a csapatot bünteted, de a pilótát nem és fordítva se működik. Ezen logika alapján a csapatnak mi köze ahhoz, hogy Alonso rosszul állt be? Miért nem csak Alonso kapott ezért pénzbüntetést?
Jughead

Az F1 alapvetően egy egyéni sport. A csapatok is versenyeznek egymás ellen, de ettől még nem csapatsport...
StormST

Hogy lehetne egyéni sport, ha a versenyző csak egy része az egésznek?

Nem a versenyző fejleszti és rakja össze az autót, hanem a csapat és hát ezen elég sok múlik.

Nem a versenyző cserél kereket, hanem a csapat és emiatt pl. a Red Bull évek óta előnyben van, pedig mi köze ehhez Verstappennek?

És még rengeteg példát lehetne hozni, hogy ez miért nem egyéni sport (mikor jöjjön ki a versenyző, csapattárs segítsége stb.)

A Forma1, akkor lenne egyéni sport, ha mindenki ugyanazt a beállítást kapná, boxkiállás és csapattárs nélkül, mert akkor csak a versenyzőn múlik.

Így ugyanannyira egyéni sport, mint bármelyik csapatsport, hisz lehetsz Te akármilyen jó, ha szar az autó, rossz a taktika, vagy akár lassú a csapat a boxban.

Vagy akkor szerinted Stroll-t is büntetni kellett volna mindkét esetért? Ugyanaz a csapat, nem?
StormST

Ha az NFL-ben egy támadófalember csinál egy holdingot, akkor dobják be minden játékosra, vagy elég csak arra, aki szabálytalankodott és egyszer büntetni a csapatot? Szerintem elég utóbbi.
Jughead

😀

Hát jó, akkor nem egyéni, nem is értem miért osztanak egyéni pontokat és világbajnoki címeket. Te tudod hány VB címe van a Ferrarinak, a Mercedesnek vagy a Red Bullnak, fejből, elsőre? Mert azt szerintem 10000-szer többen tudják, hogy hány egyéni címe van Schumacher-nek, Hamilton-nak, Senna-nak vagy Fangio-nak, mint hogy a csapatoknak mennyi van...

Rohadtul nem lehet összehasonlítani az NFL-el, teljesen más, idehozni is felesleges, még ezen a fórumon is...

Teniszben ki nyeri a Grand Slam-et? Nadal, Djokovics vagy Federer? Szerintem igen, nem pedig a mögöttük álló, egyébként elég terjedelmes, stáb, a cipő vagy az ütőgyártó, pedig egyiknél se mindegy, hogy ki vagy mi az természetesen, de a játékot nem ők játszák. Vagy akkor az is csapat? Ott is rengeteget ad a háttér, rengetegen dolgoznak a sikerért, készítik össze az ételt-italt a meccsre, tervezik meg és gyártják le a ruhát-cipőt, húrozzák az ütőt...

Az F1 akkor lenne csapatverseny, ha egyforma robotok irányítanák a kocsikat és csak az számítana, hogy ki milyen technikát rak össze és milyen gyorsan cserél kereket. Jelenleg viszont az számít, hogy ki milyen jó pilóta, a többi a felkészítő háttér, közöttük is van verseny, de az ő hibájukat (és itt nem a technikai problémákat értem, hanem az ilyen hibákat, mint a tegnapi) a versenyzőre terhelni SZERINTEM nem normális dolog, ennyi...

Klasszikus értelemben véve nincsenek már egyéni sportok nagyon nagyon régóta, de ettől még az F1-ben a pilóták versenyeznek egyéni címekért és egyéni dicsőségért...