Autó- és motorsportok

Rettentően Sajnálom Maxot, nagyon szar érzés lehet úgy kikapni egy vb-n belül hogy mindent kiadsz magadból, hiba nélkül, tökéletesen mész, önhibából nem vesztesz pontot, és ez esem elég, mert az égiek, illetve fortuna nem így írta meg.
Sajnos én is átéltem már ezt 2005-ben Kimi drukkerként, azt sem volt könnyű feldolgozni, ugyanakkor annyi különbséget megemlítenék hogy Alonso ott nem nagyon hibázgatott, nem sajnáltam tőle sem, akármennyire is fájt.
Lewis szerintem AZ EDDIGIEK ALAPJÁN idén egyszerűen nem érdemli meg. Nem fut olyan szezont magához képest mint Max, de ennyi világi mák, sajnos a "világot" jelenti amikor két ilyen hasonló autóban, hasonló klasszisok csapnak össze. 😕
esanders10

Az EDDIGIEK ALAPJÁN még nem is nyerte meg.
Illetve ennyi futamos versenyen a szerencse kiegyenlítődik, kijön a "hosszútáv", es nyer a jobb autó.
Sobri Jóska

Sajnos abban bízni hogy a hibridérában Lewis ellen kiegyenlítődik a szerencse nem érdemes. Ez van. Alapjában véve igaz amit írsz, de egyszerűen itt nem arról beszélünk hogy az egyik kicsit szerencsésebb mint a másik eddig. Én lennék a legboldogabb, de sajnos túl régóta nézem az F1et, túl sok csalódást éltem már meg.
esanders10

Hát pont ez az, hogy elfogult vagy, mert drukkolsz, így nem objektívan látod.
Én úgy vélem, hogy sokan, sok helyen túlmisztifikálják a véletlen, vagyis a szerencse szerepét, ami pont a sportban van a legkevésbbé jelen.
Azért látszódik valami szerencsének, mert sok apró, ismeretlen infóból tevődik össze, ami a felületes szemlélőnek (vagyis mindőnknek, nézőknek) teljesen random kimenetelt eredményez, vagyis szerencsének tűnik, mégha nincs is így.
De ha 3 newtonnal erősebben rúgja meg a focista, 1 m/s-al gyorsabban, 2 fokkal balra dőlve, 4 centivel közelebb a kapuhoz, akkor befele pattan a kapufáról, így meg kifele. Látszólag nüanszok, apró ismeretlen infók, vagyis rámondjuk szerencse.
Sobri Jóska

Huh, úgy látom muszáj mindent túlbeszélni.

Szóval technikai sportról beszélünk, sportokon belül itt van a legnagyobb, egyértelműen jelen lévő szerepe a szerencse faktornak a sportolók azaz a versenyzők szempontjából (már pedig én az övékéből nézem nem a random HQ motorgyárban lévő random szerelőéből)

Felesleges ilyen túl magyarázásba bele menned, szerinted nem pech az amikor valaki alatt vezető helyről el füstöl a motor egy évben többször, szerintem meg igen.
Szerinted nem szerencse az ami idén Imolában történt Hamilton szempontjából, szerintem igen. (nálam top3 ever, ha nem látom, nem hiszem el, az időzítés, minden stimmelt.)
Innentől parttalan az egész beszélgetés.

A kapufás esetben értelek (révén a játékosnak is köze van hozzá), és egyet is értek, mondom a legtöbb sportágra levetítve igaz lehet a dolog, itt a technikai sportokat külön kell választani szvsz.

Tehát, az én szótáramban, ha valamire nem vagy hatással, rajtad kívül álló történés, az igen is lehet előjeltől függően szerencse vagy pech témakör. Remélem így jobban át tudom adni, amit én gondolok erről.
esanders10

Oké, de a te logikád szerint Cseh Lacinak akkor pech, hogy pont Phelpssel volt egyszerre olimpiákon, hisz rajta kívül álló törtenés, ahogy az is pech, hogy Gong erősebb, mint Márton Anita idén, meg még egy tucatnyian, ezért nem szerzett érmet, vagy Siklósinak pech, hogy a francia niemandnak "napja volt", és második lett.
Vagy szerencse, hogy Katinka találkozott Tusuppal, szerencse, hogy Papp Lacinál senki se volt akkor jobb, vagy hogy Carl Lewisnak nem Usain Bolt volt a kortársa?
Szerintem ez nem a szerencsén múlik.
Kevered a szerencsét a "rajtad kivülálló okokkal".
Messi ha németnek születik, akkor többszörös világbajnok, de pechjére argentin lett, gyengébb csapattársakkal, így lófaszt se nyert idénig a válogatottal.
Szerintem meg a legjobb példa, hogy Hassan előtt estek pont most, Hassan is elesett az 1500 előfutamában, de a mezőny után eredt és megnyerte a futamot. Mert kurva erős futó.

Egy tizeniksz futamos versenysorozatot a legjobb autó nyeri, uszkve nulla a szerencsefaktor benne.
Sobri Jóska

Rendben, akkor tovább pontosítok, játszhatjuk még ezt egy ideig, nem csak te érsz rá 😀
A cseh lacis ill a többi példádra: A rajtad kívül álló történéseket az adott verseny/mérkőzés idejére gondoltam vonatkoztatni.

Nem azért szerencsés Lewis mert a futamok között lesérülnek az ellenfelei bringázás közben, hanem, mert a fő produktum alatt ami miatt én is nézem ezt az egész cirkuszt már 17 éve, alakulnak mindig úgy a dolgok (jó ideje) hogy abból csak jól jön ki. Ha Phelps sávjában szétnyílik az elválasztó, ami őt megzavarja és akadályozza az már nálam, igenis pech a számára, a többieknek pedig szerencse érthető módon. Na most nyilván úszásban ilyen jellegű dolgok nem fordulnak elő, de technikai sportban elég sokféle helyzet előjöhet amire te nem vagy ráhatással. Továbbra is imádom hogy technikai sporttal hasonlítasz össze hagyományos sportágakat btw.
Kurva ügyes Hassan oké, de amíg ő kurvajó, és ez elég a győzelemhez mindezek ellenére hogy esett, motorsportban, nem elég hogy te kurva jó vagy, ezt ne kelljen már magyarázni.

Utolsó mondatodra: Nem mindig van egyértelműsíthető legjobb autó, ha 22 versenyből 11 pályán az egyik, a 11 másikon a másik konstrukció működik jobban, akkor igen is nagy szerepe van a szerencsefaktornak. Vagy ha az egyik autó gyorsabb, de megbízhatatlanabb, a másik meg valamivel lassabb, de megbízhatóbb.


Lehet hogy továbbra is hagytam rést az ajtón, szóval további válaszodat előre is köszönöm.
esanders10

Mondjuk azert en megjegyeznem, hogy meglatasom szerint nem csak arrol van itt szo, hogy Levisnek szerencseje van, es jol alakulnak a dolgok, mert szerintem o tett es tesz is azert, hogy ezek a dolgok ugymond a szamara alakulhassanak jol. Szoval megdolgozik sok eve a szerencsejeert. Igen, olykor mondhatni, hogy az olebe hullanak a dolgok, de ott is kell ahhoz lenni, el kell jutni odaig, hogy ha hullanak a dolgok, akkor elkaphasd oket.

Hamilton azert itt a sok evben rengeteget dolgozott, es ez szerintem sokkal tobb, mint hogy hu, az ove a legjobb auto, es ezt kihasznalta. Nem, hozzaadott, nem is keveset az autohoz.

Ha mar durva auto, Schumirol es a Ferrarirol ugyanezeket el lehetne mondani, mazlijai voltak sokszor, top autoban volt, de o is azert tett erte, hogy elni tudjon az adando lehetosegekkel. Levis egy idiota hisztis picsa lett, szerencseje is van, amivel rengeteg szurkolo szemeben ellenszenvesse valt, de azert a csavo annyit dolgozott a sikerert, mint a sportagban kevesen.

Szemely szerint sem ot, sem Schumachert nem kedveltem, de ha valaki jo, akkor jo. Elvitatni nem lehet tole.

Levis szimplan az elmult evekben elkezdett ugy bohockodni a palyan kivul, hogy azaltal egy teljesne megoszto figurava valt, kb ha nem szereted ot, akkor utalod, ezaltal viszont a gyereknek minden mozzanata pataliat es gyuloletet valt ki. De mint pilota, a csavo zsenialis. Es ez teny.

Rettentően Sajnálom Maxot, nagyon szar érzés lehet úgy kikapni egy vb-n belül hogy mindent kiadsz magadból, hiba nélkül, tökéletesen mész, önhibából nem vesztesz pontot, és ez esem elég, mert az égiek, illetve fortuna nem így írta meg.
Sajnos én is átéltem már ezt 2005-ben Kimi drukkerként, azt sem volt könnyű feldolgozni, ugyanakkor annyi különbséget megemlítenék hogy Alonso ott nem nagyon hibázgatott, nem sajnáltam tőle sem, akármennyire is fájt.
Lewis szerintem AZ EDDIGIEK ALAPJÁN idén egyszerűen nem érdemli meg. Nem fut olyan szezont magához képest mint Max, de ennyi világi mák, sajnos a "világot" jelenti amikor két ilyen hasonló autóban, hasonló klasszisok csapnak össze. 😕
esanders10

Az EDDIGIEK ALAPJÁN még nem is nyerte meg.
Illetve ennyi futamos versenyen a szerencse kiegyenlítődik, kijön a "hosszútáv", es nyer a jobb autó.
Sobri Jóska

Sajnos abban bízni hogy a hibridérában Lewis ellen kiegyenlítődik a szerencse nem érdemes. Ez van. Alapjában véve igaz amit írsz, de egyszerűen itt nem arról beszélünk hogy az egyik kicsit szerencsésebb mint a másik eddig. Én lennék a legboldogabb, de sajnos túl régóta nézem az F1et, túl sok csalódást éltem már meg.
esanders10

Hát pont ez az, hogy elfogult vagy, mert drukkolsz, így nem objektívan látod.
Én úgy vélem, hogy sokan, sok helyen túlmisztifikálják a véletlen, vagyis a szerencse szerepét, ami pont a sportban van a legkevésbbé jelen.
Azért látszódik valami szerencsének, mert sok apró, ismeretlen infóból tevődik össze, ami a felületes szemlélőnek (vagyis mindőnknek, nézőknek) teljesen random kimenetelt eredményez, vagyis szerencsének tűnik, mégha nincs is így.
De ha 3 newtonnal erősebben rúgja meg a focista, 1 m/s-al gyorsabban, 2 fokkal balra dőlve, 4 centivel közelebb a kapuhoz, akkor befele pattan a kapufáról, így meg kifele. Látszólag nüanszok, apró ismeretlen infók, vagyis rámondjuk szerencse.
Sobri Jóska

Huh, úgy látom muszáj mindent túlbeszélni.

Szóval technikai sportról beszélünk, sportokon belül itt van a legnagyobb, egyértelműen jelen lévő szerepe a szerencse faktornak a sportolók azaz a versenyzők szempontjából (már pedig én az övékéből nézem nem a random HQ motorgyárban lévő random szerelőéből)

Felesleges ilyen túl magyarázásba bele menned, szerinted nem pech az amikor valaki alatt vezető helyről el füstöl a motor egy évben többször, szerintem meg igen.
Szerinted nem szerencse az ami idén Imolában történt Hamilton szempontjából, szerintem igen. (nálam top3 ever, ha nem látom, nem hiszem el, az időzítés, minden stimmelt.)
Innentől parttalan az egész beszélgetés.

A kapufás esetben értelek (révén a játékosnak is köze van hozzá), és egyet is értek, mondom a legtöbb sportágra levetítve igaz lehet a dolog, itt a technikai sportokat külön kell választani szvsz.

Tehát, az én szótáramban, ha valamire nem vagy hatással, rajtad kívül álló történés, az igen is lehet előjeltől függően szerencse vagy pech témakör. Remélem így jobban át tudom adni, amit én gondolok erről.
esanders10

Oké, de a te logikád szerint Cseh Lacinak akkor pech, hogy pont Phelpssel volt egyszerre olimpiákon, hisz rajta kívül álló törtenés, ahogy az is pech, hogy Gong erősebb, mint Márton Anita idén, meg még egy tucatnyian, ezért nem szerzett érmet, vagy Siklósinak pech, hogy a francia niemandnak "napja volt", és második lett.
Vagy szerencse, hogy Katinka találkozott Tusuppal, szerencse, hogy Papp Lacinál senki se volt akkor jobb, vagy hogy Carl Lewisnak nem Usain Bolt volt a kortársa?
Szerintem ez nem a szerencsén múlik.
Kevered a szerencsét a "rajtad kivülálló okokkal".
Messi ha németnek születik, akkor többszörös világbajnok, de pechjére argentin lett, gyengébb csapattársakkal, így lófaszt se nyert idénig a válogatottal.
Szerintem meg a legjobb példa, hogy Hassan előtt estek pont most, Hassan is elesett az 1500 előfutamában, de a mezőny után eredt és megnyerte a futamot. Mert kurva erős futó.

Egy tizeniksz futamos versenysorozatot a legjobb autó nyeri, uszkve nulla a szerencsefaktor benne.
Sobri Jóska

Rendben, akkor tovább pontosítok, játszhatjuk még ezt egy ideig, nem csak te érsz rá 😀
A cseh lacis példádra: A rajtad kívül álló történéseket az adott verseny/mérkőzés idejére gondoltam vonatkoztatni.

Nem azért szerencsés Lewis mert a futamok között lesérülnek az ellenfelei bringázás közben, hanem, mert a fő produktum alatt ami miatt én is nézem ezt az egész cirkuszt már 17 éve, alakulnak mindig úgy a dolgok (jó ideje) hogy abból csak jól jön ki. Ha Phelps sávjában szétnyílik az elválasztó, ami őt megzavarja és akadályozza az már nálam, igenis pech a számára, a többieknek pedig szerencse érthető módon. Na most nyilván úszásban ilyen jellegű dolgok nem fordulnak elő, de technikai sportban elég sokféle helyzet előjöhet amire te nem vagy ráhatással. Továbbra is imádom hogy technikai sporttal hasonlítasz össze hagyományos sportágakat btw.
Kurva ügyes Hassan oké, de amíg ő kurvajó, és ez elég a győzelemhez mindezek ellenére hogy esett, motorsportban, nem elég hogy te kurva jó vagy, ezt ne kelljen már magyarázni.

Utolsó mondatodra: Nem mindig van egyértelműsíthető legjobb autó, ha 22 versenyből 11 pályán az egyik, a 11 másikon a másik konstrukció működik jobban, akkor igen is nagy szerepe van a szerencsefaktornak. Vagy ha az egyik gyorsabb, de megbízhatatlanabb, a másik meg valamivel lassabb, de megbízhatóbb.


Lehet hogy továbbra is hagytam rést az ajtón, szóval további válaszodat előre is köszönöm.
esanders10

Már mondom is.
Legyen akkor csak technikai sport.
Egy adott futamon ugyanakkora esélye van szerencsére/pechre A és B autónak is. De ez egy kis esély, így egy futamon valóban lehet szerepe, mondjuk valaki defektet kap egy másik autóból kivédhetetlenül kirepülő alkatrész miatt. Pech.
De egy világbajnoki sorozat nem egy futam.
Így a szerencse- vagy pechfaktor minél több futam van annál inkább idővel kiegyenlítődik.
Ráadásul ugye nagyon ritka, hogy két tökugyanolyan autó van.
Vagyis a való életben az egyik autó jobb, a szerencse/pech meg ugyanannyiszor éri mindkét autót, vagyis a szerepük elhanyagolható.

Pl. volt Verstappennek peches futama idén, ugyanígy lehet Hamiltonnak is, és fordítva.
Vagyis az az állításom, hogy alapvetően nem a szerencsén múlik. Legalábbis említést nem érdemel a szerencse egy sokfutamos technikai sportban.

Persze az ember hajlamos belelátni egy meccs utolsó percében elejtett passzba egy sorsdöntő hibát, de azt elfelejti, hogy ha akkor 2 TD-vel vezet a csapata, akkor nem azon az egy passzon múlik.
Vagy technikai sportpéldával élve, ha ez a mai lett volna a VB utolsó futama, akkor nem ezen futam miatt nyert Hamilton, ahogy sokan értelmeznék, hanem azért, mert több pontot gyűjtött összesen. Pl. Schumi akkor nem került ilyen helyzetbe, hogy egy futamon múljon a cím, amikor már a Hungaroringen világbajnok lett. És akkor belefért egy harmadik hely később, vagy egy "peches" defekt korábban.

Rettentően Sajnálom Maxot, nagyon szar érzés lehet úgy kikapni egy vb-n belül hogy mindent kiadsz magadból, hiba nélkül, tökéletesen mész, önhibából nem vesztesz pontot, és ez esem elég, mert az égiek, illetve fortuna nem így írta meg.
Sajnos én is átéltem már ezt 2005-ben Kimi drukkerként, azt sem volt könnyű feldolgozni, ugyanakkor annyi különbséget megemlítenék hogy Alonso ott nem nagyon hibázgatott, nem sajnáltam tőle sem, akármennyire is fájt.
Lewis szerintem AZ EDDIGIEK ALAPJÁN idén egyszerűen nem érdemli meg. Nem fut olyan szezont magához képest mint Max, de ennyi világi mák, sajnos a "világot" jelenti amikor két ilyen hasonló autóban, hasonló klasszisok csapnak össze. 😕
esanders10

Az EDDIGIEK ALAPJÁN még nem is nyerte meg.
Illetve ennyi futamos versenyen a szerencse kiegyenlítődik, kijön a "hosszútáv", es nyer a jobb autó.
Sobri Jóska

Sajnos abban bízni hogy a hibridérában Lewis ellen kiegyenlítődik a szerencse nem érdemes. Ez van. Alapjában véve igaz amit írsz, de egyszerűen itt nem arról beszélünk hogy az egyik kicsit szerencsésebb mint a másik eddig. Én lennék a legboldogabb, de sajnos túl régóta nézem az F1et, túl sok csalódást éltem már meg.
esanders10

Hát pont ez az, hogy elfogult vagy, mert drukkolsz, így nem objektívan látod.
Én úgy vélem, hogy sokan, sok helyen túlmisztifikálják a véletlen, vagyis a szerencse szerepét, ami pont a sportban van a legkevésbbé jelen.
Azért látszódik valami szerencsének, mert sok apró, ismeretlen infóból tevődik össze, ami a felületes szemlélőnek (vagyis mindőnknek, nézőknek) teljesen random kimenetelt eredményez, vagyis szerencsének tűnik, mégha nincs is így.
De ha 3 newtonnal erősebben rúgja meg a focista, 1 m/s-al gyorsabban, 2 fokkal balra dőlve, 4 centivel közelebb a kapuhoz, akkor befele pattan a kapufáról, így meg kifele. Látszólag nüanszok, apró ismeretlen infók, vagyis rámondjuk szerencse.
Sobri Jóska

Huh, úgy látom muszáj mindent túlbeszélni.

Szóval technikai sportról beszélünk, sportokon belül itt van a legnagyobb, egyértelműen jelen lévő szerepe a szerencse faktornak a sportolók azaz a versenyzők szempontjából (már pedig én az övékéből nézem nem a random HQ motorgyárban lévő random szerelőéből)

Felesleges ilyen túl magyarázásba bele menned, szerinted nem pech az amikor valaki alatt vezető helyről el füstöl a motor egy évben többször, szerintem meg igen.
Szerinted nem szerencse az ami idén Imolában történt Hamilton szempontjából, szerintem igen. (nálam top3 ever, ha nem látom, nem hiszem el, az időzítés, minden stimmelt.)
Innentől parttalan az egész beszélgetés.

A kapufás esetben értelek (révén a játékosnak is köze van hozzá), és egyet is értek, mondom a legtöbb sportágra levetítve igaz lehet a dolog, itt a technikai sportokat külön kell választani szvsz.

Tehát, az én szótáramban, ha valamire nem vagy hatással, rajtad kívül álló történés, az igen is lehet előjeltől függően szerencse vagy pech témakör. Remélem így jobban át tudom adni, amit én gondolok erről.
esanders10

Oké, de a te logikád szerint Cseh Lacinak akkor pech, hogy pont Phelpssel volt egyszerre olimpiákon, hisz rajta kívül álló törtenés, ahogy az is pech, hogy Gong erősebb, mint Márton Anita idén, meg még egy tucatnyian, ezért nem szerzett érmet, vagy Siklósinak pech, hogy a francia niemandnak "napja volt", és második lett.
Vagy szerencse, hogy Katinka találkozott Tusuppal, szerencse, hogy Papp Lacinál senki se volt akkor jobb, vagy hogy Carl Lewisnak nem Usain Bolt volt a kortársa?
Szerintem ez nem a szerencsén múlik.
Kevered a szerencsét a "rajtad kivülálló okokkal".
Messi ha németnek születik, akkor többszörös világbajnok, de pechjére argentin lett, gyengébb csapattársakkal, így lófaszt se nyert idénig a válogatottal.
Szerintem meg a legjobb példa, hogy Hassan előtt estek pont most, Hassan is elesett az 1500 előfutamában, de a mezőny után eredt és megnyerte a futamot. Mert kurva erős futó.

Egy tizeniksz futamos versenysorozatot a legjobb autó nyeri, uszkve nulla a szerencsefaktor benne.
Sobri Jóska

Rendben, akkor tovább pontosítok, játszhatjuk még ezt egy ideig, nem csak te érsz rá 😀
A cseh lacis ill a többi példádra: A rajtad kívül álló történéseket az adott verseny/mérkőzés idejére gondoltam vonatkoztatni.

Nem azért szerencsés Lewis mert a futamok között lesérülnek az ellenfelei bringázás közben, hanem, mert a fő produktum alatt ami miatt én is nézem ezt az egész cirkuszt már 17 éve, alakulnak mindig úgy a dolgok (jó ideje) hogy abból csak jól jön ki. Ha Phelps sávjában szétnyílik az elválasztó, ami őt megzavarja és akadályozza az már nálam, igenis pech a számára, a többieknek pedig szerencse érthető módon. Na most nyilván úszásban ilyen jellegű dolgok nem fordulnak elő, de technikai sportban elég sokféle helyzet előjöhet amire te nem vagy ráhatással. Továbbra is imádom hogy technikai sporttal hasonlítasz össze hagyományos sportágakat btw.
Kurva ügyes Hassan oké, de amíg ő kurvajó, és ez elég a győzelemhez mindezek ellenére hogy esett, motorsportban, nem elég hogy te kurva jó vagy, ezt ne kelljen már magyarázni.

Utolsó mondatodra: Nem mindig van egyértelműsíthető legjobb autó, ha 22 versenyből 11 pályán az egyik, a 11 másikon a másik konstrukció működik jobban, akkor igen is nagy szerepe van a szerencsefaktornak. Vagy ha az egyik autó gyorsabb, de megbízhatatlanabb, a másik meg valamivel lassabb, de megbízhatóbb.


Lehet hogy továbbra is hagytam rést az ajtón, szóval további válaszodat előre is köszönöm.

Szerkesztette: esanders10

Rettentően Sajnálom Maxot, nagyon szar érzés lehet úgy kikapni egy vb-n belül hogy mindent kiadsz magadból, hiba nélkül, tökéletesen mész, önhibából nem vesztesz pontot, és ez esem elég, mert az égiek, illetve fortuna nem így írta meg.
Sajnos én is átéltem már ezt 2005-ben Kimi drukkerként, azt sem volt könnyű feldolgozni, ugyanakkor annyi különbséget megemlítenék hogy Alonso ott nem nagyon hibázgatott, nem sajnáltam tőle sem, akármennyire is fájt.
Lewis szerintem AZ EDDIGIEK ALAPJÁN idén egyszerűen nem érdemli meg. Nem fut olyan szezont magához képest mint Max, de ennyi világi mák, sajnos a "világot" jelenti amikor két ilyen hasonló autóban, hasonló klasszisok csapnak össze. 😕
esanders10

Az EDDIGIEK ALAPJÁN még nem is nyerte meg.
Illetve ennyi futamos versenyen a szerencse kiegyenlítődik, kijön a "hosszútáv", es nyer a jobb autó.
Sobri Jóska

Sajnos abban bízni hogy a hibridérában Lewis ellen kiegyenlítődik a szerencse nem érdemes. Ez van. Alapjában véve igaz amit írsz, de egyszerűen itt nem arról beszélünk hogy az egyik kicsit szerencsésebb mint a másik eddig. Én lennék a legboldogabb, de sajnos túl régóta nézem az F1et, túl sok csalódást éltem már meg.
esanders10

Hát pont ez az, hogy elfogult vagy, mert drukkolsz, így nem objektívan látod.
Én úgy vélem, hogy sokan, sok helyen túlmisztifikálják a véletlen, vagyis a szerencse szerepét, ami pont a sportban van a legkevésbbé jelen.
Azért látszódik valami szerencsének, mert sok apró, ismeretlen infóból tevődik össze, ami a felületes szemlélőnek (vagyis mindőnknek, nézőknek) teljesen random kimenetelt eredményez, vagyis szerencsének tűnik, mégha nincs is így.
De ha 3 newtonnal erősebben rúgja meg a focista, 1 m/s-al gyorsabban, 2 fokkal balra dőlve, 4 centivel közelebb a kapuhoz, akkor befele pattan a kapufáról, így meg kifele. Látszólag nüanszok, apró ismeretlen infók, vagyis rámondjuk szerencse.
Sobri Jóska

Huh, úgy látom muszáj mindent túlbeszélni.

Szóval technikai sportról beszélünk, sportokon belül itt van a legnagyobb, egyértelműen jelen lévő szerepe a szerencse faktornak a sportolók azaz a versenyzők szempontjából (már pedig én az övékéből nézem nem a random HQ motorgyárban lévő random szerelőéből)

Felesleges ilyen túl magyarázásba bele menned, szerinted nem pech az amikor valaki alatt vezető helyről el füstöl a motor egy évben többször, szerintem meg igen.
Szerinted nem szerencse az ami idén Imolában történt Hamilton szempontjából, szerintem igen. (nálam top3 ever, ha nem látom, nem hiszem el, az időzítés, minden stimmelt.)
Innentől parttalan az egész beszélgetés.

A kapufás esetben értelek (révén a játékosnak is köze van hozzá), és egyet is értek, mondom a legtöbb sportágra levetítve igaz lehet a dolog, itt a technikai sportokat külön kell választani szvsz.

Tehát, az én szótáramban, ha valamire nem vagy hatással, rajtad kívül álló történés, az igen is lehet előjeltől függően szerencse vagy pech témakör. Remélem így jobban át tudom adni, amit én gondolok erről.
esanders10

Oké, de a te logikád szerint Cseh Lacinak akkor pech, hogy pont Phelpssel volt egyszerre olimpiákon, hisz rajta kívül álló törtenés, ahogy az is pech, hogy Gong erősebb, mint Márton Anita idén, meg még egy tucatnyian, ezért nem szerzett érmet, vagy Siklósinak pech, hogy a francia niemandnak "napja volt", és második lett.
Vagy szerencse, hogy Katinka találkozott Tusuppal, szerencse, hogy Papp Lacinál senki se volt akkor jobb, vagy hogy Carl Lewisnak nem Usain Bolt volt a kortársa?
Szerintem ez nem a szerencsén múlik.
Kevered a szerencsét a "rajtad kivülálló okokkal".
Messi ha németnek születik, akkor többszörös világbajnok, de pechjére argentin lett, gyengébb csapattársakkal, így lófaszt se nyert idénig a válogatottal.
Szerintem meg a legjobb példa, hogy Hassan előtt estek pont most, Hassan is elesett az 1500 előfutamában, de a mezőny után eredt és megnyerte a futamot. Mert kurva erős futó.

Egy tizeniksz futamos versenysorozatot a legjobb autó nyeri, uszkve nulla a szerencsefaktor benne.

Rettentően Sajnálom Maxot, nagyon szar érzés lehet úgy kikapni egy vb-n belül hogy mindent kiadsz magadból, hiba nélkül, tökéletesen mész, önhibából nem vesztesz pontot, és ez esem elég, mert az égiek, illetve fortuna nem így írta meg.
Sajnos én is átéltem már ezt 2005-ben Kimi drukkerként, azt sem volt könnyű feldolgozni, ugyanakkor annyi különbséget megemlítenék hogy Alonso ott nem nagyon hibázgatott, nem sajnáltam tőle sem, akármennyire is fájt.
Lewis szerintem AZ EDDIGIEK ALAPJÁN idén egyszerűen nem érdemli meg. Nem fut olyan szezont magához képest mint Max, de ennyi világi mák, sajnos a "világot" jelenti amikor két ilyen hasonló autóban, hasonló klasszisok csapnak össze. 😕
esanders10

Az EDDIGIEK ALAPJÁN még nem is nyerte meg.
Illetve ennyi futamos versenyen a szerencse kiegyenlítődik, kijön a "hosszútáv", es nyer a jobb autó.
Sobri Jóska

Sajnos abban bízni hogy a hibridérában Lewis ellen kiegyenlítődik a szerencse nem érdemes. Ez van. Alapjában véve igaz amit írsz, de egyszerűen itt nem arról beszélünk hogy az egyik kicsit szerencsésebb mint a másik eddig. Én lennék a legboldogabb, de sajnos túl régóta nézem az F1et, túl sok csalódást éltem már meg.
esanders10

Hát pont ez az, hogy elfogult vagy, mert drukkolsz, így nem objektívan látod.
Én úgy vélem, hogy sokan, sok helyen túlmisztifikálják a véletlen, vagyis a szerencse szerepét, ami pont a sportban van a legkevésbbé jelen.
Azért látszódik valami szerencsének, mert sok apró, ismeretlen infóból tevődik össze, ami a felületes szemlélőnek (vagyis mindőnknek, nézőknek) teljesen random kimenetelt eredményez, vagyis szerencsének tűnik, mégha nincs is így.
De ha 3 newtonnal erősebben rúgja meg a focista, 1 m/s-al gyorsabban, 2 fokkal balra dőlve, 4 centivel közelebb a kapuhoz, akkor befele pattan a kapufáról, így meg kifele. Látszólag nüanszok, apró ismeretlen infók, vagyis rámondjuk szerencse.
Sobri Jóska

Huh, úgy látom muszáj mindent túlbeszélni.

Szóval technikai sportról beszélünk, sportokon belül itt van a legnagyobb, egyértelműen jelen lévő szerepe a szerencse faktornak a sportolók azaz a versenyzők szempontjából (már pedig én az övékéből nézem nem a random HQ motorgyárban lévő random szerelőéből)

Felesleges ilyen túl magyarázásba bele menned, szerinted nem pech az amikor valaki alatt vezető helyről el füstöl a motor egy évben többször, szerintem meg igen.
Szerinted nem szerencse az ami idén Imolában történt Hamilton szempontjából, szerintem igen. (nálam top3 ever, ha nem látom, nem hiszem el, az időzítés, minden stimmelt.)
Innentől parttalan az egész beszélgetés.

A kapufás esetben értelek (révén a játékosnak is köze van hozzá), és egyet is értek, mondom a legtöbb sportágra levetítve igaz lehet a dolog, itt a technikai sportokat külön kell választani szvsz.

Tehát, az én szótáramban, ha valamire nem vagy hatással, rajtad kívül álló történés, az igen is lehet előjeltől függően szerencse vagy pech témakör. Remélem így jobban át tudom adni, amit én gondolok erről.

Rettentően Sajnálom Maxot, nagyon szar érzés lehet úgy kikapni egy vb-n belül hogy mindent kiadsz magadból, hiba nélkül, tökéletesen mész, önhibából nem vesztesz pontot, és ez esem elég, mert az égiek, illetve fortuna nem így írta meg.
Sajnos én is átéltem már ezt 2005-ben Kimi drukkerként, azt sem volt könnyű feldolgozni, ugyanakkor annyi különbséget megemlítenék hogy Alonso ott nem nagyon hibázgatott, nem sajnáltam tőle sem, akármennyire is fájt.
Lewis szerintem AZ EDDIGIEK ALAPJÁN idén egyszerűen nem érdemli meg. Nem fut olyan szezont magához képest mint Max, de ennyi világi mák, sajnos a "világot" jelenti amikor két ilyen hasonló autóban, hasonló klasszisok csapnak össze. 😕
esanders10

Az EDDIGIEK ALAPJÁN még nem is nyerte meg.
Illetve ennyi futamos versenyen a szerencse kiegyenlítődik, kijön a "hosszútáv", es nyer a jobb autó.
Sobri Jóska

Sajnos abban bízni hogy a hibridérában Lewis ellen kiegyenlítődik a szerencse nem érdemes. Ez van. Alapjában véve igaz amit írsz, de egyszerűen itt nem arról beszélünk hogy az egyik kicsit szerencsésebb mint a másik eddig. Én lennék a legboldogabb, de sajnos túl régóta nézem az F1et, túl sok csalódást éltem már meg.
esanders10

Hát pont ez az, hogy elfogult vagy, mert drukkolsz, így nem objektívan látod.
Én úgy vélem, hogy sokan, sok helyen túlmisztifikálják a véletlen, vagyis a szerencse szerepét, ami pont a sportban van a legkevésbbé jelen.
Azért látszódik valami szerencsének, mert sok apró, ismeretlen infóból tevődik össze, ami a felületes szemlélőnek (vagyis mindőnknek, nézőknek) teljesen random kimenetelt eredményez, vagyis szerencsének tűnik, mégha nincs is így.
De ha 3 newtonnal erősebben rúgja meg a focista, 1 m/s-al gyorsabban, 2 fokkal balra dőlve, 4 centivel közelebb a kapuhoz, akkor befele pattan a kapufáról, így meg kifele. Látszólag nüanszok, apró ismeretlen infók, vagyis rámondjuk szerencse.

Rettentően Sajnálom Maxot, nagyon szar érzés lehet úgy kikapni egy vb-n belül hogy mindent kiadsz magadból, hiba nélkül, tökéletesen mész, önhibából nem vesztesz pontot, és ez esem elég, mert az égiek, illetve fortuna nem így írta meg.
Sajnos én is átéltem már ezt 2005-ben Kimi drukkerként, azt sem volt könnyű feldolgozni, ugyanakkor annyi különbséget megemlítenék hogy Alonso ott nem nagyon hibázgatott, nem sajnáltam tőle sem, akármennyire is fájt.
Lewis szerintem AZ EDDIGIEK ALAPJÁN idén egyszerűen nem érdemli meg. Nem fut olyan szezont magához képest mint Max, de ennyi világi mák, sajnos a "világot" jelenti amikor két ilyen hasonló autóban, hasonló klasszisok csapnak össze. 😕
esanders10

Az EDDIGIEK ALAPJÁN még nem is nyerte meg.
Illetve ennyi futamos versenyen a szerencse kiegyenlítődik, kijön a "hosszútáv", es nyer a jobb autó.
Sobri Jóska

Sajnos abban bízni hogy a hibridérában Lewis ellen kiegyenlítődik a szerencse nem érdemes. Ez van. Alapjában véve igaz amit írsz, de egyszerűen itt nem arról beszélünk hogy az egyik kicsit szerencsésebb mint a másik eddig. Én lennék a legboldogabb, de sajnos túl régóta nézem az F1et, túl sok csalódást éltem már meg.

Rettentően Sajnálom Maxot, nagyon szar érzés lehet úgy kikapni egy vb-n belül hogy mindent kiadsz magadból, hiba nélkül, tökéletesen mész, önhibából nem vesztesz pontot, és ez esem elég, mert az égiek, illetve fortuna nem így írta meg.
Sajnos én is átéltem már ezt 2005-ben Kimi drukkerként, azt sem volt könnyű feldolgozni, ugyanakkor annyi különbséget megemlítenék hogy Alonso ott nem nagyon hibázgatott, nem sajnáltam tőle sem, akármennyire is fájt.
Lewis szerintem AZ EDDIGIEK ALAPJÁN idén egyszerűen nem érdemli meg. Nem fut olyan szezont magához képest mint Max, de ennyi világi mák, sajnos a "világot" jelenti amikor két ilyen hasonló autóban, hasonló klasszisok csapnak össze. 😕
esanders10

Az EDDIGIEK ALAPJÁN még nem is nyerte meg.
Illetve ennyi futamos versenyen a szerencse kiegyenlítődik, kijön a "hosszútáv", es nyer a jobb autó.

Hamilton ma se lesz népszerű, hogy Verstappent alig, Perezt meg nem is hagyta, hogy utolsó kört menjen a lassíttatásai miatt. Eléggé sportszerűtlen dolog ez semleges szemmel.
iktriad

Oszt ki tiltotta meg nekik, hogy a poroszkáló merciket kikerüljék a felvezető körön?
csipkelli

Amikor Verstappen felgyorsított, véletlenül valahogy ő is mindig felgyorsított...
iktriad

Vissza kéne nézni, de tippre 2 és fél perces kivezető kört nyomtak. Találjuk már ki, hogy nem tudták volna megelőzni őket. Utolsó 2 kanyarban nem szokás, a másik 12-ben szabad a pálya.
csipkelli

Na pont ez az. A boxutcában és a boxkijáraton valamint az utolsó kanyarban lassított be extrém módon. A pálya többi részén normális tempót ment. Na mind1 nem ezen múlt, de Lajos megmutatta megint mekkora sportember. 😄
Mr.Breaker

Schumachernek is voltak hasonlo huzasai, ezt mondjuk sokan hajlamosak elfelejteni, es piedesztalra is emelik rogton. En megmaradok Sennanal, o az en GOAT-om.
Stez

Voltak, de ő felvállalta a geci szerepet, a csapatával együtt, nem voltak képmutatóak, mint a Merci és Lewis.

Rettentően Sajnálom Maxot, nagyon szar érzés lehet úgy kikapni egy vb-n belül hogy mindent kiadsz magadból, hiba nélkül, tökéletesen mész, önhibából nem vesztesz pontot, és ez esem elég, mert az égiek, illetve fortuna nem így írta meg.
Sajnos én is átéltem már ezt 2005-ben Kimi drukkerként, azt sem volt könnyű feldolgozni, ugyanakkor annyi különbséget megemlítenék hogy Alonso ott nem nagyon hibázgatott, nem sajnáltam tőle sem, akármennyire is fájt.
Lewis szerintem AZ EDDIGIEK ALAPJÁN idén egyszerűen nem érdemli meg. Nem fut olyan szezont magához képest mint Max, de ennyi világi mák, sajnos a "világot" jelenti amikor két ilyen hasonló autóban, hasonló klasszisok csapnak össze. 😕

Szerkesztette: esanders10

Ha az FIA nem tartatja be a szabalyokat, es nem buntet, az a baj, ha betartatja es buntet, az a baj.

 www.youtube.com/watch?v=6UAcYzbilbw

Ekkora mákos embert mint Hamilton nem hordott hátán a föld....kedves fortuna Nagyasszonya ideje lenne kivennie magából Hamilton dákóját és Verstappenére ülni....
Túl sokáig volt jó Hamiltonnak

Így legalább csak 2 pontot hozott pluszban Hamilton, nem 3-at. 😀

Biztos ezt is az Orbán intézte!

Totális aránytalanság a vétségek között, kapot volna 5 mp büntit azt 3. hely!
Cigányság az egész!

🤡🤡🤡🤡🤡🤡

Még jó, hogy tartják a kihágás súlya - büntetés arányokat. Belökni a fő riválist a falba 51G-vel - 10 mp, 7 deci benzin hiányzik - kizárás…

Mindezt egy 2 rajtos, 2 felvezetőkörös versenyen…

FIA továbbra is egy bohócegylet…
StormST

Nem ez a szabály?
Ki hozza a szabályokat?
Sobri Jóska

A szabályok a jelen F1-ben mindenkire máshogy vonatkoznak, ez a baj…

Még jó, hogy tartják a kihágás súlya - büntetés arányokat. Belökni a fő riválist a falba 51G-vel - 10 mp, 7 deci benzin hiányzik - kizárás…

Mindezt egy 2 rajtos, 2 felvezetőkörös versenyen…

FIA továbbra is egy bohócegylet…
StormST

Nem ez a szabály?
Ki hozza a szabályokat?

Még jó, hogy tartják a kihágás súlya - büntetés arányokat. Belökni a fő riválist a falba 51G-vel - 10 mp, 7 deci benzin hiányzik - kizárás…

Mindezt egy 2 rajtos, 2 felvezetőkörös versenyen…

FIA továbbra is egy bohócegylet…

A bejegyzés megtekintése az Instagramon

FORMULA 1® (@f1) által megosztott bejegyzés

Nagyon regen neztem allva Forma1-et, ma nem birtam ulni Alonso - Hamilton parharcnal. Bizseregtem, mint 10-15 eve. Koszonom.

Az Aston nem tudta h Magyarországon ilyen magasak a benzin árak, ezért nem tudot többet tankolni 🙃

Értem.
Akkor gondolom van lehetőségük polgári úton pereskedni.
Illetve a versenyrendezőnek tudtommal nincs módja anyagilag szankcionálni vagy kártérítésre kötelezni egy károkozót.
Sobri Jóska

Illetve bizonyos alkatrészekből X darabot lehet használni egy évben az X+1. esetén 10 helyes rajtbüntetés. A hírek szerint Verstappen motorja cserés lesz, innentől már csak 1 maradt neki 11 futamra, vagyis amíg Botlás kapott egy 5 helyes rajtbüntit, addig Verstappen 10-et fog kapni várhatóan valamikor.
somoskovig

Ennyire én nem vagyok képben, évekig egyáltalán nem láttam futamot, hallani most se nagyon szoktam, csak belenézni, de abból indulok ki, hogy ez az elsőszámú technikai sport a világon, és csak meg tudják úgy oldani, hogy látványosak maradjanak a versenyek. Ha nem, és zöldasztalnál dől el egy világbajnoki cím, ráadásul úgy, hogy a nagy többség igazságtalannak érzi, akkor meg majd elpártolnak a nézőik, gondolom. Ha meg nem, akkor belefér a szervezőknek így is.
Nem is drukkolok a mostani mezőnyben senkinek, adott versenyeken szorítok X-nek, Y-nak, hogy tudjon előzni mondjuk, meg a maihoz hasonló kiszámíthatatlan versenyeket kedvelem, ahol van olyan, amit sosem láttam és emlékezetes (pl. Hamilton egyedül rajtol el), csak visszásnak tartom, hogy folyamatosan megy a négerezés, meg most már a buzizás Hamilton kapcsán. Az előbbiről nem tehet, a második meg szutyok dolog, hogy csak azért kapja az ívet, mert beleáll egy megosztó ügybe teljesen a -számomra legalábbis- megfelelő, emberi oldalon.

Nagy esély van Vettel kizárására, elvileg nem maradt az előírtnak megfelelő üzemanyag az autójában. Még egy kis extra pont Hamiltonnak.
Mr.Breaker

hát ha nem tud megfelelő mintát adni mire számít?

Bottas elég jó futamot rakott össze az 1. kanyarban.
csipkelli

Meg is jött a válasz, egy kemény 5 rajthelyes büntetés Spa-ban...mondjuk azt hittem ennyit Stroll kap kb amiért kiütötte Leclercet, de ott semmi büntetés egyelőre
Klaci79

Lényegtelen 10 sec büntetés és egy alibi 5 rajthely két ilyen eset után. Ezeknek aztán valóban van visszatartó ereje...
Bálesz

A büntetések megtörtént eseteket szankcionálnak, nem preventív jellegűek.
Erről pl. a súlyos büntények esetén rengeteg tanulmány van, hogy ahol pl. van halálbüntetés, ott sincs kevesebb főbenjáró bűn. Vagyis a büntetés mértékének nincs visszatartó ereje, ezért nem is ez a célja.
Sobri Jóska

Egy jól kiszabott büntetésnek igenis van preventív jellege.
Bár Bottas esete talán annyiban más, hogy ő tényleg ennyit tud idén, esik és kel, de ennek semmi visszatartó ereje nincs, sőt inkább megdicsérik Bottast, hogy bár a technika tönkrement, de a maximum kijött megint Haminek. És tényleg nem Ami ellenszurkoló vagyok, meg a Merci hülyesége miatt ez egy egészen jó futam lett, de 3 autót totálkározott le és ez túl azon, hogy pontokba került az ellenfeleknek, az autók javítása még jelentős költség is lesz. Hasonló balesetért, visszaesőként már azért 1-1 futamról eltiltanák. Talán annak lenne visszatartó ereje.
Klaci79

Biztos van biztosításuk, vagy keret a gepjárművek javítására.
Nem lenne visszatartó ereje, hiszen a büntetések az esetek után kerülnek kiosztásra, nem prevenciós céllal valamit elkerülendő.
Bizonyított szándékolt sérülésokozásnál vannak eltiltások, de a sport szabályrendszeréből még az se lép ki, hisz egy páros lábbal becsúszó focistát, vállal lökő kerékpárost vagy halálos ütést mérő bokszolót se visznek bíróságra.
Sobri Jóska

Dylan Groenewegen-t 9 hónapra eltiltotta a UCI a Jakobsen fellökésért és polgári bíróság előtt megegyeztek egy kártérítésben pl
Willie Parker

Szuper.
Etek szerint itt is van egy sportági/rendezői döntés és ettől függetlenül lehet egy polgári is.
Akkor mi a probléma?

Vettel lehet bukja a 2. Helyet mert nem maradt benya az astonban ellenőrzésre.